Северокавказские «витрины» СССР

Северокавказские «витрины» СССРВ год 100-летия русской революции, на наш взгляд, следует объективно, без политических перекосов в пользу тех или иных оценок Октября 1917-го, рассмотреть тот фундамент экономики и социальной сферы, что был создан в регионах в 1917-1991 гг. Такой подход необходим ещё и потому, что основные фонды экономики и социальной сферы в регионах РФ остаются базой их развития и в постсоветский период. Особенно это характерно, например, для ряда национальных автономий Северного Кавказа, восстановленных ровно 60 лет тому назад.

Напомним, в январе 1957 г., были воссозданы некоторые северокавказские автономии в составе РСФСР, на основе указов Президиума Верховного Совета СССР «О восстановлении Чечено-Ингушской АССР в составе РСФСР», «О преобразовании Кабардинской АССР в Кабардино-Балкарскую АССР в составе РСФСР», «О преобразовании Черкесской автономной области в Карачаево-Черкесскую автономную область в составе Ставропольского края РСФСР». С того времени темпы социально-экономического развития северокавказских регионов в советский период, особенно со второй половины 1950-х, были одними из самых высоких в СССР. Здесь уже к 1968-1969 гг. ежегодный прирост ВВП достигал 9-11% и находился на уровне Грузинской, Армянской, Азербайджанской ССР и республик Прибалтики. В большинстве других союзных республик этот показатель был ниже как минимум на треть, а в РСФСР - ниже почти вдвое...

Такие пропорции социально-экономического развития в основном сохранялись вплоть до распада СССР.


Заметим, что и сегодня в этих регионах до 45-60% совокупной продукции промышленности и АПК, до 65-70% объема выработки электроэнергии, протяженности сети автомобильных дорог, 80-85% железнодорожной сети и до 70% жилого фонда приходится на объекты, построенные в середине 1950-х - второй половине 1980-х.

Скажем, в Кабардино-Балкарской АССР была создана плодоовощеконсервная промышленность (в гг. Нальчик, Прохладный, Баксан), поныне обеспечивающая не только внутренний спрос в республике, но и поставки продукции более чем в 40 субъектов федерации и на экспорт. На юге автономии (г. Тырныауз) на базе местных запасов руд еще в 1940 г. был введен в действие один из крупнейших в стране молибдено-вольфрамовый комбинат. Объем его производства после 1957 г. возрос более чем втрое к середине 1980-х. За тот же период комбинат был реконструирован, его мощности регулярно обновлялись. В настоящее время прорабатываются варианты восстановления этого предприятия, обеспечивавшего до трети ВВП Кабардино-Балкарии.

А взять, к примеру, Чечено-Ингушскую АССР. Уже в середине 1960-х республика стала одним из флагманов развития нефтепереработки и нефтехимии в СССР. После 1957 г. нефтеперерабатывающий завод в Грозном, действующий еще с досоветского периода, был преобразован в крупный нефтехимический комплекс. Его разнообразная продукция поставлялась почти по всему СССР и экспортировалась более чем в 30 стран.

В тот же период в республике было налажено производство и нефтегазового оборудования. По темпам развития отрасли Чечено-Ингушетия вплоть до конца 1980-х была одним из лидеров СССР.

За 1966—1970 гг. осуществлено свыше 440 крупных плановых мероприятий по техническому прогрессу, в том числе 120 по механизации производственных процессов, около 140 — по передовой технологии, 30 — по автоматизации, свыше 130 — по научно-исследовательским работам. Текстиль, пищепром, глубокая переработка нефте- и газохимического сырья, рекордно высокие темпы автодорожного, жилищного строительства и создания объектов досуга и культуры, постоянное расширение, как и в других восстановленных автономиях, сети научно-исследовательских учреждений – это были, можно сказать, визитные карточки Чечено-Ингушской АССР вплоть до последних лет печально известной перестройки.

Характерно, что именно через Чечено-Ингушетию в 1970-х - начале 1980-х были проложены нефтепроводы из Казахстана и Азербайджана к портам Новороссийск и Туапсе. Хотя прямые маршруты через Калмыкию, северные районы Ставрополья и Краснодарского края были короче и менее затратные, решение было принято в пользу Чечено-Ингушской АССР.
Отметим также создание и активное развитие в автономиях Северного Кавказа таких отраслей промышленности, как электротехническая, химическая, металлообрабатывающая, стройиндустрия, сельхозмашиностроение, производство товаров двойного назначения. Совокупные объемы производства в этих отраслях к концу 1980-х возросли, минимум, в шесть раз в сравнении с уровнем второй половины 1950-х. У регионов-соседей по Северному Кавказу этот показатель оказался почти вдвое меньше.

Напомним и о том, что с 1957-го высокими, если не рекордными, темпами в автономиях развивались курортно-туристическая сфера. Были освоены свыше 30 новых источников целебных минеральных вод и лечебных грязей. Регионы покрылись сетью санаториев, пансионатов, домов отдыха, турбаз. В конце 1960-х – середине 1980-х здесь бывали туристы более чем из 30 стран.

А что касается, скажем, жилищного строительства и выработки электроэнергии, то темпы их роста в автономиях с 1957-го и вплоть до конца 1980-х были самыми высокими в обширном Северокавказском районе СССР. (Район включал наряду с Краснодарским краем, Ставропольем, другими северокавказскими автономиями и Ростовскую область, территория которой почти втрое больше территории Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, Чечни и Ингушетии вместе взятых.)

Эти достижения стали возможными, прежде всего, за счет растущего притока капиталовложений из общесоюзного бюджета и других централизованных источников финансирования.
За 1957-1988 гг. суммарные вложения из всех источников в экономику и социальную сферу воссозданных автономий возросли более чем 15 раз (показатель примерно такой же, как в Прибалтике и Закавказье). В среднем по РСФСР этот показатель увеличился за тот же период примерно в девять раз, а по динамике поставок разнообразного оборудования из других регионов с этими автономиями мало кто мог поспорить в СССР. Разве что Закавказье, Прибалтика, Украина и Узбекистан.

По многим оценкам, приток научно-технических кадров в автономии Северного Кавказа из других российских регионов за 1957-1986 гг. возрос почти в 20 раз (поставки различного оборудования увеличились примерно так же), при этом до 65-70% были русскими. Практически своим развитием автономии были обязаны другим регионам РСФСР. Между тем по мере ослабления в послесталинский период контрольно-регулирующих функций «центра», что сопровождалось ростом благосостояния в восстановленных автономиях, стали возникать антирусские (антироссийские) и одновременно - антисоветские настроения. А в Чечено-Ингушетии – ещё и эксцессы, прямо или косвенно спровоцированные местными национальными элитами. Эти эксцессы имели место в Грозном в 1958 и 1973 гг.

Так, после столкновений в чечено-ингушской столице (15-18 января 1973 г.) было принято постановление ЦК партии «Об антиобщественных националистических проявлениях в г. Грозном». В республику выехала группа работников ЦК КПСС и Совмина РСФСР. По возвращении этой группы в Москву отделы пропаганды и организационно-партийной работы ЦК КПСС подготовили отчет. В документе отмечалось: «...националистически настроенные лица допускали оскорбления, угрозы, хулиганские действия, насилие в отношении граждан других национальностей, особенно русских. Что вынуждало последних выезжать за пределы республики».

В качестве примера упоминался Сунженский район, который «за последние три года покинули 9 тысяч русских, в том числе в первом квартале 1973 года 780 человек».

Но и в последующие годы Москва всё реже вмешивалась во внутреннюю политику большинства национальных регионов СССР, продолжая при этом наращивать финансирование их экономики и социальной сферы. Это не могло не стимулировать национал-сепаратистских настроений с русофобским акцентом, а затем по мере ускорения горбачевской «перестройки» вполне конкретных проектов обретения нацрегионами независимости. Или, по крайней мере, проектов достижения уровня автономии. При таких общесоюзных трендах стали неизбежными 1990-1991 гг. и их последствия, включающие распад Чечено-Ингушетии и последовавшие (в первой половине 1990-х) военные действия против дудаевских и продудаевских сепаратистов в Чечне.

Таким образом, национальная и социально-экономическая политика не была одинаковой в разных регионах СССР.

В итоге постепенно усугублявшиеся диспропорции стали одними из главных причин в обострении межэтнических проблем как составной части системного кризиса во второй половине 1980 гг., эпилогом которого стал распад Советского Союза.
Сохранение аналогичных диспропорций в постсоветской России таят в себе те же угрозы, что и в недавние времена. Вопрос: как не наступить на старые грабли?
Автор: Алексей Балиев
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/severokavkazskije_vitriny_sssr_677.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 70

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. mar4047083 11 февраля 2017 16:04
    Но как говорят в народе :" Не в коня корм." Слегка погорячились ,отделывая витрину.
    1. kouldoom 11 февраля 2017 16:36
      Нужно было в себя больше вкладывать.
      1. ротмистр 11 февраля 2017 17:55
        Спасибо тов. Ленину, за его национальную политику. Создал множество полугосударственных национальных образований, включил в эти образования русские и казачьи земли вместе с народом, там проживающим( казаков практически уничтожили, особенно терских). Создали там промышленность, инфраструктуру, нагнали туда русских ученых и преподавателей, инженеров и т.д. Подняли там национализм, а сейчас пожинаем плоды большевиков -ленинцев. Это как нужно было ненавидеть русский народ, что бы его отдать в услужение националистов! Как издевались над русским народом и народами Поволжья. Я в то время служил на Украине и ездил за молодым пополнением в Самару. Видел, как люди атаковали вагоны-рестораны и брали докторскую колбасу за бешеные деньги. Ребята украинцы смеялись; русская пьянь не может себя даже прокормить. Мне было стыдно и обидно. Вот это заботились коммунисты о России, а сейчас на каждом углу, с пеной у рта, рассказывают о красивой жизни в РФ.
        1. EvilLion 11 февраля 2017 18:46
          Нет, проблема в вашей безграмотности, а русскими земли какого-нибудь Кавказа были ровно настолько, насколько армия их удерживала, когда РИ не стало, все ломанулись к самостийности, но каким-то чудом Ленину удалось предоставить проект, который позволил пересилить местных националистов и собрать РИ практически целиком. Хотя задавать любителям "перемогать x_0_x_L_0_V" вопросы откуда в середине 17-го года в русском Киеве безо всяких большевиков появилась УНР и никто не спросил: "А вы вообще кто?" Или почему на западной украине к 1945-му орудовали бандеровские банды общей численностью в десятки тысяч и за 8 лет их так и не сумели полностью извести, а потом Хрущ запретил? До 1939-го года эти территории вообще к СССР не относились. Или может напомнить, что и в 19-ом веке однозначного мнения о том есть такой народ, как украинцы или нет, не было, Киев мог быть 100% русским, ну так это город, горожанин и тем более господин в тех местах либо поляк, либо русский, а вокруг малороссийские неграмотные деревни и в ни 90% населения края, если не больше. Собственно вся "украинская культура" сплошная деревня.

          Но виноват, конечно, же Ленин.

          И еще Хруща поблагодарите. При нем начали всех кормить за счет РСФСР.
          1. ротмистр 11 февраля 2017 19:08
            Иногда стоит читать кроме " Краткого курса истории ВКП(б)" и другие источники. Стоит знать, что Ленин и Троцкий люто ненавидели русских. Стоит читать работы вождя мирового пролетариата, по национальному вопросу. Чуда не было, была раздача земель вместе с народом. Сейчас мы ( русские) это расхлебываем. Хрущев был генсеком КПСС и настоящим ленинцем(читайте газету "Правда" ) Кстати ваше "Хрущ" говорит об огромной грамотности и культуре, ну прям Ваша грамотность поражает, видимо Вы последователь Ленина и Троцкого. Я искренне надеюсь, что ваше знание истории перевернет весь мир, из вас получится настоящий боец Макаревича.
            1. Rastas 11 февраля 2017 20:48
              Ротмистр, ну когда вы наконец, перестанете из одной статьи в другую свой бред про Ленина переносить. Ну придумайте уже что-нибудь другое, ну право, невозможно это читать. Советуете изучать то, чего сами никогда не изучали. Или вы когда-нибудь читали Ленина? Понабрались цитат, которые Ленину приписали всякие перевертыши.
              1. ротмистр 12 февраля 2017 10:30
                Читал, особенно при обучении в академии. Например работу "О национальной гордости великороссов", держиморды мы( русские) оказывается, издевались над другими народами и за счет нас надо им создать преференции.Работа "К вопросу о национальностях или об «автономизации»", то же шедевр русофобии( особенно по поводу решения всех вопросов за счет русских), а телеграммы по поводу расстрелов в 1918-20гг, шедевр заботы о русских.
          2. Одиссей 12 февраля 2017 02:24
            Цитата: EvilLion
            но каким-то чудом Ленину удалось предоставить проект, который позволил пересилить местных националистов и собрать РИ практически целиком.

            Это чудо называется-идея единства трудящихся разных наций.Она позволила блокировать национализм окраин и пересобрать страну на новых основаниях.
            Ну и идея должна быть с кулаками -для особенно непонятливых (как Грузии в 1921 или басмачей) всегда под рукой была Красная Армия и ВЧК.
            Притом всегда было объяснение-это не Грузию,Польшу,и.т д. мы идем завоевывать,а наоборот даем возможность для эксплуатируемых Грузинских и иных трудящихся сбросить гнет собственной буржуазии и феодалов.
            Просто и гениально.И хотя действительно после прихода Хрущева и начала деградации партии начала деградировать и нац.политика но до вступлении перестройки в активную стадию эта идея и держала страну. по нац.признаку.
            1. ротмистр 12 февраля 2017 10:35
              Странный ваш комментарий, значит если царское правительство подавляло выступления против власти, это плохо, а если большевики давили тамбовских, самарских, сибирских ... и украинских крестьян, это хорошо. И в Новочеркасске в 1967г расстреляли ребята коммунисты рабочую демонстрацию это то же хорошо.? Это на современный лад двойные стандарты.
          3. единокровец 12 февраля 2017 15:02
            Цитата: EvilLion
            а русскими земли какого-нибудь Кавказа были ровно настолько, насколько армия их удерживала,

            Терские казаки жили задолго до появления там РИ. В РИ очень чётко делились земли русских поселенцев и туземцев . Именно так их и нужно было делить.
            Цитата: EvilLion
            все ломанулись к самостийности,

            кто все. Поясните .
            Цитата: EvilLion
            но каким-то чудом Ленину удалось предоставить проект, который позволил пересилить местных националистов и собрать РИ практически целиком.

            Простите , а например в ДКР разве были украинские националисты?
            Чуда тут никакого нет, его слова "русском шовинизме" были произнесены задолго до революции
            Цитата: EvilLion
            Хотя задавать любителям "перемогать x_0_x_L_0_V" вопросы откуда в середине 17-го года в русском Киеве безо всяких большевиков появилась УНР и никто не спросил: "А вы вообще кто?"

            Да вы ещё и историю к тому же не знаете . Вы знаете, что Киев был оккупирован до 18 года немцами и после их ухода всех никто не захотел этих наци. защищать . Не было в Киеве и УНР самостииников кроме вот этих 50 тыс человек.
            Цитата: EvilLion
            Или почему на западной украине к 1945-му орудовали бандеровские банды общей численностью в десятки тысяч и за 8 лет их так и не сумели полностью извести, а потом Хрущ запретил?

            Каким образом Галичина относилась в Россиискои империи и Ленину?
            Цитата: EvilLion
            До 1939-го года эти территории вообще к СССР не относились.

            Они и до 1917 года к РИ никак не относились .
            Цитата: EvilLion
            в 19-ом веке однозначного мнения о том есть такой народ, как украинцы или нет, не было

            Мнение было однозначным тогда . Украинцев как отдельного народа не было, украина это просто название области среднего течения Днепра. Там жили русские -малороссы и другие народы.
            Цитата: EvilLion
            а вокруг малороссийские неграмотные деревни и в ни 90% населения края, если не больше. Собственно вся "украинская культура" сплошная деревня.

            Малороссияне это русские говорящие на малороссииском наречие русского языка. До 1917 года не было ЕДИНОИ "украинскои культуры" , так как например культура жителеи Волыни отличалась от культуры жителеи Полтавы.

            Цитата: EvilLion
            Но виноват, конечно, же Ленин.

            Ну это он разделил единыи русскии народ на три и начал проводить государственную украинизацию и белоруссоизацию. Это он придумал нац. республики , где у русских было меньше прав чем у коренных. Это он заложил бомбу под развал СССР.
            Цитата: EvilLion
            И еще Хруща поблагодарите. При нем начали всех кормить за счет РСФСР.

            Хрущ разве не в коммунистическои партии состоял которую Ленин придумал?
            1. Комментарий был удален.
            2. рич 13 февраля 2017 06:50
              Цитата: единокровец
              Цитата: EvilLion
              а русскими земли какого-нибудь Кавказа были ровно настолько, насколько армия их удерживала,


              Терские казаки жили задолго до появления там РИ. В РИ очень чётко делились земли русских поселенцев и туземцев . Именно так их и нужно было делить.

              Поставил Вам + только небольшое уточнение - гребенские казаки! а терские казаки это как сборная СССР это объединенные уже во время РИ гребенцы, низовые терцы, аграханцы, терцы-семейцы, кизлярцы, волгцы, моздокцы, горцы, владикавказцы, сунженцы.
              Кстати если быть честным то почти все так называемые северокавказские «витрины» СССР и возникли на землях принадлежащих терскому казачеству репрессированому и выселенному с них в 1921 году
        2. Rastas 11 февраля 2017 21:19
          А вот эмигрант и философ Александр Зиновьев называл советский период вершиной развития русского народа. Ротмистр, это же сколько колбасы должны были возить в вагонах-ресторанах, чтобы их прямо осаждали? А штурмом не брали, не? Врите уж крепче. Коммунисты прямо так издевались над русскими, что бесплатное образование, медицина, спортивные секции и возможность культурно-досугового отдыха по копеечным ценам. В СССР из человека делали личность, а сейчас - послушное стадо, как и в любимой Вами царской России. Кстати, быстро же вы перекрасились, ведь за офицера Советской армии себя выдаете, советскую власть защищать клялись...
          1. ротмистр 12 февраля 2017 10:48
            В 1967г в Новочеркасске, события в Грозном в 1958г....где расстреливали русских, которые штурмом взяли горкомы партии, к стати, к вышей мере наказания приговорили майора фронтовика, награжденного орденами и имевшего ранения. Проявите любопытство и поинтересуйтесь. А сколько было восстаний крестьянских... Рекомендую найти и поинтересоваться, не стоит жить по истории съездов КПСС.За офицера себя не выдаю. я есть офицер и защищал свою Родину, а не русофобов. Кстати награжден 2-мя орденами за войну в Афганистане, не в штабе сидел, был ротным в разведбате 781 и комбатом 3 мсб(Г) в 181 мсп. А вот судя по вашим комментариям вы наверное преподавали научный коммунизм или начальником клуба были.?
            1. Sergej1972 12 февраля 2017 23:06
              События в Новочеркасске были не в 1967 году, а при Хрущёве.
            2. Саня терский 17 февраля 2017 13:06
              Судя по Вашим комментариям, в академии Вы учились во времена СССР. А в то время, офицеров, не состоящих в КПСС, на должность командира роты не назначали, а не то, что на академическую должность. А теперь для Вас коммунисты - виновники всех негативных событий нашей новейшей истории.
              Ваше членство в КПСС - это было стремление к карьере или ошибки молодости?
              1. ротмистр 17 февраля 2017 20:46
                Это результаты событий 1991г, в то время насмотрелся на руководителей КПСС всех мастей и понял, почему про..ли Россию.
        3. Surt 15 июня 2017 12:37
          Цитата: ротмистр
          Вот это заботились коммунисты о России, а сейчас на каждом углу, с пеной у рта, рассказывают о красивой жизни в РФ.


          Точно, с пеной у рта, и бесполезно этим товарищам рассказывать как на самом то деле было...
  2. Авиатор_ 11 февраля 2017 17:24
    Националисты в сталинское время осваивали просторы Сибири и Дальнего Востока, преимущественно в северных их частях. В хрущёвское время они стали вдруг "невинно" репрессированными, а напрасно. Дальнейшие события показали, что нельзя было их прощать и вновь образовывать эти "республики"
    1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 12 февраля 2017 13:37
      Совецкий Союз суть антироссийское образование.Именно коммунисты поддержали нацменов против Русской Армии,сражавшейся под лозунгом " Россия Великая,Единая и Неделимая !".Совецкий значит русофоб.
      1. Авиатор_ 12 февраля 2017 19:53
        Кстати, больше половины офицерского состава Российской армии были почему-то за красных. И где оказались апологеты, которые на иностранные деньги провозглашали "Россия Великая Единая и Неделимая"? Ты хоть бы Деникина почитал, "Очерки Русской смуты" называется. Ну и насчёт грамотности - похоже, кроме ЦПШ (церковно-приходская школа) мой собеседник ничего не заканчивал.
        1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 12 февраля 2017 21:27
          Я не ваш собеседник,т.к. среди образованных русских "тыканье " незнакомым людям считается хамством.Зато это яркий маркер совецкого человека.Да и вообще скучновато общаться с субьектом,считающим что прим.50 тысяч служивших в Красной Армии офицеров (плюс 10-12 пленных из русских формирований) составляет больше половины из 320-тысячного офицерского корпуса Русской Армии в к.1917 года.
          1. Авиатор_ 12 февраля 2017 21:33
            В начальную школу, там учат читать и писать, ненавистник "совецкого"!
  3. parusnik 11 февраля 2017 18:32
    То что вкладывали, сейчас этого нет..разворовали..в смысле приватизировали..народ в кавказских республиках кто чем занимается..кто браконьерством,леса рубит, кто мелким бизнесом, кто бандитствует..прикрываясь идеями ислама.., кто без идей просто бандит,рабочие места почти не создаются..растет социальное неравенство,плюс 1991 г.. еще больше пробудил "национальное самосознание"...национализм называется..он и раньше то был..но с ним боролись..с начала довольно жестко, затем просто журили, а потом вообще бросили..И сейчас имеем ,то что имеем..
  4. EvilLion 11 февраля 2017 18:37
    Вопрос: как не наступить на старые грабли?


    Ответ простой, но он вам не понравится. Ликвидировать все агрессивные нац. меньшинства. Либо четкое разделение на русских и второсортные народы, так что хочешь жить лучше, единственный способ демонстрировать свою полезность и получать повышение ранга. А для этого в первую очередь надо учиться, уж в этом-то отказывать точно никто не будет. Но врачей и учителей дикари убивают первыми...

    Или они идут вместе с русскими в будущее, а там племенным понятиям нет места, или не идут никуда вообще. Ничего кроме шароваров, папах и тюбетеек с лезгинкой национальные культуры предоставить России сейчас не могут, они должны ассимилироваться. А пока тут замкнутый круг, уехали русские из Чечни, ну и не поедут больше, будет черная дыра в которой ни работы ничего, и лезут из нее дикари, обнести забором и не выпускать. Кто виноват? Да в принципе всё равно, чечены могут только сказать спасибо тем, кто подстрекательством занимался. Умные люди среди них были и предсказывали, что русские на первый взгляд вроде и сами по себе, и мирные, но когда речь пойдет о насилии они его будут осуществлять не бандами в сотню человек, а стотысячными армиями с сотнями стволов артиллерии и авиации. Потому что терпеть бандитизм они вечно не будут, и когда полицейские действия становятся недостаточны в ход пойдет армия. Так и случилось, Чечню 2 раза перепахали, русские спецы ее покинули, новые не приедут. Осталось местное население в которое никто не будет вкладываться, балласт.
    1. kepmor 12 февраля 2017 11:58
      ...Осталось местное население в которое никто не будет вкладываться, балласт...
      Да,ну??? Балласт, говорите....
      А как же сотни млрд. из бюджета "аллах даёт" чеченцам и в "черную дыру" в дагестан???
      А сколько платят в Чечне, в Ингушетии и в КЧР за ЖКХ???...копейки, если вообще платят - видите ли они репрессированные... а потом их долги покрывают за счет Ставрополья...
      Как была последние 100 лет политика властей АНТИРУССКАЯ. так и осталась....
    2. Гнусный скептик 15 июня 2017 17:39
      Цитата: EvilLion
      четкое разделение на русских и второсортные народы


      О как, второсортные народы...
      После таких пассажей тем более удивительно читать про то, как дедушка Ленин дал почву для национализма.
  5. Старый26 11 февраля 2017 18:38
    Цитата: Авиатор_
    Националисты в сталинское время осваивали просторы Сибири и Дальнего Востока, преимущественно в северных их частях. В хрущёвское время они стали вдруг "невинно" репрессированными, а напрасно. Дальнейшие события показали, что нельзя было их прощать и вновь образовывать эти "республики"

    Ну республики вновь не образовывали, они как были так и остались. Правда некоторые подняли свой статус. Например, Карачаево-Черкесская автономная область была в составе Ставропольского края. Затем.стала сначала автономной республикой, а потом и просто республикой
    1. Sergej1972 12 февраля 2017 23:09
      В 1992 г. все автономные республики РФ стали республиками в составе РФ. С тех пор в РФ понятие "автономная республика" не употребляется.
  6. слава1974 11 февраля 2017 19:20
    Вопрос: как не наступить на старые грабли?


    Для начала надо начать заниматься этим вопросом. Назначить ответственных, привлечь экономистов , политологов и т.д.
    Китай планирует свою жизнь на 100 ( сто) лет вперед. кто-то скажет ерунда. Но вот США, вкладывались в украинских националистов с 1949 года. Да, говорили ,сейчас СССР силен, но что будет дальше? Какой же у них горизонт планирования? Начали в 49, сливки сняли спустя 60 лет.
    а мы то создадим министерство национальностей, то сократим. То бюджет на 3 года принять не можем, на год принимаем и корректируем постоянно. С таким планированием, вернее с его отсутствием, мы постоянно будем наступать на грабли.
  7. Altona 11 февраля 2017 20:37
    Национальные элиты, будучи предоставленными самими себе, ничего хорошего создать не могут. Занимаются только интригами, в результате которых только усубляется деградация. На примере Чувашии, вся промышленность либо продана либо развалилась. Даже территориальные органы Ростехнадзора, других ведомств покидают Чувашию из-за местечковых разборок в стиле "кто главнее". При СССР пытались соблюдать пропорции в руководсве республик, сейчас от этого отказались. Национальные образования в Поволжье демонстрируют свою недееспособность, кроме Татарстана. Но в Татарстане численность титульного населения-татар менее половины, 40%. В общем, может есть смысл ликвидировать псевдогосударственность нацменьшинств и ввернуться к губернскому принципу. Снова создать Казанскую, Симбирскую, Нижегородскую губернии в расширенном составе, включив туда земли Чувашии, Мордовии, Татарии и Мари Эл, Удмуртии. Тем более, что в парламентах Чувашии и Татарии ряд маргинальных депутатов уже неодобрительно высказывались о русских. Может умышленно, может в силу узости кругозора.
    Также и насчет равномерности вложений центр России страдает от недофинансирования в силу ряда причин. В основном от центростремительной финансовой политики, когда центр высасывает наиболее собираемые доходы. Ну и капитализм вносит свой вклад, выводя или разоряя производства из центральных областей.
    1. болот 11 февраля 2017 21:54
      Цитата: Altona
      Снова создать Казанскую, Симбирскую, Нижегородскую губернии в расширенном составе, включив туда земли Чувашии, Мордовии, Татарии и Мари Эл, Удмуртии. Тем более, что в парламентах Чувашии и Татарии ряд маргинальных депутатов уже неодобрительно высказывались о русских. Может умышленно, может в силу узости кругозора.

      Интересно вы мыслете,ладно на остальных малых народах можно поставить Жирный крест,но татары. laughing При советах Оренбургскую область в состав РСФСР приняли что бы разрыв был от Казахской ССР .
      вы решили азиатов приструнить laughing европейская раса к разряду вырождающихся увы относится.В будущем не мало важный фактор будет отношение ранние титульной нации азиатским аборигенам. laughing
      1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 12 февраля 2017 13:40
        Цитата: болот
        При советах Оренбургскую область в состав РСФСР приняли что бы разрыв был от Казахской ССР .

        При советах из 4 орд киргиз-кайсаков сделали казахскую нацию,подарили Казахии Уральскую область и Южную Сибирь,где русских было гораздо больше чем казахов...
  8. Yakut 11 февраля 2017 20:39
    Цитата: слава1974

    Китай планирует свою жизнь на 100 ( сто) лет вперед. кто-то скажет ерунда. Но вот США, вкладывались в украинских националистов с 1949 года. Да, говорили ,сейчас СССР силен, но что будет дальше? Какой же у них горизонт планирования? Начали в 49, сливки сняли спустя 60 лет.
    .

    Последним правителем России который мог делать стратегическое планирование был Сталин. После него были лишь тактики. Такого масштаба преобразования как сделал Сталин сделал лишь Петр 1. И там и там были неисчислимые жертвы, но видимо карма у нашей Родины такая. Рывок через кровь.
    1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 12 февраля 2017 13:42
      Цитата: Yakut
      Последним правителем России который мог делать стратегическое планирование был Сталин

      Сталин правитель Росии !!!- если бы вы сказали такое в 1937 ....не миновать знакомства с чекистами !
  9. Ольгович 11 февраля 2017 21:17
    Но и в последующие годы Москва всё реже вмешивалась во внутреннюю политику большинства национальных регионов СССР, продолжая при этом наращивать финансирование их экономики и социальной сферы


    Надо сказать за счет КОГО накачивали эти земли и другие нац. окраины ресурсами . А делалось это за счет русских областей и русских специалистов.
    Везде на окраинах в 1960- годах уже были электричество, дороги и т.д., а в сердце России, в 200-300 км от Москвы электричества во многих деревнях еще НЕ БЫЛО (Смоленская область, Вяземский рядом с Гагаринским(!) район- дали в 1965 г) , Рязанская обл)!

    То, что творили с русским населением на Кавказе за последние сто лет иначе, чем словом геноцид -не назовешь.

    В 1920-х территория русского Терского казачьего войска была разделена в угоду националам между их гос образованиями, сами казаки были частью уничтожены, частью выселены в концлагеря, на Север, их земли, станицы и имущество передано красным горцам. Старинные русские станицы, воспетые Л. Толстым- Калиновская, Ермоловская, Закан-Юртовская, Самашкинская, Михайловская, Мекенская, Ищёрская, Старо-Щедринская, Червленная-Узловая, Наурская, Гребенская и десятки-десятки других- исчезли, сегодня это аулы.
    А всего сто лет назад здесь жило, бурно росло, охраняло рубежи и беззаветно служило России 700 тысячное великорусское казачье войско.

    Как это делалось:
    1. Изпостановления Политбюро ЦК РКП(б), принятого 14 октября 1920 г.: «По вопросу аграрному признать необходимым возвращение горцам Северного Кавказа земель, отнятых у них великорусами..».

    В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.342.

    2. Разговор по прямому проводу с председателем Терского областного ревкома В.М.Квиркелия член Реввоенсовета Кавказского фронта Г.К.Орджоникидзе заявил: «…Политбюро ЦК одобрило постановление Кавбюро о наделении горцев землей, не останавливаясь перед выселением станиц…”.

    РЦХИДНИ. ф. 80, оп. 1, д. 72, л. 2.

    3. Приказ № 01721 (под грифом «секретно”), за подписью временно исполнявшего обязанности командующего Кавказской трудовой армией А.Медведева, в котором говорилось: «…Член РВС Кавфронтатов. Орджоникидзе приказал: первое — ст. Калиновскую сжечь; второе — станицы Ермоловская, Закан-Юртовская, Самашкинская, Михайловская — отдать беднейшему безземельному населению и в первую очередь всегда бывшим преданным Соввласти нагорным чеченцам: для чего все мужское население вышеозначенных станиц от 18 до 50 лет погрузить в эшелоны и под конвоем отправить на Север, для тяжелых принудительных работ; стариков, женщин и детей выселить из станиц, лошадей, коров, овец и прочий скот, а также пригодное для военцели имущество передать
    Кавтрударми.
    Добивали казаков в 1990-2000 гг-местные националисты, ставшие властью

    В 1930-1980 посылали туда огромные средства и русских спецов и рабочих из ценральной России, которых, в итоге, тоже ограбили, выгнали и частью убили при непротивлении властей.

    Грустно это все....
    1. рич 13 февраля 2017 08:39
      Ольгович:А всего сто лет назад здесь жило, бурно росло, охраняло рубежи и беззаветно служило России 700 тысячное великорусское казачье войско.

      писать великорусское терское войско не совсем правильно - для примера каждый 7-ой терец был осетином, очень много терских казаков имеют татарские корни(например Д.Карбышев или тот-же Ермак), еврейские от солдат-кантонистов (известный род Луней), грузинские (род Баратовых), черкесские (знаменитый Хасбулат), польские, украинские, чеченские и мн.мн.др. Войско Терское было как большой плавильный котел. Национальный вопрос там напрочь отсутствовал. Вот сейчас многие высмеивают попытки казачьих потомков причислять себя и своих предков не к сословию, а к этносу "казаки", вопрос конечно спорный...но, если бы лет 150 назад какой нибудь терский казак сказал другому: "я русский" ему бы другие тут же ответили: "здорово, а из какой деревни?". А это уже считалось оскорблением. Типа, значит ты красавец себя казаком уже и не считаешь? Вот такая особенность. Притом замечу никогда Войско Терское не отделяло себя от России не языком, не самоиндефикацией, не верой. Не бунтовало, не вело против России войн и набегов. никогда Ни одного случая
  10. GrandAdmiral 11 февраля 2017 21:23
    Северокавказские «витрины» на протяжении истории уже не раз доказали свою 1) тупость, 2) неблагодарность, 3) русофобию. Следовательно, центральная власть России должна обращаться с ними, как завоеватель обращается с колониями. Лучшего они не заслуживают. Однако, для этого нужна центральная власть, которая чётко понимает государственные интересы России и русского народа, стоящая на позициях патриотизма и великодержавия, а не либерализма и политического кретинизма.
  11. samarin1969 11 февраля 2017 21:31
    Хорошая, смелая и без истерика статья. Автор в рамках этики и закона позволяет сделать определённые выводы и прогнозы. Жаль, что Россия уже двигается в обратном направлении: выборность губернаторов, ограниченные Конституцией представительные функции Президента, ослабляющий торг с национальными элитами, "сунженизация" "сырьевых" республик и пр. ...Это пессимистичный график развития России, но разворота пока не видно.
  12. Altona 11 февраля 2017 23:13
    Цитата: болот
    При советах Оренбургскую область в состав РСФСР приняли что бы разрыв был от Казахской ССР .
    вы решили азиатов приструнить laughing европейская раса к разряду вырождающихся увы относится.

    -----------------------
    При чем тут "приструнить азиатов"? Я сам наполовину азиат, вернее наверное даже полностью. Потому что чуваш и коми в одном флаконе. Речь идет о пресечении этнократизма и его опасности на отдельно взятой территории, неважно Украина это или Чечня, или даже Чувашия с Татарстаном. Тенденции будут везде одинаковы. Насчет "вырождения" европейской расы, то на примере того же Казахстана этого незаметно, так как спортивная сборная Казахстана-это русские в основной массе. И каких то новых сериков конокбаевых как было в СССР давно не видать. Если вы приверженец ползучего расизма, что азиаты на данный момент равнее, то это прискорбно. Я за равноправные условия для всех. Но учитывая огромный пласт русской культуры и науки все же лучше опираться на неё. Попытки воспользоваться китайским, турецким или американским багажом скорее приведут к созданию колонии агенов влияния этих государств, но не к созданию цельной собственной культуры и науки. Но казахи же самые умные, недаром они "глупых" немцев выгнали.

    P.S. Чисто административно-территориальными методами данная проблема не решается. Всё-таки должен быть комплекс мер, хотя и он не помогает. Так как выращенная СССР национальная культурно-национальная элита в первых рядах устремилась крушить его стены и убегать в средневековье.
    1. Altona 11 февраля 2017 23:31
      Насчет "вырождения" европейцев. В чем это выражается? Европейцы вполне себе гиганты ростом около 180 см, двигают вперед различные области науки и пока их никто не догнал. Даже казахи на своих лошадках. Другое дело, что может пассионариев среди них меньше, потому что европейцам, и русским в частности, доказывать ничего не надо, у них другие проблемы, на два порядка выше. А у азиатов сейчас период пассионарности, они хотят доказать свою состоятельность. Они хотят достигнуть европейцев в каких то аспектах. Строить машины, компьютеры, какие то объекты. Да пожалуйста, делайте. Но европейцы тут не причем. А тезис о "вырождении" он абсолютно пропагандистский для оправдания присутствия мигрантов в Европе. Если русских разозлить, то и будут пассионарии и вы на своих азиатских коняшках не ускачете.
      P.S. Насчет креста на малых народах. Крест ставится общественными отношениями, а не границами. Я что то не вижу национальной литературы на прилавках, видимо спрос то слабоват.
  13. Lek3338 11 февраля 2017 23:37
    Прочитал комментарии еще раз уловил себя на мысли что Сталин был УМНЫМ человеком .Не буду его цитировать ,просто перефразирую ."Русские не должны бороться с татарским,грузинским шовинизмом это татары и грузины должны бороться с этим .Потому что если русский начнет бороться с татарским шовинизмом ,это выявиться в русский шовинизм"
    Вот тут предлагают ассимилировать кавказцев ,"или идут с русскими или идут никуда" А вы попробуйте сделать этот НИКУДА .Я приеду из Закавказья и лично буду защищать свой народ ,от этого вашего НИКУДА !
    Парадокс дела обстоит в том что все негативно относятся к этим якобы "черным".Но никто не хочет исключить их из состава РФ с землями где проживают .Нету людей нету "русофобии" нету проблемы .Так в чём проблема ?
    Я отвечу великое русское самолюбие проявленное в гордости за империю пошатнется .
    Просто реально Кавказцы обвиняемые во всех бедах Руси ,перестали говорить правду вам в глаза ,поэтому вы разбушевались господа .
    Есть ареал проживания народов ,есть аборигены народы Кавказа вам не нравиться что то ?Скатертью дорожка как говориться .Хотите чтобы было лучше равные условия ,а то в соц сетях и на ВО я пока вижу только Кавказофобую а вовсе не русофобию .
    Политика СССР её административные деления создали на пост советском пространстве ОЧЕНЬ МНОГО КОНФЛИКТОВ .Тот же Крым,Карабах,Осетия ,Преднестровье ,территориальные проблемы в Азии ,разделение целых народов границами новообразованных стран и так далее и прочее .
    Оставьте свой этот великорусским шовинизм в сторону (это обращение некоторым ) а то Чечня покажется цветочком если ваше правительство начнет рассуждать как некоторые ,местные устои вы обязаны уважать ,так его должны уважать приезжие Кавказцы у вас в гостях .
    Сегодня я наблюдаю больше кавказофобию чем русофобию ,плохая тенденция, ой как плохая, для вашего самолюбия имперского в первую очередь .
    1. Parsec 12 февраля 2017 01:30
      Цитата: Lek3338
      Я приеду из Закавказья и лично буду защищать свой народ ,от этого вашего НИКУДА !

      Вах-вах-вах...
    2. ПолканОВ 12 февраля 2017 10:10
      ... пост ваш не стоит ломанного гроша. Русские всегда привносили свою культуру и работали на- ровне с туземным населением. Культура русская не навязывалась, а прививалась. А уж о защите туземных народов от Иранских шахов и Оттоманской порты так и не говорите. Великорусский шовинизм - ваше болезненное воображение. Если бы мы любили себя и стояли горой друг за друга по любому поводу, как это делают туземные народы (толпой на одного) - ого, где бы мы были. Так выпьем "за взаимопонимание" и отставьте своё, пошатнувшееся, самолюбие за порталом ...
      1. Lek3338 12 февраля 2017 11:31
        Ага конечно)) открою вам чудовищный секрет как человек знающий в совершенстве турецкий язык .
        Турки думают точно так же, что спасали Кавказцев единоверцев от русских христиан ,поэтому давайте оставим эти сказки для внутреннего вашего диалога .А по факту что русские что турки что персы имели свои интересы.И турки вам расскажут о Кавказских селениях в современной Турции спасенных и переехавших от русских к ним и так далее и прочее .
        Так что давай не мне это всё ,а кому ни будь другому .
        Это бред о том что якобы Кавказцы всегда горой за своих ,толпой на одного и так далее прочее .Говорит только об одном о ситуации на Кавказе вы судите из Московской колокольни .
        Этот бред разноситься в щепки одним фактом ,найдите в РФ второй регион где на такой площади столько языков и народов .У нас многие друг друга не понимают куда уже говорить про единство .
        А если где то в Москве они другие ,так это ваша вина .Есть кодекс чести горца и оно не позволяет те бесчинства что совершают Кавказцы в Москве .Но примерно понимаю психологию этих особей ,они приезжают и видят полную вакханалию .И отпадает смысл поступать по чести ,там где его не соблюдают .Это я не одобряю и учить поведению нужно дикарей всех мастей что русских что кавказцев .
        Я с удовольствием при первом же застолье подниму бокал/рюмку/стакан за "взаимопонимание" .Со словами один незнакомец предложил выпить за взаимопонимание между соседями ,так давайте же выпьем чтобы мы понимали друг друга .Тем более что мой круг интернационален ,актуальный всегда тост.
        Но просьба на мой негатив обратили внимание ?Иногда обращайте внимание на негатив ваших соотечественников которые пишут всякий бред исходя из стереотипов .
        1. ПолканОВ 12 февраля 2017 12:51
          ... так тут наш портал, и мерзавцы то же. А вы уж у себя присмотрите за отправляющимися в Московию. Что-то они дурнесенько воспитаны, раз быстро принимают закон шпаны, неизвестный в горах и предгориях...
        2. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 13 февраля 2017 15:09
          Цитата: Lek3338
          Турки думают точно так же, что спасали Кавказцев единоверцев от русских христиан

          Интересно,каким образом турки спасали грузин,армян,осетин от русских христиан ?
          1. Lek3338 14 февраля 2017 06:21
            Кого вы перечислили ?да христиан а кроме них есть еще мусульмане .Что непонятного ?Одни якобы спасали одних ,вторые якобы вторых .Тогда вовсе не было понятия Кавказцев ,были христиане ,сунниты и шииты ,одних проталкивали вперед русские, вторых турки третьих персы .Но не всегда исключения бывали иногда местные плевав на "спасение" поднимали бунт .
            Иногда эти спасатели завоевав руками и помощью спасаемых территорию ,не оставались там а договаривались с врагом .Но местные спасенные то там живут ,и вот тогда спасенным за помощь "спасателям" от других приходил кирдык .Так было со стороны всех трёх спасателей
  14. Altona 11 февраля 2017 23:55
    Цитата: Lek3338
    Вот тут предлагают ассимилировать кавказцев ,"или идут с русскими или идут никуда" А вы попробуйте сделать этот НИКУДА .Я приеду из Закавказья и лично буду защищать свой народ ,от этого вашего НИКУДА !

    ------------------------------------
    Каким образом ассимилировать кавказцев, ну и вообще другие народы? Никто их не пытается ассимилировать. Они проникают в другие области, ведут торговлю на рынках, строят свои "Севаны", "Арараты", "Нахичевани" и много чего. Также они проникают и в Германию, которая также полна азиатскими рынками и всякими денер-ларьками. Попытки приехать с оружием в другую страну "защищать свой народ"-это вообще без комментариев.
    1. Lek3338 12 февраля 2017 08:51
      Это адекватный ответ неадекватному человеку ,просто тенденция такая пошла на ВО .Давненько я начал замечать эту тенденцию .
      Я понимаю что вы сразу замечаете такие слова от не своих ,но иногда нужно вам самим тихомирить своих соотечественников .А то сидя на диване уже начертили на будущее ,понятно что это урякалки но и другие в классах им тут не отказывают .
      [quote][/quote]
      Да такое бывает мой народ один из народов аборигенов Кавказа разделён двумя государствами поровну .И Южный Дагестан и Северный Аз-ан это ареал исторически проживания моего народа и родственники по обе стороны границы .Спасибо политике Русской империи и СССР и их административному делению мне нужно иметь загран паспорт чтобы навеснить родню через реку .
      1. Sergej1972 12 февраля 2017 23:16
        В отличие от РФ, правительство Азербайджана в открытую проводит политику ассимиляцию талышского и лезгинского населения. И даже теоретически не допускает возможность создания территориальных автономий для этих народов. А вот с критикой азербайджанских властей вы что-то опасаетесь выступить.
        1. Lek3338 13 февраля 2017 01:02
          Я одинаково критикую .Ну прям в России уже разрешили автономию а в Аз-не нет .Как говорится один ... твориться .Но в Аз-не ситуация плачевная в национальной политике это да.
          Больше скажу даже на международном уровне прикрывают проекты Российской лезгинской на бумаге "автономии" ,когда речь заходит о правах коренных народов .Но Кремль молчит на это ,даже передаёт Аз-ну территории ,вместе с населением .В обе стороны границы ситуация плачевная ,воду перекачивают из Самура в Баку и Дербент на посевы воды не хватает ,уничтожается фауна с согласия Кремля,идёт отток населения .Меньше всего дотаций перечислений идет в Южный Дагестан ,тендеры выигрывают в основном аварские районы что Кремл упорно не замечает .В медия пространство Дагестана заказом идут статьи о национализме лезгин ,убираются с постов лезгины с подачи аз-цев руками аварцев ,каждый год умирает один из активистов Садвала можно перечислять .
          1. Sergej1972 13 февраля 2017 21:05
            Насколько понимаю, в Дагестане против создания Лезгинской республики в составе РФ потому, что считают лезгинский народ одним из дагестанских народов, которому и в едином многонациональном Дагестане хорошо.
            Неоднократно читал, что не аварцы, самые многочисленные, доминируют в Дагестане, а даргинцы.
            1. Lek3338 14 февраля 2017 06:24
              Если после прочтённой малой части считаете что "хорошо" то не знаю .
              Единый Дагестан это миф ,профанация .Не может быть согласия там где из одного котла жрут десятки ртов .По факту не может быть ,по любому кто то не доедает кто то передает .
            2. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 14 февраля 2017 11:40
              Цитата: Sergej1972

              0
              Sergej1972 Вчера, 21:05 ↑

              Неоднократно читал, что не аварцы, самые многочисленные, доминируют в Дагестане, а даргинцы.

              Нынешний дагестанский хан Абдулатипов аварец,так что они доминируют.Прежний был даргинцем,соответственно...А вообще там система противовесов.Основные племена даргинцы ,авары,лезгины и кумыки,они и делят власть и деньги.
  15. Medium 12 февраля 2017 01:34
    Каких только рецептов не предложили,как не наступить на грабли. EvilLion даже геноцид предложил. Чистый Чингиз-Хан. В лучших, так сказать, традициях Алоизыча.
    При этом все апеллируют к истории. А что истрия? А история говорит о том, что создать империю, это часть дела, порой не главная. Главное - эту империю сохранить. И эта же история говорит, что геноцид, террор и прочие проявления свирепости для сохранения империй совершенно бесполезны. Я не думаю, что какой нибудь Кир или Дарий в вопросах приведения к покорности "национальных окраин" страдали излишним гуманизмом. Притом, что ни ООН, ни ЮНЕСКО, ни международного общественного мнения тогда не было. Просмотрите историю всех империй, что древних времен, что новых.
    Сила действия равна силе противодействия.
    Чем сильнее национализм метрополии, тем сильнее проявления национализма и сепаратизма окраин. В ругаемом многими Советском Союзе, как мне кажется, был придуман очень хороший способ разрешить это противоречие - новая историческая общность - советский народ. Может это идея получше, чем геноцид несогласных? Может ее попробовать возродить, отревизировать, модернизировать. Глядишь, и окраины снова потянутся к центру. Или расстаться, наконец, с наследием Российской империи и предоставить всем возможность жить своим умом и НА СВОИ СРЕДСТВА.
    1. мордвин 3 13 февраля 2017 01:13
      Цитата: Medium
      Кир или Дарий

      Ух, Вы кого вспомнили... recourse
      Цитата: Medium
      всем возможность жить своим умом и НА СВОИ СРЕДСТВА.

      Угу, Грузию Вам в помощь. sad
    2. voyaka uh 13 февраля 2017 23:05
      "И эта же история говорит, что геноцид, террор и прочие проявления свирепости для сохранения империй совершенно бесполезны"/////

      Совершенно верно. Империя, которая продержалась по времени гораздо дольше других -
      Римская Империя - предоставляла провинциям широкую автономию: молитесь каким угодно богам, одевайтесь как хотите, выбирайте каких хотите царьков... - только платите налоги!
      Вот за неуплату налогов наказывали.
      Создавались империи грубой силой, а сохранялись широкой автономией.
      Хотя все сказанное неактуально сегодня... империям исторически кирдык.
  16. Старый26 12 февраля 2017 23:20
    Цитата: ротмистр
    И в Новочеркасске в 1967г расстреляли

    В 1962
    1. мордвин 3 13 февраля 2017 00:03
      Цитата: Старый26
      В 1962

      А почему никто не добавляет, что это было после реформы Хруща?
  17. Старый26 13 февраля 2017 08:06
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Старый26
    В 1962

    А почему никто не добавляет, что это было после реформы Хруща?

    Ну не сразу. К тому же, прожив там почти 17 лет и разговаривая с людьми, непосредственными свидетелями событий, сделал для себя вывод, что основная доля вины падает на директора завода, ибо его высокомерная фраза, брошенная в толпу ее и взорвала
  18. Старый26 13 февраля 2017 08:29
    Цитата: Rastas
    Ротмистр, это же сколько колбасы должны были возить в вагонах-ресторанах, чтобы их прямо осаждали? А штурмом не брали, не? Врите уж крепче. Коммунисты прямо так издевались над русскими, что бесплатное образование, медицина, спортивные секции и возможность культурно-досугового отдыха по копеечным ценам.

    В чем то соглашусь с Ротмистром. Может где-то и брали штурмом, не знаю, но то, что вагон-ресторан порой был последней надеждой что-то купить к столу, особенно под Новый год - бесспорно. Многократно сам 30-31 декабря в чиале нескольких "знающих" ждал на вокзале московкий поезд, чтобы в ресторане взять пару бутылок шампанского.
    Были и "колбасные" поезда и электрички, из Москвы в ту же Рязань. Да что там Рязань. Сколько помню ходила в Новочеркасске загадка: "Что это такое? Синий с красной полосой, вкусно пахнет колбасой?" (ответ - фирменный поезд "Тихий Дон" (Москва-Ростов).
    Так что было такое. Было, что на Юге, которая является житнецей страны, в том же Новочеркасске по талонам отпускали масло- 2 пачки на человека. А в Москве это же масло производства Новочеркасского молзавода можно было свободно купить в гастрономе. В Новочеркасске, к примеру копченную колбасу "Новочеркасская" никто не видел, только слышали, а из фирменного магазина "Новочеркасск" в Москве приходилось ее привозить "домой", там, где она была произведена. Таких примеров можно приводить сотни. При всех плюсах советской власти было столько перегибов, особенно на местах, поощряемых порой сверху, что не замечать этого просто нельзя, да и глупо.
    Насчет спортивных секций - согласен, было и очень много. Просто к примерно середине-концу 70-х эти секции стали "элитными". Два примера.
    1. Учась в институте, а затем работая, жил на квартире (общежитий элементарно не хватало для сотрудников). Товарищ мой родом из Одессы. Его мечта была научиться плавать с аквалангом. Пришел в секцию подводного плавания. На вопрос, а умеешь - получили ответ, нет. Не взяли. Причина банальная. Был план по разрядникам, КМС, мастерам. А он в этот план не вписывался.
    2. Со мной. Решил пойти в стрелковую секцию. С учетом того, что носил очки - предложили. "отстреляй" энное количество патроном - по результатам посмотрим, брать тебя или нет. А нафига мне было бы идти в эту секцию, если бы я хорошо стрелял? Вечная благодарность моему тренеру секции при станкозаводе, который задал прямой вопрос: ходить ХОЧЕШЬ? На вопрос, ну ведь результаты то у меня не очень - ответил: "ты думаешь некому юудет кроме тебя на соревнование ездить?". И только отъезд в другой город помешал получить КМСа по пистолету.

    так что все было. Советская действительность была не "лубочная" картинка, как сейчас пытаются ее представить. Очень много хорошего, но был негатив, к сожалению...
  19. ПолканОВ 13 февраля 2017 09:11
    Цитата: Lek3338
    Это адекватный ответ неадекватному человеку ,просто тенденция такая пошла на ВО .Давненько я начал замечать эту тенденцию .
    Я понимаю что вы сразу замечаете такие слова от не своих ,но иногда нужно вам самим тихомирить своих соотечественников .А то сидя на диване уже начертили на будущее ,понятно что это урякалки но и другие в классах им тут не отказывают .

    Да такое бывает мой народ один из народов аборигенов Кавказа разделён двумя государствами поровну .И Южный Дагестан и Северный Аз-ан это ареал исторически проживания моего народа и родственники по обе стороны границы .Спасибо политике Русской империи и СССР и их административному делению мне нужно иметь загран паспорт чтобы навеснить родню через реку .

    ... смените пластинку с жалостливой мелодией о разделённом народе. Русские кратно разделены границами. Про ваш диван то же надоело....
    1. Lek3338 14 февраля 2017 06:26
      Русские разделены потому что сами развалили СССР .А мы разделены русскими до появления СССР разницу улавливаете ?Или хоть .... все равно божья раса ?
      1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 14 февраля 2017 11:48
        Цитата: Lek3338
        Русские разделены потому что сами развалили СССР

        Ого,значит,армяне,прибалты,грузины,сражавшиеся против СССР,тоже русские ? Включая Джугашвили,распилившего Дагестан ?
        1. Lek3338 14 февраля 2017 13:21
          Причем тут сражавшиеся против СССР ?
          1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 14 февраля 2017 15:10
            Цитата: Lek3338
            Причем тут сражавшиеся против СССР ?

            Как причём ? Разве грузино-армяно-молдаване и прочие украинцы не боролись против СССР с целью его развала ?! http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/218852/
  20. ПолканОВ 14 февраля 2017 12:40
    Цитата: Lek3338
    Русские разделены потому что сами развалили СССР .А мы разделены русскими до появления СССР разницу улавливаете ?Или хоть .... все равно божья раса ?

    ... разница моя с вами в уровне образования и стиле общения. Ваше поведение напоминает персонаж из "Собачьего сердца". Уровня вашего должно хватить, что бы понять какого. Роса Божия - не ваша тема...
    1. Lek3338 14 февраля 2017 13:35
      Конечно 1846 год создание Дербентской губернии .5 апреля 1860 год создания Дагестанской области в её составе Дербентская губерния и Бакинская губерния .Появление Дагестана ,разделение границ губерний по реке Самур ,хотя по обе стороны этой реки жил и живет один народ.Лезгины подумали а ничего в составе одной империи а зря .
      1921 год 24 января создание уже СССР- Дагестанской АССР и Азербайджанской ССР полностью разделение лезгинского народа .Лезгины опять подумали ,ну ничего ведь никаких препятствий нету в прохождении условных границ .Но народные активисты писали в ЦК КПСС с 50 годов ,что нельзя один народ поровну на две части .Никто не прислушался в Кремле бабки то из нефтяного Аз-на текли .
      18 октября 1991 года -17 декабря 1991 года создание современных границ Аз-на и Дагестана .Самый прикол в том что лезгины кричали на каждом не делите нас ,но демаркация границ Аз-на и РФ закончился раньше чем с другими соседями у Аз-на .То есть Москве было наплевать на проблему лезгин .Аз-ские спецслужбы приходили и крали граждан РФ лезгин и увозили на территорию Аз-на ,Кремлю было наплевать .
      Мы как народ не забыли про это .Вот вы русский человек как относиться к политике России после этого ?
      1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 14 февраля 2017 15:18
        Цитата: Lek3338
        5 апреля 1860 год создания Дагестанской области в её составе Дербентская губерния и Бакинская губерния ?
        Это административные единицы .В Российской Империи создавать туземцам собственные республики и не думали.Даже теперешняя Грузия была в двух губерниях- Кутаисской и Тифлисской .Создание азербайджанов и дагестанов это работа коммунистов-интернационалистов.
  21. ПолканОВ 15 февраля 2017 08:23
    Цитата: Lek3338
    Конечно 1846 год создание Дербентской губернии .5 апреля 1860 год создания Дагестанской области в её составе Дербентская губерния и Бакинская губерния .Появление Дагестана ,разделение границ губерний по реке Самур ,хотя по обе стороны этой реки жил и живет один народ.Лезгины подумали а ничего в составе одной империи а зря .
    1921 год 24 января создание уже СССР- Дагестанской АССР и Азербайджанской ССР полностью разделение лезгинского народа .Лезгины опять подумали ,ну ничего ведь никаких препятствий нету в прохождении условных границ .Но народные активисты писали в ЦК КПСС с 50 годов ,что нельзя один народ поровну на две части .Никто не прислушался в Кремле бабки то из нефтяного Аз-на текли .
    18 октября 1991 года -17 декабря 1991 года создание современных границ Аз-на и Дагестана .Самый прикол в том что лезгины кричали на каждом не делите нас ,но демаркация границ Аз-на и РФ закончился раньше чем с другими соседями у Аз-на .То есть Москве было наплевать на проблему лезгин .Аз-ские спецслужбы приходили и крали граждан РФ лезгин и увозили на территорию Аз-на ,Кремлю было наплевать .
    Мы как народ не забыли про это .Вот вы русский человек как относиться к политике России после этого ?

    ... ваше право не забывать. Все живы и здоровы имеете работу и дома, как русскому, мне приятно, что мои предки за это отдали много жизней и создали вам и с вами это настоящее. Как то так, мой юный друг ...
Картина дня