Без шума и пыли

К 70-м годам прошлого века в СССР был создан целый ряд частей специального назначения. Для проведения скрытных операций в тылу противника «спецам» потребовалось и специальное оружие, в том числе малошумное. Существовавшие на тот момент образцы не полностью соответствовали требованиям армии, а также других заинтересованных силовых ведомств, поэтому советские оружейники разработали целый комплекс нового оружия специального назначения — «Вал», «Винторез» и другие.

Наиболее проблемной была ниша малошумного длинноствольного оружия, в которой использовались штатные автоматы Калашникова различных модификаций. Снижение шума выстрела достигалось благодаря установке глушителей с резиновыми обтюраторами и применению специального патрона УС (уменьшенной скорости). Однако при этим снижалась кучность и эффективная дальность огня — особенно с учётом начавшегося массового распространения средств индивидуальной бронезащиты.


Автомат Калашникова с глушителем ПБС (Прибор Бесшумной Стрельбы)


По результатам ряда исследований было решено создать целый комплекс нового бесшумного вооружения для сил специального назначения: пистолет, автомат, снайперскую винтовку и гранатомёт.

«Винторез» и «Вал»

Из противоречивых требований, выдвигавшихся различными ведомствами, к 1983 году были сформулированы тактико-технические требования только к специальному снайперскому комплексу, работы над которым велись под шифром «Винторез». Это позднее и стало неофициальным названием для новой бесшумной винтовки.

От «Винтореза» требовалось обеспечить скрытное поражение живой силы противника на дальности до 400 метров и пробитие на этой же дистанции стальной каски. Поскольку снижения шума выстрела можно было достичь только за счёт применения патрона с дозвуковой скоростью пули — то сохранить на 400 метрах нужную энергию пули можно было, лишь нарастив её массу. Первый вариант патрона был выполнен в калибре 7,62 мм на базе гильзы штатного автоматного патрона 5,45×39 мм.


Ближайшие родственники: снайперская винтовка ВСС «Винторез» и специальный автомат АС «Вал»

Однако к концу 1985 года заказчик наконец разродился требованиями и к специальному автомату, от которого на тех же 400 метрах требовалось пробивать не только каску, но и бронежилет III класса защиты. В итоге калибр патрона пришлось увеличивать до 9 мм. Новый патрон был разработан в двух вариантах: снайперский СП-5 и бронебойный СП-6. Именно под них в итоге и была выпущена сначала ВСС (Винтовка Специальная Снайперская), а затем и созданный на её базе АС (Автомат Специальный) «Вал», имевший вместо постоянного деревянного приклада складной металлический.

Автоматика нового оружия работала на принципе газоотвода из ствола с жёстким запиранием поворотным затвором. Собственно, ствол у ВСС и АС был сделан короткий, всего 200 мм, имеющий в дульной части ряды просверленных по нарезам отверстий для отвода газов из канала ствола в расширительную камеру глушителя.

Хотя формально производство винтовки ВСС началось в 1987 году, ещё до вывода советских войск из Афганистана, данные о её боевом применении там пока не находят подтверждения. Большинство источников сходятся на том, что первой войной для новых «бесшумок» стал конфликт в Чечне. При этом ВВС и АС использовались обеими сторонами: некоторые количество специальных «стволов» досталось боевикам при захвате оружейной комнаты местного КГБ, а что-то попросту купили.


Специальные патроны 9×39 мм СП-5, СП-6, ПАБ-9

Большинство бойцов, использовавших новое спецоружие, отзывались о нём положительно: ВСС и АС показали себя отличным оружием для специальных подразделений на коротких и средних дистанциях. Достаточно типичными были подобные описания:
«Система оружия АС/ВСС близка к идеалу оружия для войск специального назначения. Его умелое использование позволяет творить чудеса. Так, например, во время одного из ближних огневых боёв разведгруппа из нашей части успела «завалить» пять человек, включая головной дозор, пока противоборствующая сторона начала что-то понимать».

Собственно, одним из главных недостатков, препятствующих более широкому распространению и применению ВСС, стала технологическая сложность и, как следствие, дороговизна винтовки. Так, например, ствольная коробка оружия изготовлялась фрезерованием.
Поэтому ещё в начале 90-х начались работы по созданию более дешёвого аналога. При этом МВД особенно интересовал потенциал нового 9-мм патрона. Используемые «укороты» на базе Калашникова из-за большой пробивной силы и склонности к рикошетам были достаточно опасны для применения в городе. В свою очередь, спешно созданные новые модели пистолетов-пулемётов под патрон 9×18 от «Макарова» мало что могли сделать против бронежилетов.

Числом поболее, ценою подешевле

В этот раз конструкторы из Тулы и Климовска выступили в роли конкурентов. На ЦНИИточмаше новый компактный автомат разработали на базе АС «Вал»: им стал МА (Малогабаритный Автомат) СР-3 «Вихрь». В целом это был всё тот же «Вал», только лишённый интегрированного глушителя, первоначально даже без возможности установки съёмного: его добавили только на модернизированном варианте СР-3М. В результате получилось компактное и мощное оружие, по габаритам сопоставимое с пистолетами-пулемётами, но заметно превосходящее их благодаря мощному патрону.


Боец спецназа со специальным малогабаритным автоматом 9А-91

Однако в «голодные» 90-е куда интереснее выглядела работа туляков из Конструкторского бюро приборостроения, разработавших под патроны СП свой новый автомат 9А-91, а затем и снайперскую винтовку ВСК-94 на его базе. Хотя российские армия и МВД продолжают закупать системы у обоих разработчиков, по итогам эксплуатации баланс складывается пока скорее в пользу более простых, надёжных и дешёвых изделий тульского КБП. Вот мнение одного из действующих офицеров МВД Российской Федерации:

«ВСК, как более дешёвая, закупалась МВД в гораздо больших количествах, чем ВСС. Обе они состоят на вооружении, потому что сначала закупались ВСС, но из-за большой стоимости и относительной нежности в дело включилась ВСК-94, которая предлагалась на замену ВСС. Одна из расшифровок аббревиатуры ВСК — «Войсковой снайперский комплекс». При близких характеристиках она дешевле и надёжнее ВСС при тяжёлых условиях эксплуатации. Скорее всего, именно цена — решающий фактор. Для тепличных условий предпочтительнее ВСС. Кучность должна быть не более 7 см (по непроверенным данным). ВСК-94 позволяет небрежный уход. Кучность допускается не более 10 см. Гарантийный настрел ВСС — 5000 выстрелов, ВСК-94 — 6000 выстрелов. Если мне нужна точность и бесшумность — я выбираю ВСС, если я хочу быть уверен в надёжности без долгого ухода (интенсивные боевые действия, экстремальные погода и местность), для самообороны (интенсивный автоматический огонь, способность стрелять без глушителя) — выбираю ВСК-94».


Снайперская винтовка ВСК-94

Надо отметить, что на текущий момент и на Западе, и в Российской Федерации довольно значимая часть усилий по совершенствованию стрелкового вооружения направлена на повышение возможностей оружия через придание ему как можно большей «модульности» и возможностей для конфигурирования бойцом «под себя». Так, например, по отношению к малогабаритным автоматам («Вихрь» и 9А-91) высказывались следующие пожелания:

удлинить ствол (9А-91);
сделать приклад выдвижным с фиксатором, как на пистолете-пулемёте «Каштан»;
сделать глушитель ПБС разборным;
оставить целик, аналогичный применявшемуся на автомате АКС.

При этом, к сожалению, «отечественный производитель» реагировал и реагирует на запросы конечного заказчика значительно менее оперативно, чем частные конторы, а возможности последних в работе со служебным оружием зачастую ограничены. Как следствие, оружие модифицируется методом «колхозного тюнинга»: необходимые детали докупаются или заказываются мастерам на собственные средства бойцов.
Автор: Андрей Уланов
Первоисточник: http://warspot.ru/8293-bez-shuma-i-pyli


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 70
  1. a.s.zzz888 11 февраля 2017 08:00
    Стволы хорошие, и в деле не раз показали себя с хорошей стороны. Нужны такие - по зарез!
    1. Mister X 11 февраля 2017 14:21
      А про качество ни слова ни в статье, ни в комментариях
      Комментарий к статье "Снайперский автомат из Тулы. ВСК-94" от 24 января 2012
      Автор Рябов Кирилл

      Цитата: Yasniper
      Винтовка неплоха для второго номера в городских условиях, другого применения так и не нашлось, по поводу приклада скорее наоборот, он слишком длинный и мы снимали резиновый компенсатор для нормальной стрельбы, может потом и исправили, но первые экземпляры этим страдали, собственно это 9А91 к которому при крутили глушитель, гайка в комплекте и поставили приклад, который можно снять, ну и прицел понятно.
      Комплектовалась ПСО-1 калим авторов не было.
      Патрон ПАБ-9 не патрон, а недоразумение, те, что попали к нам я и патронами назвать не могу.
      На 100 метрах они втыкались в мишень и торчали из мишени, даже при наличии глушителя часть пороха сгорала за дульным срезом глушителя, так что судите сами и делайте выводы.
      Затворная рама с затвором и ствол делали из металла очень плохого качества, ржавели на глазах, после небольшого выхода не почистил в течении суток...... Сам виноват в общем.
      Но в общем при наличии СП-5, должном ухаживании винтовка для ближнего боя 100-250 м.
      Да и еще нюанс с ней был, ударник не фиксируется в затворе и при должном разгильдяйстве, в общем не для армии в таком исполнении однозначно.
      1. cth;fyn 12 февраля 2017 09:50
        Пичалька, а стоит поди прилично такая поделка.
  2. aybolyt678 11 февраля 2017 08:05
    очень хороший термин "колхозный тюнинг" . а все охотничьи магазины завалены импортным оружием, красота которых напоминает стеклянные бузы для дикарей
  3. aybolyt678 11 февраля 2017 08:12
    вообще то я в шоке от российских оружейников.. наберите в инете слово Крюгерка... это колхозный вариант ИЖ 60.. народный ответ засилью импорта в пнематике.. и почему заводы такие медлительные???
    1. ПАМ 11 февраля 2017 10:09
      и почему заводы такие медлительные???

      много бумажной волокиты;
      последнее время слишком частая смена (на пару лет мак.) руководителей (в крупных предприятиях часто навязанных "сперматозоидов из кого то прорвавшегося московского гандона", которые в некоторых случаях вообще неадекватны и не понимают специфику завода, а чтобы показать хорошие показатели режут по людям (по зарплатам по специалистам));
      коррумпированные чиновники (которые отстаивают какие угодно интересы но не государства (завода - людей) ;
      тяжело обновится технологически (с оборудованием и станками);
      ИТ.Д -проблем если одним словом - дохера! sad
      1. Котище 11 февраля 2017 10:36
        Цитата: aybolyt678
        вообще то я в шоке от российских оружейников.. наберите в инете слово Крюгерка... это колхозный вариант ИЖ 60.. народный ответ засилью импорта в пнематике.. и почему заводы такие медлительные???

        Уже как год ИЖ производит три модели аналог Кита Крюгера:
        Мр-553, Мр-553К и Биатлон 7-5. Первые две гозобалонные последня с предварительной накачкой. Единственно убивает цена последней 60 000 тугриков, а цена Крюгергана в сборе около 20 000. Зрите разницу.
      2. Виктор Wolz 11 февраля 2017 18:18
        А причём здесь территориальная привязка? Или в Москве нет заводов и инженеров?
      3. Leo7777 14 февраля 2017 13:47
        Да не только, поставить на линию новое изделие не так просто как кажется. Да и заводы у нас в основном в городах где платят копейки, зп не растет, а цены приближаются к столичным, все кто еще не в глубоком возрасте перезжают и идут работать на гражданское направление, денег существенно больше.
    2. bunta 11 февраля 2017 13:04
      Цитата: aybolyt678
      и почему заводы такие медлительные

      Вы всерьез считаете что КК заинтересован в рынке гражданского оружия? :)
    3. Штык 11 февраля 2017 15:20
      Цитата: aybolyt678
      и почему заводы такие медлительные???

      На дворе капитализьм, а методы работы и мышление - советские! smile
  4. Zaurbek 11 февраля 2017 08:39
    Читал про применение такого оружия. Диверсионная группа проходит мимо снайпера, и потом снайпер с ВСС начинает стрелять в спину последнему. И так по очереди. Без шума.
  5. Razvedka_Boem 11 февраля 2017 09:26
    Можно было бы упомянуть также ПСС и "Грозу". Да и ПБ с АПБ все еще в ходу.
  6. vitvit123 11 февраля 2017 09:33
    Чтобы одним ВАЛом всю группу ... Сомнительный момент . Снайперу придется догонять тех кто в головняке , а если в долгую работать , то ест.но потерявшихся обнаружат . На пальцах как то так наверно .
    1. Zaurbek 11 февраля 2017 11:03
      Там приводилась даже статистика, сколько было убито до обнаружения потерь.
    2. болот 11 февраля 2017 12:27
      Цитата: vitvit123
      Чтобы одним ВАЛом всю группу ... Сомнительный момент . Снайперу придется догонять тех кто в головняке , а если в долгую работать , то ест.но потерявшихся обнаружат . На пальцах как то так наверно .

      По Звезде рассказывали,в Чечне троя стрелков в засаде не большую группу боевиков "перемолотили".
  7. Monster_Fat 11 февраля 2017 09:45
    "Тюнинг"-это не для солдат, а для "модников-стиляг" которые тащатся от всяческих прибамбасиков и не сколько воюют, а сколько играются в войнушку. В свое время насмотрелся на так называемых "спецназовцев" в "модном" камуфляже, обвешанных "бирюльками" и с "тюнингованым" оружием-"спецназовцы", ага-одни понты. Только и слышал от них, что: " вот на западе оружие как оружие, а у нас-одно старье"... Все эти "тюнинги" продвигаются на западе по двум причинам:
    1)армии там становятся все более "опереточными" и сдвигаются в сторону ЧВК, которые на самом деле не сколько воюют, а больше "играют в войнушку" в стиле "голливуда", приняв киношную "воинскую" "поп-культуру" с модными военными шмотками и тюнингованым оружием чтобы выглядеть более "круто". В такой среде с оружием без обвесов, действительно, выглядишь как только, что переведшийся в столичную школу школьник из провинции с китайским телефоном, вместо "айфона" как у всех.
    2)компаниям, производящим "модульные" системы оружия, такое оружие производить намного выгоднее, чем простое, так как оно намного дороже и кроме того "подсаживает" на дополнительные траты на покупку "дополнительных" модулей и обвесов. То есть- это просто чистый маркетинг-"развод на бабки" Те, кто действительно воевал и воевал серьезно-не вылезая из боя днями и неделями, в пыли, в грязи, под дождем и на морозе, а не так как пресловутый "спецназ"-раз в году, да и то по принципу-"укусить и убежать", те прекрасно знают, что оружие должно быть простым, надежным, и смертоносным. Все эти мелкие кнопочки, переводчики переключатели, обвесики, планочки, прицепные прицелики и прочие фентифлюшки в боевых условиях нафиг ненужны ибо туда набивается грязь и пыль, все это цепляется за одежду и снаряжение, сбивается с настройки, разбалтывается, теряется, остается в местах хранения и пр. В боевых условиях никто не парится на подгонку оружия под себя-этим занимаются только "частники" и прочие типа-"профи", которые бывают на войне от случая к случаю(если вообще бывают), а зачастую просто берешь то, что есть и очень часто это "не твое" и беря это "не твое" ты уже знаешь, что это оружие заведомо произведено с известным качеством и тебе не надо парится с какой-то там подгонкой под себя. Лично я терпеть не могу если что-то загораживает мне линию прицеливания, или меняет привычную классическую хватку и баланс оружия . И насчет стрельбы-оружие нужно чувствовать и тогда стреляешь практически интуитивно на всех реальных дистанциях и не нужны тебе никакие там диоптры, оптика и прочие модные "приспособы"...
    1. fed2912 11 февраля 2017 10:57
      Очень хороший комментарий. Чисто моё мнение.
    2. тол100в 11 февраля 2017 12:35
      Цитата: Monster_Fat
      И насчет стрельбы-оружие нужно чувствовать и тогда стреляешь практически интуитивно на всех реальных дистанциях и не нужны тебе никакие там диоптры, оптика и прочие модные "приспособы"...

      Ни добавить , ни убавить!
    3. rait 11 февраля 2017 15:14
      На такие сообщения я всегда отвечаю одно: Есть такие подразделения в России как "Альфа" и "Вымпел",да и на самом деле не только они.

      И вот эти ребята как раз таки

      в "модном" камуфляже, обвешанных "бирюльками" и с "тюнингованым" оружием-"спецназовцы"


      В мультикаме,с обвешанными калашами и пулеметами,даже с AR-15 (ну M16 которая как у нас любят говорить непригодна для боя) и Глоками да и еще много с чем.

      И выбирая между анонимом в интернетике который печатает свой пост с удобного кресла и вот этими вот ребятами у которых за спиной десятилетия лучшей в стране подготовки и самых сложных операций в том числе не вылезая из лесов "курортов Северного Кавказа" неделями,а то и месяцами то есть как вы выразились "ага-одни понты" я выберу все таки первых с их как вы выражаетесь из своего удобного кресла "понтами".
    4. karabas-barabas 11 февраля 2017 19:32
      А Вы можете поконкретнее указать на те или иные "модные ассесуары", которые настоящему солдату и не нужны в общем?! То, что чисто из соображений трэнда и моды навешают, понимаешь..
    5. gridasov 11 февраля 2017 20:57
      Абсолютно верно ! И тем не менее оптимальный минимум должен быть обеспечен. Про клоунов говорить не будем . Однако любой практик знает , что такое бесшумность и маскировка . а порой и все остальные премудрости исчезновения. Поэтому один базовый модуль представляющего раму с прикладом и остальную основу нужно иметь , а вот несколько стволов под различные задачи и универсальный "затвор " под несколько патронов для сверхдальней стрельбы было бы нормально . И тот же глушитель не влияющий на эффективность стрельбы это крайне важно.
      "Стрельба от бедра " и без прицеливания глазом -это целая наука , когда развитый мозг сопоставляет множество данных , а при стрельбе по движущейся цели и упреждения . Стрельба при разной влажности и температуре , над водой и в горах. Анализ множества условий и причин заставляют делать вывод , что быть солдатом это такой же талант как и быть ученым либо в любой другой профессии . И мелочей не бывает. Поэтому лучшие спецы -полевики это люди с высокой образовательной подготовкой в самых различных областях. Сейчас таких в школах не учат , их просто нужно выискивать и давать возможность развиваться.
      1. болот 11 февраля 2017 21:32
        Цитата: gridasov
        "Стрельба от бедра " и без прицеливания глазом -это целая наука , когда развитый мозг сопоставляет множество данных , а при стрельбе по движущейся цели и упреждения .

        Таким нас обучали,выстраивание "дорожки" из двух или трех патронов.Учили бывшие Афганцы,Гру шники.
        1. gridasov 11 февраля 2017 22:27
          Есть и еще другие . Ребята конечно были умнички . Главное абсолютные энтузиасты своего дела . Мы были просто одержимыми молодыми мужиками, которые очень любили свою работу . Это было уникальное поколение детей родители которых прошли Большую Войну. Мы жили духом праведности и справедливости и всегда соревновались друг с другом в мастерстве военных знаний. Поэтому и Перестойка была такой дикой , что в народ вылилось много людей ,которые кроме как воевать -то и ничего более не умели .
      2. Monster_Fat 11 февраля 2017 23:44
        Простите, но через 2 года известных событий как-то само собой получалось ходить в "нужник" с автоматом на изготовку... это к "привыканию к оружию". Поймите есть правило определенное классиками марксизма-ленинизма "бытие определяет сознание"- и война не исключение.....
        1. gridasov 12 февраля 2017 00:10
          И не только в нужник и не только тогда ! К инструментам привыкаешь как к составной части тела. Все происходит совершенно естественно и просто Другие скажут , что от этого можно быстро устать , а все происходит естественно и просто . Срастаешься. Вырабатывается моторика на действия , о которых уже не думаешь. Кстати многое . что меня научило раньше сейчас просто трансформировалось в другие темы.
    6. voyaka uh 12 февраля 2017 00:34
      Вот и повоюйте ночью со своим "простым смертоносным" против противника с ночными прицелами. Успехов Вам! hi
      1. gridasov 12 февраля 2017 00:45
        Никогда не было так , чтобы создавалось некое оружие и не рассматривалось бы противодействующее . Для военных ученых это как движущая сила. Поэтому задача состоит уже не в создании самих прицелов ночного видения , а методик создания такой плотности энергии , чтобы воспринимать противника без своего обозначения . И пусть тогда смотрят в темноту и думают , что там пусто. или видят дезинформирующие объекты.
    7. cth;fyn 12 февраля 2017 09:58
      Это все понятно, но статья то как раз про оружие для спецназа а не рядового армейца, который может месяцами из боя не выходить пока часть не сменят и на переформирование не отправят.
    8. gross kaput 14 февраля 2017 21:08
      Очередной супер-нано спецназовец минимум два года не вылазивший из окопа? Это нормально здесь таких хватает, только вот беда вроде написано гладко только есть множество ньюансов которые позволяют понять что товарищ представление о предмете имеет из тех-же самых фоток на которые ссылается. laughing
      Цитата: Monster_Fat
      И насчет стрельбы-оружие нужно чувствовать и тогда стреляешь практически интуитивно на всех реальных дистанциях и не нужны тебе никакие там диоптры, оптика и прочие модные "приспособы"...

      Особенно когда этоть все в компутере laughing Как это говориться? писатель пиши исчо! laughing
  8. Никкола Мак 11 февраля 2017 10:44
    Так, например, по отношению к малогабаритным автоматам («Вихрь» и 9А-91) высказывались следующие пожелания:
    удлинить ствол (9А-91);

    Вот это интересно зачем?
    Чтобы потерять бесшумность?
    1. тол100в 11 февраля 2017 12:36
      Цитата: Никкола Мак
      Вот это интересно зачем?
      Чтобы потерять бесшумность?

      Повысить точность!
      1. bunta 11 февраля 2017 13:10
        Цитата: тол100в
        Повысить точность!

        Кто-то долго смеялся.
      2. Никкола Мак 11 февраля 2017 15:36
        Повысить точность!

        Никоим образом – точность (техническое рассеяние – не кучность) будет зависеть от шага нарезов, качества обработки канала ствола и от качества патрона.
        Весь смысл появления специальных бесшумных патронов СП-5 и СП-6 - в сохранении импульса тяжёлой пули при строго нормированной начальной скорости примерно 300 м/с. Иначе сверхзвуковой барьер сделает (330 м/с) сделает бесшумность невозможной.
        СП-5 очень сильно уступает, скажем 7,62*39ПС в импульсе - 677 дж. против 2000 дж.

        Это достигается гораздо меньшей навеской пороха и тяжёлой пулей при коротком стволе – по размерам патроны примерно одинаковы.

        Удлинять ствол бессмысленно – увеличится начальная скорость и всё это потеряет смысл.


        Тот самый принцип использован в винтовке «Выхлоп» - пуля 12,7 имеет очень большой импульс (2500 дж.) и уже надёжно пробивает бронежилеты при дозвуковой скорости.

        Кстати , то же самое в АКМ с прибором бесшумной стрельбы ПБС-1. Патрон 7,62 УС имеет дозвуковую скорость и энергию порядка 600 дж.
        1. Филин 11 февраля 2017 20:16
          На ВСС и АС ствол длиннее, сброс пороховых газов, а следовательно снижение скорости пули, производится за счёт боковых отверстий в стволе.
          1. Никкола Мак 12 февраля 2017 07:15
            На ВСС и АС ствол длиннее, сброс пороховых газов, а следовательно снижение скорости пули, производится за счёт боковых отверстий в стволе.


            Это чисто технологическое конструкторское решение – обрежьте ствол «Винтореза» по началу отверстий в стволе – и получите примерно длину ствола 9А-91.
            Смысл – не повышая скорости пули обеспечить механическую стойкость гораздо дальним сцеплением ствола (на дульце) с глушителем. Обеспечить мехустойчивость отростком 3-4 см было бы проблематично.

            Не думаю, что были другие соображения - у 9А-91 обошлись без этого.
          2. Никкола Мак 12 февраля 2017 07:17
            Если посмотреть на ствол и глушитель 9А-91 – ясно видно что длинна бездырочной части ствола у них примерно одинаковая с «Винторезом», а механическая устойчивость глушителя решена отростком сзади – глушитель съёмный, в отличии от «Винтореза». Никакого смысла увеличивать длину ствола у 9А-91 нет.

            Теперь самое главное – использование без глушителя системы под патрон СП теряет смысл – возьмите «гюрзовский» 9*21 – и получите лучшие характеристики.
        2. gridasov 11 февраля 2017 21:14
          Все несколько иначе .Полет пули и ее вращение может быть выставлен не только нарезами ., но и сопоставлением магнитной составляющей ствола и пули . Думаю . что как минимум эффект Магнуса все знают и этим процессом можно управлять . Поэтому работа выполненная моментом вращения полета пули ,нивелирует конус сопротивления среды полету . Иначе акустический импульс или изменение направление конуса звуковой волны происходит на более высокой скорости . А если на конце пули сделать технологический элемент , то пуля вообще может кардинально лететь без этого звукового барьера. Все это может позволить заменить порох на другие инициаторы полета пули , а значит и снизит вес и габариты патрона. Тогда конечно длина ствола не будет иметь особого значения. И то- все будет в балансе .
  9. da Vinci 11 февраля 2017 11:05
    И снова рассказали о секрете Полишинеля (известное уже лет 20). Лучше бы почитать о приборе ПБС-1, бесшумном гранатомете, глушители на мосинку и наган, пистолете Макарова с глушителем. wink
  10. Шевер 11 февраля 2017 12:05
    а все охотничьи магазины завалены импортным оружием, красота которых напоминает стеклянные бузы для дикарей


    А что, оружие обязательно должно выглядеть, будто бы его топором сделали? no
  11. gridasov 11 февраля 2017 15:34
    Вопросы бесшумности стрельбы ,напрямую связаны с физикой процесса движения гидро газо динамического потока. . Импульс такого возмущения в среде, например инициации взрывного заряда в патроне для придания движения пуле в стволе, можно полностью идентифицировать с процессом полета самолета или процессов в турбине . Разница только в скоротечности возникновения этого импульса. Поэтому и акустические реакции в среде при таких процессах имеют свои причины и методы их устранения. Почему работа турбин сопровождается шумностью ? Поэтому можно говорить о том , что для снижения шумности и при выстреле пули в стволе есть весьма простые методы , равно как и методы снижения шумности работы турбин. При этом абсолютно без снижения кинетической энергии полета пули , а равно как и вопросы решения проблемы отдачи. Методика состоит в том , чтобы управлять гидро газо динамическими потоками трансформируя их потенциальную энергию ,через разукрупнения массива потока по отдельным струям, через концентрацию и алгоритмическое сжатие и расширение, через управление векторами от продольных до моментов вращения потока и значит в переходных трансформация вектора прямое нивелирование силы отдачи и кардинального понижения шума от импульса "взрыва." В принципе теория известна давно , но отсутствия новых теорий на обобщающих моментах анализа предыдущего материала , так и оставляет прогресс топтаться на месте
    1. AUL 11 февраля 2017 17:10
      Гридасова опять накрыло! Весна скоро, однако...
      AUL
      1. Авиатор_ 11 февраля 2017 17:38
        Ну да. "Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом"
        1. gridasov 11 февраля 2017 18:12
          Здравствуйте господин Авиатор! Наверное был бы я совсем глуп , то вряд ли вам доставляло бы удовольствие тратить время на таких бездарностей как я. Все-таки турбина на новых принципах работы существует как определенное устройство в быту. А компьютерная алгебра построенная на использовании функции переменного значения числа создает еще больший хаос в математике. А вот на функции постоянного значения числа все приобретает системный и законченный вид. Видите ли я далеко даже не способный в науках человек .Позволительно опустить меня и ниже. Но нельзя отнять у меня способность находить взаимосвязь с максимально обобщающими рассуждениями и максимальной конкретизацией ее. И именно это позволяет мне соединять абсолютно всю информацию, которая поступает в мой мозг. . Нормальные люди живут в пространстве ограниченной определенными рамками информации . А я могу воспринимать такое , что другим будет смертельно . Вы например можете себе представить такую информацию , именно информацию . которая вас хотя бы дестабилизирует. При этом я это могу , но могу именно опираясь на схему и в последующем методику , которую вижу как числа и их трансформацию в потоках , векторах и потенциале между ними. И потом! есть такие понятия эквивалентность которым нет даже в русском языке. Ее нельзя ассоциировать с понятиями , которые известны людям. Поэтому я подбираю слова , которые вам и другим известны . а провести анализа и увидеть смысл многие провести не способны.
          1. karabas-barabas 11 февраля 2017 19:41
            Вот те на! Действительно, я Ваш комментар прочитал и у меня нога заснула! Совпадение?! Не думаю!
            1. gridasov 11 февраля 2017 19:50
              Онемела или заснула?
      2. gridasov 11 февраля 2017 17:41
        Чем накрыло , что я изготовил глушитель с "управляемым шумом выхлопа". Правда не на оружии, а на мотоцикле. Но надо быть вообще примитивным , чтобы не понимать простоту решения и аналогию применения. При этом подобные вам как были так и остаются с тем что имеют. Думаю , что силовые подразделения для выполнения уникальных задач, должны быть и технически оснащены уникальными устройствами применения. Поэтому когда показывают современные методы рукопашного боя , то учтите , что это американская пропаганда. Спецы давно работают высокотехнологическими и устройствами и методами. К вам как и другим -ничего личного
        1. Cat Man Null 11 февраля 2017 17:47
          Цитата: gridasov
          изготовил глушитель с "управляемым шумом выхлопа". Правда не на оружии, а на мотоцикле

          Цитата: Ильф и Петров, Двенадцать стульев
          ... Виктор Михайлович ( Полесов ) уцелел чудом и из обломков мотоцикла в следующий запойный период устроил стационарный двигатель, который был очень похож на настоящий двигатель, но не работал...

          - навеяло, звиняйте request
          - Гридасов, упомянутый изобретатель не Ваш, часом, родственник?
          - и фамилии похожи... да и не только фамилии what
          1. gridasov 11 февраля 2017 18:00
            Да че-все нормально ! Только не будьте таким доверчивым и не верьте всему сказанному мной. Приходится консперироваться. Условия таковые . А вы сразу все принимаете на словах. Думайте !
          2. Авиатор_ 11 февраля 2017 18:51
            Ну, конечно, Полесов, а то я по ошибке его с Ляписом-Трубецким спутал
        2. gridasov 11 февраля 2017 17:56
          Знаете , сейчас констатируя участие Российского военного контингента в Сирии нельзя не заметить мудрости. военных руководителей . Когда всем очевидно . что параметры вооружения имеет граничные и предельные уровни , то с боевиками нечего воевать на этом уровне использованного вооружения. Просто нужно перейти на уровень бесконтактного соприкосновения. Это так же как в восточных единоборствах . Если против тебя выходит специалист не твоего стиля, то просто застрели его . К чему я это ? К тому , что разговариваю я с вами . а читают другие. Поэтому пользуюсь возможностью я, А вы только подыгрываете мне и чтобы вы не сказали я могу использовать с пользой для себя.
          1. активатор 11 февраля 2017 19:43
            Цитата: gridasov
            И именно это позволяет мне соединять абсолютно всю информацию, которая поступает в мой мозг. . Нормальные люди живут в пространстве ограниченной определенными рамками информации . А я могу воспринимать такое , что другим будет смертельно

            А я всегда знал ,что инопланетяне существуют sad И всегда подозревал ,что они обосновались именно в украине ,потому как не могут люди выросшие в этой стране такое с ней сделать .Инопланетяне ,несомнено инопланетяне.
            Цитата: gridasov
            К чему я это ? К тому , что разговариваю я с вами . а читают другие. Поэтому пользуюсь возможностью я, А вы только подыгрываете мне и чтобы вы не сказали я могу использовать с пользой для себя.

            Я так понимаю вы ищете контакта с землянами отвечая на колкие посты заумными тирадами,может вместо того ,что бы писать посты выносящие мозг ,наконец то сделаете ,что нибудь полезное для станы раз уж вы у нас обосновались. А то почитаю вас вроде все умно ,аж жуть и планов громадье ,а где это все ? пшик один мотоциклетный глушитель. recourse Вот так же и другой представитель вашего вида который наш президент порошенко (то ,что он ваш у меня уже нет никаких сомнений ) тоже говорит хорошо и правильно и перспективы аж жуть ,а весь выхлоп от его планов теряется где то в вашем мотоциклетном глушителе . request
            1. gridasov 11 февраля 2017 20:02
              М-да так и есть ! Нищенствуем и бедствуем -это правда . Реально бизнес всех уровней глушат и те кто не умер уходят за границу. Поэтому и я в общем-то , стремлюсь куда нибудь съехать . На ближайшее поколение в Украине делать нечего . И не самое главное бедность -с этим можно как-то мириться, главное -это деградация базовых моральных и этических устоев. населения . Думаю вам не понять . В принципе и у вас в стране не все гладко . Поэтому когда какой -нибудь умник мне говорит что нужно сделать , то мне бы нормально покушать . Но думаю это тем более не все могут понять . Короче постимся и продолжаем работать .
              1. активатор 11 февраля 2017 20:35
                Поздравляю вас ,это первый пост доступный для человеческого понимания .Вы говорите ,что вас понять не могут ,но по моему вы либо специально не не хотите ,чтобы вас понимали потому как может и понимать то нечего ,а вы возьмите и снимите работу своего глушителя на видео ,я думаю мотоцикл у вас есть раз вы делали такой навороченый глушитель ,а мы посмотрим и оценим секреты можно не раскрывать . yes Мой флаг возле ника соответствует стране проживания .
                1. Громобой 11 февраля 2017 22:45
                  Цитата: gridasov
                  Нормальные люди живут в пространстве ограниченной определенными рамками информации . А я могу воспринимать такое , что другим будет смертельно
                  Всегда поражаюсь,как Вас только "darpa" ещё не выкрала с таким блестящим даром...
                  Каждый раз,прочитывая ваши посты на сердце теплеет,что "нет,не добрались ещё,вороги!".Осторожнее там... hi
                  1. gridasov 11 февраля 2017 23:55
                    Да, все действительно трансформируется как процесс. Поэтому я все-таки надеюсь на то, что будет как хотелось бы. Но ! Тучи сгущаются. Плотность событий связанных с тем, кто мной интересуется ,имеет уже определенные ориентиры . Мое спасение в том и состоит , что меня принимают большинство за фантазера и балабола.
                2. gridasov 11 февраля 2017 23:16
                  Видите ли , но есть такие простые вещи ,которые рассматриваются не просто как некоторая функциональная вещь. -тот же самый глушитель , а как технология. Поэтому в простоте решения вопроса достижения реального физического эффекта снижения уровня шума , в технологичности воспроизводства не только глушителя , но и других изделий состоит весь секрет И знаете чего я больше всего боюсь -обмана. Не самого обмана , а того , что я не до конца оценил полноту всей ситуации , которая приведет меня к тому , что мне не "довподоби ". Поэтому я не покупаюсь на чужие советы . Дайте мне логическое обоснование , что предложенный вами вариант будет эффективен и продуктивен для всех сторон и тогда. начнем .работать. Я позиционирую совершенно новые подходы к рассмотрению вопросов, , которые пытаются найти целые институты разных стран . Да , работы ими делается много . Но они не способны решить фундаментальные вопросы . Они не способны ,именно на такие альтернативные взгляды, которые позволяют сделать новый шаг в эволюции нашей цивилизации. Фундаментальность в том и состоит , что с гидро газо динамическим потоком можно работать как неосязаемым продуктом , но понимать алгоритмы его трансформации по любому вектору и в относительном потенциале, что дает реальный эффективный результат . При всем этом доказательств не требуется даже на уровне воспроизводства эффектов . Любой инженер поймет, моментально ,принципиальную новизну и то, что это может дать .
          2. ura-banzai 11 февраля 2017 23:51
            В Сирии Россия обкатывает то, что застоялось и конечно новые разработки. Просто им интересно сколько людей увидят калибры в полете и увидят ли вообще скорость реакции на пролеты и средства оповещения радио помехи провода. Да и вообще интересно долетят или нет. Да и летчики засиделись ровно на жопе нехай трохи побздят при пролете чужих ПВО.
            1. gridasov 12 февраля 2017 00:17
              Ну это без сомнения .Практика нарабатывается в реальных условиях. Парням надо дать волю поработать по настоящему. Но верхние эшелоны по своему уровню, так же делают работу нормально . Все-таки чувствуется ШКОЛА
    2. ura-banzai 11 февраля 2017 22:50
      Гридасов вспотел отдохни. Почему иногда снайперку называют плеткой снайперка выбивает пули резко хлестко ствол это как пружина стальная расширяется и дополнительно выкидывает пулю или снаряд. Катают и делают качественные стволы любого калибра очень мало стран из какой стали с добавками секрет обработка тоже секрет. Все вродебы ясно а вот не получается.
      1. gridasov 11 февраля 2017 23:44
        Да вроде не потею ! Я вас очень понимаю в том , что действительно отдельный мастер способен в свободе своего творчества интуитивно создать то, что не способны ни заводы ни институты. Поэтому я и говорю . что современные методы создания эффективного продукта опираются на эксперимент и статистику, на основе которой можно понимать что не подходит , а что дает результат. А я говорю о первичности анализа и того, что может дать результат в фазе интеллектуальной разработки. Именно поэтому и говорю о поиске взаимодействующих свойств ствола и пули . И это можно сделать только на уровне анализа их магнитных свойств . К тому же в динамике. Из этого следует , что и ствол и сама пуля могут быть таковыми , что от начала полета в стволе и на выходе , она будет кардинально различной . Ведь разные условия полета . Значит подгоняя пулю под эффективный полет в разных частях ствола , она может оказаться совершенно не пригодной для полета в меняющихся воздушных или подводных условиях. . Понимаете о чем я?
        1. ura-banzai 12 февраля 2017 00:19
          Почему длинна ствола именно такая и ни какая другая это не вычеслено ни какой наукой, а определенно с помощью эксперементов банальной стрельбой тысячи патронов и изменением длины стволов, марок стали, изготовление стволов сверление или ковка а также есть такое выражение как продавливание канала ствола. И опять стрельба, что бы улучьшить переход пули из одной среды где трение в другую среду где полет.
  12. пехотинец2020 11 февраля 2017 18:23
    Админы, а где ссылка на источник 1-й цитаты?
    Она взята из статьи, опубликованной в "Солдат удачи" (первоисточник). И там излагается мнение представителей не УФСИН, а ГРУ ГШ.
    1. bunta 11 февраля 2017 20:25
      Цитата: пехотинец2020
      Админы, а где ссылка на источник 1-й цитаты?

      Админы здесь при чем? Это на совести автора.
  13. Филин 11 февраля 2017 20:13
    Полностью согласен с указанными недостатками 9А91 и ВСК-94. В дополнении - затруднительна быстрая замена магазина, затруднено присоединение магазина.
  14. ura-banzai 11 февраля 2017 23:37
    Любое специальное оружие профильное или универсальное это большой компромис между задачей которую она выполняет, стоимостью, надежностью и дальнейшее использование не по профилю, что бы типа не валялось деньги заплачены надо юзать. Советское бесшумное оружие или российское тут конечно на высоте. Из воспоминаний участников войны в Ираке, М-16 в чехле за плечами в руках АКМ. Резко отстрелялись сбили первую волну нападения отдохнули поменяли памперсы и начинаем отстрел из М-16. Во время нападения в первые секунды мощный огневой зослон дает АКМ он безотказный и скорострельный нагрелся выбросил его не жалко, а дальше достают М-16. На фото и видео на блокпостах стоя часто и густо янки с калашами. Вот вам пример нет у них оружия повышенной надежности. Бесшумное оружие на спецзадание основное в остально время в чехле как второе но всегда с собой тяжело, но на войне легко и не бывает. Я так вижу применение бесшумных стрелковых комплексов, это не НС сталкер где экзоскелет в плюсе 300кг и большой выбор любых пукалок на все случаи в зоне. Суважением.
    1. gridasov 12 февраля 2017 00:38
      Тактика боя меняется по мере освоения новых видов оборудования по сбору информации , по мере того как быстро и каким потенциалом можно влиять на ход развития боя. без участия личного персонала в прямом соприкосновении. Поэтому применение стрелкового оружия в боестолкновениях будет означать , что отсутствуют такие виды оружия, которые применимы без участия людей. Это и означает что тенденции развития новых военных технологий имеют вид так наз. гибридных или многофункциональных в зависимости от целей и задач и потенциала противоспоставленных сил. Те же самые процессы и методы сводятся и к применению сил специального назначения . Сейчас , как и раньше :" кто развивается быстрее и использует возможности своих достижений , тот и впереди" Т.е мало владеть научно-техническим потенциалом. Его нужно осваивать и успевать применять и на этой основе опять развиваться и т.д. В противном случае устаревает и само оружие и утрачивается управляющий ими человеческий потенциал и главное утрачивается ТЕМП развития новых технологий и самого оружия. Многие армии покупая устаревшее оружие сами себя ставят в положение из которого выхода нет ,т.е они всегда будут владеть оружием регионального влияния сбалансированным с противоборствующими сторонами . В то время когда соревнование ведущих игроков будет поднимать их и отрывать от отставших. Поэтому любые инновационные идеи , а тем более обоснованные должны быть рассмотрены , а не пропущены. Должен быть создан механизм "сита " просеивающего и разделяющего по значимости идей , а затем и самих разработок. Кто этого не понимает , тот уже проиграл.
  15. Маз 14 февраля 2017 16:19
    ПЛохому снайперу - глаза мешают целиться. А у нас был паренёк из Сибири. Не мог ходить в ногу. Как ни бились - ну никак. Зато пришли на стрельбище. Он говорит можно я из снайперки стрельну, я охотник. Поржал народ, в ногу ходить не умеет, а тут дай ему СВд, но охотник же. Инструктор умный, дал. А тот прицел просит снять. Все офонарели. Ты что говорим спятил, это ж оптика, Четырёхкратка считай! А ему по фигу - мешает стрелять. Шо вы думаете, с открытого прицела положил всё на всех рубежах, в том числе пулемёт на восемьсот метров с первого выстрела. потом по спичечным коробкам развлекался. А вы тут про модели бесшумок рассказываете. От бога снайпер. Сколько раз выручал. В Афгане на мине душманской подорвался.
  16. garri-lin 15 февраля 2017 19:33
    Можно было упомянуть комплексы Канарейка и Тишина. Хоть и не снайперские но тоже бесшумные и тоже специадьные.
  17. Sedoy 17 февраля 2017 11:00
    Цитата: Штык
    На дворе капитализьм, а методы работы и мышление - советские!


    ну так и заказчик государство...
    нет у нас рынка оружия как в сша...
    был бы рынок - была бы и реакция на него как на западе...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня