Адмирал Валуев: польский флот не сможет завоевать господство в Балтийском море

Польские ВМС даже к 2030 году не смогут добиться выполнения поставленной им в НАТО задачи по завоеванию господства на Балтике, передает РИА Новости слова бывшего командующего Балтийским флотом (2001-2006 гг.) адмирала Владимира Валуева.



На днях Бюро национальной безопасности Польши обнародовало концепцию морской безопасности страны с учетом угроз, «исходящих» от России. В документе рекомендуется создать военный флот средней численности, «способный действовать вдали от территориальных вод в сотрудничестве с большими флотами» стран НАТО. Отмечается, что польские ВМС должны быть современными, «отвечающими требованиям союзнических войск при одновременном сокращении числа кораблей, не соответствующих нужному уровню боевого потенциала».


Валуев, комментируя концепцию, напомнил, что «в 1946 году Советский Союз передал Польше 23 корабля: девять тральщиков, 12 морских охотников, два торпедных катера и две подводные лодки». С 1955 по 1991 год Польша являлась участником Варшавского Договора, в марте 1999 года страна вступила в НАТО.

Военно-морские силы Республики Польша – одни из самых, мягко говоря, стареющих. В ВМС Республики Польша (РП) на 2012 год находился 41 боевой корабль, из них пять подводных лодок, два фрегата, корвет. Причем, подлодки – одна советская и четыре шведских, из которых самой молодой – 40 лет. То есть субмарины в боевом составе числятся только на бумаге. Строительство среднего военного корабля занимает около пяти лет. После 2018 года польский флот при таком раскладе будет не способен выполнять поставленные задачи. К 2030 году военно-морские силы РП, по мнению депутатов польского сейма, должны быть полностью обновлены,
сказал Валуев.

По его словам, «должны быть построены три подлодки, три корабля обороны побережья, три корабля с противоминными возможностями, три тральщика, два спасателя, два корабля радиоэлектронной разведки и семь судов обеспечения; обустроены две военно-морские базы – в Гдыне и Свиноустье».

«В течение 10 лет необходимо вложить в это строительство до 10 миллиардов долларов США. Но эта национальная программа из-за отсутствия денег принята не будет, потому что поляки еще с американцами за истребители F-16 не рассчитались. Принимаемые решения превышают экономические, финансовые возможности. Даже урезанный вариант польской кораблестроительной программы до 2030 года является трудно достижимым из-за больших затрат. Польский народ может, как говорится, остаться без штанов, и за это будет клеймить позором свою законодательную и исполнительную власть», – считает Валуев.

Адмирал отметил, что «полякам в НАТО зоной ответственности определили Балтийское море, а целью – достижение господства на Балтийском театре».

Но для этого у Польши денег нет, выполнение кораблестроительной программы займет многие десятилетия. Эта задача нереальная. К тому же, если оценить поляков как моряков, то к их стыду они к хорошим морякам не относятся. И если, допустим, ВМФ России будет поставлена задача уничтожить, предположим, уже построенные корабли, которые только планируется ввести в боевой состав польского флота к 2030 году, то это будет не очень сложная задача,
уверен он.

«Польские ВМС, отвечающие в НАТО за Балтику, находятся в плачевном состоянии. Но проблема старения характерна и для ВМФ России, в частности для Балтийского флота. Поэтому очень правильно, что у нас принята и выполняется программа перевооружения до 2020 года», – добавил Валуев.

Использованы фотографии: Biuro Bezpieczeństwa Narodowego

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Изгоняющий либероидов 12 февраля 2017 08:26
    Поляки могут у парошенко заказать "гюрзу",расплатятся яблоками lol
    1. Mavrikiy 12 февраля 2017 09:05
      Цитата: Изгоняющий либероидов
      Поляки могут у парошенко заказать "гюрзу",расплатятся яблоками lol

      Я считаю, что платить яблоками - расточительство. А вот с командующим польских ВМС следует разобраться. Некомпетентен. В отставку поляка и .... Грузина на его место. Отчеты будут как песня мальчиков, под счасливым зонтиком НАТО.
      1. Громобой 12 февраля 2017 09:24
        Цитата: Mavrikiy
        В отставку поляка и .... Грузина на его место.

        Дельное предложение,засиделись грузинские адмиралы на берегу,ведь в 2009-ом году они почему то упразднили свои ВМС. laughing
        1. AID.S 12 февраля 2017 11:06
          Цитата: Громобой
          2009-ом году они почему то упразднили свои ВМС.

          По моему в 2008 это случилось. laughing
          1. Громобой 12 февраля 2017 11:16
            Официально в девятом годике,флот не терпит суеты...тем более если его больше нет crying
        2. WKS 12 февраля 2017 13:23
          "Польский флот" это настолько же нелепое сочетание, как и "еврей-дворник".
          WKS
      2. Сарториус 12 февраля 2017 13:32
        Ну тогда все учения польского флота будут сводиться к доставке мандаринов из солнечной Грузии.
    2. svp67 12 февраля 2017 09:15
      Цитата: Изгоняющий либероидов
      Поляки могут у парошенко заказать "гюрзу",расплатятся яблоками

      Ура!!!!!! Да мы же их сейчас бескозырками закидаем....
      Ну, что за глупость. Они могут завоевать полное господство в Балтийском море даже ОДНИМ катером. Не в количественном составе корабельной группировке в этой "луже" кроется ответ, на вопрос кто будет владеть Балтийским морем. А в ответе на вопрос, кто будет контролировать небо над ним. То есть иметь воздушное господство. И даже если нам удастся защитить свои корабли на базах, от воздушных ударов, то в море это будет сделать очень сложно, если вообще сейчас возможно. НАТО очень сильный, как в количественном, так и в качественном отношении противник. Вот , что требуется признать. И пока он существует, не стоит разбирать его мощь, только по оценки ОДНОЙ из стран в него входящей.
      1. Б.Т.В. 12 февраля 2017 09:25
        Наши предки говорили: " волков бояться, в лес не ходить."
      2. dauria 12 февраля 2017 10:15
        А в ответе на вопрос, кто будет контролировать небо над ним.


        Море, небо..... Тут вопрос в том, а земля-то под названием Польша будет на тот момент ? Не, территория, местами даже не зараженная останется. Но само государство Польша - не думаю. У муравейника на танкодроме шансов больше.
      3. Stena 12 февраля 2017 10:19
        Цитата: svp67
        Ну, что за глупость. Они могут завоевать полное господство в Балтийском море даже ОДНИМ катером. Не в количественном составе корабельной группировке в этой "луже" кроется ответ, на вопрос кто будет владеть Балтийским морем. А в ответе на вопрос, кто будет контролировать небо над ним. То есть иметь воздушное господство. И даже если нам удастся защитить свои корабли на базах, от воздушных ударов, то в море это будет сделать очень сложно, если вообще сейчас возможно. НАТО очень сильный, как в количественном, так и в качественном отношении противник. Вот , что требуется признать. И пока он существует, не стоит разбирать его мощь, только по оценки ОДНОЙ из стран в него входящей.

        А приведите, пожалуйста, факты ,подтверждающие ваши слова?
        Вот вам такой вариант - вдруг адмиралы Нато (видимо, напившись в хлам) заводят свои корабельные группировки на Балтику, например в район Моонзундских островов и поляки туда же. Вот вопрос - это нам плюс или минус?
        Да во время войны - это счастье незнамо какое! Вот тут и проявятся такие комплексы как, например - Бал и Бастион. Более того, в настоящее время силы Нато не в состоянии преодолевать т.н. зоны безопасности (бесполетные зоны над определенной территорией), создаваемые нашими ВКС. И все - финита. "Нету у вас методов против Кости Сапрыкина" ...
        1. svp67 12 февраля 2017 11:39
          Цитата: Stena
          Да во время войны - это счастье незнамо какое! Вот тут и проявятся такие комплексы как, например - Бал и Бастион.

          Ау!!! Вы о чем? Если у нас не будет господства в небе, то НИЧЕГО из обычного вида вооружения там не поможет... Будь ты хоть "Бал", хоть "Бастион"
        2. svp67 12 февраля 2017 11:41
          Цитата: Stena
          Более того, в настоящее время силы Нато не в состоянии преодолевать т.н. зоны безопасности (бесполетные зоны над определенной территорией), создаваемые нашими ВКС.

          Это пока ЧИСТАЯ теория. Практически не кем не проверенная. А как они умеют взламывать созданные нами системы ПВО, надо посмотреть на примеры войны между Израилем и его арабскими соседями... Не надо их недооценивать. У них есть много "светлых голов" способных создавать для нас проблемы и мало того у них есть для этого деньги...
          Цитата: Stena
          Вот вам такой вариант - вдруг адмиралы Нато (видимо, напившись в хлам) заводят свои корабельные группировки на Балтику, например в район Моонзундских островов и поляки туда же. Вот вопрос - это нам плюс или минус?

          Слушайте, вот постановка такого вопроса говорит о Вашей ПОЛНОЙ некомпетентности. Идите и поиграйтесь в игрушку на компе, а потом расскажите как оно и что. Ни кто и ни когда не будет вводить большие корабельные группировки в Балтийское море. Ну разве только для парада.
        3. Комментарий был удален.
      4. Pirogov 12 февраля 2017 11:32
        Цитата: svp67
        Ну, что за глупость. Они могут завоевать полное господство в Балтийском море даже ОДНИМ катером. Не в количественном составе корабельной группировке в этой "луже" кроется ответ, на вопрос кто будет владеть Балтийским морем. А в ответе на вопрос, кто будет контролировать небо над ним. То есть иметь воздушное господство. И даже если нам удастся защитить свои корабли на базах, от воздушных ударов, то в море это будет сделать очень сложно, если вообще сейчас возможно. НАТО очень сильный, как в количественном, так и в качественном отношении противник. Вот , что требуется признать. И пока он существует, не стоит разбирать его мощь, только по оценки ОДНОЙ из стран в него входящей.

        Вы правы ,а шапкозакидательство уже тошнит ! Нравится кому то или нет у поляков есть деньги и практически неограниченная помощь Сша о НАТо я вообще молчу !
        1. sir_obs 12 февраля 2017 13:02
          У поляков денег нет. Гонору много, яблок , которых девать некуда тоже.
          Есть у них иллюзия, как и у каклов, что за ними большой брат, который вступится за них. И эту иллюзиъ большой брат культивирует всеми силами. Задача простая, спровоцировать всю эту шушваль.
          Не зря же они их в нато позвали. Но пора бы уже давно понять, что конфликт с нато может быть только на полное уничтожение одной из сторн, не будет никаких локальных
          заварух, если только с самого начала.
          Какой смысл воевать в каком-то там море, если можно отправить ракеты сразу в Вашингтон, Варшаву, Берлин и так далее?
          Зачем вся эта возня в мелкой луже, которую по обыкновению сразу завалят минами и сделают практически непроходимой ни для кого?
          Спор ни о чем. С таким же успехом можно до рези в глазах спорить о генетике или о чем-то еще более сложном. То есть о том, о чем знания почерпнуты из популярных журналов или рассказов "одного парня", который в этом разбирается.
          Все споры на уровне детсадовского "а мой старший брат вас всех побъет", потому что он боксер.
          Это, как в кино. Я совершенно нормально воспринимаю фильмы про сталеваров, врачей и так далее, но фильмы про подводников, обычно вызывают, как минимум улыбку, поскольку в глаза бросаются тысячи мелочей, говорящих мне, что все это вымысел. Так и здесь. Я не заканчивал академии генерального штаба, не командовал флотом, но могу командовать кораблем. Соответственно моих знаний достаточно для ведения боевых действий в тактическом их пониманиии.
          Но вот планировать оперативно-тактическую или стратегическую операцию мне уже будет сложно. Если откинуть в сторону решимость и прочие эмоциональные составляющие, не тот уровень подготовки.
          Это только всякого рода эксперты, любят строить прогнозы, которые кроме их фантазии ничем не обоснованы.причем эти эксперты либо вообще не имеют военного образования либо уже настолько далеки от армии, что выступают лишь в роли "свадебного генерала".
        2. Lock36 12 февраля 2017 14:42
          Цитата: Pirogov
          Нравится кому то или нет у поляков есть деньги и практически неограниченная помощь Сша о НАТо я вообще молчу !

          Кстати, мудро делаете, что молчите.
          Дай КАКУЮ НИБУДЬ ссылку "на практически неограниченную помощь США" полякам. Полагаю, что этой "помощи" не существует нигде за пределами Вашей головы. американцы всегда помогают только СЕБЕ.
        3. МПК105 13 февраля 2017 18:49
          Согласен-не рыцарский турнир будет-не один на один с поляками ДКБФ биться будет-натовцы всей армадой своей придут...
    3. bolo 13 февраля 2017 12:46
      этот русский генерал старый дед и не знает, что говорит. Польша погасила всю сумму за покупку F 16 два года назад и на сегодняшний день переговоры о покупке еще одну партию самолетов. Путин недавно сделал чистку среди офицеров Балтийского флота. Вероятно потому, что он заметил, что ситуация на Балтийском море плохо для России и он послал людей, которые будут делат реорганизацию. Сегодня Польша имеет более сотни противокорабельных ракет-Дальность действия 200 км(RBS 15, NSM). Этого достаточно, чтобы контролировать большую часть Балтийского моря и потопить весь Балтийский флот в течение нескольких минут. Сегодня в Польше проблема заключается в необходимости иметь большие корабли. Польша хочет полностью отказаться от российской нефти и газа. Таким образом, концепция строительствa корветов не очень эффективнa. Для патрулирования трасс далеко от Балтийского моря корветы слишком малы. Таким образом будyт фрегаты вместо корветов. Но строительство новых фрегатов является делом многих лет , так что теперь переговоры о покупке подержанных фрегатов из Австралии чтобы заменить старыe фрегаты типа Оливер Хазард Перри, которыe в настоящее время находятся в составе военно-морских сил. Австралийские корабли того же класса нo были модернизированы в начале ХХI века и их покупка будет финансово более выгодным, чем модернизация польских фрегатов.
  2. изя топ 12 февраля 2017 08:26
    опять европа свою гиену раскармливает.а посадить в клетку как обычно будут нас просить?
    1. сибиралт 12 февраля 2017 08:58
      Вот подарят полякам списанный авианосец и им даже Эстония не будет страшна! laughing
    2. кеп 12 февраля 2017 10:38
      Цитата: изя топ
      опять европа свою гиену раскармливает.а посадить в клетку как обычно будут нас просить?

      Изя ! Неужели что останется кому то,что то просить? Я Вас умоляю laughing
      Польша начнет на Балтике,дело закончится в Норфолке.
      Даже привоза на Брайтоне не останется,что там Польша.Шире взгляд !!! drinks
  3. Изгоняющий либероидов 12 февраля 2017 08:28
    По большому счету нами важнее свой флот восстановить, а то что поляки "доблестно "профукали флот,это нам на руку-меньше конкурентов в регионе будет хотя-бы на море.
  4. jetfors_84 12 февраля 2017 08:28
    Мечтатели. Польше никогда не имевшей флота, завоевать господство? С дуба рухнули? Пускай и дальше строят планы на бумаге.
    1. Александр 3 12 февраля 2017 09:15
      Поляки должны гордиться тем что завоевале первое место на рынке услуг в Европе.Самые лучшие дворники,перекупщикиии уборщики,хотя с ними конкурируют украинцы.Жестокая конкуренция.
  5. Bacha 12 февраля 2017 08:37
    Нет грошей, зачем тогда говорить о своей великодержавности? У великих держав деньги на армию всегда есть, на то они и великие. А то смешно, были бы деньги, вот бы мы вам всем показали, вот бы показали! )))
  6. Громобой 12 февраля 2017 08:38
    Адмирал отметил, что «полякам в НАТО зоной ответственности определили Балтийское море, а целью – достижение господства на Балтийском театре».
    Не знаю насколько это достижимо полякам в одиночку,но объединённый натовский флот может представлять на Балтика-2030 многочисленную и достаточно грозную силу.Плюс к этому пронатовская позиция Швеции и Финляндии.Думаю,что это заблуждение рассматривать военные потенциалы таких стран как Польша в отрыве от их блоковой деятельности.Общему взаимодействию уделяется очень большое внимание.Мелкие совместные учения,стажировки и т.д. в НАТО это их обычное дело.
    Поэтому надо рассматривать объединённую эскадру 2030 и какими силами будем противостоять мы.
    А поляки...ну,а что с них может требовать Брюссель как не "великой судьбы","господства".Поляки всегда стремились к большим целям,хорошо что ещё на Чёрном море НАТО с них не требует установить господства lol .
  7. LÄRZ 12 февраля 2017 08:41
    Всё-таки хорошее у нас ВО. До 50-и лет дожил и только здесь и сейчас узнал, что у Польши есть ВМС. Хвала ВО!
    1. Александр романов 12 февраля 2017 08:46
      Цитата: LÄRZ
      До 50-и лет дожил и только здесь и сейчас узнал, что у Польши есть ВМС.

      Слухи это
    2. Sergej1972 12 февраля 2017 20:19
      И что, даже в советское время не знали о существовании ВМФ Польской Народной Республики?
  8. Jovanni 12 февраля 2017 08:42
    Адмирал Валуев: польский флот не сможет завоевать господство в Балтийском море


    Вы только им не говорите, а то этот гордый народ изойдется желчью. И умрет...
  9. К-50 12 февраля 2017 08:42
    «Польские ВМС, отвечающие в НАТО за Балтику, находятся в плачевном состоянии.

    Самое смешное, что по идее, Польше флот вообще не нужен, так, чисто Береговая охрана и пограничный контроль и этого вполне достаточно для безопасности государства. Ведь на самом деле "Российская угроза" всего лишь миф, плод больного воображения и исторической русофобии.
    в 1946 году Советский Союз передал Польше 23 корабля: девять тральщиков, 12 морских охотников, два торпедных катера и две подводные лодки

    А сколько кораблей ПЕРЕДАЛО, а не продало НАТО Польше? Ни одного? Так кто лучший союзник? fool laughing
    1. commbatant 12 февраля 2017 11:23

      0
      К-50 Сегодня, 08:42 Новый А сколько кораблей ПЕРЕДАЛО, а не продало НАТО Польше? Ни одного? Так кто лучший союзник?


      Я бы не был так категоричен

      с "вики"
  10. Горный стрелок 12 февраля 2017 08:43
    Польский военный флот - это оксюморон. Не бряцали бы сабелькой ляхи - сабелька давно уже к ножнам приржавела. Гонор - это на балу хорошо, перед паненками. А в случае чего - не гонор нужен, а боевые корабли.
    1. Удав КАА 12 февраля 2017 11:43
      Цитата: Горный стрелок
      А в случае чего - не гонор нужен, а боевые корабли.
      Надводный флот они не потянут -- это точно. А вот подводную угрозу организуют, только в путь. Они собираются закупить 03 шведские НАПЛ пр.А26 до 2022 за $2,6 млрд.
      А26 - субмарина водоизмещением 1900 тонн. Ее основное предназначение - ведение операций в прибрежных водах. ПЛ будет иметь длину 63 метра, а ширину - 6,4 метра. На A26 установят 4 ТА калибра 533 мм и один универсальный отсек для дополнительного вооружения. Экипаж ПЛ составит от 17 до 26 человек.
      НАПЛ получит воздухонезависмый двигатель Стирлинга, что позволит ей выполнять боевые задачи без всплытия для подзарядки аккумуляторов до 20 суток.
  11. МПК105 12 февраля 2017 08:45
    Уже поляки за Балтику в ответе...Куда катимся...Скоро Исландию назначат.В мою бытность ФРГ отвечало за море...
    1. Удав КАА 12 февраля 2017 11:47
      Цитата: МПК105
      В мою бытность ФРГ отвечало за море...

      На повышение пошли гансы...Даааа...
      Теперь НАТО поручило им отвечать за Северное море...
      Ну, а в случае ЧАВО, легкими силами помогнуть пшешекам с "контролем" на Балтике. yes
      Так-то ныне на Балтике, коллега! drinks
      1. МПК105 12 февраля 2017 11:51
        Да уж drinks Слов нет...
  12. Либероид- 12 февраля 2017 08:46
    Статья чисто посмеяться в выходной... laughing
  13. Товарищ Глебов 12 февраля 2017 08:50
    Не просто капитан-очевидность, а цельный Адмирал Ясен Х..! Польша сейчас в таком состоянии, что завоевать господство сможет разве что в тазике, при условии, что он не до краев наполнен. Но нам расслабляться не стоит, врагов у нас хватает с верхом.
  14. loginovich 12 февраля 2017 08:50
    Цитата: Изгоняющий либероидов
    Поляки могут у парошенко заказать "гюрзу",расплатятся яблоками lol


    Проблема большая: вальцман только за наличку торгует.
  15. andrewkor 12 февраля 2017 08:52
    При явном превосходстве объединённого флота НАТО на Балтике над российским в случае прямой угрозы нападения или уже нападении последует незамедлительный удар ТЯО по всем объектам стран НАТО в том числе по кораблям!!Такая доктрина существует и у русских адмиралов рука не дрогнет!!
  16. gabonskijfront 12 февраля 2017 09:08
    Когда ещё при советах,поляки заходили к нам в Балтийск,у них можно было взять всё,джинсы,жевачку,косметику итд. Это была самая традиционная традиция польского ВМФ
    1. МПК105 12 февраля 2017 09:16
      Здарова hi Привет Морю передавайте от сына блудного...Жалею,что не остался-родители старые,а так мне там нравилось ОЧЕНЬ.Да там ВСЕМ нравилось ...Вы в РАЮ живёте,и не замечаете...
      1. Комментарий был удален.
        1. МПК105 12 февраля 2017 09:42
          Блин,чуть не расплакался...Балтика влюбляет в себя сразу и навседа...
      2. gabonskijfront 12 февраля 2017 09:43
        [media=https://www.youtube.com/watch?v=r-jxksxZta
        Q]Привет ,возвращайся,скоро салака пойдёт.
    2. Saratoga833 12 февраля 2017 16:32
      Цитата: gabonskijfront
      у них можно было взять всё,джинсы,жевачку,косметику итд. Это была самая традиционная традиция польского ВМФ

      Прожил я в Польше 5 лет и убедился, что поляки - вояки никакие, но в торгашестве им равных нет! Это относится как к военным, так и к гражданским. Без разницы. Тесно сталкивался как с теми, так и с другими.
  17. Fotoceva62 12 февраля 2017 09:10
    Недооценивать Польшу и её вооружённые силы не стоит. Из молодых членов НАТО, эта страна имеет наиболее современные и многочисленные ВС. Учитывая многовековую ненависть к России, государству Российскому ,схожесть и близость с бандеровской Украиной, католическую ненависть к православным - это противник опасный и подлый. Союзники из них были как из известного продукта пуля,а вот враги хоть куда.
    Теперь о флоте. Господствовать на Балтике может флот страны имеющей самые мощные в регионе ВВС, береговые ударные комплексы, самую современную систему ПВО. То есть о Польше речь даже не идёт, но вот усилить и сущестено флоты НАТО на Балтийском ТВД они могут. Флот инструмент очень дорогой ...хочешь разорить, подари стране крейсер... Польша не производит впечатления страны способной содержать сбалансированные ВС. Хотя пусть строят, нам то что за печаль?
    1. a.s.zzz888 12 февраля 2017 09:43
      Fotoceva62
      Недооценивать Польшу и её вооружённые силы не стоит.
      ...
      - это противник опасный и подлый
      ...
      А подлых всегда и везде били. И эти, буйные, не исключение.
      1. Fotoceva62 12 февраля 2017 12:03
        "a.s.zzz888
        А подлых всегда и везде били. И эти, буйные, не исключение."

        Отнюдь, ибо на дипломатическом языке подлость, это "...политик..." и не более. Пример Великобритании и их "кузенов из за большой лужи" тому доказательство. Польша притихнет только получив канделябром по фейсу, да и то не на долго, такова суть проекта, пугать Россию...
  18. a.s.zzz888 12 февраля 2017 09:40
    На днях Бюро национальной безопасности Польши обнародовало концепцию морской безопасности страны с учетом угроз, «исходящих» от России.


    пшеки не вместе-ли, с пецькой от рошена, в грёзах витают?! laughing Это как пигмеям ( да простят меня карликовые племена) в космос смотаться! wassat
  19. LÄRZ 12 февраля 2017 09:57
    поляки еще с американцами за истребители F-16 не рассчитались.
    Ну что тут скажешь? Без комментариев...На подобную тему:
    Путин: Ну вы у меня дочирикаетесь, птички божие Путин услышал, как открылась дверь кабинета. Однако поворачиваться он не спешил, продолжая разглядывать вечерний московский пейзаж. Владимир Владимирович и так прекрасно знал кто мог без стука войти к нему. тем более сейчас. Услышав деликатное покашливание спросил:
    — Чем обрадуешь, Сергей Викторович?
    — Трамп разговаривал с ним. И выдал гарантии. Эти опять начали хаметь и кривляться в ООН.
    Президент вздохнул и повернулся.
    — Знаю. Показали заседание этих обезьян уже.
    Лавров кивнул и сел в кресло. Достав из кармана портсигар, стал вертеть его в руках.
    — Да кури ты уже — поморщился президент. — и прекращай тянуть кота за резину.
    Министр закурил и, выдохнув первую затяжку, поднял глаза на президента.
    — Асад кобениться начал. Федерализация его не устраивает уже.
    — Черт бы его побрал. Ну сколько можно объяснить ему одно и то же.
    — Арабы — философки произнес Лавров и глубоко затянулся.
    — И еще это… Катарцы опять возникают.
    — Опять ты со своим Катаром. Помню, помню я о нем. Владимир Владимирович вновь сел в кресло и несколько секунд барабанил пальцами по столу. Громкий звонок телефона оторвал его от задумчивости.
    — Слушаю.
    — Приветствую Владимир.
    — Здравствуй Дональд. Как у нас говорят, будешь долго жить. только сейчас говорили о тебе… и твоем разговоре с Петром.
    — Владимир, от тебя ничего не утаишь. Ну, раз ты все знаешь, ок, будем говорить начистоту. Тебе придется отступиться от Украины. Хотя я по-прежнему готов продать ее
    Полностью здесь: http://tehnowar.ru/57085-putin-nu-vy-u-menya-doch
    irikaetes-ptichki-bozhie.html
  20. Горменгаст 12 февраля 2017 10:14
    Поляки могут завоевать господство только над ук-рскими гастарбайтерами и проститутками. am
  21. adma 12 февраля 2017 10:22
    Польский флот? Господство?? Спасибо, я теперь знаю что у Польши есть ВМФ.
    ЗЫ: Не удивлюсь если и у Белоруссии найдётся пара-тройка эсминцев...
  22. commbatant 12 февраля 2017 11:13
    Строительство среднего военного корабля занимает около пяти лет.


    Сомневаюсь, что так долго строяться корабли, ведь все советские БДК строились в ПНР и ГДР (навыки, что ли потеряли?).

    Но проблема старения характерна и для ВМФ России, в частности для Балтийского флота.


    Всем известно, что КБФ является учебной базой для др. флотов ВМФ РФ, от того, он в процентном отношении старых и новых кораблей (в пользу старых) занимает первое место по кол-ву старых кораблей.

    Вообще статья, какая-то антипольская, акватория балтики небольшая, само море мелкое и может простреливаться поляками, русскими и шведами мобильными ПКРК
  23. AID.S 12 февраля 2017 11:15
    Назначение поляков и их флота- быть полезным, но обязательно расходым материалом ....
  24. Pilat2009 12 февраля 2017 11:54
    Цитата: svp67
    Ура!!!!!! Да мы же их сейчас бескозырками закидаем...

    Диванные адмиралы могут только насмешки писать.
    Ситуация такова что у России как такового нет флота за исключением стратегических ракетоносцев.То есть на бумаге то он есть а вот чуть отойти от берегов и его уже нет.
    А вот для НАТО подогнать в нужный район полсотни эсминцев и фрегатов с прикрытием из авианосцев не проблема.Да для Балтийского моря и авианосец не понадобится-все перекрывается авиацией сухопутного базирования
    1. Bersaglieri 12 февраля 2017 12:33
      Авианосец? Вспомните, какие на Балтике средние глубины :) Ну и "простреливаемость" всей акватории, вплоть до Каттегата из Калининграда береговыми комплексами:)
    2. KtoR 12 февраля 2017 15:10
      А диванным адмиралом быть и языком трепаться и обзываться? Даже если флот заокеанского партнёра будет насчитываеть 350 вымпелов, он никогда не сосредоточит в одном районе полсотни надводных кораблей. Почему? Попробуй подумать и ответить
      1. KtoR 12 февраля 2017 18:04
        Так как ответчик молчит, то поясню свою точку зрения.
        В планах США для количества 340-350 кораблей желательно иметь до 12 авианосных групп (АУГ), до 80 подводных лодок и до 100 крейсеров и эсминцев УРО. В состав АУГ входят, обычно, до 5-10 крейсеров и эсминцев УРО (очень дорогие игрушки эти АУГ!). Свободных кораблей у США за исключением АУГ не так много остается (туда послать пару, сюда, куда АУГ гонять дороговато)))). Учитываем, что часть кораблей стоят в плановом ремонте (включая модернизацию кораблей).
        По планам США имеют три постоянно развернутые АУГ на ротационной основе сроком на 6 месяцев (потом уставшие американские моряки должны отдыхать! Заставить их работать сверхурочно - очень трудно. Не забываем, что после облета в Черном море амер.эсминца самолетом морской авиации РФ 30 человек из экипажа уволились. Риск, однако высокий))). Еще 1-2 АУГ смогут выдвинуться достаточно быстро (по-готовности). Еще 5-6 АУГ будут готовы в течение 30 суток! (это планы - как будет по=жизни неизвестно), и две АУГ в течение 90 суток. Таким образом, свободных кораблей в США для развертывания большой группировки (о которой пишет Pilat) не имеют. Как только в море дополнительно выйдут более 2 АУГ (о маневрах наша разведка заранее знает) - это знак о возможной опасности. Учитываем, что при наличии ЯО НИКТО НЕ СТАНЕТ развязывать отдельный региональный конфликт не будет (пока в ЕС нет военной диктотуры). - если это не отморозки из Восточной Европы - но у них кораблей нет. У Амеров золотая мечта, чтобы Европа с РФ сцепилась (не дождутся).
        Остаются только корабли европейских стран НАТО = там тоже люди умные, корабли денег стоят (это не кораблики в виртуальных играх гонять), да и облако, если что, их накроет первыми. Как было написано выше, АУГ очень дорогие игрушки и никто их на дальность пуска крылатых ракет к нашим берегам в зоне Северного или Балтийского (и близлежащих) морей подгонять не будет (АУГ нужны в Тихом океане против КНР, и что-нибудь в Индийском. Теоретически (как положено диванным Адмиралам, Pilat прав. Практически - технически неверное утверждение о подходе группировки в 50 кораблей))))))))
        1. LÄRZ 13 февраля 2017 00:40
          Цитата: KtoR
          У Амеров золотая мечта, чтобы Европа с РФ сцепилась (не дождутся).

          МО-ЛОД-ЦА!!!
  25. Bersaglieri 12 февраля 2017 12:31
    Главные факторы господства что на Балтийском, что на Черном море- это ударная авиация берегового базирования и береговые ракетные комплексы "Бастион". Остальное- вторично ныне. :)
    1. KtoR 12 февраля 2017 15:02
      Забыт ещё один фактор: немалые противодиверсионные силы для функционирования двух названных Вами. Если это не конфликт, а подготовка к войне - это очень важный фактор
  26. dubowitskij.vick 12 февраля 2017 12:59
    Цитата: svp67
    Цитата: Изгоняющий либероидов
    Поляки могут у парошенко заказать "гюрзу",расплатятся яблоками

    Ура!!!!!! Да мы же их сейчас бескозырками закидаем....
    Ну, что за глупость. Они могут завоевать полное господство в Балтийском море даже ОДНИМ катером. Не в количественном составе корабельной группировке в этой "луже" кроется ответ, на вопрос кто будет владеть Балтийским морем. А в ответе на вопрос, кто будет контролировать небо над ним. То есть иметь воздушное господство. И даже если нам удастся защитить свои корабли на базах, от воздушных ударов, то в море это будет сделать очень сложно, если вообще сейчас возможно. НАТО очень сильный, как в количественном, так и в качественном отношении противник. Вот , что требуется признать. И пока он существует, не стоит разбирать его мощь, только по оценки ОДНОЙ из стран в него входящей.

    Политика- не арифметика. Там 2+2 никогда не равно 4. Стремление защититься своим союзником от сильнейшего- вот концепция выживания этого блока. Разве не понятно, почему пшеков выставляют бастионом от российского флота? Там разве нет английского, немецкого, французского присутствия?
  27. Комментарий был удален.
  28. kot28.ru 12 февраля 2017 13:28
    не получается вставить видос
  29. Игорь В 12 февраля 2017 14:42
    Что пристали к адмиралу? Анализ сил возможного противника - обычная работа штабов всех уровней. Поэтому не понятно кто здесь лишний на ВО: данная статья или комментаторы - закидыватели бескозырками.
    Помнится, "эксперт" из Омска, по радио, страстно отстаивал идею отдачи Калининграда. Ему, конечно, виднее, а что нам, калининградцам делать? Так и здесь: из Сибири не видно польского флота, а для нас - вот он, рукой подать. И чем ниже выучка и боеспособность соседа, тем больше вероятность несанкционированного срабатывания оружия. И мы должны быть готовы. Вот вся суть.
  30. Fkjydjckfrgh 12 февраля 2017 14:52
    Вся Балтика простреливается насквозь ("калибрами" к примеру), о господстве какого б это нибыло флота не может быть и речи.
  31. Pivot 12 февраля 2017 15:00
    Союзники черметом поделятся.
  32. Дамир 12 февраля 2017 15:39
    есть ФРГ, есть Дания, есть Швеция... по окрику штатовцев и Голландия прибежит и кто там еще... одну Польшу рассматривать в качестве противника даже не стоит...
  33. Pilat2009 12 февраля 2017 15:47
    Цитата: Bersaglieri
    из Калининграда береговыми комплексами:)

    Вы всерьез думаете что в случае войны от Калининграда что то останется?Кроме того сколько ракет в залпе этих береговых комплексов?Сколько уцелеет после начала военных действий и сколько ракет будет сбито огнем ПВО кораблей?Сколько ракет будет ослеплено ловушками и РЭБ?
    1. KtoR 12 февраля 2017 17:27
      В случае войны от всего мира останется часть Африки и Антарктида. В РФ останется всего гораздо больше. С.Америки после взрыва в жерле супервулкана уже не будет. Про ЕС тоже забудем. В Азии все по-лучше будет (поэтому амер.президент и пытается найти новую угрозу))))). Военные НАТО это понимают, только Вы придуряетесь
  34. Oilpartizan 12 февраля 2017 15:55
    Маразматик какой то.
    НЕТ флота Польши.
    Есть флот НАТО.
    Европейский флот господствует на Балтике всегда.
    Советский/Российский отсиживается на ВМБ.
    История войны на Балтике во время 2МВ яркое тому подтверждение.
    Один "героический " переход из Таллина стоил СССР половины БФ и поэтому вывел его из активные военных действий.
  35. Волька 12 февраля 2017 16:54
    что-то все никак не припоминаю, чтобы великая польша, она же в прошлом речь посполитая была великой морской державой, неужели старость подкралась...
    1. Злюка Бобёр 12 февраля 2017 20:03
      скорее старческий маразм....
      да и не припомню,что-то "великих польских мореплавателей"


      А для пользователя под ником н0001 сразу хочу сказать:я Русский!. Просто живу пока в стране 404.
      Это для того ,чтобы сразу прекратить разговоры по поводу укровского флага рядом с моим ником....
  36. Darth Revan 12 февраля 2017 17:46
    А что такое польские ВМС? bully
    1. н0001 12 февраля 2017 19:29
      Матросы спустили на землю. Эскадроны NDR есть ракеты с радиусом действия 200 км. Балтийское море будет заблокирована.
      http://militarium75.blogspot.com/2014/04/nadbrzez
      ny-dywizjon-rakietowy.html
  37. kirieeleyson 12 февраля 2017 18:14
    Вот подтверждение о том, что перевооружение стран Варшавского договора - это затея пустая без сконцентрированной политической воли Евросоюза с подключением больших кредитов из Евробанка. Но денег никто не даст и боле того, такие затеи отсекаются на корню в европарламенте. А меж тем в Польше наблюдается свой собственный спад, тоже денег нет, но появляются такие вот урапатриотичные статьи о том, как все будет завтра. Чем то напоминает начало 90-х
  38. sergei1975 12 февраля 2017 18:57
    Вариант модернизации польских ВМФ с помощью Украины 1) козацька субмарина 2) дымовая завеса
  39. Злюка Бобёр 12 февраля 2017 20:01
    Великопольский гонор-куда же без него.......? laughing
    Польска-от можа до можа...
    Маловато панам подкидывали люлей в 18-19-20 веках раз до сих пор бред несут
    У меня закрадываются подозрения,что в Польше(у политиков am во всяком случае) мазохизм всегда был в фаворе.Ещё до появления самого понятия "мазохизм"
  40. afrikanez 13 февраля 2017 00:45
    Польские ВМС даже к 2030 году не смогут добиться выполнения поставленной им в НАТО задачи по завоеванию господства на Балтике
    Дай бог, что бы сама Польша осталась бы к 2030 году, на карте мира. О каком еще господстве может идти речь??
    1. мордвин 3 13 февраля 2017 00:53
      Цитата: afrikanez
      Дай бог, что бы сама Польша осталась бы к 2030 году, на карте мира.

      Недавно читал Хмельницкую. Там, у неё, была такая фраза:" Исчезла ненавистная кириллица, появилась на вывесках латиница..."
  41. Pilat2009 13 февраля 2017 22:46
    Цитата: KtoR
    Таким образом, свободных кораблей в США для развертывания большой группировки (о которой пишет Pilat) не имеют

    Pilat вообще то писал не о США а о НАТО в целом.Ну это так,частности.Теперь считаем сколько кораблей выставила Великобритания в Фолклендском конфликте,сколько кораблей было задействовано в войне против Югославии ну и можете посчитать флоты Германии, Франции,Нидерландов.
    Ну вообще то я может и погорячился насчет полусотни эсминцев,но вкупе с корветами и фрегатами такое количество наберется свободно.
    Так что вопрос о закидать шапками Польшу несколько откладывается
  42. Pilat2009 13 февраля 2017 22:50
    Цитата: Bersaglieri
    Авианосец? Вспомните, какие на Балтике средние глубины :)

    Читаем часть вторую поста
Картина дня