Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему Запад обречен (ч. 2). Мнение русского инженера



Прошло два года, и я решил написать продолжение своей первой статьи "Почему Запад обречен". За это время успели появиться факты, указывающие на состоявшуюся потерю Соединенными Штатами базовых технологий. Сейчас речь уже идет не только о невозможности США двигать научно-технический прогресс в базовых областях. Штаты пошли дальше и, по всей видимости, теперь неспособны даже сохранить наработанное предыдущими поколениями.

В своей первой статье я писал, что работая в московском филиале крупнейшей американской авиастроительной компании, часто бывал в длительных командировках в США. И там я практически не встречал инженеров, говорящих без акцента, т.е. подавляющее число инженерного состава - это "понаехавшие". Из чего я сделал вывод, что американская система образования на сегодняшний день неспособна выпускать инженеров в количестве хотя бы минимально удовлетворяющем потребности не новых, а уже давно существующих производств. Это подтверждают слова Стива Джобса, который на вопрос, почему Эппл не переносит производство айфона в США, ответил вопросом, где он возьмет столько инженеров. Причем недостает им не только младшего инженерного состава, вроде меня, но и начальников отделов и менеджеров. Мой сегодняшний непосредственный начальник с американской стороны - алжирец, его менеджер - индиец. У одной моей коллеги в московском офисе штатовский менеджер также - индиец, который набрал в свой отдел исключительно соплеменников, причем, того религиозного течения, к которому относится он сам. Коллега жаловалась, что шестеро русских в Москве выполняют всю работу за двадцать индусов, которые мало чего умеют.


Конечно, есть мнение, что США могут обойтись без собственных инженеров и купить мозги в нужном количестве там, где они еще остались. Да, докупить можно, но только не целую производственную школу. Есть понятие - научная школа. Если она потеряна, то закупки отдельных ученых уже не помогут восстановить систему целиком. То же и с производством. Например, самолет состоит из сотен тысяч деталей, которые состыкуются вместе тысячами инженеров низшего звена.

Если я занимаюсь, к примеру, прокладкой каких-нибудь проводов, то моей задачей будет проектирование уголков, на которых эти провода держатся на небольшом участке самолета. У меня даже не будет времени вдаваться в подробности, что и как питают эти провода. Этим занимаются уже другие люди. Моя задача - всего лишь уголки. Можно собрать вместе ведущих специалистов, но опять же, каждый из них будет отвечать за свою узкую часть работы, и они не смогут спроектировать самолет без этих тысяч мелких исполнителей, связывающих все воедино.

Американцы уже давно вынуждены привлекать к себе не только ведущие мозги, но и исполнителей нижнего состава. Причем даже рядовые российские специалисты могут выделиться там на общем фоне. Так, около десяти лет назад из московского отдела, где я тогда работал, в США уехала самая обыкновенная наша молодая сотрудница. Сейчас она в НАСА возглавляет какой-то отдел американских пенсионеров.

Судя по всему, то, что американцы не могут воспроизвести наш двигатель РД-181 - это как раз пример потери производственной школы. Возможно, они могут скопировать форму, но у них не получается воспроизвести содержание. Скорее всего, они не могут получить требуемых жаропрочных сплавов. Похоже, у США теперь китайская болезнь. Когда в Китае копировали наши военные авиационные двигатели, то их ресурса хватало не более чем на сто часов работы. Грубо говоря, штангенциркулем не померяешь состав сплава. Здесь ксерокс бессилен. Но, если китайцы, похоже, выздоравливают, там в школах детям не дают расслабляться, то в США эта китайская болезнь - "Форма без содержания" - только прогрессирует. Голливуд - это ведь тоже всего лишь форма. Искусство казаться, а не быть, в США было доведено до совершенства.

Казалось бы, почему Элон Маск так озадачился возвращением первых ступеней ракет любой ценой? Он даже не смотрел на сумасшедшее снижение полезной нагрузки ракеты, т.к. требуется тащить с собой массу дополнительного топлива для возвращения первой ступени. Видимо, американцам стало очень трудно и очень дорого производить ракетные двигатели.

Хотя, и эти потуги Маска, похоже, тщетны. Судя по фотографии одной из "удачно" вернувшихся ступеней, там даже смещено центральное сопло. Вряд ли ступени, возвращаемые в таком состоянии, получится использовать вторично. Удивительно, как это вообще смогло сесть. Как видно, передовые позиции в космосе американцами уже потеряны. Про марсианские фотографии с камнями, подозрительно напоминающими леммингов острова Девон канадской Арктики, я уже говорить не буду.

Кроме космоса, похоже, Штаты потеряли и военное авиастроение. По последним данным, F-35, на который были сделаны все ставки, оказался настолько плох, что стали поговаривать о возвращении к программе F-22. Т.е. рассматривают возможность от ужаса-ужаса вернуться хотя бы к ужасу. Для того чтобы продолжить функционировать находящихся в строю, но уже выработавшие свой ресурс F-16, американские военные обошли все музеи и самолетные кладбища в поисках запчастей. Производство F-22 уже четыре года как законсервировано. Удастся ли американцам перезапустить остановленное производство, где уже оборвано множество связей и потеряны специалисты, знакомые с этой программой? Если в области гражданской авиации (как в моем случае), они выезжают за счет свежих эмигрантов и фирм аутсорсеров из России, Китая, Италии, Японии и других стран, то в военной области у них нет такой возможности из-за секретности. Вот здесь и вылезло наружу доморощенное поколение MTV. В результате, им и новые военные самолеты строить очень трудно и очень дорого. Похоже, что такая же проблема есть в области военного кораблестроения, да и вообще всего американского ВПК.

Ну, и вишенка на торте - на глазах рассыпающаяся область атомной энергетики. Недавно в штате Огайо, так и не достроив, закрыли завод по центрифужному обогащению урана. Популярный в США газодиффузный способ обогащения является в разы более энергозатратным и дорогим. Это делает их топливо абсолютно неконкурентоспособным. Удивительно, но даже Иран под санкциями смог освоить центрифуги, а Штаты, в тепличных условиях, закачивая миллиарды долларов, привлекая помощь европейцев, так и не смогли запустить этот завод в Огайо. Кстати, в том разнообразии национальностей инженеров, которое я наблюдал в США, иранцы тоже есть. Где же их собственные инженеры, с традиционными англосаксонскими фамилиями, вроде Смита или Джонсона? Наверное, не смогли осилить техническое образование.

А теперь еще и сюрприз от Росатома. Наш концерн намерен поставлять не только обогащённый уран, но и сами топливные сборки в США. При том, что американцы никак не могут приспособить свои стержни для украинских станций, наши уже успели освоить сборки для американских реакторов. Получается, что и собственное топливо американцам производить очень трудно и очень дорого. Мне могут возразить, что атомная энергетика - это опасно и, вообще, прошлый век. Сегодня в тренде возобновляемая ветровая и солнечная энергетика. На что я могу возразить, что эта химера, зависящая от капризов природы, никогда не выйдет на уровень безубыточности без революции в области аккумуляторов. Хочу заметить, что тот же кремний для солнечных панелей плавят, используя традиционные источники энергии. При этом именно в России стоят на пороге внедрения настоящей возобновляемой энергетики, а не бутафорской - ветро-солнечной. На данный момент ни солнце, ни ветер, не могут дать того стабильного, плотного и дешевого потока энергии, который производит атом. Теперь же, при запуске реакторов на быстрых нейтронах, способных превращать радиоактивные отходы в новое топливо, мы можем получить замкнутый цикл. Топливо становится бесконечным.

Имея такие технологии, "Росатом" планирует по всему миру внедрять систему, которую можно назвать "Энергетический Windows". Это когда покупатель, заказавший строительство станции на своей территории, может уже больше не думать, как она будет работать при тех или иных обстоятельствах. Все проблемы, связанные с постройкой, эксплуатацией и выводом из эксплуатации АЭС берет на себя "Росатом". Наш концерн может даже войти в состав акционеров АЭС и разделить с заказчиком ответственность и прибыль. Таким образом, наши АЭС, не зависимо от того, в какой точке Земли они находятся, становятся постоянным источником доходов «Росатома» и российского бюджета. Как бы это пафосно ни звучало, но именно такие технологии, а не только нефть и газ, могут привести Россию к заявленной цели – стать энергетической сверхдержавой.

Какой же козырь остается у США? Ответ на поверхности - финансовая мощь. Но, как-то в конце февраля 2016-го года, насколько помню, в четверг, я наблюдал падение рубля ниже 83-х рублей за доллар. В тот день рубль в падении уже сильно обогнал летящую вниз нефть, т.е. в своем пикировании он даже отвязался от нефти, которая упала ниже 25-ти долларов за баррель. Я подумал, вот и все, мы не устояли. Наша экономика получила-таки нокаутирующий удар. Но затем я присмотрелся к индексу Доу-Джонса. Он также в моменте падал на несколько процентов. А ведь этот индекс для американской экономики, наверное, даже важнее, чем рубль – для нашей. Грубо говоря, на биржевых индексах в США завязаны пенсионные фонды, кредиты, залоги, долги и, вообще, все.

Я еще решил, если в пятницу все резко не отыграют, то мы будем лететь в тартарары в хорошей компании, вместе с Америкой. Однако в пятницу случилось "чудо". Нефть вдруг, без каких-либо причин, в моменте подпрыгнула на семь процентов. Это, конечно же, переломило тенденцию падения как рубля, так и Доу-Джонса. Чуть позже эксперты объявили, что в росте нефти виновата забастовка нефтяников в Кувейте. Хотя, еще за день до этого абсолютно игнорировались любые забастовки, перевороты и даже военные действия. В этот день как будто переключили информационный рубильник с кампании по снижению нефтяных цен - на их рост. Вдруг обнаружилось, что запасы нефти, оказывается, ошибочно завышены. Начались какие-то странные вооруженные нападения на терминалы западных нефтекомпаний в Нигерии. Куда только смотрит вооруженная охрана этих транснациональных компании? Почему же случилось переключение информационного рубильника?

На мой взгляд, дабы порвать российскую экономику в клочья, было запущено искусственное снижение нефтяных цен при помощи Саудовской Аравии и говорящих голов экспертов в мировых СМИ. Но глубокое и длительное снижение основного энергоносителя планеты вызвало дополнительную дефляционную волну по всему миру, которая прижала биржевые индексы к полу. Великая Депрессия и биржевой крах 1929 года были именно дефляционными. И сейчас стало уже невозможно держать высокие цены на акции при таком дефляционном давлении. Можно сказать, что США потеряли единственное оружие, способное нанести вред российской экономике. Очень низкая цена на нефть взорвет американский биржевой пузырь. Вообще, никаких новых санкций, которые бы могли причинить России больший вред, чем их инициаторам, ввести уже невозможно. Если объявят бойкот нашим энергоносителям, то Европа замерзнет, а цены на газ на споте взлетят. Если отключат SWIFT, Россия будет вынуждена полностью перейти на свою систему и, возможно, даже начать продажу энергоресурсов только за рубли. Эффект может получиться даже интереснее, чем у импортозамещения. Единственное, что на Западе могли бы сделать безболезненно для себя – это обрубить наш спорт.

Итак, подводя промежуточный итог, можно сказать, что в США исчезают передовые технологии в космосе (поделки авантюриста Маска не в счет) в области ВПК и атомной энергетики. Даже их финансовое оружие теряет силу. А ведь это основные столпы, на которых должно стоять государство, являющееся сверхдержавой.

Как же они дошли до жизни такой? Все просто. Из гуманных соображений (если отмести все конспирологические теории) перестали заставлять детей учиться. Если во втором классе у ребенка вместо математики - доклады про ежиков, как у одних моих друзей, эмигрировавших в Германию, то вскоре будет некому ни то, что создавать новое, но даже обслуживать уже существующее. Кстати, мама этого ребенка работает инженером в немецкой строительной компании. В ее небольшом отделе последние коренные немцы ушли на пенсию, а половина инженеров – русскоязычные. Мои немецкие друзья, конечно, рассчитывают на то, что в старших классах у их сына будут более серьезные нагрузки. Но, если у ребенка не будет привычки преодолевать трудности еще в начальной школе, то она не появится и в дальнейшем.

В комментариях к моей первой статье кто-то из эмигрантов говорил, что у его сына в западном ВУЗе очень большие нагрузки. К примеру, на лабораторную работу у него уходит сорок минут, а на последующее заполнение всевозможных форм и бланков – до шести часов. Эту страсть к заполнению всевозможных форм я вижу и на своей работе. Чтобы просто заменить в документации длину какого-нибудь болта, который не подошел при сборке на заводе, надо пройти два обязательных совещания с американскими коллегами и менеджерами, заполнить множество дублирующих друг друга электронных форм и получить кучу подписей и подтверждений. На весь процесс уходит до нескольких месяцев. При этом люди очень тяжело работают, чтобы пройти все эти круги адской бюрократии.

Итак, что же дает современное западное образование?

1. Учит готовить красивые презентации и доклады (начиная с ежиков). В дальнейшей жизни это становится необходимым при подготовке дутых финансовых и производственных отчетов. Кроме того, это полезно при выколачивании денег из инвесторов на пустые стартапы.
2. Западное образование вырабатывает выносливость, необходимую для заполнения множества избыточных форм и бланков.

И в самом конце хотел бы сказать всем поклонникам США: если у вас нет сил не преклоняться перед Западом, тогда уж превозносите поколение бэбибумеров, когда еще не было поколения MTV и американцы еще что-то могли делать сами, а Хрущев стремился догнать и перегнать Америку.
Автор: Простой Инженер
Первоисточник: https://oko-planet.su/politik/politiklist/331788-pochemu-zapad-obrechen-2.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 126

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Mavrikiy 15 февраля 2017 06:00
    "Пациент скорее жив,чем мертв. Нет, коллега. Пациент скорее мертв, чем жив"т(Бессмертный Буратино)
    1. андрей юрьевич 15 февраля 2017 06:06
      Итак, что же дает современное западное образование?
      я так понимаю,что дети наших властьимущих и "звёзд",прутся учиться в оксфорды,йели,гарварды..чтоб научиться заполнять бланки...
      1. Ольгович 15 февраля 2017 07:28
        Цитата: андрей юрьевич
        я так понимаю,что дети наших властьимущих и "звёзд",прутся учиться в оксфорды,йели,гарварды..чтоб научиться заполнять бланки...

        Автор несколько утрирует, хотя да-лихое оформление отчетов и планов с графиками-непременное условие для успешного западного молодого инженера.

        но Западная инженерная школа еще держится на 55-80-летних инженерах старой закалки, которые привлекают на работу любых умных инженеров, независимо от гражданства.
        1. V.ic 15 февраля 2017 10:43
          Цитата: Ольгович
          Западная инженерная школа еще держится на 55-80-летних инженерах старой закалки, которые привлекают на работу любых умных инженеров, независимо от гражданства.

          ...именно это и сказано в статье:
          (С)они выезжают за счет свежих эмигрантов и фирм аутсорсеров из России, Китая, Италии, Японии и других стран,
          , так что "америки" Вы не открыли. hi
        2. gladcu2 15 февраля 2017 14:48
          Автору спасибо.

          Мужики!

          Поймите простую вещь. На ситуацию влияет ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА.

          Этого Карла Маркса, нужно было отметелить пинками хорошо, за его идиотское, сложное определение экономическим системам.

          У Ленина, есть более простой подход.

          Это переходы КОЛИЧЕСТВА в КАЧЕСТВО и на оборо

          Берем инженера, убираем у него качество жизни, по крупицам даем ему материальные ресурсы ( деньги), что бы он мог свое время переводить в свое КАЧЕСТВО. Таким образом создается мотивация. Но эти условия должны распространяться на всех членов общества, на столяров, токарей и т.д. При сохранности КАЧЕСТВА, мы получаем постоянный рост КОЛИЧЕСТВА. Мы получаем развитие.

          Теперь, возьмите ресурсы (деньги) в долг. Вы моментально использовали все количество, но у вас нет времени получить КАЧЕСТВО. И вам нужно лгать, чтобы заменить это качество ложью. Мотивация другая. Поэтому у инженера в США, много лживого, и мало реальности. И нет будущего. Деградация общества.

          Это проблема экономической системы, которая даёт в долг ресурсы.

          Это проблема НИЗКОГО БАНКОВСКОГО ПРОЦЕНТА.

          Поэтому радуйтесь, что у вас такой мудрый президент, который понимает системность и ограничивает на вас нажим конкуренции балансируя временными рамками.

          Все эти разговоры, кто умнее русский или американец, бред сивой кобылы.

          Потенциал у обоих одинаков. Только экономическая система этот потенциал ведёт к развитию или деградации.

          СОЦИАЛИЗМ, ведет к постепенному развитию. Капитализм, ведет к кризисам.

          Важно уметь балансировать переход между качеством и количеством в обе стороны. А такая экономическая система это КОММУНИЗМ. Баланс в обществе.

          Вам же пример США.

          Они добились качества жизни самостоятельно и в воровстве состояния других наций. А теперь нет развития. Они пришли к пику. Теперь идет деградация. Трамп, начинает баланс, отходит в социализм. Он должен отнять ресурсы у богатых и вернуть постепенно развитие. Создать баланс переходов.
          Если он будет вести жестко, наступит социальный взрыв, гражданская война. Но и времени у него нет. Все запущено до нельзя.

          Подумайте о чём я говорю.

          Я не требую от вас логику Гегеля. Научитесь думать принципами, а не фактами, как в статье. Описать фактов идиотизма при капитализме можно тонны. А смысл?
          1. gladcu2 15 февраля 2017 14:55
            Положите возле лука со стрелами миллиард долларов и потребуйте от него стать танком Т-72.
            Лук возьмет эти деньги, использует их и повесит на себя табличку Т-72.

            Так американцы слетали на Луну.
      2. baudolino 15 февраля 2017 08:27
        Цитата: андрей юрьевич
        я так понимаю,что дети наших властьимущих и "звёзд",прутся учиться в оксфорды,йели,гарварды..чтоб научиться заполнять бланки...

        Вряд ли эти дети планируют в дальнейшей жизни "пахать" .Дипломы этих заведений просто помогают хорошо пристроится куда-нибудь.
        1. Алекс_1973 15 февраля 2017 09:39
          baudolino Сегодня, 08:27 ↑
          Вряд ли эти дети планируют в дальнейшей жизни "пахать" .Дипломы этих заведений просто помогают хорошо пристроится куда-нибудь.
          Все правильно. Да, Гарвард, Ель или Оксфорд, могут дать качественное образование, НО... НО это образование штучное и ОЧЕНЬ дорогое, а люди его получающие не будут работать простыми инженерами на Боинге или Аэрбасе. Так что сравнение явно изначально не верное. Нужна массовая сильная инженерная школа, а таковая на Западе уже утеряна. Азия выходит в лидеры и всевозможные интеллектуальные олимпиады тому яркий пример. Многие тут скажут, что Запад купит кого надо и в любом количестве, но это не так. В итоге те, кого они купят рано или поздно заменят тех, кто их купил. Посмотрите во что превратилась Германия и я сильно сомневаюсь, что они смогут ассимилировать хотя бы десятую часть из мигрантов. Да и нет среди этих мигрантов высококвалифицированных специалистов, точнее есть, но очень мизерный процент.
          1. Dart2027 15 февраля 2017 11:42
            Цитата: Алекс_1973
            Да, Гарвард, Ель или Оксфорд, могут дать качественное образование

            Скорее это школы где готовят руководителей и что-то вроде клубов, где молодые представители властных элит заводят связи.
          2. user3970 15 февраля 2017 13:19
            Алекс 1973... Собчак , зудина ( Дом-2 ) закончили мгимо . "Бриллиантовая " девочка закончила мгу , юрфак . мединский - министр ОПГ министерства культуры , доктор " исторических " наук , прохоров - миллиардер - сутенёр международного уровня , экспортёр мохнатого золота - , закончил , кажется , МВТУ им. Баумана . Только Рома Абрамович оказался неучем . Может в Консерватории что-то надо подправить ?
            1. andj61 16 февраля 2017 12:07
              Цитата: user3970
              прохоров - миллиардер - сутенёр международного уровня , экспортёр мохнатого золота - , закончил , кажется , МВТУ им. Баумана .

              Вообще-то, М.Прохоров к моей альма-матер никакого отношения не имеет! stop
              В 1982 году поступил в Московский финансовый институт, но после первого курса был призван в армию. Вернувшись со службы, продолжил обучение на факультете международных экономических отношений МФИ, который с красным дипломом окончил в 1989 году. Диплом защитил по теме «Прогнозирование валютного курса валютной системы капитализма».
              hi
              1. user3970 18 февраля 2017 12:30
                andj 61...Извините. МФИ- московский финансовый или московский физический ?
                1. Cat Man Null 18 февраля 2017 12:45
                  Цитата: user3970
                  МФИ - московский финансовый или московский физический?

                  - номерной... Вы fool
                  - "физические" в Москве в те времена - это физфак МГУ, МИФИ и МФТИ.
                  - и все request
      3. g1v2 15 февраля 2017 11:19
        Оксфорды , Йели и Гарварды - это про другое. Суть их не в самом образовании , а в элитарности и связях. Многие их выпускники, особенно состоящие во время учебы в одном из братств , завязывают связи на всю жизнь. Это можно сказать, что кузницы мировой аристократии. Вот видит какой-нибудь министр западной страны на встрече с бизнесменом у того на пальце кольцо Гарварда или Оксфорда и понимает, что к нему пришел серьезный человек с солидными связями. Ну и естественно эти учебные заведения используются западными спецслужбами для формирования агентов влияния в других странах. Опять же в таком возрасте молодежь особенно восприимчива к информации и авторитету учителя.
        В общем суть этих учебных заведений - не в подготовке инженерных кадров , а в воспитании международной элиты и завязывании связей в ней. hi
        1. михаил3 15 февраля 2017 17:18
          Суть этих учебных заведений в приручении обезьян. В смысле детишек туземных элиток обучают покорно следовать указаниям "друзей" по учебе. Для того то все эти "учебные" заведения и придуманы. Учат своих детей англосаксонская элита не там, туда их отправляют обезьянок приручать.
          Смешно и жалостно смотреть, как крутые бандиты и прожженные мерзавцы, ведут себя подобно наивнейшим терпилам, покорно ведясь на оксфордское "образование" для своих детишек! К тому же "обучение" заботливо выстроено так, чтобы туземец ничего, совершенно ничего не умел делать реально. Были у меня опыты сотрудничества с тамошними выпускниками.
          Я то могу их попросту не слушать, а делать как надо. Но несколько раз у меня выпрашивали монтажников в непосредственное подчинение... Через неделю ребята начинают проститься куда угодно, только оттуда. Хоть по пузо в снегу периметры прокладывать, хоть по колено в грязи лопатами копать, только отпустите душу на покаяние!
      4. nadezhiva 15 февраля 2017 12:55
        Цитата: андрей юрьевич
        я так понимаю,что дети наших властьимущих и "звёзд",прутся учиться в оксфорды,йели,гарварды..чтоб научиться заполнять бланки...
        Кто-то из детей властьимущих учится на инженера? Вряд ли laughing
      5. Nikolaevich I 15 февраля 2017 13:02
        Неправильно рассуждаете,Андрей Юрьевич !
        Цитата: андрей юрьевич
        дети наших властьимущих и "звёзд",прутся учиться в оксфорды,йели,гарварды
        чтобы "отрываться по полной" в заморских кабаках,пабах и прочих "тусовках",трахаться с неграми и негритянкам ,и ненавидеть "рашку" за то,что там нет такого количества вискаря и пивасика....
    2. venaya 15 февраля 2017 06:54
      Цитата: Mavrikiy
      Пациент скорее мертв, чем жив

      После грандиозного разгрома СССР этот пациент больше не нужен в качестве привлекательной "морковки". Теперь этого пациента можно и тихоничко подадвинуть в мир иной, ввиду дальнейшей ненадобности для "серьёзных" людей, в дальнейшем заселив эти территории более покладистыми этносами, что и происходит на наших глазах.
    3. venaya 15 февраля 2017 06:55
      Цитата: Mavrikiy
      Пациент скорее мертв, чем жив

      После грандиозного разгрома СССР этот пациент больше не нужен в качестве привлекательной "морковки". Теперь этого пациента можно и тихоничко подадвинуть в мир иной, ввиду дальнейшей ненадобности для "серьёзных" людей, в дальнейшем заселив эти территории более покладистыми этносами, что и происходит на наших глазах.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. maxim947 15 февраля 2017 09:58
      Хорошая статья, но нам не то, что расслабляться не надо, нам собраться кое-как, медленно все идет... и пахать, пахать по полной.
      Очень хорошая фраза: Искусство казаться, а не быть, в США было доведено до совершенства.[i][/i]
    7. vch 15 февраля 2017 12:08
      В конце 90-х пришлось побывать на нескольких очень крупных американских фирмах. Уже тогда практически треть среднего управленческого персонала составляли выходцы из России или СССР. И еще очень удивила подготовка американских специалистов. У них например если инженер отвечает за работу отдельно взятой операционной системы, то он конечно знает ее досконально, но если ему задать вопрос чуть выходящий за рамки его компетенций, пусть даже из очень близких областей, то все. Ступор. Наши спецы там потому и ценятся, что имеют очень широкий кругозор, могут видеть проблему в комплексе и решать ее.....
      vch
      1. BAI 15 февраля 2017 14:18
        Учился я в ORACLE в 90-х годах. Наши тренеры - знают все - свой курс и смежные и администрирование сервера. Иностранные - только строго в рамках курса. Преподаватель по Дизайнеру (наш) рассказывал такой случай: Был в штаб-квартире ORACLE и между делом ему там показали новейший сервер Sun. Он просто ознокамливаясь с ним обнаружил, что он сконфигурирован неправильно, уже переполнен и сейчас грохнется. А чем он и сказал местному админу. Тот не поверил, это же Sun, этого не может быть! И через 15 мин сервер упал. Спасло положение наличие back-up сервера и присутствие нашего специалиста (преподавателя по совсем другим вопросам), который помог восстановить сервер.
        BAI
  2. Razvedka_Boem 15 февраля 2017 06:12
    "Не все ладно в Датском королевстве.."
  3. Б-15 15 февраля 2017 06:34
    Не стоит опускать западное образование и превозносить наше. Везде есть +++ и ---.
    Например, в США высшее обучение максимально приближено к текущему состоянию технологий. И это даёт им определённые преимущества на начальном этапе работы выпускника.
    Везде, при желании, можно выучится на классного специалиста.
    Но начинать надо с начальной школы. Прививать детям желание учится. Тогда мы можем быть спокойны за будущее. Нужно восстановление кружков и секций.
    1. Алекс_1973 15 февраля 2017 09:20
      Нужно возвращать советскую систему образования! Причем срочно и начинать в первую голову надо с учебников. Ведь обратите внимание, большинство из здесь находящихся родом из СССР и образование у большинства еще советское. А что мы видим сейчас? Повальная деградация. Сейчас практически невозможно найти просто хорошего слесаря, за разряды я уже молчу. Провалы в Космосе и других отраслях, это тоже оттуда же, от образования. За математику промолчу, но большинство молодежи не умеет грамотно обращаться с родным языком. Из самой читающей страны мы превратились в страну хрен пойми кого. При*дурок-педераст на Дворцовой площади в день ВДВ, вот это теперь в тренде, а не молодежь, едущая на великие стройки страны. Нам нужно лечиться от наследия девяностых, причем срочно иначе опоздаем. Уйдет наше поколение и на смену нам придут не менее талантливые, но менее образованные. А им на смену еще менее. Я эту тенденцию заметил даже по своей семье. Моя бабушка имея ПЯТЬ классов образования работала бухгалтером на крупном заводе. Моя мама, имея неоконченное высшее образование помнит и знает больше меня, имеющего красный диплом. Мой младший брат, разница в 14 лет, не знает и половины того, что знаю я и это не выпендреж, это печальная правда.
      И тут все правы, начинать надо с начальной школы. Убрать систему ЕГЭ к едреней фене и закопать вместе с ней тех кто её внедрял и проталкивал.
      1. g1v2 15 февраля 2017 11:45
        Регулярно слышу этот бред и потрачу один коммент на ответ. Современная молодежь не только не дурнее нас , но во многом превосходит. Вон в Выборге школьник часы на башне починил, которые десятки лет починить взрослые дяди не могли. Другой практически пацан придумал как не отторгаемые имплантаты на 3д-принтере печатать. И таких примеров полно. И медали на международных олимпиадах наши по прежнему берут. request
        Суть не в этом, а в том что мы живем в переходное время, когда одна эра сменилась другой. Компьютер и интернет изменил весь уклад жизни в мире. Вот часто встречаемый бред - молодой не знает,, кто такой Ленин или когда произошло какое-то событие. А зачем ему это помнить? belay У любого школьника сейчас есть симбиот , который называется смартфон, который с ним со школы и где есть доступ к ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ НАКОПЛЕННОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ. Ему не надо заучивать маленькие кусочки этой информации , как нам или просиживать часами в библиотеках - у него есть постоянный доступ к этим базам знаний. Хотите посоревноваться с подростком в знаниях ? Ну попробуйте. Сначала вы расскажите свои крохи мировых знаний , а потом он достанет смартфон , введет запрос и получит в разы больше инфы, чем вы сможете ему дать. Сейчас по всей стране открываются Кванториумы , где упор делается на робототехнику. Пацанята лет по 12-13 создают роботов , которых не сможет создать большинство присутствующих на сайте.
        Пожилые поколения просто пытаются оценить молодежь по меркам и требованиям которым предъявляли к ним , а это глупо. Мир изменился и люди тоже. ТРЕБОВАНИЕ К ВОЗВРАТУ СОВЕТСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ ТОЖЕ ГЛУПО. Оно погибло со страной и создавалось под конкретное общество и стиль экономики . Пытаться реанимировать труп? А смысл? Было оно лучшим в мире? Тогда - да . Так и т34 был когда-то лучшим в мире. request Почему мы тогда арматы строим , а не т34?
        Тч хватит из себя мегазнатоков корчить и на молодежь бочку гнать. Они себя уже показывают и думаю, что многого достигнут. Ну а если что-то знаешь лучше - ну так учи. Я за последние десять лет на производстве подготовил несколько десятков операторов, из этих операторов обучил трех инженеров. Это норма , что на производстве опытные учат молодежь - как без этого то. request Сами такими приходили. hi
        1. Алекс_1973 15 февраля 2017 12:32
          g1v2 Сегодня, 11:45 ↑
          Регулярно слышу этот бред и потрачу один коммент на ответ. Современная молодежь не только не дурнее нас , но во многом превосходит.
          Вы приводите единичные случаи и выставляете все в розовом цвете.
          А зачем ему это помнить? belay
          И правда, а нахрена ему знать Земля крутится вокруг Солнца или наоборот, правда? Есть же смартфон и пекевидия и этого по-вашему достаточно.
          У любого школьника сейчас есть симбиот , который называется смартфон, который с ним со школы и где есть доступ к ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ НАКОПЛЕННОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ.
          Знания из смартфона, это круто, только вот что он с ними сделает, если тупо не знает как эти знания применять на деле.
          Хотите посоревноваться с подростком в знаниях ? Ну попробуйте. Сначала вы расскажите свои крохи мировых знаний , а потом он достанет смартфон , введет запрос и получит в разы больше инфы, чем вы сможете ему дать.
          А что ему даст эта информация? Ну предположим спросил я его в каком году было Ледовое побоище, ну достал он смартфон, ну посмотрел, прочитал и забыл. Скажете что зачем ему эта информация, мозг только засорять. А вот такой не засоренный мозг, очень легко забить мыслями внушенными другими, как это произошло на Украине.

          Так что ваша логика абсолютно тупая. С такой логикой мы страну в девяностые а прос..., профукали...
          1. Алекс_1973 15 февраля 2017 12:47
            П.С. И еще мне интересно, а вот не будет у него смартфона под рукой, ну потерял, разбил, деньги закончились, интернет не ловит и что тогда? Это примерно тоже как у американского морпеха GPS отнять, он в трех соснах заблудится. Так что уважаемый, никуда не годная ваша логика. Идите учить операторов и дальше, может у вас это лучше получается.
            И мне совсем не понятно, как это вы из операторов инженеров сделали. Или вы и дипломы сами штампуете, сами и выдаете?
        2. region58 15 февраля 2017 12:44
          Цитата: g1v2
          есть доступ к ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ НАКОПЛЕННОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ.

          Так то оно так, и это здорово, но любой информацией нужно уметь пользоваться. Есть такой термин - функциональная безграмотность - это когда вроде и читать и писать умеешь, но не понимаешь смысла прочитанного.
          Ученые бьют тревогу: способность понимать тексты, критически оценивать представленную информацию, показывает только 2% российских учащихся. Ситуация в мире не лучше, причем не только среди школьников. Неспособность читать длинные тексты, анализировать и преобразовывать информацию, неумение общаться вживую – уже не прогнозы фантастов, а реальность, в которой живут наши дети.

          О функциональной неграмотности начали задумываться на Западе где-то в 80-х годах прошлого века. Проблема заключалась в том, что, несмотря на повальную грамотность, люди не умнели, а все хуже справлялись с профессиональными обязанностями. Несколько исследований показали, что хотя люди формально умеют читать и писать, они не понимают смысл прочтенной книги или инструкции, не могут написать логически связный текст.

          Люди, страдающие функциональной неграмотностью, узнают слова, но не умеют декодировать язык, находить в нем художественный смысл или техническую пользу. Поэтому читатели и зрители из них никудышные –они предпочитают самую грубую и прямолинейную поп-культуру. Некоторые исследователи считают, что функциональная неграмотность хуже даже обычной безграмотности, поскольку указывает на более глубокие нарушения в механизмах мышления, внимания и памяти.

          1. g1v2 15 февраля 2017 13:12
            Ну вот пользоваться накопленной информацией и надо стараться учить. Это верно. Это и есть то, что косноязычно называли -"грамотным потреблением". Суть термина именно в потреблении информации . И это принципиально - не заучивать голую информацию, а учить ею пользоваться.
            Ну а по поводу отсутствия смартфона. Если современный человек вдруг оказался без него или без компьютера , то значит у него крупные проблемы и ему не до задавания вопросов типа даты Куликовской битвы или кто такой Ленин. belay
            В ОБЩЕМ ИНФОРМАЦИЯ У ЛЮБОГО ПОДРОСТКА ЕСТЬ ИЗНАЧАЛЬНО - ЗАДАЧА НАУЧИТЬ ЕЕ ИСКАТЬ И ЕЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Вот это и есть отличительная черта современного образования в мире.
            1. region58 15 февраля 2017 13:29
              Цитата: g1v2
              ЗАДАЧА НАУЧИТЬ ЕЕ ИСКАТЬ И ЕЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Вот это и есть отличительная черта современного образования в мире.

              Несомненно, но проблема глубже:
              Одновременно с этим наблюдается рост социальной дезадаптации. Детям намного удобнее и привычнее переписываться друг с другом в сети, чем общаться вживую. В Японии уже сформировалась культура геймеров и хикки, не покидающих собственную комнату. Нас это тоже ожидает.
              Понимаю, звучит несколько диковинно, что дети одновременно не умеют толком работать с текстами и прозябают в соцсетях, где на тексте все и строится. Но посмотрите лучше на уровень их сообщений. В сети контент генерируют несколько энтузиастов, да сотня-другая коммерческих брендов – остальное сплошной репост.

              Полностью почитать можно, например, здесь:
              http://ezhikezhik.ru/reviews/novye-sarikovy-pokol
              enie-funkcional-no-bezgramotnyh
        3. alstr 15 февраля 2017 13:00
          Вообще-то, советское образование в первую очередь учило думать и закладывало фундамент общей эрудиции, что позволяет впоследствии комбинировать различные знания для получения нового результата.
          Ведь в настоящее время , прорывы возможны на стыке различных областей знаний, технологий и т.п. И даваемое узкоспециализированное обучение в США не способствует этому.
          И знания никогда не бывают лишними. Вот отец недавно рассказал. Тема его дипломной работы ему пригодилась только перед выходом на пенсию (а до этого ей больше никто и не занимался).
          В советской системе обучения были свои недостатки. В основном они касались (не берет преподавательскую составляющую) применимости получаемых знаний, т.е. часто вместо того, чтобы поработать на заводе по своей профессии или получить низовые навыки, студент ехал в строй отряд строить коровник и заработать денежку.
          Это конечно было прикольно и есть что вспомнить на старости лет, но с точки зрения пользы обучения это бесполезно.

          А про новое. Вот не далее как вчера был на семенаре по управлению изменениями.
          Так вот все что нам впаривают сейчас с Запада в этой сфере у нас уже все было прописано еще советских ГОСТах. И эти ГОСТы раньше вбивали в голову, а сейчас даже могут и не вспомнить.

          ЗЫ Кстати про даты. В свое время я учился на экскурсовода в Ленинградском Спутнике. Так вот, первое что нам вдалбливали: Никогда не сыпать точными датами, а давать более широкие временные рамки (т.е. оперировать десятилетиями, а не годами), НО при этом основные даты должны быть точными. По аналогии с людьми, аналогично. Необходимо знать всех руководителей своего государства, а вот других личностей знать уже действительно не обязательно, хотя значимые личности тоже бы неплохо знать.
        4. de_monSher 15 февраля 2017 13:55
          Суть не в этом, а в том что мы живем в переходное время, когда одна эра сменилась другой.


          Целиком и полностью согласен с Вами, Уважаемый, просто хочу чуть-чуть добавить - с Вашего позволения.

          Мы просто живем в переходном периоде, Мы еще живем в эпоху некоторого "безвременья" - нет глобальных, объединяющих задач или общих вызовов. Вспомните 60-ые, 80-ые годы - казалось протяни руки и мы достанем до звезд (ну не до звезд конечно, конечно, но до малых планет и системы Юпитера с поясом астероидов - точно). Пусть это все выливалась в глобальную конкуренцию двух систем, но тем не менее. А я ведь, по молодости, тогда, реально мечтал увидеть гидропонные фермы и научные модули на Марсе, когда Ташкентский филиал советского космического агентства участвовал в разработке штаммов микроорганизмов, специально выведенных для марсианских условий.
          И так, что мы потеряли? Идеи? Нет. Научные, инженерные кадры? Тоже нет – даже звучит смешно. Мы «потеряли» только три вещи – идеологию, задор и глобализм, как ни странно. Политический «глобализм» как это не смешно, привел к фрагментации науки на национальные секторы, с узкой (!!!) специализаций – причем это чаще выливается в мифы, тот же миф об индусских кодерах, так как умопомрачительное количество кодеров, не заменит всего то несколько настоящих программистов. И мне лично, как-то плевать на кодера без философского фундамента, которого с детства учили писать на PHP или Jave, впадающего в ступор, когда ему нужно написать несколько строк, хотя бы на ассемблере, или вообще на каком то допотопном монстре вроде фортрана или PL/1, причем на неизвестной ему платформе… *)
          Все эти вещи (идеология, задор, глобализм) заменено черте знает чем. Фундаментальная наука подменена развитием, до нытья зубов, нескольких базовых технологий. И т.д. и т.п…

          Ну… примерно воть тяк, хотя хотел написать больше, но что пока есть, то есть… *))
          1. g1v2 15 февраля 2017 15:17
            Да вот с вами то я согласен. Но правда в том, что терять все это мы начали еще лет 50 назад. Да и ВВП об этом в интервью говорил. Что на смену еще сталинским поколениям , мечтающим об грандиозных свершениях и открытиях пришли поколения мечтающие об простом наборе - квартира, машина, дача , хрусталь и полка с книгами. Но книги не для чтения , а как предмет интерьера - не читать, а чтобы были. Эти поколения постепенно сменялись и привели нас к сегодняшнему моменту.
            Можно ли новые поколения зажечь какой-то идеей - вполне. И интернет для этого лучший инструмент - он обеспечивает доступ к миллионам . Но это не каждому под силу , да и точку приложения надо выбирать с умом. В принципе сейчас ведутся разработки и подготовка полету корабля "Федерация " на Марс в середине 20-х годов. Может успешный полет и всколыхнет молодежь, привлечет ее к исследованию космоса. Будем надеяться. request
            Но уровень современных технологий позволяет уже многое , что раньше было научной фантастикой - главное чтобы было стремление и цели. Тч может и увидим еще гидропонные фермы и научные модули на Марсе. hi
            1. de_monSher 15 февраля 2017 16:44
              Можно ли новые поколения зажечь какой-то идеей - вполне.


              Ну так я спорю что ли с этим? *) Эпоха безвременья, на то она и эпоха безвременья - что есть время отдышаться и осмотреться... *) Главное во всем этом - принять верные, фундаментальные решения... *))
        5. BAI 15 февраля 2017 14:35
          ЛЮБАЯ ИНФОРМАЦИЯ не нужна ни школьнику, ни студенту. Если он точно знает, что она не будет нужна ему в дальнейшей жизни, он пропустит ее мимо ушей. Если заставлять учить через экзамен, то экзамен будет сдан как пустая посуда - ничего не оставляя себе. Обучающийся должен быть ЗАИНТЕРЕСОВАН в обучении! Это вопрос к преподавателям и разработчиков стандартов учебных курсов.
          BAI
          1. Ajevgenij 15 февраля 2017 22:46
            На 100 проц. согласен. Большинство знаний улетучивается сразу со звонком на перемену, если школьник или студен не видят в этом смысла. Так что колличественный набор и зубрежка информации совершенно бесполезена. Задача педагога заинтересовать человека какой либо областью знаний. Тогда появляется мотивация и вопросы. А это и есть путь к знаниям.
          2. alstr 16 февраля 2017 09:30
            Есть такая поговорка -Не говори гоп пока не перепрыгнул. Человек не может знать (особенно школьник), что ему пригодится.
            Особенно, если учесть, практически до окончания школы ученик еще не определился куда он пойдет. Да и студент (особенно сейчас) не факт, что будет работать по специальности. (кстати, это тоже большая проблема)

            Я уже приводил пример своего отца с его дипломом (пригодился через 40 лет. и это при том, что эта его основная специальность и специализация).

            А вот про заинтересованность - это в точку. Но даже "выкидывая" ненужные знания - все равно на подкорке остается информация, что определенную информацию можно найти в определенной области знаний. А если о какой то информации ему даже не рассказывали, то и искать человек ее будет существенно дольше, если вообще найдет.
      2. басмач 15 февраля 2017 18:52
        Дело то не в начальной , средней или высшей школе. Отсутствии квалифицированных слесаре или инженеров. В СССР в конце 30-х их тоже было мало. Лечить надо не следствия а причину. Всё дело в самой системе государства, в его устройстве. Мало задекларировать в Конституции принципы социального государства. Надо ещё их и выполнять. Если из почти 13000 выпускников школ в Тульской обл в 2015 г. только около 1500 сдают физику и математику- где ж набраться инженеров. Мы восхищаемся успехами СССР при Сталине-но это была социальная система государства, направленная и на развитие духовных потребностей человека, система, где он был хозяином своей судьбы. Как говорил Сталин;-" Задача социализма- наиболее полное удовлетворение насущных материальных и духовных потребностей человека".
      3. Aqela 24 февраля 2017 13:04
        Помню, когда учился в институте, в конце 80-х, если что laughing Очень пожилой профессор начитывал нам материал. На вопрос, мол, "про такое в учебниках нет", ответил: "Вы записывайте, дети, точно пригодится..." Я был старательным, всё максимально подробно записывал, да тут же выкидывал из головы (ничего поделать было нельзя - очень плотно шёл учебный процесс request ). Когда же в ходе практической деятельности черед несколько лет встали вопросы, открыл старый своё конспект... Ёлеи-палки! А там про всё, что надо и в нужном объёме... fellow
        В СССР было очень сложно с тиражированием материалов. Всё опасались антисоветских листовок. wassat В итоге учебник или методичку выпустить было очень сложно. Пока "мильон" инстанций будет пройдено - проходило не менее пяти лет. С одной стороны, хорошо - учебники были качества очень высокого. С другой стороны, плохо - даже институтская учёба отставала от отраслевых новшеств лет на десять-пятнадцать. Отсюда и пошла дебильноватая, но очень популярная поговорка "забудь всё, чему тебя учили в институте".
        Если преподаватель был энтузиастом своего дела, то выручали т.н. "начитки", когда на лекциях то, что и так было в учебниках, не рассматривалось вообще, а шёл только новый материал (не проверенный идеологически wink )... good Тут могли быть проблемы с администрацией ВУЗа... am
        Так что советская система образования была очень противоречива. С одной стороны - фундаментальная, основательная. С другой стороны - инертная, неповоротливая. sad
        Истина, как всегда, где-то посредине... request recourse
        Как-то так... hi
    2. BerBer 15 февраля 2017 09:30
      Об этом и речь. Что образование США не даёт массовый выход специалистов высокого уровня. То о чём вы говорите скорее исключение, чем правило. А насчёт кружков и секций это правильно. При правильной организации можно поднять и спорт, и науку и много чего.
    3. A.Lex 15 февраля 2017 09:50
      Уже то, что вы пишете "высшее обучение" говорит об уровне вашего образования. Вот и езжайте в страну, где из-за изучения английского языка начинают толстеть (не верите? Прочитайте часть первую).
  4. a.s.zzz888 15 февраля 2017 06:34
    Кроме космоса, похоже, Штаты потеряли и военное авиастроение. По последним данным, F-35, на который были сделаны все ставки, оказался настолько плох, что стали поговаривать о возвращении к программе F-22.


    тут можно вспомнить и 117по технологии "стелс", разрекламированный мерикатосами, но благополучно сбитым обычной зенитной ракетой. Т.е. невидимка оказался видимым, а посему притягиваются землёй также как и всё остальное, что должно падать по закону Архимеда. laughing
    1. CONTROL 15 февраля 2017 07:53
      Цитата: a.s.zzz888
      всё остальное, что должно падать по закону Архимеда.

      Тело, впёрнутое в воду, выпирает на свободу...
      1. V.ic 15 февраля 2017 10:50
        Цитата: CONTROL
        Тело, впёрнутое в воду, выпирает на свободу..

        ...с силой выпертой воды телом, впернутым туды." Фраза Виктора Конецкого.
    2. V.ic 15 февраля 2017 10:53
      Цитата: a.s.zzz888
      должно падать по закону Архимеда.

      ...насчёт падения, так это ближе к Галилею и Ньютону...
      1. andj61 16 февраля 2017 12:17
        Цитата: V.ic
        Цитата: a.s.zzz888
        должно падать по закону Архимеда.

        ...насчёт падения, так это ближе к Галилею и Ньютону...

        good hi
  5. Горменгаст 15 февраля 2017 06:45
    Тут причудливая смесь справедливых и гиперболизированных обобщений. Но, все-таки, плюсую.

    США действительно не могут воспроизвести наши реактивные двигатели (да и свой F-1 не могут, хотя на Луну ЛЕТАЛИ!). Но они делают отличные собственные двигатели. Проблема а-меров в том, что у них все получается очень дорогим. Мне почему-то кажется, что вследствие откатов, фирм-прокладок и расхищений средств под видом конструирования. но, повторяю, свои водородные двигатели у них есть (а у нас нет).

    Масковская сомнительная "экономия" на возврате ступеней - не от дороговизны двигателей; у Маска свой Мерлин достаточно (по меркам Америки) дешевый (хотя и выглядит по сравнению с нашими, как каменный топор рядом с ноутбуком). Масковское мероприятие - это показуха. Однако, опять таки камень в наш огород - благодаря Маску в прошлом году Россия впервые скатилась на третье место по числу пусков; это Маск обеспечил.

    По самолетам ситуация аналогичная; могут, но сильно, запредельно дорого. F-35 безусловная неудача, но на нем свет клином не сошелся. Если уместно ставить истребители и стратеги рядом, то не стоит забывать, что дедушке F-16 с нашей стороны противостоит патриарх Ту-95.

    А ваот по атомной промышленности автор прав на сто процентов. У амер-цев газодиффузионное обогащение, что страшно грязно, дорого и энергозатратно. Завод они действительно не открыли, это, скорее, пример вышеуказанного расхищения бюджета. Вестингаузовские ТВС действительно не могут работать в наших реакторах, так как в ним менее плотная упаковка ТВЭЛов и, посему, их изделия не могут просто работать в тех нейтронных полях, которые создают наши реакторы, с громадной удельной мощностью энерговыделения. От использования возобновляемого урана-238 аме-расты дальше, чем мы от Луны. laughing
    Перерабатывать ОЯТ они не умеют вообще; складируют громадные объемы радиоактивной грязи (лакомая цель для российских конвенционных ракет laughing ). Мы ОЯТ перерабатываем, пока не от всех типов реакторов. Да что говорить, даже литий-7, которых абсолютно необходим в системах охлаждения а-мерских АЭС они покупают у России.

    Ветро-солнечная вакханалия (равно как и масковские электромобили) - действительно тупиковый путь, пока не изобретены аккумуляторы, работающие на новых (неизвестных науке) принципах. Для СЭС в США нет достаточного количества свободных территорий. Ветер - это вообще какой-то 17 век. laughing

    И пару слов про нефтяной заговор. Тут есть один момент. Никто не заметил, что обвал цен произошел, как только закончилось количественное смягчение? Дело в том, что пока штаты печатали доллары, они уходили на все сырьевые рынки, росла нефть и золото. Не нужно никакого заговора саудитов, чтобы цена упала ниже объективной.
    1. Алекс_1973 15 февраля 2017 09:29
      Горменгаст Сегодня, 06:45 Новый
      Если уместно ставить истребители и стратеги рядом, то не стоит забывать, что дедушке F-16 с нашей стороны противостоит патриарх Ту-95.
      Я думаю вряд ли уместно. Если уж ставить вместе, то против F-16 надо ставить Миг-29, против F-15 Су-27, против Ту-95 ставьте тогда уже В-52.
      И потом, стратег и истребитель вещи вообще не сопоставимые не по ресурсу, не по сроку службы, не по поставленным перед ними задачам.
      Прошу прощения коллега, но по-моему, как-то так! hi
      1. Горменгаст 15 февраля 2017 09:50
        Только с точки зрения времени разработки и срока службы. А то, получается (по статье), что штаты модернизируют старичков, а у нас якобы одно новьё.
        1. Алекс_1973 15 февраля 2017 10:13
          Горменгаст Сегодня, 09:50 ↑
          Только с точки зрения времени разработки и срока службы. А то, получается (по статье), что штаты модернизируют старичков, а у нас якобы одно новьё.
          Да Боже упаси, я же такого не утверждал. Но согласитесь, иногда лучше модернизировать (если правда такая возможность имеется) уже проверенную надежную и более дешевую технику, чем выкидывать миллиарды на ветер, имея в итоге дорогую, эффектную, но мало эффективную игрушку. Возьмем туже модификацию Су-27, которая Су-35. Получился отличный самолет, это даже не глубокая модификация, это практически абсолютно другая машина, по характеристикам практически не уступающая, а по некоторым параметрам превосходящая тот же F-22, не говоря уже за F-35. Тоже самое касается и танков Т-90, которые по сути модификация старого доброго Т-72. И американцы будут тысячу раз правы, если найдут способ модернизировать старые проверенные машины. Правда тут загвоздка, модернизировать F-16, по-моему уже дальше некуда. Но видимо они все равно пойдут по этому пути судя по новостям о модернизации А-10, Абрамса и другой техники. Новинки это конечно хорошо, но реально воевать будут на старой проверенной временем и боями технике.
          Вспомните ВОВ, Ту-2 был разработан к началу 1941 года, а в серию пошел только весной 1944-го, когда война навсю катилась на Запад. Тоже самое касалось и других разработок. Массовость технологичность и дешевизна, ставились во главу угла. И правильно делали. Превосходящие по броне и вооружению немецкие Тигры ничего не смогли противопоставить, более массовым, дешевым и надежным Т-34. Как то так.
          1. Горменгаст 15 февраля 2017 10:42
            Я всегда за модернизацию качественного, а в СССР другого и не было!
          2. Dart2027 15 февраля 2017 11:55
            Цитата: Алекс_1973
            танков Т-90, которые по сути модификация старого доброго Т-72. И американцы будут тысячу раз правы, если найдут способ модернизировать старые проверенные машины

            Мне кажется, Вы путаете понятия модернизация и модификация.
            Модернизация - это когда берут готовое изделие и апгрейдят его с учетом новых технологий.
            Модификация - это когда, на основе каких-то старых наработок и с учетом новых технологий разрабатывается и строится новое изделие.
          3. BAI 15 февраля 2017 14:43
            "Превосходящие по броне и вооружению немецкие Тигры ничего не смогли противопоставить, более массовым, дешевым и надежным Т-34. Как то так." Ну тут надо определиться, что лучше - техническое превосходство или заваливание трупами.
            BAI
            1. Алекс_1973 15 февраля 2017 15:49
              BAI Сегодня, 14:43 ↑
              Ну тут надо определиться, что лучше - техническое превосходство или заваливание трупами.
              Про "заваливание трупами" это не ко мне, это вам к гозману со сванидзе и Ко... Мне даже комментировать этот бред лень.
            2. region58 15 февраля 2017 18:57
              Цитата: BAI
              Ну тут надо определиться, что лучше - техническое превосходство или заваливание трупами.

              Ну это Вы лишка...
              Разная тактика применения, подвижность, практически любой ремонт в полевых условиях.
  6. Nix1986 15 февраля 2017 07:03
    Автор не Рогозин часом?, ты забыл написать, что под йеллоустоном взорвется вулкан, а Китай захлебнется своими выбросами. Открою тебе по секрету, есть такое государство, замкадье, туда пускают по обычному паспорту, сьезди на экскурсию, посмотри насколько там "производство" продвинутое. Вообще раздражают такие лицемеры, хаить запад первые, а вот самим лечиться, детей учить и жить отправлять только туда. А насчет превосходства нашего образования сходи в обычную поликлинику, удивишься. Так, чтобы ты шарил, в качестве таргетной терапии онкологии или тяжелых синдромов у нас применяется ВСЕГО 1 препарат, я даже комментировать это не буду.
  7. Одиссей 15 февраля 2017 07:40
    Статья касается целого ряда фундаментальных проблем и посему развернутый комментарий к ней может стать больше самой статьи.Если очень кратко
    1) В целом исходный тезис-на Западе образование деградирует верен.Но тут нужно сделать целый ряд уточнений
    а) На Западе совсем другая структура образования чем у нас.Там оно носит двухуровневый характер.На основном низком уровне они сейчас воспитывают квалифицированных потребителей,и там действительно проходят не биологию,а ежиков и качество образования сейчас очень невысоко.На элитном уровне (от дорогих частных школ до Калтеха) деградация тоже идет,но знания там все же еще дают.
    б) Есть отличия гуманитарного образования от технического или военного.Гуманитарное образование на "элитном" уровне на Западе было очень сильным;намного сильнее чем в РФ или даже в позднем СССР(слабое,а точнее неадекватное,гуманитарное образование было одной из ахиллесовых пят СССР).Сейчас послабее,но там деградация не так заметна.Тоже касается военного образования-оно ухудшается, но не критично
    .А вот техническое образование на "обычном" уровне на Западе давать почти перестали.Тут автор прав.Что касается "элитного" технического образования,то тут определенно сказать ничего не могу.Надо спрашивать тех кто оканчивал Калтех или Массачусетс в последние годы.
    2) А вот вывод автора-"Запад обречен" неверен и не вытекает из его исходного тезиса.Он не принимает в расчет целый ряд важных факторов.
    а) Автор оценивает Запад критериями начала 20 века,славных денечков старого империализма и классических работ В.И.Ленина.Но мир изменился,сейчас капитализм вошел в свою "постстадию" в эпоху глобализма.
    Что это означает ? А означает то,что капитал вообще отвязывается от каких-либо национальных границ и государств.Современный капиталисты используют США просто как место своего физического прибывания,но это для них не Родина.Им абсолютно наплевать на качество американского образования.И на все стенания автора о том,что в США не осталось инженеров,они просто рассмеются и скажут-ну и что ? ,а мы купим индийских,русских,да каких угодно.Так даже выгоднее-меньше издержки.А если какая-то страна будет нам мешать,то мы устроим там цветную революцию или же прилетит Стелс с гуманитарной помощью.Вот и все.
    б) Запад является ядром кап системы и все страны включенные в кап.систему зависят от него.И поэтому все стенания про слабость Западного образования просто не имеют смысла.Западный капиталист в ответ на них еще раз рассмеется и скажет- ну, а что же все Ваши "умные" инженеры работают у нас,а не наоборот ?
    А что же все ваши чиновники и олигархи уезжают к нам,а не наоборот ? А что же все детки ваших богатых людей едут получать образования к нам,а не наоборот ?
    Так что насчет "заката Запада" из-за слабого образования автор немного погорячился.
    1. михаил3 15 февраля 2017 12:44
      Цитата: Одиссей
      адо спрашивать тех кто оканчивал Калтех или Массачусетс в последние годы.

      Пару лет назад был громкий скандал о массовом списывании в Калтехе. Абсолютно немыслимая вещь еще лет 20 назад.
      1. Одиссей 15 февраля 2017 13:24
        Цитата: михаил3
        Пару лет назад был громкий скандал о массовом списывании в Калтехе. Абсолютно немыслимая вещь еще лет 20 назад.

        Интересное наблюдение.Спасибо.Примем за симптом деградации.Но для более точной оценки желательно,конечно,получить наблюдения от людей которые там "варятся" изнутри.
    2. Nikolaevich I 15 февраля 2017 13:28
      Цитата: Одиссей
      А что же все ваши чиновники и олигархи уезжают к нам,а не наоборот ? А что же все детки ваших богатых людей едут получать образования к нам,а не наоборот ?

      М-д-а-а ! Это оказывается для вас "аргумент" !Но для меня-нет !Хотя бы потому,что он довольно таки примитивен .И я вам отвечу на таком же уровне...."Да от того,что в США,например,уровень и качество потребления(потребительства) выше,чем в России;и охватывает все аспекты жизни.Упрощенно говоря,в США едут ,чтобы жрать там "вкуснее,жирнее.красивее";чтобы бытовая климат-ситстемс вовремя почесала задницу и член на все "пятьдесят оттенков серого"; и такси привезло заказанные билеты на Гавайи через 15 минут....
      1. Одиссей 15 февраля 2017 13:54
        Цитата: Nikolaevich I
        Это оказывается для вас "аргумент"

        Не для меня,уважаемый Nikolaevich I ,а для условного капиталиста которому автор начнет рассказывать,что Запад обречен.
        Цитата: Nikolaevich I
        Хотя бы потому,что он довольно таки примитивен

        Не спорю примитивен.Зато действенен.Если все власть и деньги имущие хозяева капиталов хранят деньги на Западе,там же и живут и там же обучают своих детей,при чем неважно русские ли это,или нигерийцы или бразильцы. если трудами всех русских,индийских .и.т.д. инженеров продолжает коваться господство Запада и его технологическое преимущество,то весьма трудно говорить о том,что "Запад обречен",как это делает автор статьи.
        1. Nikolaevich I 15 февраля 2017 15:04
          Не исключено,что я в чём-то "погорячился". Во всяком случае,я не так "оптимистичен" насчёт "Запад обречён" ,как некоторые "товарищи". В таком случае вспоминается эпизод из фильма "Волга-Волга": "Что это? "Смерть Изольды",а чё? Да ни чё,слишком долго помирает !"P.S.И всё же,факты отъезда российских чиновников,бизнесменов с семьями за "рубеж" никак не могут быть для меня аргументом,что Россия всё делает(живёт) неправильно и у нас так плохо...
  8. васильев ю 15 февраля 2017 07:40
    Обе статьи понравилась. Подумать конечно есть о чём, не со всем согласен, но в основном всё правильно по моему.
  9. ДМ51 15 февраля 2017 07:41
    Даже,если допустить всё,что написал автор - это правда,то радоваться этому глупо,так как мы движимся к тому же семимильными шагами
    1. Ингвар 72 15 февраля 2017 07:58
      Цитата: ДМ51
      мы движимся к тому же семимильными шагами

      Именно! good И курс менять не собираемся! am
  10. Был Мамонт 15 февраля 2017 08:01
    Итак, что же дает современное западное образование?
    1. Учит готовить красивые презентации и доклады (начиная с ежиков). В дальнейшей жизни это становится необходимым при подготовке дутых финансовых и производственных отчетов. Кроме того, это полезно при выколачивании денег из инвесторов на пустые стартапы.
    2. Западное образование вырабатывает выносливость, необходимую для заполнения множества избыточных форм и бланков.

    У автора явно нет детей школьников или студентов. wink
  11. SarS 15 февраля 2017 08:32
    У нас такие же проблемы с образованием. Поколение безграмотных потребителей вырастили.
    Но есть еще момент - в наших руководителях. Они у нас и так умом не блещут, так еще и все их наследники прошли обучение в Британии, занимают у нас должности, руководят.
    1. Nikolaevich I 15 февраля 2017 14:02
      Я уже как-то приводил в качестве примера рассказ одного американского бизнесмена(бывшего нашего соотечественника).Он серьёзно утверждал,что в США преодолеть все трудности и всё же наладить бизнес помогло ему именно советское высшее образование ! Образование,которое "вбивало" в головы студентов все "подробности (от А до Я) обучаемой профессии,весь производственный цикл;даже,если специалист после вуза, будет в заводской лаборатории лишь следить за качеством выпускаемой продукции. Так вот....этот бизнесмен смог организовать производство с "нуля", "от А до Я ". А смог бы американский инженер,которого учили "проектировать уголки под кабель" "поднять" свой бизнес целиком в одиночку ? У меня диплом инженера АЭС (автоматическая электросвязь),и я должен работать инженером на городской телефонной станции. Но мне приходилось учить не только " Теорию линейных электрических цепей"; но и "Теорию нелинейных электрических цепей" ("по-просту говоря"-всё,что касается радиосвязи....) А вот чему учат будущего специалиста в США ,"предназначенного" работать на АТС ?
  12. Башибузук 15 февраля 2017 09:37
    Все бы хорошо, и можно было бы согласиться даже с автором...но, НО...
    наши структуры с дикой скоростью летят ровно к тому же - оформление красочных отчетов.
    Заполнение массы никому не нужных шаблонов и документиков.
    Ежегодно, в моей организации, которая является народным достоянием России, меняются правила игры. Иногда, ежеквартально.
    Обычно это весеннее обострение и осеннее. Точь в точь как у психов. Я иногда даже со страхом подумываю - нужно ли тут слово -как-. Иногда так и кажется, что там, в среднем звене засели махровые пациенты Кащенки.
    И что самое интересное, все нововведения - именно по красочности оформления и расширению номенклатуры бумажно-электронной макулатуры. Газа больше не стало, зато бумажек......вместо газа можно использовать, отапливаться.
    ...
    Такой путь развития - тупиковый. Ведущий в никуда. Да и занять такое огромное количество выпускников ВУЗов - нечем. САПРы, компьютерные технологии весьма облегчают жизнь проектировщикам.
    А вот откуда взять полет фантазии и перспективу мышления? Из ежиков и остальных кузнечиков-зайчиков этого точно не получится.
    Прорывы есть конечно, как же без этого. Да еще и такая зависимость, что от безысходности фантазия еще больще работает, отттого, что нет уже готовых прибамбасин. Вот покажи на Западе, как из кастрюли и тазика с томантным соком можно устроить самогонный аппарат - да в жизнь не представят. Ибо - ИМ - незачем такое представлять.
    А для нас это обыденность.
    Рано или поздно и Россия дойдет до того, что полностью сравняется по уровню с Западом. А все то, что останется за МКАДом, за которым, как известно - жизни нет, то будет уже другой Россией. Русью станет.
    Слишком уж много людей на планете.
    Надо часть......ну понятно. Или в космос отправить, там приложение найдется всем.
    1. CONTROL 15 февраля 2017 12:37
      Цитата: Башибузук
      наши структуры с дикой скоростью летят ровно к тому же - оформление красочных отчетов.
      Заполнение массы никому не нужных шаблонов и документиков.
      Ежегодно, в моей организации, которая является народным достоянием России, меняются правила игры. Иногда, ежеквартально.
      Обычно это весеннее обострение и осеннее. Точь в точь как у психов. Я иногда даже со страхом подумываю - нужно ли тут слово -как-. Иногда так и кажется, что там, в среднем звене засели махровые пациенты Кащенки.
      И что самое интересное, все нововведения - именно по красочности оформления и расширению номенклатуры бумажно-электронной макулатуры. .

      ...Как-то, работая в подобной "организации", получил распоряжение с самого "верху" отчитываться ежемесячно "по итогам" в установленной форме! форма прилагалась...
      Отчитался! раз...два...три...и как-то раз шлея под ... попала! настроение - ну никуда! Ну, и выдал "отчёт по форме" - половину со зла, половину - для хохмы!
      Жду "изгнания с распубликованием"... месяц, два...полгода...А сам шлю отчёты "по форме..." с содержанием, аналогичным последнему! И - ничего! то есть - вообще ничего!
      ...и понял я, д-у.р!ень, что зря я старался - никто мои опусы не читал, не читает, и читать не собирается... Молодой был ишо...
      САПРы, компьютерные технологии весьма облегчают жизнь проектировщикам.
      Да ни фига! Только "рассчитать" и "нарисовать"; проектирует - и ещё долго не позволит заменить себя машиной! - человек! между питьём кофе, чая, поеданием пирожков и курением с травлей анекдотов в курилке... "Полёта фантазии" и творчества у людей машины отберут не скоро!
      Рано или поздно и Россия дойдет до того, что полностью сравняется по уровню с Западом. А все то, что останется за МКАДом, за которым, как известно - жизни нет, то будет уже другой Россией. Русью станет.
      У нас в "провинции" молодёжь - а я с ними достаточно плотно работаю! - даже попсу не смотрит, ну вот не интересуется Киркоровыми и АниЛораками (кстати, это мужики или бабы?...оба они? Хотя - какая разница...)! Зато многие сами и поют и танцуют - есть и ансамбли, и то, что называется - "группы"(в основном - народные творчества)... Приглашают "на ура", и залы дают; залы - полные, рядом - невостребованные афиши "лораков" и "ёлок" (букву "т" пропустили, что ли?)!
      Будущее и науки, и культуры - в провинции!!!
    2. Ajevgenij 15 февраля 2017 23:13
      В сефе проектирования и дизайна зданий любую, даже самую робкую фантазию тут же зарезает заказчик. Заказчикам-застройщикам категорически не выгодно повышать качество зданий. Я лет 15 наблюдаю за тщетными усилиями коллег и самого себя по улучшению облика городов. Но все заканчивается громким пиаром и презентацией, а дальше куча спецов делает и переделывает проекты говнобетона, которые все мы и видим. Так что в области строительства и дизайна зданий все катострофически плохо и я даже не представляю за чем нужны высококлассные специалисты в этой области, если их знание игнорируются самым хамским и показным образом.
  13. PatriotRU 15 февраля 2017 09:39
    Господа очнитесь, запад намного сильнее нас в технологиях. Сейчас вы сидите за компьютерами и телефонами которые были созданы по западным технологиям. Промолчу про медицину и High Tech технологиям. Все наши разработки это модификация совестких технологий.Единицы разработок постсоветское. Надо решать насущьные проблемы, нежели хаять Запад.
    1. михаил3 15 февраля 2017 12:42
      Хаять - удел лопухов. Думать - удел умных. Статья о том, что надо перестать хаять и начинать думать. Если вы этого не поняли, ну... Не ваша, значит это работа - думать.
      1. PatriotRU 15 февраля 2017 12:44
        Михаил, вы кажется комментарий даже не поняли, и начали выражаться "думать, не думать". Его не конструктивная критика я просто обязан назвать Хаиньем ибо другого слово не могу подобрать! Мне больше не интересует, почему Михаил3, а не Михаил4?
        1. михаил3 15 февраля 2017 15:19
          Потому что трое михаилов уже регистрировались здесь, ни имя, ни 1 ни 2 не прошли,так что 3. Комментарий ваш я понял, а вот вы мой нет, так что я убеждаюсь... Инженерам вообще не свойственно "хаять" что либо, не тот тип мышления. Технический специалист указывает на видимые ему недостатки.
          Отличие в том, что недостатки во первых есть у любой схемы, даже очень хорошей. А во вторых перечисление этих самых недостатков по настоящему эмоционально не окрашено, если вы имеете дело с настоящим специалистом.
          Плохо вот это, вот это и вот это. Устранили? Будем пользоваться.
          1. PatriotRU 15 февраля 2017 15:23
            Михаил спасибо за конструктивный и аргументированный коммент, Согласен насчет Технарей. Но все же, лично мне показалась что автор был слишком однобок в своих аргументах, вот и я написал что он хаил
            1. михаил3 15 февраля 2017 15:30
              Понял. Тут масса эмоциональных выкриков, типа "любит не любит плюнет поцелует к сердцу прижмет к черту пошлет"... Известный на сайте авиастроитель мне откомментил в теме, где я старался применить технократический подход, цитатой из Писания! Этот прием вообще применяют болтуны на зарплате, когда им сказать нечего...
              Старайтесь вообще не примешивать эмоции к обсуждению, тогда мысли лучше получаются. Есть масса сайтов, где можно эмоционально трепаться о чем угодно.
              1. PatriotRU 15 февраля 2017 15:33
                а вот вы опять кислое с соленым начали путать) Походу тоже Ура Патриот)))
  14. Medium 15 февраля 2017 10:49
    Я могу и ошибаться, абсолютных истин не бывает, но человек, работавший в крупнейшей американской авиастроительной компани, да и вообще, в любой авиастроительной компании, никогда бы не написал такой ерунды. Тем более, к чему такая таинственность. Почему не указать конкретно - НТЦ Боинг. Или есть другие?
    Живописуя гибель Запада, автор все время нажимает на Америку. Но ведь Америка - не ввесь Запад. Да и в США проблему с техническими специалистами прекрасно понимают.
    Чтобы много не писать, предлагаю автору оглянуться вокруг себя. Подумать хорошо и... написать аналогичную статью про Израиль.
    Там на каждые 10 тысяч работников приходится 140 ученых и 135 инженеров. По этим показателям еврейское государство далеко опережает не только Японию и европейские страны, но и Соединенные Штаты Америки. Выводы, как говорится, делайте сами...
    1. CONTROL 15 февраля 2017 12:10
      Цитата: Medium
      про Израиль.
      Там на каждые 10 тысяч работников приходится 140 ученых и 135 инженеров. По этим показателям еврейское государство далеко опережает не только Японию и европейские страны, но и Соединенные Штаты Америки. Выводы, как говорится, делайте сами...

      Ну, во-первых - не "инженеров", а инженерОв!
      ...а во-вторых - сколько в Израиле институтов и университетов по их подготовке! По 10 на сотню жителей... Так прям и на дверях написано: "институт" или "университет"...почему-то не на иврите...и не на идиш...всё больше по-русски...
    2. g1washntwn 15 февраля 2017 12:17
      В отличие от США, которые привыкли просто ПОКУПАТЬ прогрессивные разработки и ответы на вопросы, Израилю и прочим приходится много сильнее напрягать собственный мозг. США исторически развивались за счет преобладания импорта над экспортом, в том числе и импорта интеллектуального мирового ресурса. Это развращает и расхолаживает национальный IQ. Но если исходить, что США - паразитирующий чистый потребитель, то вопросы отпадают, при такой позиции все так и должно быть. имхо
      1. михаил3 15 февраля 2017 12:39
        Отличие в этом вопросе Израиля от США в том, что США просто грабят другие страны, а Израиль грабит их при помощи "самоидентификации" специалистов. Других отличий нет.
    3. saturn.mmm 15 февраля 2017 13:46
      Цитата: Medium
      Подумать хорошо и... написать аналогичную статью про Израиль.

      Цитата: Medium
      Там на каждые 10 тысяч работников приходится 140 ученых и 135 инженеров. По этим показателям еврейское государство далеко опережает не только Японию и европейские страны, но и Соединенные Штаты Америки.

      Вот, евреи опять оказались крайними.
      Недавно узнал что всеобщее образование в России это не идея большевиков, в 1908 году был указ Николая-2 о всеобщем образовании. В Российской империи учитель был на третьем месте по жалованию среди госслужащих, на первом месте были военные.
      В образовании что главное? Не каким способом учащихся тестируют а научить их мыслить (слово все резе и реже встречающееся в обиходе). Начать необходимо с повышения престижа работы учителя.
      1. Medium 15 февраля 2017 14:06
        Про евреев я в исключительно положительном аспекте. Просто мне интересно, как автор обоснует, почему Израиль обречен. Израиль, он хоть и Восток, но тоже Запад.
        1. saturn.mmm 15 февраля 2017 17:49
          Цитата: Medium
          Про евреев я в исключительно положительном аспекте.

          Я тоже, евреи меня поймут.
          Цитата: Medium
          Просто мне интересно, как автор обоснует, почему Израиль обречен.

          С Израилем все сложно, автор как то про Израиль и не вспоминал, евреи очень хорошо научились приспосабливаться к ситуации, при падении уровня образования в США они стали занимать освобождаемую нишу, тем более что у них было неплохое подспорье из евреев СССР, ни для кого не секрет что евреи в СССР, в основном, довольно неплохо образованные люди.
          Цитата: Medium
          Израиль, он хоть и Восток, но тоже Запад.

          Израиль все же больше Восток чем Запад, мы в данное время рассматриваем по большей части Восток как мусульманскую общность с сильным религиозным уклоном, но так было далеко не всегда, когда то это был мировой центр науки, родина математики, астрономии, медицины и т.д.
      2. Одиссей 15 февраля 2017 14:52
        Цитата: saturn.mmm
        в 1908 году был указ Николая-2 о всеобщем образовании.

        Закон Кауфмана после революции 1905-1906 года.Но образование не всеобщее.Там речь шла о бесплатном начальном образовании.
        Охват детей начальным образованием в конце империи где-то процентов 30-35.(точно не помню могу уточнить)
        1. saturn.mmm 15 февраля 2017 17:22
          Цитата: Одиссей
          Там речь шла о бесплатном начальном образовании.

          Всеобщее начальное образование на первом этапе, программа была рассчитана на 17 лет.
          1. Одиссей 15 февраля 2017 21:00
            Цитата: saturn.mmm
            Всеобщее начальное образование на первом этапе

            Не всеобщее.Вот этот документ-http://www.doc20vek.ru/node/1638
            Там в проекте всеобщее,но это как раз принято не было.
            Охват детей начальным образованием в 1914 году-30,1 %.
      3. михаил3 15 февраля 2017 15:24
        Папа некоего Ульянова был в должности зав ГорОНО примерно. За это ему была положена служебная квартира (свой дом с отдельным флигелем для слуг и конюшней) служебный выезд из двух лошадей с коляской и жалование на уровне генеральского. Как отблагодарили Ульяновы власти за свое счастливое детство? Ровно так же, как тысячи учителей, ушедших тогда "в революцию". Повышение престижа штука обоюдоострая...
        Как на экзамене тестируют, так люди и учатся. За пределами экзаменов учатся только гении. Тем более что работу учителей оценивают по результатам экзаменов...
        1. saturn.mmm 15 февраля 2017 17:20
          Цитата: михаил3
          Как отблагодарили Ульяновы власти за свое счастливое детство? ..

          Папа Ульянова не был революционером.
          Цитата: михаил3
          Ровно так же, как тысячи учителей, ушедших тогда "в революцию".

          Тысячи сорвались и ушли в революцию?
          Цитата: михаил3
          Повышение престижа штука обоюдоострая...

          Но без этого образование не возможно.
          Цитата: михаил3
          Как на экзамене тестируют, так люди и учатся.

          Это заблуждение из сложившейся практики, когда вместо обучения детей готовят к тестированию, если ученик осмыслит теорему Пифагора ему все равно как его по ней будут тестировать, но это более сложный и трудоемкий процесс.
          1. михаил3 15 февраля 2017 17:36
            Цитата: saturn.mmm
            Папа Ульянова не был революционером.

            Не был. Но именно он создал условия... Сын за отца не отвечает. А вот отец за сына - на все 100%!
            Цитата: saturn.mmm
            Тысячи сорвались и ушли в революцию?

            Именно так. Состав революционных ячеек был буквально пронизан студентами ... и учителями.
            Цитата: saturn.mmm
            Но без этого образование не возможно.

            Склонен согласиться. Но власти не хотят еще одну революцию. Поэтому никогда не будет свободного владения оружием (помните революционных эсеров?) и повышения престижа учителей.
            Цитата: saturn.mmm
            Это заблуждение

            Это правда. Человек делает все для того, чтобы его оценили положительно. Если его оценивают по результатам тестирования, он будет делать все, чтобы тестирование было успешным.
            Учился в сфМЭИ - у нас были "автоматизированные классы", то есть на столах были простенькие пультики, которыми можно было набрать комбинацию ответов, для сдачи зачета по тестировочным карточкам. Ну такие мини ЕГЭ. Карточки были вопросов на 20.
            После сдачи пары таких тестов мы перестали учить эти темы вообще. Перегрузка учебы была дикой, а эти мульки таким желанным облегчением... Чтобы сдавать тесты типа ЕГЭ ничего не надо знать абсолютно, просто следует усвоить алгоритм, по которому строится система ответов.
  15. михаил3 15 февраля 2017 11:51
    Тенденция, подмеченная автором, безусловно является общемировой. Увы, мы падаем гораздо быстрее Запада...
    Как это получилось? Ну, сначала, как получилось в 20 веке сделать такой рывок? Это, безусловно, было заслугой США. Основным способом задать вектор развития страны является так сказать "шаблон успеха", задаваемый высшей и высокой властью. США (как я понимаю продуманно) задали вектор следующим образом - если вы знающий инженер, изобретатель, то вы как минимум будете богаты и успешны. Государство не пожалеет усилий и средств, чтобы вас не ограбили, не обманули, не отобрали плоды ваших трудов. За этим в стране следили настоящие фанатики своего дела, яростно охраняя права и деньги изобретателей-новаторов.
    А если вы еще и обладаете организаторскими способностями - добро пожаловать во власть. В настоящую власть, без демократической мишуры. Стройте заводы, фабрики, бизнес-сети, корпорации, и ваше слово и ваши мысли будут определять развитие страны. Все это великолепно сработало.
    Однако, после периода сплошного триумфа, наступил неизбежный откат. Капитализм требует непрерывного захвата, расширения, грабежа. Все это привело к неизбежному - власть полностью захватили финансисты, то есть воры и мошенники. Будучи ворами, они понимали опасность, исходящую от всех этих ненавистных новаторов, строителей и творцов. И раздавили сопротивление...
    Произошла смена ценностных ориенитров. Все теперь знают - трудиться бесполезно. В жизни побеждают воры и мошенники. В самом лучшем случае специалист будет привилегированным рабом вора. А ведь быть специалистом невероятно трудно! Зачем пахать, чтобы в итоге быть рабом? Рабство можно себе обеспечить и без головной боли...
  16. 0255 15 февраля 2017 12:20
    А что, в духовных странах СНГ нет таких же проблем с образованием? Разочарую автора - они есть и у нас.
    Пока мы пользуемся бездуховной электроникой и бытовой техникой западных брэндов, предпочитаем ездить на п*ндосовских и гейропейских автомобилях, наши заводы закупают импортные комплектующие для своей продукции, делают её по п*индосским и гейропейским стандартам, говорить о том какой запад тупой пока ещё рано.
  17. Sivasa 15 февраля 2017 13:42
    Каков портфель заказов западных аэрокосмических корпораций?
    Какие марки современных автомобилей сконструированы в России россиянами?
    Тоже относительно всей IT индустрии. И софт, и железо.
  18. BAI 15 февраля 2017 14:06
    1. У поколения Пи, число всегда - Пепси! Посмотрим, насколько сбудутся прогнозы автора. Ну а про то что, легкость обучения снижает мотивацию обучения я писал в комментах к предыдущей части статьи. Совершенно согласен с автором.
    2. "сюрприз от Росатома. Наш концерн намерен поставлять не только обогащённый уран, но и сами топливные сборки в США". Мы поставим сборки в США. Вестингхауз их переделает обратно под наши реакторы и поставит Украине. Интересное колечко замыкается. А потом, когда произойдет неминуемая авария, обвинят во всем Россию - мол это она Америке для Украины поставила неправильное ядерное топливо.
    BAI
  19. синоби 15 февраля 2017 15:12
    Что бы понять что с америкой что то не то,достаточно знать один единственный факт:Ракета Сатурн 5 была самой мощной в своём классе.Старая американская технология.Вопрос,почему сейчас они её не могут воспроизвести?Старичёк Протон до сих пор здравствует,а появился не намного позже.Если приглядется,то все девайсы середины-конца 80х.Нового ничего нет.А то что делается,или бракованное,или не работает как заявлено.
  20. пес войны 15 февраля 2017 15:43
    Еще президент Кеннеди комментирую полет Гагарина сказал : "Русские нас опередили еще за школьной скамей"
    И почему в начале статьи у меня стоит схема пони единорога "Рарити" ?
    1. михаил3 15 февраля 2017 17:25
      Таким образом администрация сайта комментирует статьи рисунками, если автор ими пренебрегает. На мой взгляд получается у них довольно остроумно и по делу. В данном случае - вид инженерного чертежа, суть полная лажа. Разве не по теме вашей статьи?
      1. пес войны 20 февраля 2017 13:33
        михаил3, а про какую мою статью вы говорите ?
      2. пес войны 20 февраля 2017 13:34
        михаил3, а про какую мою статью вы говорите ?
  21. Andrew3000 15 февраля 2017 19:00
    Интересно, если Трам вернет производство из Китая в США где он найдет столько инженеров
  22. JustMe 15 февраля 2017 19:12
    Американсое образование - это весьма неплохо во многих вещах..
    Я закончил Бауманку в середине 80-х.
    А сейчас изучаю разные курсы лекций в youtub-е MIT-а, Стенфорда, Беркли..
    Математика в MIT-е существенно глубже (по крайней мере что я пытаюсь изучать), чем то что у нас было в Бауманке... Многие компьютерные науки и идеи пошли именно оттуда.. Глубокие теоретические вещи - они объясняют более доходчиво (в отличии от наших)..

    Основная проблема для меня - у них лекторы-индусы, и их становится все больше и больше. Ну у них до того гадское произношение..
  23. vlad007 15 февраля 2017 23:18
    Про США все понятно, верю, что всё это так. У НАС ИНЖЕНЕРАМ РАБОТАТЬ НЕГДЕ! Где работающие заводы, производства? Где объявления "требуется инженер"?
    1. Cat Man Null 15 февраля 2017 23:36
      Цитата: vlad007
      Где объявления "требуется инженер"?

      - сильно зависит от региона и населенного пункта
      - в деревне Миндюкино инженеры требуются... вряд ли request
      - в городе Королев (кого, чего) МО, например, таких объявлений... много yes
      - в городе Москва таких объявлений еще больше.
  24. iouris 16 февраля 2017 00:13
    Лихо написано. Лёгкость в мыслях необыкновенная. Ну, ну. Вот только не могу объяснить, почему из РФ инженеры уезжают. Они обречены?
    1. Cat Man Null 16 февраля 2017 00:18
      Цитата: iouris
      не могу объяснить, почему из РФ инженеры уезжают

      - у Вас есть соответствующие цифры?
      - и этим цифрам можно верить?
      - или снова ля-ля?
      1. PatriotRU 16 февраля 2017 23:49
        За весь 2013 год из Российской Федерации «выбыло» 186 382 человека, и это был максимум с 1999 года (когда страну покинуло 214 963 человека).

        Виктор Калинушкин, председатель профсоюза научных работников России, к примеру, полагает, что за последние десять лет работу за рубежом нашли от 500 тыс до 800 тыс российских ученых. Западные оценки скромнее — максимум 200 тыс.
        1. Cat Man Null 16 февраля 2017 23:51
          Цитата: PatriotRU
          Виктор Калинушкин, председатель профсоюза научных работников России, к примеру, полагает, что за последние десять лет работу за рубежом нашли от 500 тыс до 800 тыс российских ученых. Западные оценки скромнее — максимум 200 тыс

          - ссылочки бы... и не на ютуб, если несложно...
          - а без них это все всего лишь песни ртом, звиняйте request
          1. PatriotRU 16 февраля 2017 23:51
            https://www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685
            .shtml
            1. Cat Man Null 17 февраля 2017 00:00
              Цитата: PatriotRU
              https://www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685
              .shtml

              - спасибо. Но это не все.

              Цитата: PatriotRU
              За весь 2013 год из Российской Федерации «выбыло» 186 382 человека, и это был максимум с 1999 года (когда страну покинуло 214 963 человека).

              - это Газета Вру подтверждает

              Цитата: PatriotRU
              ... от 500 тыс до 800 тыс российских ученых. ... 200 тыс

              - этих данных в статье нет
              - а вот они-то как раз интереснее всего
              - утечка даже 20000 ученых (!) за год - это нечто. Откуда их вообще в РФ берется-то столько?! belay
              1. PatriotRU 17 февраля 2017 00:01
                Пардон эта ссылка https://www.novayagazeta.ru/articles/2009/10/30/4
                0638-mozgi-kotorye-my-poteryali
                1. Cat Man Null 17 февраля 2017 00:08
                  Цитата: PatriotRU
                  Пардон эта ссылка

                  Цитата: PatriotRU
                  Виктор Калинушкин, председатель профсоюза научных работников России, к примеру, полагает, что за последние десять лет работу за рубежом нашли от 500 тыс до 800 тыс российских ученых. Западные оценки скромнее - максимум 200 тыс

                  - еще раз спасибо
                  - только вот статья эта - от 30.10.2009 года
                  - то есть статье восемь лет

                  - Вы точно уверены, что она правильно характеризует нынешнее положение дел? wink

                  Я вот совсем не уверен... а что было в 90-е, я неплохо помню... у меня с курса тоже достаточно народу свалило тогда за бугор, да и сам я семь лет в иноконторе работал, правда, в РФ.
                  1. PatriotRU 17 февраля 2017 00:13
                    Более чем уверен, что ситуация только ухудшилась. Я обучался Великобритании на врача, во время практики в лаборатории в Глазго, больше половины персонала лаборатории были выходцы из России. Та же самая ситуация произошла в Германии. По возращению в Россию, видел как мои многие товарищи , талантливые ребята уезжают на запад либо готовятся к сдачи западных Мед. Экзаменов. Ситуация к сожалению тяжелая. От знакомого слышал, что такое же происходит и в других отраслях
                    1. Cat Man Null 17 февраля 2017 00:18
                      Цитата: PatriotRU
                      Более чем уверен, что ситуация только ухудшилась...

                      - гм... а я вот нет...
                      - а вот в том, что Вы приводите данные десятилетней давности, и пытаетесь выдать их за сегодняшние, я уверен абсолютно...

                      Толстовато, не находите? wink
                      1. PatriotRU 17 февраля 2017 00:22
                        Западная литература, но все же почитайте на досуге.
                        Россия теряет самых умных и талантливых
                        Образованные россияне спешат уехать из страны — но Путину это безразлично
                        http://inosmi.ru/social/20160615/236857565.html
                  2. PatriotRU 17 февраля 2017 00:16
                    Душа болит от того что многих из них, чинушы просто забраковали. Говоря что эта идея не интересна и т.д. Через 3-4 года тот же молодой студентик, делает отличную карьеру в Фарм Компании в США и выпускает новый антибиотик. После моих комментов все думают что я тролль, на самом деле я пытаюсь показать обратную сторону Нашей страны
                    1. Cat Man Null 17 февраля 2017 00:22
                      Цитата: PatriotRU
                      Через 3-4 года тот же молодой студентик, делает отличную карьеру в Фарм Компании в США и выпускает новый антибиотик...

                      - не верю (с)
                      - чтобы выпустить антибиотик, надо иметь позицию руководителя лаборатории, как минимум
                      - чтобы выпустить антибиотик, нужно мало того, что его "сварить", а еще и провести многочисленные испытания, сертификации и прочую... чепуху.
                      - "студентик" за 3-4 года такого просто физически достичь не в состоянии yes

                      Цитата: PatriotRU
                      После моих комментов все думают что я тролль

                      - не знаю, как там все, а я именно так и считаю laughing
                      1. PatriotRU 17 февраля 2017 00:24
                        Поверьте мне как врачу возможно и легко. Проблема это клинические испытания от 10-20 лет. На западе, если вы толковый специалист повышение в карьере получить легко. Так как если повысить его по карьерной лестнице, то можно заработать много денег от его изобритений.
                      2. PatriotRU 17 февраля 2017 00:27
                        Ученый, обвинявшийся в контрабанде наркотиков, уехал из России в Индию
                        История 26-летнего краснодарского изобретателя Дмитрия Лопатина прогремела около года назад. Молодой российский ученый работал над уникальной технологией печатаемых на принтере солнечных батарей, и для экспериментов заказал за рубежом химический растворитель гамма-бутиролактон, который невозможно купить в России. После получения посылки Дмитрию инкриминировалась контрабанда веществ, являющимися сырьем для наркотиков — Лопатину грозил 11-летний тюремный срок. К счастью, за него заступилось научное сообщество, поднялся шум в СМИ, и молодой ученый был оправдан. Но пережитые испытания настолько потрясли его, что, как выяснил «МК», исследователь решил покинуть страну.
                        http://www.mk.ru/science/2016/05/10/uchenyy-obvin
                        yavshiysya-v-kontrabande-narkotikov-uekhal-iz-ros
                        sii-v-indiyu.html
              2. PatriotRU 17 февраля 2017 00:04
                Ничего удивительного, технический персонал Академий наук, Врачи - Кандадаты, доктора наук, Профессора считаются учеными
              3. PatriotRU 17 февраля 2017 00:04
                Ничего удивительного, технический персонал Академий наук, Врачи - Кандадаты, доктора наук, Профессора считаются учеными
          2. PatriotRU 16 февраля 2017 23:52
            Пардон эта ссылка https://www.novayagazeta.ru/articles/2009/10/30/4
            0638-mozgi-kotorye-my-poteryali
          3. PatriotRU 16 февраля 2017 23:58
            Ну и как, песни ртом?
  25. Alex66 17 февраля 2017 13:24
    Ну а у нас то, те же самые признаки наблюдаются в школе презентации, несколько видов программ вместо единой, образование делается элитарным, ракеты летают через раз, а вот американцы меня не волнуют, больше беспокоят китайцы, которые скопировали все лучшее от всех систем и не заморачиваются либеральными бреднями. Наша же элита образованная из предателей СССР думает только как сохранить свое положение, ей образованный народ не нужен. Надеюсь до них дойдет что выживут только умные, а вот до их детей может и не дойти они в СССР не учились, больше по заграницам.
  26. andrewkor 18 февраля 2017 09:39
    Был Ташкенте моторный завод от "Дженерал Моторс",гнал сплошной брак от того и разорился.От общения с работниками завода я пришёл к выводу.что в Ташкент сослали всех неудачников .А технический уровень на грани фантастики!Нужно было отвернуть какую то заглушку под шестигранный ключ на 25,его в наличии не оказалось, менеджер бросился звонить в Штаты,чтобы как можно скорее через DHL выслали этот ключ.Наши слесарюги приварили болт на 24 к прутку и отвернули эту злосчастную заглушку.Восторгу менеджера не было предела!!
Картина дня