Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

А знаете, почему либералы подняли такой вой по поводу установки памятника Ивану IV Грозному?

А знаете, почему либералы подняли такой вой по поводу установки памятника Ивану IV Грозному?


1) Как известно по результатам вскрытия гробницы, проведенного в 1963 году, он был рыжим широкоплечим богатырем ростом 180 см, а не тощим замухрышкой, каковым его так любят изображать художники. Обилие остеофитов на костях скелета показывает, что, к сожалению, последние годы жизни Иван IV Грозный был практически парализован. Согласно отчетам европейских послов своим правителям, Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя, не замечен в любовных похождениях, отличался невероятной работоспособностью.

2) Именно Иван IV Грозный, получив в наследство, по факту, одну лишь Московскую и Новгородскую область, создал из них Россию с ее современными (европейскими) границами и основал как минимум четверть ныне существующих городов. Именно он отменил в России феодализм, юридически уравняв простых крестьян со знатными князьями, именно он ввел всеобщую выборность в местные законодательные и исполнительные органы власти, именно он гарантировал всем слоям населения представительство в высшем законодательно/совещательном органе государства — Земском соборе, и именно он ввел в России всеобщее начальное образование.


3) Иван IV Грозный за свою жизнь не проиграл ни одной войны. Даже Ливонская война закончилась разгромом Польши и Швеции и мирными договорами с оными на условиях «Мир в обмен на возвращение всех захваченных территорий».

4) В 1571 году Иван IV Грозный перенес свою столицу в Великий Новгород, в котором на месте Ярославого дворища был построен дворец площадью 14,5 га, а также проведены масштабные работы по благоустройству города. В Новгород были перевезены казна, царская семья, все госслужбы.

В 1572 году, когда вся русская армия сражалась с татаро-османской армией под Молодями, а Иван IV Грозный вместе со свитой и личной охраной отправился осаждать Вейсенштейн (крепость, естественно, была взята. В ходе штурма многие бояре из личной свиты царя получили ранения, командир царской охраны Малюта Скуратов погиб), в этот период царская семья и казна находились исключительно под охраной новгородцев. Уверенность Ивана IV Грозного в преданности новгородцев с одной стороны и их исключительная верность с другой (никаких данных о волнениях или протестах горожан против царя нет) наглядно доказывают, что о «новгородской резне 1570 года», о которой сообщают западные правозащитные организации, ни царь, ни сами новгородцы в XVI веке ничего не знали.

5) Митрополит Филипп, малоизвестный провинциальный игумен, назначен на свой пост Иваном IV Грозным вопреки сопротивлению церковных иерархов, в момент спора за кафедру митрополита между архиепископом новгородским Пименом и архиепископом казанским Германом, уже успевшим сесть на это место.

Митрополит Филипп являлся верным союзником Ивана IV Грозного и хорошо известен проповедями в осуждение заговорщиков, принявших участие в крамоле Федорова-Челядина.

Свергнут в результате заговора архиепископа Пимена, убит участником заговора приставом Стефаном Кобылиным, получившим за свое преступление пожизненный срок.

Ни о каких разногласиях между Иваном IV Грозным и митрополитом Филиппом в исторических документах нет ни единого упоминания.

6) Убийства царевича Ивана, о котором сообщают западные правозащитные организации, Иван IV Грозный не мог совершить по медицинским показаниям: царь был парализован.

7) Казни многочисленных русских воевод и государственных деятелей (князь Михайло Воротынский, епископ Печорский Корнелий, думный боярин Михаил Колычев, магистр фон Фюстенберг, князь Афанасий Вяземский, князь Иван Шишкин, князь Иван Шереметьев, дети князя Владимира Старицкого и еще многие другие бояре и священники), о которых сообщают западные правозащитные организации, по неведомым причинам проходят для «казненных» незамеченными, ибо по росписям Разрядного приказа после своей смерти жертвы террора продолжали ходить на службу, командовать полками, жениться и выходить замуж, рожать детей. Например, дважды казненный Михайло Воротынский через три года после второй (!) казни исхитрился составить первый в истории устав пограничной службы («Боярский приговор о станичной и сторожевой службе»), а отравленная, удушенная дымом и утопленная в Шексне Мария Старицкая через год после своей казни уезжает в Европу в качестве жены датского принца Магнуса.

8) После своей смерти Иван IV Грозный оставил своим наследникам богатую, сытую и обширную державу с мощнейшей в мире армией и полной казной. Во всяком случае в течение 20 лет после его смерти, до самой Смуты, ни одна собака не рискнула начать с Россией новую войну.

В 1585 году в России была построена крепость Воронеж, в 1586 — Ливны. Для обеспечения безопасности водного пути от Казани до Астрахани строились города на Волге: Самара (1586), Царицын (1589), Саратов (1590). В 1592 году был восстановлен город Елец. На Донце в 1596 году был построен город Белгород, южнее в 1600 году был выстроен Царёв-Борисов. В период с 1596 по 1602 годы было построено одно из самых грандиозных архитектурных сооружений допетровской Руси — Смоленская крепостная стена, которую впоследствии стали называть «каменным ожерельем Земли русской».

Сиречь: после смерти Ивана IV Грозного обширное строительство по всей России активно продолжалось, то есть золота в глубокой царской казне хватало на все текущие расходы и даже на многие излишества!

Пожалуй, это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку.
Автор: wedun26
Первоисточник: http://wedun26.livejournal.com/71673.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 123

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. kouldoom 16 февраля 2017 05:42
    Конечно Англия хорошо его дискредетировала что даже наши считаю его кровавым садистом.
    1. Тот же ЛЕХА 16 февраля 2017 06:04
      Англия хорошо его дискредетировала

      Скорее немцы...любители хе хе кровавой истории о двух миллионах изнасилованных русскими немок. smile

      Вообще то нашу историю кто только не пытается переписать и переформатировать.
      Вчерашних героев делают злодеями и наоборот отъявленных мерзавцев делают героями...трудно быть беспристрастным исследователем истории ,всегда хочется встать на чью то сторону в соответствии со своим мировозрением.
      1. Reptiloid 16 февраля 2017 06:26
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Англия хорошо его дискредетировала

        Скорее немцы...любители хе хе кровавой истории о двух миллионах изнасилованных русскими немок. smile м.
        На фоне далёкого ужасного царя получалось у них хорошо себя хвалить.А с постепенно не только русскому царю, но и всем жителям России стали приписываться всякие демонические действия. И это продолжается до сих пор.
      2. василий50 16 февраля 2017 06:29
        Больше чем *либералы* той эпохи никто не смог нагадить. Нескромный вклад в очернение памяти ИВАНА ГРОЗНОГО внесли очень завистливые и не всегда удачливые Романовы и те кого они нанимали. Вот только в памяти НАРОДА он остался именно ИВАНОМ ГРОЗНЫМ. Попытки вычеркнуть его из памяти НАРОДА были и в том что уничтожали ГОСУДАРСТВЕННЫЕ АРХИВЫ - РАЗРЯДНЫЕ КНИГИ. Наказание за хранение дома любой книги или рукописи было вплоть до казни всей семьи. Вот тогда и погибла библиотека ИВАНА ГРОЗНОГО.
        И сегодня находятся деятели от культуры которые за государственный счёт создают пасквили на ИВАНА ГРОЗНОГО. Так ещё и требуют к себе и своим пасквилям уважения.
        1. ротмистр 16 февраля 2017 09:02
          Согласен с начальной фразой Вашего комментария:"Больше чем *либералы* той эпохи никто не смог нагадить.....". Зависть, страшный попутчик любого народа. И сегодняшние критики Ивана Грозного не просто пытаются преподнести его этаким человеконенавистником, они пытаются доказать, что история России темная и кровавая, была всегда.
          1. мрАРК 16 февраля 2017 14:19
            Цитата: ротмистр
            И сегодняшние критики Ивана Грозного не просто пытаются преподнести его этаким человеконенавистником

            Почти впервые согласен с коллегой ротмистр.
            Что добавить? За что ненавидят Грозного и Сталина? Ответ прост: они не давали элите воровать. И самые большие репрессии были как раз против элиты, а не простого народа.
      3. петька слесарь 16 февраля 2017 10:20
        именно англия-
        от тогдашней королевы бесс засылали в Ивану Грозному типа давай поженимся - ей же женихов искали по всему миру .
        носатой бесс было отвечено, что православные со схизматиками не заключают браки - короче , иди на ....только не на мой...
        и че только "аглицкие немцы " не делали, чтобы Русь под свою веру заполучить- и врачей подсылали, а они через ближних бояр царя Ивана и его семью травили и т.д. и т.п.
        не получилось... последнее средство - оболгать - что им с успехом и удалось ...
        до последнего времени....
      4. Костя Осипов 17 февраля 2017 02:41
        Про 2 млн немок чистая правда! от них же пошел ГДР-откуда ж ему было взяться .
    2. andj61 16 февраля 2017 09:20
      Цитата: kouldoom
      Конечно Англия хорошо его дискредетировала что даже наши считаю его кровавым садистом.

      Дело в другом - личной неприязни к Ивану Грозному королевы Англии Елизаветы!
      В Англии опубликовано письмо Ивана Грозного Елизавете, включенное в новую книгу историка Феликса Прайора "Елизавета I: ее жизнь в письмах", было отправлено спустя 10 лет после смерти первой жены царя»
      "Это самое грубое письмо из всех, когда-либо полученных Елизаветой", - считает Прайор.
      Из перевода того времени, обнаруженного Прайором, следует, что царь подвергал сомнениям власть Елизаветы. Мы думали, пишет он, что ты правительница своей земли и хочешь чести и выгоды своей стране. "Ажно у тебя мимо тебя люди владеют и не токмо люди, но и мужики торговые и о наших государевых головах, и о честех, и о землях прибытка не ищут, а ищут своих торговых прибытков. А ты пребываешь в своем девическом чину, как есть пошлая девица", - пишет царь в оскорбительном тоне.
      В архивах Ивана Грозного найдено письмо королевы Елизаветы, в котором она намекает на возможный брачный союз с царем, чтобы стать правителями всей Европы - от Англии до Урала.
      Поскольку королевская династия в Англии, как и всей Европы, происходит от Каролингов (узурпаторов), а Иван Грозный был Рюриковичем, то есть царём природным. В силу этого, его ответ был соответствующим: я царь от бога, а "ты пошлая девица", а не королева. Пытаясь объяснить грубый тон письма от Грозного, английские историки придумали версию о якобы неудачном сватовстве русского царя к английской королеве. Такого в природе быть не могло в силу выше сказанного.
      Вот оттуда и пошло предвзятое отношение к России у всех правителей Англии.
      1. Penzuck 16 февраля 2017 11:23
        Цитата: andj61
        "ты пошлая девица", а не королева.

        Генрих VIII поспешил снова жениться, а Елизавету признал незаконнорождённой (как несколько лет назад он признал незаконнорождённой и принцессу Марию): оба предыдущих королевских брака теперь стали недействительными и не имели никаких юридических последствий.

        28 января 1547 года Елизавете, находящейся в Энфилде, сообщили, что её отец скончался.

        1547-1533=14 лет Ел I.

        В завещании короля говорилось, что престол он оставляет сыну Эдуарду. В случае смерти Эдуарда (при отсутствии наследников) его наследует Мария, затем её дети, потом Елизавета.

        В октябре 1553 года Мария I короновалась в Лондоне.

        Елизавета избрала для своей коронации день 15 января 1559 года

        Роман королевы с лордом Дадли длился не одно десятилетие и прервался только из-за его смерти в 1588 г.
        1588-1559=29 лет плюс минус "романтических отношений" вне брака.
        А письмо писано в 70-х. Никакой "особой ненависти" к нашему царю и в помине не было со стороны Англии. Как минимум 10 лет "дружбы" с "партнерами".

        Как-то так. bully
      2. Alena Frolovna 16 февраля 2017 21:39
        Иван Грозный был Рюриковичем


        Иоанн Грозный по материнской линии был дальним потомком Чингиз-хана, а с другой стороны он потомок сербских князей Неманичей. Его родословная восходит к самому императору Первого и Второго Рима Августу, от которого Рюрик.
        Таким образом, он был продолжателем императорского рода. Вот ещё почему столько грязи на него льётся.
        1. Berg Berg 21 февраля 2017 13:06
          Все мы потомки Великой Тартарии ,за то нас и не любят. Величие нашего рода так велико ,что распространялось от границ европы до самой америки и до Китая ! Где нашими прапрадедами была выстроена Великая Стена для защиты границ наших ! Сколько было попыток набегами разрушить наши земли и от европейцев и от южных тюркских кочевых скотоводческих племен. От того то и пошла поговорка по миру от ворогов-"Что мы не делаем с ними как не пытаемся завоевать-всё в Тар-тарары !" То есть там и находили свою могилу -в Тартарии ,нынешней Великой и Могучей России !
        2. Штурман Басов 23 февраля 2017 11:30
          Цитата: Alena Frolovna
          самому императору Первого и Второго Рима Августу
          Лолшто? Как Август Октавиан мог быть одновременно императором Римской империи (Первого Рима) и Византии (Константинополь — Второй Рим)? Как ты думаешь, почему Константинополь — столица поздней Римской империи и в последствии Восточной Римской империи (Визайнтийской империи) — назывался неофициально Вторым Римом? Да потому что Второй Рим был после первого, и было это сильно позже Августа, с разницей в 300 лет (Август Октавиан умер в 14 г. н. э., Константин перенес столицу в Новый Рим в 330 г.). Императоры столько не живут, даже самые императоровые императоры. Раз уж на то пошло, в обеих столицах правил именно Константин, но как назло, не к нему восходит родословная Ивана Грозного laughing С тем же успехом можно было заявить, что Иван Грозный по материнской линии был потомком Чингиза Айтматова. Таким образом, эта сектантская байка ровно ложится на обсуждаемый материал, но, как и он, столь же далека от обсуждаемой персоны царя.
    3. Penzuck 16 февраля 2017 11:03
      Безоговорочно титул Ивана уже с 1555 года признавался Англией, чуть позже последовала Испания, Дания и Флорентийская республика.
      16 января 1547 года в Успенском соборе Московского Кремля состоялась торжественная церемония венчания, чин которой был составлен митрополитом.
      В 1553 году экспедиция английского мореплавателя Ричарда Ченслера прибыла в Москву. Вскоре после этой экспедиции в Лондоне была основана «Московская компания», получившая впоследствии монопольные торговые права от царя Ивана.
      Противником России тогда была Польша, Швеция, Турция с вассалами, Ливония.
      в 70-х Царь отменил привилегии Московской кампании...
      Минимум 15 лет дружбы с Англией...
    4. Al1977 16 февраля 2017 14:40
      Цитата: kouldoom
      Конечно Англия хорошо его дискредетировала что даже наши считаю его кровавым садистом.

      А он не садист? А Малюта Скуратов добрейший человек? А почему это имя стало нарицательным?
      И какие либералы в СССР, когда я впервые о нем узнал?
      1. Berg Berg 16 февраля 2017 23:54
        А во что превратили украинцев западники всего за двадцать лет !? И чему тут удивляться всего то недавно Бандера был мр...зью , а сейчас для украинцев "святойбог"
      2. valiko67 20 февраля 2017 23:41
        - На чём вы основываетесь, называя И.Грозного садистом ? И чем вам не угодил М.Скуратов-Бельский - добросовестный нач. охраны, честный солдат, погибший во время Ливонской войны ?
    5. Железностоп 20 февраля 2017 10:03
      Глубоко сомневаюсь что те кто так считает, наши.
    6. Комментарий был удален.
    7. Штурман Басов 22 февраля 2017 22:52
      Англия с ним торговлю вела и свой флот из русских материалов строила. Тогдашняя Англия была довольно тщедушной, и никого дискредитировать не могла. Дружили с Англией домами, Иван Васильевич славился на всю Европу отменным либералом, формировал рынок вместе с англичанами.
      http://www.russia.ru/video/diskurs_11327/
      Скорее дискредитировали его местные несогласные с тем, что Иван Грозный недостаточно грозный.
  2. Тот же ЛЕХА 16 февраля 2017 05:51
    Найти бы пропавшую библиотеку ИВАНА ГРОЗНОГО...сколько артефактов там можно найти ...официальной истории я не очень доверяю ...ее постоянно подгоняют в соответствии с политикой власть предержащих.
    1. sustav75 16 февраля 2017 06:40
      Великий Царь. Не прогибался перед западом. Прямо им в лоб всё говорил. Шведский король у него был а английская королева гулящей девкой слыла.И лосины с париками на русских мужиков не напяливал. И враги были врагами а не партнёрами...Памятник ставить! И точка! Да не один. Ещё по одному поставить в польше,литве,шведции и в берлине рядом с рейхстагом!
      1. Al1977 16 февраля 2017 14:46
        Цитата: sustav75
        Великий Царь. Не прогибался перед западом. Прямо им в лоб всё говорил. Шведский король у него был а английская королева гулящей девкой слыла

        А Гитлер тоже не прогибался.
    2. Uncle Lee 16 февраля 2017 06:44
      Наконец то про Ивана Васильевича написали правду ! Оболгать можно любого, кто не может ответить: Ивана IV, Сталина , Берию, да вообще всю историю России, да и СССР !
      1. Stas157 16 февраля 2017 08:19
        Цитата: Uncle Lee
        Оболгать можно любого, кто не может ответить: Ивана IV, Сталина , Берию, да вообще всю историю России, да и СССР !

        В России, да! У нас толпе это раз плюнуть! И сделают это с восторгом и улюлюканьем! Из последних, Стрелкова оболгали. Из Героя, который с одной ротой целый Донбасс поднял, какого то сектанта сделали, приравняли к Навальному, назвали оппозиционером! Из достойного человека - изгоя сделали! Хотя он сам прямо говорил, что никогда не пойдёт на Болотную и не будет бороться с Кремлем, как бы ему действия Кремля не нравились.
    3. Изгоняющий либероидов 16 февраля 2017 07:07
      Тот же Леха-ходит такой слушок что часть библиотеки нашли, но,когда некоторые из свитков и книг прочли, то,решили что это нельзя публиковать еще долгие годы,и об найденом не сообщать. Там типа история Русского народа описана на протижении десятков тысяч лет.
      1. алекс-сп 16 февраля 2017 07:25
        Вроде бы доказано, что за время правления Ивана было "репрессировано" меньше людей, чем в Париже в 1572 году варфоломеевской ночью - более 30 тысяч. В "синодиках" же Ивана где записывали все жертвы с его ведома чуть больше 4-х тысяч. И это в условиях жесточайшей борьбы с боярской и княжеской вольницей.
        1. Венд 16 февраля 2017 09:23
          Цитата: алекс-сп
          Вроде бы доказано, что за время правления Ивана было "репрессировано" меньше людей, чем в Париже в 1572 году варфоломеевской ночью - более 30 тысяч. В "синодиках" же Ивана где записывали все жертвы с его ведома чуть больше 4-х тысяч. И это в условиях жесточайшей борьбы с боярской и княжеской вольницей.

      2. Penzuck 16 февраля 2017 09:42
        Цитата: Изгоняющий либероидов
        ешили что это нельзя публиковать еще долгие годы

        То были красные белогвардейские анархо-монархисты...
        Цитата: Изгоняющий либероидов
        Там типа история Русского народа описана на протижении десятков тысяч лет.

        Надеюсь вы шутите.
      3. активатор 16 февраля 2017 14:21
        Цитата: Изгоняющий либероидов
        Тот же Леха-ходит такой слушок что часть библиотеки нашли, но,когда некоторые из свитков и книг прочли, то,решили что это нельзя публиковать еще долгие годы,и об найденом не сообщать. Там типа история Русского народа описана на протижении десятков тысяч лет.

        Цитата: Изгоняющий либероидов
        Тот же Леха-ходит такой слушок что часть библиотеки нашли, но,когда некоторые из свитков и книг прочли, то,решили что это нельзя публиковать еще долгие годы,и об найденом не сообщать. Там типа история Русского народа описана на протижении десятков тысяч лет.

        Даже не слышал об этом ,но то ,что история шаша гораздо древней чем нам хотят впарить разные калибры и иже с ними для ясно ,можно сказать лет с десяти ну прям какая то чуйка была .,а сейчас тем более ,славяно-арийские веды и много других фактов подтверждающих .Только вот хотят из нас усиленно сделать ,что мы без роду и племени ,и лишь благодаря западу мы обрели человеческий облик.Но нифига не получиться вот эта самая "чуйка " и не даст связь нашего разума с инфополем ,высшим божественным называйте как хотите суть не меняет .Только то ,что чувствуешь разумом не вяжется с тем ,что понимаешь умом ведь разум получает истинные знания а они полностью противоречат тому ,что есть в мире вот отсюда и проблемы потому и бухает русский человек ,тоска , хандра и безысходность одолевает.Потому как есть конфликт ума и разума и это в одном объеме человеческого тела из за этого и глючит система . Те кто живет одним умом на основе полученных знаний и опыта у них все нормально у них все сходится ,только вот огонька в глазах нету ,посмотрите на западных политиков у них глаза ничего не выражают пусто и у наших пусть даже ворье ,но с огоньком.
      4. alatanas 16 февраля 2017 15:30
        Может прямо сотен тысяч? fellow lol
        1. активатор 16 февраля 2017 15:59
          Цитата: alatanas
          Может прямо сотен тысяч? fellow lol

          Пользуйтесь функцией "цитировать" ,что бы было понятно к кому вы обращаетесь. hi
      5. Венд 16 февраля 2017 17:48
        Цитата: Изгоняющий либероидов
        Тот же Леха-ходит такой слушок что часть библиотеки нашли, но,когда некоторые из свитков и книг прочли, то,решили что это нельзя публиковать еще долгие годы,и об найденом не сообщать. Там типа история Русского народа описана на протижении десятков тысяч лет.

        Да что библиотека. В Берлинском университете, хранится огромное количество славянских книг, об этом еще Рерих писал. Однако историки из России их не запрашивает для изучения.
      6. Вольнопёр 16 февраля 2017 21:34
        Цитата: Изгоняющий либероидов
        Тот же Леха-ходит такой слушок что часть библиотеки нашли, но,когда некоторые из свитков и книг прочли, то,решили что это нельзя публиковать еще долгие годы,и об найденом не сообщать.Там типа история Русского народа описана на протижении десятков тысяч лет.

        Предполагается, что в основу библиотеки Ивана Грозного легли книги привезённые его бабкой Софией Палеолог из Византии, в качестве приданого. Там были сочинения греческих и римских авторов.Если среди этих книг и "сохранились" недошедшие до нас тома сочинений историков"древнего мира", то сведений о предках русского народа там будет крайне мало.
        А вот книг типа "Велесовой" и "Славянских Вед", там не могло быть "по определению".
        Для истового христианина такие книги являлись "бесовскими".
        PS.
        Там типа история Русского народа описана на протижении десятков тысяч лет.

        - причём вперёд. laughing
        - "хРЕНь ТиВи" - зло.
        1. Alexey-74 20 февраля 2017 10:51
          некоторые исследователи предполагают, что в библиотеке С.Палеолог находились частично свитки из Александрийской библиотеки
    4. Penzuck 16 февраля 2017 09:17
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Найти бы пропавшую библиотеку ИВАНА ГРОЗНОГО

      Если вспомнить, что "печатать книги" и переписывать книги умели только монастыри, а дело это достаточно затратное, то можно сделать вывод, что источником книг для "библиотеки" были в основном "другие" книги(про устные рассказы не забываем), которые естественно хранились в монастырях и никуда "деться" просто не могли. Если и была какая-то библиотека, то это могла быть "библиотека митрополита" или библиотека прежнего царя.
      Иными словами:
      1. "привязывать" такую библиотеку к Ивану Грозному опрометчиво и бессмысленно.
      2. Если и представляет смысл искать "библиотеку Ивана Великого", то только в случае поиска книг иностранного происхождения (как переводы так и оригиналы). bully
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      сколько артефактов там можно найти

      и женщин "рептилоидного сечения" к ним wassat
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      официальной истории я не очень доверяю

      Можно доверять или не доверять официальной трактовке(!) истории. lol Но не доверять официальной науке? belay или быть может вас не устраивают методы "исторического познания"?
      1. Тот же ЛЕХА 16 февраля 2017 09:44
        Но не доверять официальной науке? belay или быть может вас не устраивают методы "исторического познания"?


        Не устраивают... smile 400 лет назад научный мир считал ЗЕМЛЮ центром вселенной ...еще через 400 лет современные научные теории безнадежно устареют.
        Ту же теорию эволюции человека могут выкинуть в мусорное ведро в свете новых открытий...
        так что все нужно подвергать сомнению ,хе хе даже собственное существование...а вдруг сам черт не шутит мы действительно существуем в какой нибудь матрице и параллельной вселенной.
        1. Penzuck 16 февраля 2017 11:36
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          научные теории безнадежно устареют

          теория - трактовка фактов. А методы научного познания незыблемы, так как основаны на логике. Почитать любую книгу где автор работает с источниками - и вы найдете много параллелей с работой суда, милиции, прокуратуры, с криминалистикой...
          Вы же снова уходите в словоблудие...
          1. Тот же ЛЕХА 16 февраля 2017 15:02
            Вы же снова уходите в словоблудие...


            Словоблудие... большевисткое слово ...оно не приемлет инакомыслия...то что вы не приемлете в своем варианте это значит словоблудие...хе хе как пахнет тут современной УКРАИНОЙ..кто не с нами тот против нас...или занимается словоблудием.
      2. V.ic 16 февраля 2017 10:22
        Цитата: Penzuck
        Но не доверять официальной науке?

        В 1772 году известный химик Лавуазье выступил против метеоритов, и последующие несколько десятилетий академия наук ставила на все сообщения об их падении резолюцию: «Камни не могут падать с неба, поскольку на небе камней нет».
        1. Penzuck 16 февраля 2017 11:54
          Цитата: V.ic
          В 1772 году известный химик Лавуазье выступил против метеоритов, и последующие несколько десятилетий академия наук ставила на все сообщения об их падении резолюцию: «Камни не могут падать с неба, поскольку на небе камней нет».

          И? К чему сей пример? Вы же верите, что такое событие имело место быть? И никому в голову не приходит опровергать сей факт из истории. Факт заблуждения налицо. Но заблуждение и намеренное искажение не одно и тоже. И в канве этого временного заблуждения не доверять официальной науке? До изобретения графена о нём никто не знал. И что же? отвергать официальное материаловедение? Не доверять факту о наличии кристаллической решетки у алмаза? Или опровергать существования графита? или может выдумать пока не существующую структуру из углерода? или полагать что ещё 10 000 лет назад великими русскими учеными был изобретен графен а потом пришли сионисты, коммунисты, массоны и марсиане и убедили русских, что графена нет в природе? Странно, не находите?
          1. V.ic 16 февраля 2017 12:22
            Цитата: Penzuck
            или полагать что ещё 10 000 лет назад великими русскими учеными

            ...что Вы "закипели", уважаемый, по православному летоисчислению сейчас только наступил 7525 год от сотворения мiра!
            1. Penzuck 16 февраля 2017 13:35
              Цитата: V.ic
              ...что Вы "закипели", уважаемый, по православному летоисчислению сейчас только наступил 7525 год от сотворения мiра!

              И что жа? Понедельник у Бога?
              1. V.ic 16 февраля 2017 15:05
                Цитата: Penzuck
                И что жа? Понедельник у Бога?

                ...год с днём недели /одним днем/ сравнивать невместно, размерность не та. Кстати в году должно быть не менее 50 понедельников, Вас не затруднит указать который вы имели в виду?
                1. Penzuck 17 февраля 2017 08:56
                  Цитата: V.ic
                  Вас не затруднит указать который вы имели в виду?

                  система летоисчисления «От сотворения мира», которая православными теологами относилась к пятнице — шестому дню творения, вычисленному согласно Септуагинте как 1 марта 5508 года до н. э., а впоследствии как суббота 1 сентября 5509 года до н. э.
                  Цитата: V.ic
                  год с днём недели /одним днем/ сравнивать невместно, размерность не та

                  Этот вопрос к автору календаря и "вычислителям", почему они ссылаясь на ЕМНИП: "для Бога один день как тысяча лет, а тысяча лет как один день." И на продолжительность жизни Адама, Ноя и.т.д. Сделали подобные вычисления. Или почему католики считали 4500 лет до н.э. днем сотворения, пока в V веке. некий монах не вычислил год Р.Х.
                  Таким образом не Вам решать уместно или неуместно в данном конкретном случае. Надеюсь на роль ведущего богослова РФ вы не претендуете?
            2. активатор 16 февраля 2017 14:38
              Цитата: V.ic
              ...что Вы "закипели", уважаемый, по православному летоисчислению сейчас только наступил 7525 год от сотворения мiра!

              Или все таки мира ? в смысле не сотворения вселенной ,а сотворения мира в звездном храме ..то есть конца войны . Которая и была по некоторым данным вроде как с китайцами ну или их предками прилетевшими на землю из созвездия дракона отсюда и Георгий победоносец побеждающий дракона. Они тогда отгребли по полной ,что вообщем то для китайцев нормально.
              1. V.ic 16 февраля 2017 15:09
                Цитата: активатор
                а сотворения мира в звездном храме ..то есть конца войны . Которая и была по некоторым данным вроде как с китайцами ну или их предками прилетевшими на землю из созвездия дракона

                ...каюсь, грешен, но название созвездия должно быть написано в другом регистре "Дракона". Это Вы к тому, что дракон это национальный китайский брэнд вроде русского мишки?
                1. активатор 16 февраля 2017 15:49
                  Цитата: V.ic
                  .каюсь, грешен, но название созвездия должно быть написано в другом регистре "Дракона". Это Вы к тому, что дракон это национальный китайский брэнд вроде русского мишки?

                  Ну этот бренд должен был откуда то появиться ,человеку на самом деле сложно придумать ,что то чего он никогда не видел возьмите например индийские рисунки по мотивам битвы при курукшетре есть рисунки на которых показаны ракеты ,летающие аппараты а есть на которых изображены летающие колесницы в прямом смысле этого слова .И похоже во втором случае автор отталкивался от своего видения и понимания и толковал примитивно ,что летающая колесница это именно колесница в упряжи ,первый же понимал о чем идет речь может даже видел воочию. Веды же утверждают ,что раса желтых прилетела на Мидгард из созвездия дракона отсюда и их тотем .
      3. andj61 16 февраля 2017 11:45
        Цитата: Penzuck
        Можно доверять или не доверять официальной трактовке(!) истории. Но не доверять официальной науке? или быть может вас не устраивают методы "исторического познания"?

        Последние лет 300-400 с гаком Россия - это страна с непредсказуемым прошлым! Меняются правители - и тот, кто был безупречен, становится злодеем. yes
        И таких очень много в нашей истории... request иван Грозный, Борис Годунов, все Петры, Павел, Александр, оба Николая. Про 20 век вообще лучше не говорить - ВСЕ лидеры оказались плохими. hi
        1. Penzuck 16 февраля 2017 13:04
          Цитата: andj61
          И таких очень много в нашей истории... иван Грозный, Борис Годунов, все Петры, Павел, Александр, оба Николая. Про 20 век вообще лучше не говорить - ВСЕ лидеры оказались плохими.

          А как же катьки с лизаветами? Женщин то забыли вовсе... Где же она "гендерная" справедливость? tongue При разговоре с оппонентами всегда поминаю Фрейда. wassat

          Там где личная неприязнь, там действительно есть что и куда очернять, но вот взять Фёдора Иоанновича... Неужели батю своего родного очернял? Или Быть может Б.Годунов "постельничий", который если не свидетель почти всех событий, то свидетель жизни царя и скорее его верный сподвижник? Ему ли "очернять" царя? В этом замечены больше оппозиционеры и узурпаторы.
    5. Вольнопёр 16 февраля 2017 21:12
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Найти бы пропавшую библиотеку ИВАНА ГРОЗНОГО...сколько артефактов там можно найти ...

      Фрагмент из Вики:
      Гипотезы о составе библиотеки
      Объём библиотеки обычно оценивают как очень большой: 800 томов или 30 (возможно даже 70) подвод, гружённых книгами. По различным сведениям, среди книг Либереи могли быть очень редкие и ценные.
      «Список Дабелова» содержит следующие произведения:

      «История» Тита Ливия — из 142 книг (свитков) этого сочинения науке известно только 35;

      «Жизнь двенадцати цезарей» Светония — возможно, более полный список, нежели те, что имеются сейчас;

      «История» Тацита — в списке фигурируют «несколько томов», однако не уточняется, какие именно. До нас дошли только четыре с половиной первых книги из 12;

      «История» Полибия — это сочинение содержало 40 книг (дошли 5). Какие книги были в Либерее, не указано;
  3. Alex_59 16 февраля 2017 06:37
    В принципе, думающему человеку не нужно знать этих фактов чтобы понять что Иван Грозный не тот демон, которого рисуют. Потому что редко они, такие демоны, попадаются в истории. На ум только один Гитлер приходит, да и то с натяжкой. "Настоящих буйных - мало" (С)
    Впрочем, исключительно положительных персонажей тоже не существует.
  4. BecmepH 16 февраля 2017 06:47
    А почему, всё таки
    либералы подняли такой вой по поводу установки памятника Ивану IV Грозному?
  5. Ольгович 16 февраля 2017 06:56
    Иван IV Грозный за свою жизнь не проиграл ни одной войны. Даже Ливонская война закончилась разгромом Польши и Швеции и мирными договорами с оными на условиях «Мир в обмен на возвращение всех захваченных территорий».

    Да нет: в результате войны Россия была разорена, а северо-западные районы обезлюдели. Следует отметить и тот факт, что на ход войны и её итоги повлияли крымские набеги: из 25 лет войны в течение только 3-х лет не было значительных крымских набегов.

    В январе 1582 года недалеко от Пскова было заключено 10-летнее Ям-Запольское перемирие с Речью Посполитой. Россия отказывалась от Ливонии и белорусских земель, но ей возвращались некоторые пограничные земли.

    В мае 1583 года было заключено трёхлетнее Плюсское перемирие со Швецией, по которому в пользу последней уступались Копорье, Ям, Ивангород и прилегающая к ним территория южного побережья Финского залива,
    яесли это победа, то что же поражение?

    Его правление привело к катастрофе 1571 года – прорыву хана Девлет-Гирея к Москве и сожжению русской столицы.. В результате репрессий погиб целый ряд видных военачальников: Даниил Адашев, герой Казани Александр Горбатый, победитель в битве при Молодях Михаил Воротынский и многоие другие военачальники.

    Новгородский же погром-дикая даже по тем временам бессмысленная бойня.

    Опричнина Ивана-сборище садистов и трусов, смелых на расправу с мирными и не явившимися на войну с ханом.

    Иван 4-фигура очень противоречивая .

    Нет его на паятнике Тысячелетию России -и правильно.
    1. Тот же ЛЕХА 16 февраля 2017 07:13
      Нет его на паятнике Тысячелетию России -и правильно.


      Нет не правильно...в истории РОССИИ должны быть указаны все...и праведники и злодеи...и герои и негодяи.
      Иначе как мы сможем узнать всю правду о РОССИИ отрезая часть ее которая нам не нравится по каким либо причинам...это все равно что разрешить злобным феминисткам отрезать мужикам их гордость.
    2. Dart2027 16 февраля 2017 07:20
      Вообще-то в статье говорится и про Новгород и про Воротынского
      Уверенность Ивана IV Грозного в преданности новгородцев с одной стороны и их исключительная верность с другой (никаких данных о волнениях или протестов горожан против царя нет) наглядно доказывают, что о «новгородской резне 1570 года», о которой сообщают западные правозащитные организации, ни царь, ни сами новгородцы в XVI веке ничего не знали.

      Например, дважды казненный Михайло Воротынский через три года после второй (!) казни исхитрился составить первый в истории устав пограничной службы

      Цитата: Ольгович
      Опричнина Ивана-сборище садистов и трусов, смелых на расправу с мирными и не явившимися на войну с ханом.

      Почему? В битве при Молодях опричники воевали и вполне достойно.
      1. алекс-сп 16 февраля 2017 07:56
        да и охаиваемый всеми Малюта Скуратов погиб при штурме крепости Висенштейн от пули...
        Жестокие времена были и жестокие люди...
      2. Ольгович 16 февраля 2017 09:14
        Цитата: Dart2027
        Вообще-то в статье говорится и про Новгород и про Воротынского


        Говорится, но веры автору, признающего Ливонскую войну победой, нет никакой (уступались Копорье, Ям, Ивангород и прилегающая к ним территория южного побережья Финского залива.) и пр.).
        Именно в ходе этой войны возникло понятие ПОРУХА-Во время порухи запустели наиболее развитые в экономическом отношении центральные (район Москвы) и северо-западные (район Новгорода и Пскова) регионы страны. Одна часть населения разбежалась, другая — погибла в годы опричнины и Ливонской войны. Более 50 % пашни (а местами до 90 %) оставались необработанными. Резко возрос налоговый гнёт, цены выросли в 4 раза. Крестьянское хозяйство потеряло устойчивость, в стране начался голод. В 1570—1571 годах на территории Московского государства произошла также эпидемия чумы
        Согласно Разрядным книгам 1475—1605 и 1559—1605 годов Вортотынский был казнён вместе с князем Никитой Одоевским и боярином Михаилом Морозовым.


        Цитата: Dart2027
        Почему? В битве при Молодях опричники воевали и вполне достойно.

        Молоди-это 1972 год . А в 1571 году на Русь вторгся крымский хан Девлет-Гирей. Согласно В. Б. Кобрину, разложившаяся опричнина при этом продемонстрировала полную небоеспособность: привыкшие к грабежам мирного населения опричники просто не явились на войну, так что их набралось только на один полк (против пяти земских полков). Москва была сожжена.
        В результате, во время нового нашествия в 1572 году, опричное войско было уже объединено с земским; в том же году царь вообще отменил опричнину и запретил само её название.
        1. Dart2027 16 февраля 2017 10:02
          Цитата: Ольгович
          но веры автору, признающего Ливонскую войну победой, нет никакой

          Здесь я не спорю
          Цитата: Ольгович
          А в 1571 году на Русь вторгся крымский хан Девлет-Гирей

          А здесь вопрос интересный. Во-первых, вторжение хана оказалось "проспано" воеводами охранявшими границу. Опричники тут не причем. Во-вторых, их изначально создавали как своего рода внутренние войска для борьбы с остатками феодальной вольницы, а не как основа армии для борьбы с внешним врагом, так что никакого влияния на тогдашнюю ситуацию они оказать не могли - войско просто не успевали собрать, так что взятие Москвы было неизбежным.
          Цитата: Ольгович
          в том же году царь вообще отменил опричнину и запретил само её название

          Исчезла необходимость и от неё отказались.
          Цитата: Ольгович
          Вортотынский был казнён

          Доводилось встречать теории, что он умер по дороге в ссылку и что был казнен. В общем много странного.
          1. алекс-сп 16 февраля 2017 11:05
            А тут еще страннее... В "синодике" его имени нет, а сын в год его смерти назначен воеводой в Муром.
    3. дядя Мурзик 16 февраля 2017 07:41
      голубчик Ольгович у вас все смешней и смешней! laughing ампратор николашка он же Гольштейн-Готторп проигравший войну японцам,доведший страну до революций является чуть ли не героем,а Русский царь Иван Грозный оказался плох! wassat
      1. Одиссей 16 февраля 2017 08:21
        Цитата: дядя Мурзик
        голубчик Ольгович у вас все смешней и смешней!

        Удивляюсь я Вашему удивлению.Он же власовец,русофоб.Надеюсь Вы всерьез не думали,что Ольгович только антисоветчик и ненавидит большевиков за власть трудящихся и социальную справедливость.Нет,конечно. Наверно и это ему неприятно,но это не главное,он их ненавидит поскольку они Россию смогли восстановить и отстроить сильнее прежней.
        Разумеется и к дореволюционной истории он относиться с тех же классовых позиций.Кстати,совершенно либеральных.
        С точки зрения власовцев как раз совершенно логично,что немец Николай 2 предавший Россию и монархию это герой и святой мученик,а первый Русский царь создавший Русское централизованное государство это преступник и садист.
        Что для Русских плохо,то для них как ладан.
        1. дядя Мурзик 16 февраля 2017 08:49
          Уважаемый Одиссей я давно понял что Ольгович это молдавский а более всего вероятно украинский майданутый либерал,кстати он раньше был под ником АЛЕКСАНДР!вы почитайте его очередное излияние в посту "НОВГОРОДСКИЙ ЖЕ ПОГРОМ-ДИКАЯ ДАЖЕ ПО ТЕМ ВРЕМЕНАМ БЕССМЫСЛЕННАЯ БОЙНЯ",а что допустим в Париже в 1572 году варфоломеевской ночью убито более 30 тысяч!или английская «королева-девственница» Елизавета I отрубила голову не только Марии Стюарт, она казнила ещё 89 тысяч своих подданных. В отличие от своего современника Ивана Грозного, называвшего её «пошлой девицей», Елизавета (чья мать, Анна Болейн, кстати, тоже была обезглавлена) не каялась в содеянном ни прилюдно, ни келейно, убиенных в «Синодики» не записывала, денег на вечное поминовение в монастыри не посылала. Европейские монархи таких привычек вообще сроду не имели.
        2. Ольгович 16 февраля 2017 10:13
          Цитата: Одиссей
          Он же власовец,русофоб.Надеюсь Вы всерьез не думали,что Ольгович только антисоветчик и ненавидит большевиков за власть трудящихся и социальную справедливость.


          Ваше мнение русофоба-большевика обо мне-абсолютно безразлично. Замечу также-это просто ФЛУД, запрещенный Правилами ВО , т.к. к теме статьи-никаким боком.

          Результат русофобов-большевиков-вымирающий к концу их правления русский народ и растерзанная ими на куски историческая Россия, с предательски преданной т.н. украине русской Новороссией и другими русскими землями.
      2. стас57 16 февраля 2017 09:04
        ну все, сейчас "чебурашка с николашкой" прибежит, про картавую муммию рассказывать
      3. Ольгович 16 февраля 2017 09:20
        Цитата: дядя Мурзик
        голубчик Ольгович у вас все смешней и смешней!

        Уважаемый Дядя, Ваш участившийся заливистый смех вызывает некоторую тревогу за Вас.... request belay
        1. дядя Мурзик 16 февраля 2017 12:22
          голубчик Ольгович да нет мы рады,что цирк не уехал,и вы еще остались! laughing посмотрите сколько поставили плюс! lol
    4. ism_ek 16 февраля 2017 09:14
      Как жалко что отменили минусы, не статья , а одно враньё
    5. Penzuck 16 февраля 2017 09:47
      Читаем п. 7 статьи:
      Например, дважды казненный Михайло Воротынский через три года после второй (!) казни исхитрился составить первый в истории устав пограничной службы

      Читаем Вас:
      Цитата: Ольгович
      результате репрессий погиб целый ряд видных военачальников: Даниил Адашев, герой Казани Александр Горбатый, победитель в битве при Молодях Михаил Воротынский и многоие другие военачальники.

      Зря автор источник не указал.
      Цитата: Ольгович
      Опричнина Ивана-сборище садистов и трусов, смелых на расправу с мирными и не явившимися на войну с ханом.

      fool wassat crying
      1. brn521 16 февраля 2017 12:45
        Цитата: Penzuck
        Зря автор источник не указал.

        Насколько понял по единственной ссылке в статье, это творческая интерпретация монографий Р.Г. Скрынникова.
    6. V.ic 16 февраля 2017 10:25
      Цитата: Ольгович
      В результате репрессий погиб целый ряд видных военачальников: Даниил Адашев, герой Казани Александр Горбатый, победитель в битве при Молодях Михаил Воротынский

      (С)Например, дважды казненный Михайло Воротынский через три года после второй (!) казни исхитрился составить первый в истории устав пограничной службы («Боярский приговор о станичной и сторожевой службе»), а отравленная, удушенная дымом и утопленная в Шексне Мария Старицкая через год после своей казни уезжает в Европу в качестве жены датского принца Магнуса.

      Вам хоть кол на голове теши, но мнение масона Карамзина будет священно и не прикосновенно!
      1. Ольгович 16 февраля 2017 11:41
        Цитата: V.ic
        Вам хоть кол на голове теши


        Вам, боюсь предположить, и ее ...гм..задели? belay
        1. V.ic 16 февраля 2017 12:25
          Цитата: Ольгович
          Вам, боюсь предположить

          ...не бойтесь, отвечайте про масона Карамзина, напИсавшего "Историю государства Российского".
          1. Ольгович 16 февраля 2017 13:02
            Цитата: V.ic
            не бойтесь, отвечайте про масона Карамзина


            Уже-нет, ясно, что задели. И не раз... request
            1. V.ic 16 февраля 2017 14:56
              Цитата: Ольгович
              Уже-нет, ясно, что задели. И не раз...

              ...это Вы о своём, о женском? lol
  6. Изгоняющий либероидов 16 февраля 2017 07:08
    Автору-спасибо за статью и гигантский плюсище + good
  7. Dart2027 16 февраля 2017 07:16
    Скажи мне, кто твой враг, и я скажу, кто ты

    Если либералы, правозащитники, общечеловеки и т.д. ненавидят какого-либо государственного деятеля, значит это был хороший человек.
    1. bober1982 16 февраля 2017 11:37
      Либералы всех мастей ненавидели и ненавидят царя Николая II,лютой ненавистью.И такая же ненависть у (нео) троцкистов.Кстати,Сталин компанию цареубийц,в большинстве своём затем перестрелял,он их просто на дух не переносил.
  8. мичман 16 февраля 2017 07:30
    Это великий Государь России. Честь имею.
  9. Jovanni 16 февраля 2017 08:19
    А знаете, почему либералы подняли такой вой по поводу установки памятника Ивану IV Грозному?

    Опричников бздят...
    1. V.ic 16 февраля 2017 10:26
      Цитата: Jovanni
      Опричников бздят.

      ...а может "сцут"?
  10. sergo1914 16 февраля 2017 09:09
    Цитата: Александр романов
    Цитата: дядя Мурзик
    ампратор николашка

    лениняшка в горбу переворачивается да,Картавый революсионер евреиский ,тоже рад был ,когда русские убивали русских . И мурзика плющит,что говоря о проиграшах России в воине,ставит смешные смаилики.
    мурзик,тебе весело,что Русские солдаты погибли.


    Казалось бы, причем тут Ленин? Автор поста противопоставил Ивану Грозному Николая Кровавого. Но нет... Старая песня про "коммуняк" зазвучала с новой силой. Все-таки антикоммунизм - это душевная болезнь.
  11. Тамбовский Волк 16 февраля 2017 10:08
    Для либералов и западных подстилок любой правитель России,увеличивший её мощь и границы всегда враг Запада,соответственно и их враг.Отличный был царь Иоанн Васильевич Грозный.Сейчас бы такого в наши смутные и либероидные времена."Партнёров и коллег" не было,а враги тряслись бы от ужаса.И не гуляла бы нечистая пена по стране и не разваливала достижения бывших Правителей.
  12. androv 16 февраля 2017 10:49
    "он отменил в России феодализм" после этой фразы уже можно не читать.. и так всё понятно. хотя нет, возник вопрос, а что же он ввёл в России?
    1. алекс-сп 16 февраля 2017 12:05
      Единоличное правление, которое тогда (а, может и сейчас) только и могло противостоять всей той сволочи, что пыталась раздербанить Россию.
  13. Семенов 16 февраля 2017 10:55
    Очень интересная, но спорная статья. Но "вой либералы подняли" во многом и из-за того, что и Сталину памятник надо ставить, как и Грозному. Хотя бы за уничтожение фашизма и восстановление (с перспективой) страны из руин. Да и территориями приросли.
  14. weksha50 16 февраля 2017 12:16
    "После своей смерти Иван IV Грозный оставил своим наследникам богатую, сытую и обширную державу с мощнейшей в мире армией и полной казной. Во всяком случае в течение 20 лет после его смерти, до самой Смуты, ни одна собака не рискнула начать с Россией новой войны"...

    Уже за одно это необходимо памятник поставить...

    "после смерти Ивана IV Грозного обширное строительство по всей России активно продолжалось, то есть золота в глубокой царской казне хватало на все текущие расходы и даже на многие излишества"...

    И за это - тоже...

    А либералы боятся новой опричнины... Если перевести на человеческий язык - боятся, что разворованные капиталы вернутся в "царскую" (сиречь - государственную) казну, а их "права и свободы", несущие новую смуту в современное общество, будут под корень урезаны...

    Кто против ? Я лично - только ЗА !!! good
  15. Оператор 16 февраля 2017 13:50
    Михаила Воротынского нет в Синодике Ивана Грозного (поминальном списке людей, ответственность за смерть которых взял на себя царь), разосланного в многочисленных экземплярах по монастырям. Поэтому смерть Михаила Воротынского произошла по естественным причинам.

    Кстати, в Синодике Ивана Грозного прямо записано количество людей, убитых в Новгороде Малютой Скуратовым (со ссылкой на источник данных - скаску Скуратова) - 1505.

    Разорение Москвы в 1571 году крымскими татарами было вызвано отсутствием русских войск на южном направлении, поскольку они участвовали в Ливонской войне. В 1572 году ошибка была исправлена и крымские татары потерпели жестокое поражение под Молодями, после которого они уже не могли нападать на центральные области Русского царства.

    Основная ошибка Ивана Грозного заключалась в том, что он по совету Избранной Рады начал Ливонскую войну, не ликвидировав перед этим Крымского ханства (как Казанское и Астраханское).
  16. Клаус 16 февраля 2017 14:30
    Удивительный, искрометный, фееричный бред.
    Меня удивляет, почему дилетанты мнят себя великими историками, и так легко утверждают всякую чушь? Причина, по всей видимости, в прогрессирующей безграмотности. Это закономерно: когда деградирует образование и наука, народ начинает прислушиваться к уличным кликушам и бабкам-повитухам. Наступает их звездный час, поскольку всякий бред сказанный с чувством, в утвердительной форме и с умным лицом - находит отклик в темной массе.
    Видимо все очень серьезно, так как даже на этом ресурсе уже рассуждают о полетах на Луну с аргументацией желтых газетенок, и вот теперь до Ивана грозного добрались... Это уже не тревожные звоночки, это колокола набат бьют!!! Зачем? Зачем публиковать и приумножать эту чушь?
    Особенно мерзко, что любой безграмотный опус апеллирует к "патриотизму". Так вот: патриотизм - это работа, работа над собой прежде всего, над своим образованием и самосовершенствованием. Прежде чем написать патриотическую статью на историческую тему, стоит сходить в архивы, изучить документы, историографию, да в конце концов, пролистать учебник истории! Не надо дискредитировать идею патриотизма элементарным невежеством.
    1. V.ic 16 февраля 2017 15:01
      Цитата: Клаус
      когда деградирует образование и наука, народ начинает прислушиваться к уличным кликушам

      ...закономерно, если все СМИ лгут безпардонно!
      Цитата: Клаус
      это колокола набат бьют!!! Зачем? Зачем публиковать и приумножать эту чушь?

      Цитата: Клаус
      Особенно мерзко, что любой безграмотный опус апеллирует к "патриотизму"

      ...а вот это уже чушь голимая!
    2. активатор 16 февраля 2017 15:31
      Цитата: Клаус
      Удивительный, искрометный, фееричный бред.

      Это вы бред написали, даже возьмите 2мв уже переписывают яценюк например расказывал ,что германию освобождала украинская армия ,в европе уже многие считают ,что агрессором был ссср ,мнение о Сталине за последние 60 лет трижды поменяли как и историю ссср,а вы рассуждаете о учебниках истории . Эти учебники надо сжигать на кострах чтобы не разрушали детский ум брехней.
      1. Клаус 16 февраля 2017 15:52
        Беда в том, что исторические события пытаются оценить с точки зрения современных реалий, современного человека и современного представления о мироустройстве.
        Касаемо статьи, автору статьи было бы неплохо почитать переписку Курбского. Впрочем... губернатор Орловской области уже отправлял Грозного из Москвы в Петербург, так что не удивляет уже ничего.
        Что касается истории СССР... тут только один выход: умный человек найдет и документы и литературу и источники и монографии, и докопается до истины. А дураку - и так ничего не надо. Так что каждый остается при своих.
        1. активатор 16 февраля 2017 16:25
          Цитата: Клаус
          Беда в том, что исторические события пытаются оценить с точки зрения современных реалий, современного человека и современного представления о мироустройстве.

          Это не беда ,это пропаганда.
          Цитата: Клаус
          Касаемо статьи, автору статьи было бы неплохо почитать переписку Курбского.
          Что можно узнать о СССР почитав солженицина или резуна? Но именно их пасквили и будут преподносится как истина.
          Цитата: Клаус
          Что касается истории СССР... тут только один выход: умный человек найдет и документы и литературу и источники и монографии, и докопается до истины

          Так еще свидетели живы ,а уже надо докапываться ,а что будет лет через сто?
      2. Zulu_S 17 февраля 2017 00:01
        Цитата: активатор
        , даже возьмите 2мв уже переписывают яценюк например расказывал ,что германию освобождала украинская армия ,

        Зачем мешать в кучу яценюка и этот опус? Впрочем они равноценны
        1. Башибузук 20 февраля 2017 14:10
          Вот сколько ни читаю исторические очерки на ВО. столько и поражаюсь.
          Не тому, что каждая такая публикация вызывает дикий перезвон мнений. К этому привык.
          А поражаюсь всегда тому, что обязательно, в очередном обсуждении нарисуется некий такой "Клаус" - и обязательно это будет "свежайший" человек, и обязательно это будет беспардонный навет на всех остальных - цититую ..."..Касаемо статьи, автору статьи было бы неплохо почитать переписку Курбского. Впрочем... губернатор Орловской области уже отправлял Грозного из Москвы в Петербург, так что не удивляет уже ничего.
          А дураку - и так ничего не надо. Так что каждый остается при своих..
          "
          Кто и кого тут дураком назвал?
          Причем тут оказался губернатор Орловской области? Куда его встроить?
          Логика - убийственная.
          И самое интересное - безапелляционность.
          Сударь Клаус, интересуюсь - степень у вас научная какая? Или в загашнике держите библиотеку Грозного?
          Курбского нам в пример приводят, смехота.
          А не почитать ли нам Каспарова да Навального, Березовского да Ходора, и остальных правоправдусеков, включая Солженицина - то-то мы про Россию узнаем правду. Залежи правды, буквально.
          ...
          Забавно за такими выкриками наблюдать.
          Дурацкими выкриками.
  17. pussamussa 16 февраля 2017 15:33
    Не помешает памятник Ивану Грозному. Для восстановления исторической справедливости неплохо бы еще памятник Сталину . Да и Дзержинскому тоже.
  18. Клаус 16 февраля 2017 17:28
    Цитата: активатор
    Что можно узнать о СССР почитав солженицина или резуна? Но именно их пасквили и будут преподносится как истина

    1. Резуна нельзя ставить рядом с Солженицыным. Резун плевка его не стоит.
    2. За СССР Солженицын воевал реально, и в лагерях сидел реально. И лауреатом Ленинской премии, и обладателем Нобелевской премии был реально. И в газетах его печатали, и руки в союзе писателей пожимали.
    1. активатор 16 февраля 2017 19:43
      Цитата: Клаус
      2. За СССР Солженицын воевал реально, и в лагерях сидел реально. И лауреатом Ленинской премии, и обладателем Нобелевской премии был реально. И в газетах его печатали, и руки в союзе писателей пожимали.

      Ну ,а есть мнение ,что воевал он конечно смело только далеко от фронта и в письмах своих поносил верховного с умыслом ,что бы на фронт не попасть это конечно хрен докажешь ,но крамольные мысли ведь были за ,что и сел. А когда хрущев пришел тут то он и пригодился в качестве гвоздя в крышку гроба сталина. Сталин конечно не был белым и пушистым и много невинных пострадало ,но ведь факты говорят о том ,что страну поднял ,к победе тоже немало усилий приложил, атомную бомбу тоже при нем изменения в сельском хозяйстве ,помню отец мне в детстве сказал поговорку" пришел Маленков поели блинков", а потом кукуруза .И не было у него ни мерсов,ни костюмов армани нифига вот только было у него государство за которое он нес и личную ответственность и бежать ему вдруг чего не куда было и знал ,что после смерти если не доделает начатое насрут на могилу ,так и случилось. Я не адепт сталинпридипорядокнаведи ,но обидно то ,что он делал с трудом и такими жертвами это все оказалось напрасно.
    2. Alikos 20 февраля 2017 19:06
      [quote=Клаус][quote=активатор]
      ...За СССР Солженицын воевал реально, и в лагерях сидел реально. И лауреатом Ленинской премии, и обладателем Нобелевской премии был реально. И в газетах его печатали, и руки в союзе писателей пожимали.[/quote]
      "Кровь проливал..." на зоне был "барабанщиком" куму стучал интенсивно) за это печатали и руки пожимали...
      Да, и Нобелевский лауреат еще
      Горбатый тоже лауреат и орденоносец от запада, и Беня Ельцын любимец "Богини Бао"
      Но народ то не слепой, шельму видит издалека
  19. Вольнопёр 16 февраля 2017 20:41
    А знаете, почему либералы подняли такой вой по поводу установки памятника Ивану IV Грозному?

    laughing
  20. Zulu_S 16 февраля 2017 23:55
    Интересно, что курил автор? Умудрился в одну кучу намешать быль и небыль. Историки нервно курят в сторонке, Фоменко от зависти удавился на гнилой осине, насилу откачали!
    Иван IV Грозный за свою жизнь не проиграл ни одной войны. Даже Ливонская война закончилась разгромом Польши и Швеции и мирными договорами с оными на условиях «Мир в обмен на возвращение всех захваченных территорий».

    Это значит, что все завоёванные Россией в ходе войны территории были возвращены Польше и Швеции!
    Про замученных и казнённых не правозщитники вопят, царь сам составил списки и разослал их по монастырям. И т. д., и т.п. Опрововергать все нелепости - комментарий будет длиннее статьи!
    . Не очень понятно, как такой непроверенный материал попал на ресурс!
  21. ando_bor 17 февраля 2017 01:55
    Либералы в России у власти, и главный у них Путин, а то что автор либералами называет, - обычная наемная cрань, - компонент оружия гибридных войн.
  22. Mitekk 17 февраля 2017 07:10
    Такие фигуры как Иван Грозный и Иосиф Сталин вводят западные элиты и их либеральных прихвостней в России в состояние бизкое к приступу бешенства. Даже помятники этим людям заставляют их трястись, плеваться желчью и ором орать все накопленные ими в памяти пасквили в адрес этих Великих людей. А всё потому что Иван горзный и Иосиф Сталлин похоронили планы западных элит по захвату и подчинению им России и обеспечившие безопасность России на долгие годы вперед. Заметьте ни один либерал, ни один западный деятель не возражает памятникам Ельцину или даже Хрущёву, и всё потому что это люди разваливавшие Россию. Каждый кто разрушает и распродаёт нашу страну для них друг и даже буквально брат как Горбачёв.
    Сталин говорил так: "Если наши враги нас ругают? Значит мы всё делаем правильно" соответственно если хвалят, то мы катимся в тар-тарары, как это было в 90х годах.
    Запомните любой устраивающий запад и либералов кандидат, это 100% враг России, подобный Хрущёву, Пордобный Горбачёву, подобный Ельцину.
    Путин повергающийся постоянным нападкам запада и местной "либерастни" ещё не дорос до уровня Ивана III и Джугашвили. Но как уже раздражеет этих врагов всего русского и России. А значит идёт в верном направлении! )))
  23. Павел Фролов 17 февраля 2017 09:40
    Цитата: Alena Frolovna
    Иван Грозный был Рюриковичем


    Иоанн Грозный по материнской линии был дальним потомком Чингиз-хана, а с другой стороны он потомок сербских князей Неманичей. Его родословная восходит к самому императору Первого и Второго Рима Августу, от которого Рюрик.
    Таким образом, он был продолжателем императорского рода. Вот ещё почему столько грязи на него льётся.

    Откуда инфа? Ссылку на факты плиз.
  24. Real Stalinist 17 февраля 2017 11:03
    Люто, бешено аплодирую!!!
  25. Толстоевский 17 февраля 2017 11:13
    Неправда, что либерасты ненавидят Ивана Грозного. Они ненавидят всех русских без исключения
  26. Клаус 17 февраля 2017 16:33
    Цитата: Mitekk
    А всё потому что Иван горзный и Иосиф Сталлин похоронили планы западных элит по захвату и подчинению им России и обеспечившие безопасность России на долгие годы вперед.

    Закрепощение поместного крестьянства началось с Ивана Грозного, с принятия практики введения "заповедных лет". До этого, в Юрьев день, заплатив рупь серебром за "пожилое", крестьянин мог податься к другому богатому и щедрому землевладельцу. Как правило, это были богатые боярские вотчины. Бояре даже тайком соблазняли крестьян, давали денег для расчета. Уходили целыми селами! Вот, для поддержки служилого дворянства и стали применяться "заповедные лета". Данная практика привела в конце 16, начале 17 века к массовому голоду, спровоцированному неурожайными годами. Были зафиксированы случаи людоедства. Дворяне не могли обеспечить зерном крестьян, а те не могли перейти в другие вотчины. В стране началась смута, династия после "потомка императора" бесславно пресеклась, а в страну вторглись интервенты. После Грозного, безопасность страны "на долгие годы вперед" стояла под большим вопросом.
    Прежде чем перейти к Сталину, давайте уточним, в чем нюанс титула "Царь". Во-первых, на царство венчаются, т.е. это власть "от Бога". Во-вторых, носитель власти от Бога - фигура сакральная. В третьих, именно с Грозного внедряется такое представление о власти, когда холопами (рабами) царя являются все, начиная от боярской знати. Отсюда, уточнение к титулу "самодержец".
    Итак, Сталин. При ближайшем рассмотрении, мы видим то же самое закрепощение крестьянства, как следствие эпизоды голода. Наркомы и Политбюро трепетно ерзают на своих местах под страхом высочайшей немилости. В стране культ личности Вождя, с уточнением "Отец всех народов". И наконец, грызня за власть в "ближнем круге", после смерти хозяина. Казалось бы, 16 и 20 век... Совпадение? - Не думаю!
    Немного лирики. Никто не отрицает заслуг Сталина: страна сделала рывок в развитии. Однако, почему-то никто не желает замечать того факта, что весь сталинский СССР жил по мобилизационному плану. Индустриализация, коллективизация, война, восстановление страны, ядерный проект. Цена такой мобилизации вышла очень большая:
    - спад темпов развития в 70е и стагнация и развал в 80е. Даже чисто математически, чем выше пик напряжения, тем глубже будет падение, так как качество и силы народа не безграничны. Поэтому получается, что ни один диктатор или царь с неограниченными возможностями, не может обеспечить безопасность и стабильность на долгие годы вперед.
    1. Башибузук 20 февраля 2017 14:18
      Неинтересно все это, Клаус.
      Ни к чему и незачем.
      Во-первых, все эти традиционные измышлизмы на воде вилами писаны. О чем в статье и говорится.
      Во-вторых, приплетать сюда Сталина ну совершенно незачем.
      В-третьих, есть уверенность, что вы владеете абсолютно достоверным материалом? А если нет - то и изощряться в "либерастии" под маркой исторической справедливости незачем.
      ...
      Ваши слова - "..дураки останутся при своем..." - ваши.
      Ну и счастливо оставаться.
  27. Seryj2 17 февраля 2017 20:19
    Пожалуй, это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку.

    Беда нашего времени, что актуальный минимум знаний про любого исторического деятеля российского чрезвычайно заполитизирован. Требуются труды сотен историков, архивистов, археологов и многих других, чтобы изучить и осветить для науки деятольность такой личности, как Иван Грозный. И еще больше усилий требуется для того, чтобы ознакомить народ с результатми работы ученых исследователей. Раньше, да впрочем и сейчас, в этих целях использовались кино, театр, книги, статьи в газетах. Сейчас к ним добавились Интернет и телевидение.
    И что же? С каждым годом все меньше и меньше людей, особенно молодежи, знают хоть что-то о нашей истории и культуре. Их никто не учит и ничему не учат. Почему? Потому что невыгодно.
    В результате статьи, подобные этой, для большинства являются открытием. Ух, ты, надо-же, какой был царь/князь/генсек/президент! Ах вот оно что! Это неверно. В корне неверно.
    Необходимо немедленно отказаться от принципа деидеологизации государства. Необходимо в кратчайшие сроки вырабатывать единый, всесторонний, тщательно разработанный комплекс мер по организации исторического и государственно-патриотического воспитания общества. Включить в него как мероприятия и по изучению исторического и культурного наследия, так и способы популяризации этого самого наследия. Госзаказ на фильмы, книги, игры, образы героев. Тщательнейшая работа по изданию книг не только научного, но и научно-просветительского характера. Создание сотен тысяч кружков, клубов, всяких молодежных движений, напрямую занимающихся пропагандой и популяризацией богатейшего нашего наследия.
    Такая государственная политика возможна, но потребует не только огромных денег, но и системного подхода к контролю за средствами массовой информации, за учебными программами, за интернетом, за литературой. Плюс работа с кадрами - учеными, писателями, сценаристами, режиссерами, блогерами, и тд, и тп. И необходимая, хоть и грязная и всеми презираемая (почему-то) работа по расчистке авгиевых конюшен современного псевдоискусства, нынешней гнилой псевдоинтеллигенции и многочисленной гнили, скопившейся в привластных и околоденежных структурах.
    Вот тогда наши дети будут знать своих героев, свою историю и гордиться своей страной.
  28. cth;fyn 18 февраля 2017 09:27
    Это конечно все хорошо, но еще лучше дополнить ссылками на исторические документы.
  29. Стальнов И.П. 20 февраля 2017 12:18
    Это глыбы Российские: Иван Третий, Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Великая, Московские князья, Александр Третий, Ленин, Сталин, Государи которые выводили наше Отечество на новый уровень, что не скажешь про современников с их чуть ли не 25 млн.ГРАЖДАН РОССИИ живущими за чертой бедности, зажравшимися олигархами и чиновниками, вся либеральная шваль ни чего подобного, что сделали сии "МУЖИ", да простит Екатерина, сделать не смогли, вот откуда вой, визг и брыжание слюной, БЕЗДАРИ.
  30. neoshef 20 февраля 2017 13:19
    Видимо, придётся некоторым заскорузлым "историкам", слушающим только наших недоброжелателей, многое переписать из того, что было написано немцами, и названо нашей историей.
  31. Железностоп 20 февраля 2017 15:59
    Цитата: Al1977
    Цитата: kouldoom
    Конечно Англия хорошо его дискредетировала что даже наши считаю его кровавым садистом.

    А он не садист? А Малюта Скуратов добрейший человек? А почему это имя стало нарицательным?
    И какие либералы в СССР, когда я впервые о нем узнал?

    Для татей, готовых при каждом удобном случае подол задрать перед шведами, поляками, ливонцами и прочей нечестью, Иван и Малюта были садистами. Как Иосиф с Лаврентием были садистами для шушеры своего времени.
  32. РатникВолк 20 февраля 2017 16:49
    Иоанн IV Васильевич Грозный - самый оболганный правитель не только на Руси, но и во всём мире... Если сравнивать без экивоков период правления Грозного и какого-нибудь Мандельштама из Европы, то Иоанн агнец и либерал Средневековья!!!
    1. активатор 20 февраля 2017 21:46
      Цитата: РатникВолк
      Иоанн IV Васильевич Грозный - самый оболганный правитель не только на Руси, но и во всём мире

      По моему такие прозвища как "грозный" ушлепкам не дают.
      1. РатникВолк 21 февраля 2017 04:46
        Ессно стонасто!
  33. michajlo 20 февраля 2017 21:42
    Приветствую всех форумчан!

    Статья порадовала душу, как и весьма характерно большое количество комментариев.
    Историю свою настоящую Руси, России, Русских и Славянских племен, мы к сожалению, по многим причинам, и сегодня ТОЧНО НЕ ЗНАЕМ!
    При всем том, что реально существующая и "как-бы признанная, написанная" разными чужестранными историками, "История Русской Империи" во многом ИСКАЖЕНА в угоду "Западным просвещенным народам" и западным правителям.
    И реально ВСЕ РУССКИЕ ПРАВИТЕЛИ, как уже писали выше до меня, которые Матушку-Россию были РАСШИРИЛИ, ВОЗВЕЛИЧИЛИ, УКРЕПИЛИ, западными а позже и "русскими" историками оболганы, описаны КАК ДУШЕГУБЫ, КРОВОПИЙЦЫ и ТИРАНЫ...
    Я родился в 1960, помню с детских и школьных лет, что Сталин и Берия, были согласно "разоблачению культа личности" Хрущевым, кровавыми тиранами?! И тогда в свои 10-20-30 лет, я еще не понимал, почему если Сталин "кровавый диктатор", но на лобовых стеклах грузовых авто, автобусов, легковушек у многих водителей была прикреплена небольшая фотография Сталина?
    А оказалось, что простой народ, труженики, почему то НЕ БОЯЛИСЬ ОТКРЫТО прикрепить фото Сталина (в 60-90-е годы и после 2000-го), но кроме официальных мероприятий, никто из простого народа, не СТАВИЛ НА ВИДУ фото Ленина, Хрущева, Брежнева, не говоря о Горбачеве, Ельцине!
    То есть в жизни, рядовые граждане со средним и начальным образованием, не читавшие все труды историков, газеты и журналы, не имеющие ученые степени кандидатов и докторов исторических наук, ЛУЧШЕ ДРУГИХ по реальным делам и свершениям, ценили и уважали "тирана" Й.В.Сталина, за то, что он сделал для России и СССР.
    Сейчас мне 56 и я как мне кажется (а может я и сейчас ошибаюсь?), многое начал понимать аж после 40-а лет и стал задумываться над тем, что вещают "очередные сыны народа" с трибун, и что в результате через 5-10-15 лет народ сам (не "сыны и слуги народа") ПОЛУЧИЛ ВСЛЕДСТВИЕ былых обещаний и призывов?
    И именно поэтому личности типа Ивана Грозного, Сталина и иных выдающихся руководителей страны, будут "западными и демократичными историками" называться КРОВАВЫМИ ТИРАНАМИ, УБИЙЦАМИ и Т.Д.
    А насчет призывов иных форумчан к возврату в России НАРОДНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИДЕОЛОГИИ, я могу лишь поддержать данные патриотичные призывы!
    Потому, что по моему, нынешняя ОЛИГАРХИЧЕСКАЯ РОССИЙСКАЯ ВЛАСТЬ, чаще лишь использует патриотичные призывы и кличи, а по сути сам простой народ как был так и остается в глазах и по поступкам чиновников (муниципальных и государственных), бургомистров, губернаторов, сотрудников полиции, прокуратуры и иных,
    просто "чернь, грязь и б*дло" и кроме "стой*а в хлеву", нищих зарплат и пенсий, он народ ничего БОЛЬШЕГО НЕ ДОСТОЕН!

    А при правителях типа Грозного, Сталина, страна РОСЛА, было тяжело, много потерь, но граждане знали за что они трудятся и переносят тяготы, потому что было и пропитание и будущее.
    Ныне же, "надежное будущее и богатый стол" в России есть лишь у олигархов, госчиновников, депутатов ГД, а простому народу остались "лишь тяготы да лишения"!
    А "НАСТОЯЩУЮ историю страны", какая бы она не была местами неприглядная, НАДО ЗНАТЬ НАМ ВСЕМ! Ну а приукрашать и менять каждые 10-20 лет ВСЮ ИСТОРИЮ В УГОДУ "нынешней властной прослойке", все-таки не стоит.
    Так что я лично, надеюсь на то, что со временем (не сегодня и не при Путине) в России, восстановят памятники и Сталину и отдельным выдающимся деятелям советской, царской и средневековой эпохи!
    Ну и конечно же, личности типа Маннергейм и иные, вкупе с Горбачовым или Ельцином, в мое понятие "патриотичных государственных русских деятелей" - не входят.
    Михаил.
    1. РатникВолк 21 февраля 2017 04:54
      Маннергейм служил РИ, вот в царском селе пусть ему памятник и ставят, но! С описанием всех его подвигов и "подвигов" - это тоже наша история и конечно её нужно помнить, правду нужно писать и о Александрах, Николае I, о николашке, что в трудные моменты Россию выручал народ и правители из народа и/или которые всегда были с народом, нужна идеология вы правы. и что ничего не получится при нынешней власти вы тоже правы... Что бы случилось что-то действительно важное, нашей стране нужно потрясение...
    2. silver_roman 22 февраля 2017 12:42
      Все верно пишите.Только к сожалению все сложнее. Вы призываете знать свою историю, но возьмите в руки современные учебники по истории и вы ужаснетесь.
      Именно для этого, как писали и Вы , и другие форумчане, нужна НАЦИОНАЛЬНАЯ идеология, которая де факто запрещена нашей конституцией. А из идеологии вырастит и история. Я уверен, что подлинная - истинная история мало кому известна, но каждый сам выбирает во что верить. Главное, чтобы была вера в свою страну.
  34. Старый военрук 21 февраля 2017 08:06
    Вот именно эти сведения должны быть в учебниках по истории в российской школе, а не тот бред, который существует сейчас. Но для этого необходимо восстановить советскую систему образования и, следовательно, ...
  35. Berg Berg 21 февраля 2017 13:11
    Мы потомки Великой Тартарии ,за то нас и не любят. Величие нашего рода так велико ,что распространялось от границ европы до самой америки и до Китая ! Где нашими прапрадедами была выстроена Великая Стена для защиты границ наших ! Сколько было попыток набегами разрушить наши земли и от европейцев и от южных тюркских кочевых скотоводческих племен. От того то и пошла поговорка по миру от ворогов наших -"Что мы не делаем с ними как не пытаемся завоевать-всё в Тар-тарары !" То есть там и находили свою могилу -в Тартарии ,нынешней Великой и Могучей России !
  36. silver_roman 22 февраля 2017 12:36
    Все верно. Чем больше настоящих благих дел за государем - Царем, тем больше грязи на него льется из уст либерасни.
    Тоже самое касается и Сталина. зато Петр 1 распиарен на весь мир, хотя при нем была огромная убыль населения со всеми вытекающими...и "втекающими"(способствующими этой убыли).
    Только хотел одно заметить у автора, и уверен, он намеренно так писал: почему он называет Русь того времени Россией?
  37. Военный Строитель 22 февраля 2017 13:50
    Грозный-центр конечно не откроют, он ведь страну не разваливал и родиной не торговал.
    Как говорил М. Задорнов: "Если СМИ и правительство кого-то ругают - значит это хороший человек."
  38. Штурман Басов 22 февраля 2017 23:18
    Перепечатали какого-то альтернативно одаренного сектанта-ведуна, ни одного пруфа, все высосано из пальца. Из одной крайности (тиран, сыноубийца, прелюбодейник) — да в другую: не пил, не курил, не ел, не спал. Хотя бы 3 пункт легко опровергается просто тем, что Казань была взята с третьего раза. Про перенос столицы в Великий Новгород вообще мрак какой-то. Да если царя кто-то очерняет, разве так спасают положение, вместо одной лжи другую подсовывают?
Картина дня