NYT: "Россия нарушает договор РСМД"

15 февраля 2017 59

Американская газета The New York Times выдаёт материал, в котором говорит о том, что Россия якобы нарушает договор РСМД (о ликвидации ракет средней и меньшей дальности), подписанный в декабре 1987 года.

Источники NYT объявляют о развёртывании МО России подразделений, вооружённых крылатыми ракетами наземного базирования класса «земля-земля». При этом газета сообщает, что такой информацией владеют источники в администрации США. А сам материал проиллюстрирован фотографией президента РФ Владимира Путина.

Из материала в американской прессе:

Россия развернула два батальона крылатых ракет. Один базируется на полигоне «Капустин Яр». Второе подразделение переведено на военную базу в другом месте.

О каком конкретно "другом месте" идёт речь, - собеседники NYT не сообщают.

В материале отмечено, что американская разведка теперь не обозначает российские крылатые ракеты индексом SSC-X-8. Теперь это вариант SSC-8. Отсутствие «X» в номенклатуре говорит о том, что американская сторона считает, что упомянутое российское оружие прошло все стадии разработки.

Не обошлось в статье без упоминания американского президента Трампа. NYT, приводя заявления неназванных «представителей администрации», задаётся вопросом о том, «и как же после этого Трамп будет налаживать отношения с Россией?» При этом американское СМИ не задаётся вопросом относительно того, как Трамп будет налаживать отношения с Россией при учёте того, что ранее США заключили договор с Польшей о поставках в эту страну крылатых ракет JASSM-ER класса «воздух-поверхность»...

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Зяблицев

+8

15 февраля 2017 06:17

Из него нужно официально выйти!Как говорится, на одной лопате опытный проверяющий может найти 40 недостатков, а если выкинуть лопату - то недостаток будет один - нет лопаты!
1. Alex_Rarog
  
  +4
  
  15 февраля 2017 06:55
  
  Да вообще из всех договором с мптрасами можно выйти. От них пользы только матрасам... Пусть сфинктер тренируют...
  1. Опасный
    
    +9
    
    15 февраля 2017 08:05
    
    Ну да, а американцы только этого и добиваются. При выходе из этого договора, американцы в ответ могут разместить свои ракеты и в Европе, и на Ближнем Востоке. Подлетное время до крупных городов - меньше получаса. Вам как раз на то, чтобы опустошить сфинктер. Думаете у нас в МинОбороны и Генштабе дураки сидят? Там все давно все проанализировали, и как бы нам не хотелось иметь такие ракеты малого и среднего радиуса, минусов в этом гораздо больше для нашей страны. Думать надо иногда, чем урякать с мягкого кресла.
    Что значит выйти из всех договоров? Вы знаете что это, сколько их и о чем там речь?? Может вам министром устроиться обороны и иностранных дел в одном лице? Наши же наверху чет недопонимают наверно, раз до сих пор что-то подписывают с американцами и что-то исполняют?
    1. Наблюдатель2014
      
      +2
      
      15 февраля 2017 09:19
      
      NYT: "Россия нарушает договор РСМД"
      Что-то мне это напоминает:
      -Оставьте Украину в покое!!! Кто хочет в ютубе наберите.Деваха воет
      Да что с сайтом! почему видео не вводится!!!
    2. ЧитаюНовости
      
      +1
      
      15 февраля 2017 10:01
      
      Цитата: Опасный
      американцы в ответ могут разместить свои ракеты и в Европе, и на Ближнем Востоке
      
      Что мешает американцам прямо сейчас посредством любой страны НАТО(например Латвии или Польши или Турции) "разместить свои ракеты и в Европе, и на Ближнем Востоке"?
      1. AUL
        
        +1
        
        15 февраля 2017 12:19
        
        Что мешает американцам прямо сейчас посредством любой страны НАТО(например Латвии или Польши или Турции) "разместить свои ракеты и в Европе, и на Ближнем Востоке"?
        
        Мешает договор РСМД. Поскольку у Латвии и Польши своих ракет нет, то там могут оказаться только штатовские(даже если формально купленые), что запрещено договором.
    3. commbatant
      
      +3
      
      15 февраля 2017 10:16
      
      2
      Опасный Сегодня, 08:05 ↑
      Ну да, а американцы только этого и добиваются. При выходе из этого договора, американцы в ответ могут разместить свои ракеты и в Европе, и на Ближнем Востоке. Подлетное время до крупных городов - меньше получаса. Вам как раз на то, чтобы опустошить сфинктер.
      
      таки согласен, при выходе США из договора по РСМД, нам останется уповать только на гиперзвуковые ракеты (в стадии испытаний) и ракетные базы в Никорагуа, Венесуэле и/или Кубе...
      
      нам этот договор нужен больше чем "американцам", даже при условии его нарушении последними...
      
      с другой стороны договор по РСМД это не универсальная международная конвенция а лишь двусторонний договор (распространяется только на США и РФ), таким образом ничто не мешает разработать ракеты средней и малой дальности той же Украиной или Польши с размещением их на границе с РФ (ответ на вопрос - зачем нам Донбасс?)
      
      при выходе из договора по РСМД США нам придется установить "советскую" власть на всей правобережной Украине и возможно Беларуссии, но это нам не поможет, т.к. если при Союзе у США была одна хорошая стартовая площадка (в смысле самая близкая к СССР) - Турция, то теперь их больше и все они ближе к РФ....
      1. Талгат
        
        +2
        
        15 февраля 2017 10:34
        
        Цитата: commbatant
        нам этот договор нужен больше чем "американцам"
        
        совершенно согласен - вспомните жуткие Першинги - и их ТТХ - это было серъезно
        
        Цитата: commbatant
        при Союзе у США была одна хорошая стартовая площадка (в смысле самая близкая к СССР) - Турция, то теперь их больше и все они ближе к РФ....
        
        Да - у СССР были позиции посильнее - а сейчас приходится признать нас всех обманули - мы разрушили свою страну надеясь на примирение - а враг начал наседать еще сильнее - и мы все оказались в более опасной ситуации - противостояние никуда не делось но теперь агрессор сильнее в 10 раз и на границах уже
      2. Oden280
        
        0
        
        15 февраля 2017 18:28
        
        При выходе США из договора по РСМД надо всего лишь перенести столицу в район Урала, желательно за него. В Этом случае многие их хитрые планы ломаются. Хотя перенос надо было уже давно делать.
        
        commbatant
        
        0
        
        15 февраля 2017 21:56
        
        да и весь Центральный промышленный район
        
        Oden280
        
        0
        
        16 февраля 2017 19:04
        
        От него давно одни ошмётки остались.
    4. Topotun
      
      0
      
      15 февраля 2017 11:04
      
      Они и так это сделают. Что-что а договора американцы очень своеобразно исполняют.
2. Titsen
  
  +1
  
  15 февраля 2017 06:58
  
  Цитата: Зяблицев
  недостаток будет один - нет лопаты!
  
  Недостаток действительно один - патологическая ненависть матрасников к России из-за патологической боязни!
  
  Это уже просто БОЛЕЗНЬ!
3. donavi49
  
  +2
  
  15 февраля 2017 09:31
  Легко. В Пентагоне будет вечеринка. В Ратеоне закажут наполеоновские Вина и будут им поить рабочих.
  
  Что значит выйти? Это значит, что в Польше, Румынии и Прибалтике начнут устанавливать МК41 с 40 топорами каждый. С хранения вытянут старенькие тягачи и подвижные пусковые установки - их там около сотни, каждая по 4 ячейки.
  
  Очень быстро (за год-два) они смогут обеспечить +1000 топоров у границы, которые простреливают всю Европейскую часть страны (причем например по заводам Питера прилетит менее чем за 10 минут от ключа на старт, а если они сконверсируют тот же перехватчик в эрзац ОТРК/вскроют наработки по Першингу то там менее минуты будет). Ну и лет через 5 начнут ставить какой нить Першинг3. Ну и плюс флот - который тоже даст 1,5-2к Топоров в залп.
  
  Что в ответ?
  До США ответка в классе не долетит.
  Европейских союзников не очень и жалко.
  Базы США в любом случае будут под ударом.
  
  Итог при выходе американцы смогут накрывать всю европейскую часть, путь и дозвуковыми уязвимыми ракетами (но их надо обнаружить и сбить, а если на цель идет сто ракет?). Они как максимум нанесут существенный вред важнейшим объектам страны, как минимум отвлекут силы ПВО, разрядят их по себе, а следующие волны уже пройдут. В ответку пострадает Европа до Мадрида, очень жаль. Президент США даже видео может снимет, как ему жаль европку.
  1. ser-pov
    
    +1
    
    15 февраля 2017 09:42
    
    Цитата: donavi49
    Легко. В Пентагоне будет вечеринка. В Ратеоне закажут наполеоновские Вина и будут им поить рабочих.
    
    Что значит выйти? Это значит, что в Польше, Румынии и Прибалтике начнут устанавливать МК41 с 40 топорами каждый. С хранения вытянут старенькие тягачи и подвижные пусковые установки - их там около сотни, каждая по 4 ячейки.
    
    Очень быстро (за год-два) они смогут обеспечить +1000 топоров у границы, которые простреливают всю Европейскую часть страны (причем например по заводам Питера прилетит менее чем за 10 минут от ключа на старт, а если они сконверсируют тот же перехватчик в эрзац ОТРК/вскроют наработки по Першингу то там менее минуты будет). Ну и лет через 5 начнут ставить какой нить Першинг3. Ну и плюс флот - который тоже даст 1,5-2к Топоров в залп.
    
    Что в ответ?
    До США ответка в классе не долетит.
    Европейских союзников не очень и жалко.
    Базы США в любом случае будут под ударом.
    
    Итог при выходе американцы смогут накрывать всю европейскую часть, путь и дозвуковыми уязвимыми ракетами (но их надо обнаружить и сбить, а если на цель идет сто ракет?). Они как максимум нанесут существенный вред важнейшим объектам страны, как минимум отвлекут силы ПВО, разрядят их по себе, а следующие волны уже пройдут. В ответку пострадает Европа до Мадрида, очень жаль. Президент США даже видео может снимет, как ему жаль европку.
    
    А вы уверены , что сейчас в МК-41, которые стоят в Польше и Румынии заряжаны ракеты ПРО, а не топоры?
    1. donavi49
      
      0
      
      15 февраля 2017 09:54
      
      Ну это же математика и география.
      
      Математика - сколько ячеек в Румынии и Польше? География - расстояние.
      
      Если рвать договоры - то:
      1) МК41 уже без нужных обуз в виде дорогостоящего РЛС будут расти как грибочки, причем не только в Польше, но и в Прибалтике, которая с радостью примет хоть 100500 установок.
      2) Это откроет для американцев легальную возможность, не скрываясь, не обосновывая легенду прикрытия, наращивать ударные возможности в Европе. Активировать разработки по Першингу3 например. Завозить тот же Петриот в Прибалтику, Румынию, Венгрию, от российских ракет. А там и Финка сломается и тоже пригласит.
      1. commbatant
        
        0
        
        15 февраля 2017 10:33
        
        Цитата: donavi49
        Ну это же математика и география.
        
        Математика - сколько ячеек в Румынии и Польше? География - расстояние.
        
        Если рвать договоры - то:
        1) МК41 уже без нужных обуз в виде дорогостоящего РЛС будут расти как грибочки, причем не только в Польше, но и в Прибалтике, которая с радостью примет хоть 100500 установок.
        2) Это откроет для американцев легальную возможность, не скрываясь, не обосновывая легенду прикрытия, наращивать ударные возможности в Европе. Активировать разработки по Першингу3 например. Завозить тот же Петриот в Прибалтику, Румынию, Венгрию, от российских ракет. А там и Финка сломается и тоже пригласит.
        
        В соответствии со ст.26 Военной Доктрины РФ в рамках выполнения мероприятий стратегического сдерживания силового характера Российской Федерацией предусматривается применение высокоточного оружия.
        
        Ядерное оружие может быть применено только при АГРЕССИИ (ст.27 военной доктрины РФ)
        
        Соответственно Партия и Правительство может упредить "зарвавшего ампириалиста" размещающего группы войск на границе с РФ, только средствами неядерного нападения (а там предлагайте свои варианты таких средств)...
    2. voyaka uh
      
      +1
      
      15 февраля 2017 11:07
      
      "и Румынии заряжаны ракеты ПРО, а не топоры?"////
      
      На это есть взаимные проверки. Российские офицеры имеют
      право проверять их Минитмены и наоборот. И это очень правильно.
      Договоры должны быть основаны на взаимных проверках.
      И плановых, и внезапных. Чтоб не было попыток обмана.
      1. Oden280
        
        0
        
        15 февраля 2017 18:38
        
        Время перезарядки установки 4 контейнера в час. Любая внезапная проверка это уведомление не меньше чем за сутки.
      2. pchela_057
        
        0
        
        15 февраля 2017 20:23
        
        Вы сами написали - проверяют Минитмены. К сожалению никакого договора о проверке пусковых ПРО в Европе нет, и что там заряжено, только Пентагон знает
  2. ЧитаюНовости
    
    +3
    
    15 февраля 2017 10:04
    
    Цитата: donavi49
    Это значит, что в Польше, Румынии и Прибалтике начнут устанавливать МК41 с 40 топорами каждый.
    
    Польша, Румыния и страны прибалтики, как и остальные члены НАТО не входят в двухсторонний договор о РМСД а потому могут делать это прямо сейчас.
    1. donavi49
      
      0
      
      15 февраля 2017 10:24
      
      Нет. Ибо у них нет таких установок. А продажи ограничиваются 300км - договором о запрете, который подписали и США и РФ.
      
      У американцев есть ракета (Топор) которую можно массово размещать в различных установках, на любых носителях. Но по договору их можно размещать только на воде (подводные лодки, корабли) и самолетах. Самый дешевый, массовый способ и выгодный для США (ибо они обеспечивают 10-40 минутный подлет к любым объектам в европейской части, не рискуя вообще ничем, ну кроме прибалтов, поляков и прочих) - наземные установки, под запретом, пока договор действует.
      
      Также под запретом разработка тактических ракет с оговоренной в договоре дальностью. На практике это означает, можно делать ракеты сверхмалой дальности и МБР для США и РФ.
      1. commbatant
        
        0
        
        15 февраля 2017 22:00
        
        Цитата: donavi49
        Нет. Ибо у них нет таких установок. А продажи ограничиваются 300км - договором о запрете, который подписали и США и РФ.
        
        У американцев есть ракета (Топор) которую можно массово размещать в различных установках, на любых носителях. Но по договору их можно размещать только на воде (подводные лодки, корабли) и самолетах. Самый дешевый, массовый способ и выгодный для США (ибо они обеспечивают 10-40 минутный подлет к любым объектам в европейской части, не рискуя вообще ничем, ну кроме прибалтов, поляков и прочих) - наземные установки, под запретом, пока договор действует.
        
        Также под запретом разработка тактических ракет с оговоренной в договоре дальностью. На практике это означает, можно делать ракеты сверхмалой дальности и МБР для США и РФ.
        
        Вы имеете ввиду договор о нераспространении ракетных технологий, так США и не будет его нарушать, просто украинский Южмаш, сделает для себя и стран НАТО ракеты средней дальности и все (чертежи "Пионеров" найдут в закромах Родины), славная будет охота...
  3. Topotun
    
    0
    
    15 февраля 2017 11:05
    
    Ответка будет в ином класе, можете не омневаться. И та ответка долетит.
Изгоняющий либероидов

+1

15 февраля 2017 06:23

Так и хочется нажать на кнопку что на фото!
1. андрей юрьевич
  
  +6
  
  15 февраля 2017 06:27
  
  Цитата: Изгоняющий либероидов
  Так и хочется нажать на кнопку что на фото!
  
  судя по всему-можно! она давно не работает...жми!
  1. dokusib
    
    +3
    
    15 февраля 2017 06:58
    
    Нажал. Ничего не произошло.
    1. Svarog51
      
      +10
      
      15 февраля 2017 09:53
      
      А мне сразу фильм "ДМБ" вспомнился:
      - Товарищ прапорщик! А может бабахнем?
      - Обязательно бабахнем, но попозже!
Монос

+3

15 февраля 2017 06:26

Ой как боятся американские либералы и глобалисты нормальных рабочих отношений России и Америки. А пассаж " Второе подразделение переведено на военную базу в другом месте." вообще шедевр!
Дмитрий Потапов

+2

15 февраля 2017 06:29

Панель пуска классная! Это вам не андроид и не ios!
1. Злой543
  
  0
  
  15 февраля 2017 07:21
  
  Судя по фото кто-то расширил напильником...что это за богатырь сидел за пультом, у которого палец в это окошко не пролезал?
  1. Svarog51
    
    +10
    
    15 февраля 2017 10:00
    
    Фильм "ДМБ":
LÄRZ

+1

15 февраля 2017 06:39

The New York Times- журналистская клоака, нечего с ними и в полемику вступать.
«и как же после этого Трамп будет налаживать отношения с Россией?»
А вот это уже не ваше ср...е дело! На то есть ЗАКОННО ИЗБРАННЫЙ президент США Дональд Фредович Трамп. "Шакальте" по другим темам, прикрыв своё хлебало.
Волька

+1

15 февраля 2017 06:42

янки здорово облажались и теперь отстают в плане разработки новых и совершенных ракет малой и средней дальности , догнать и обогнать требует значительных средств и времени, потому и хотят ограничить в этом Россию...
a.s.zzz888

0

15 февраля 2017 06:49

Американская газета The New York Times выдаёт материал, в котором говорит о том, что Россия якобы нарушает договор РСМД

Старые песни о... старом. Опять подняли муть.
annodomene

+4

15 февраля 2017 07:17

И дальше что? , очередной .овновброс NYT.
svp67

+3

15 февраля 2017 07:28

Так понимаю это они на "Искандер" наезжают... Хотелось бы все же фактов. Ракеты выпускаются в Воткинске, там сидят американские инспекторы, что они обнаружили? Где ФАКТЫ?
1. НЕКСУС
  
  +2
  
  15 февраля 2017 10:57
  
  Цитата: svp67
  Так понимаю это они на "Искандер" наезжают...
  
  В далекие 70-е была у нас такая интересная ракета Гранат называлась,именно она была ответом на Томагавк матрассов,а не Калибр,как считается.Так вот она уже тогда летала на дальность в 2500 км. Где-то попадалась инфа,что эту ракету модернизировали,и в номенклатуре арсенала Македонца уже модернизированный Гранат есть.
Taygerus

0

15 февраля 2017 07:49

Они то сами хоть один договор выполнили? А из этого договора РСМД давно пора выйти, поскольку это игра в одни ворота и когда полмира против нас то тут не до джентльменских соглашений, а соглашения эти джентельмены сами знаете как выполняют
Старый26

+3

15 февраля 2017 09:07

Цитата: Зяблицев
Из него нужно официально выйти!Как говорится, на одной лопате опытный проверяющий может найти 40 недостатков, а если выкинуть лопату - то недостаток будет один - нет лопаты!

А если подумать? Кому будет больше выгода от выхода России из РСМД? России или США?

Цитата: Alex_Rarog
Да вообще из всех договором с мптрасами можно выйти. От них пользы только матрасам... Пусть сфинктер тренируют...

Можете доказать, что польза только им? Или вы весь наш МИД и МО считаете при.дур.ками? Которые не знают, что надо делать?

Цитата: Опасный
Ну да, а американцы только этого и добиваются. При выходе из этого договора, американцы в ответ могут разместить свои ракеты и в Европе, и на Ближнем Востоке. Подлетное время до крупных городов - меньше получаса. Вам как раз на то, чтобы опустошить сфинктер. Думаете у нас в МинОбороны и Генштабе дураки сидят? Там все давно все проанализировали, и как бы нам не хотелось иметь такие ракеты малого и среднего радиуса, минусов в этом гораздо больше для нашей страны. Думать надо иногда, чем урякать с мягкого кресла.
Что значит выйти из всех договоров? Вы знаете что это, сколько их и о чем там речь?? Может вам министром устроиться обороны и иностранных дел в одном лице? Наши же наверху чет недопонимают наверно, раз до сих пор что-то подписывают с американцами и что-то исполняют?

Кое-что, что называется "с языка сняли" Только вы погорячились, назвав время в 30 минут. Если американцы разместят свои баллистические ракеты в той же Эстонии, то подлетное время до Ленинграда и Москвы будет 2-3 минуты. Что втрое меньше, чем понадобилось бы "Першингам" из ФРГ..
К тому же использовать данные этой газеты, как истину в последней инстанции - глупо. Их журналамеры жгут не хуже наших. К тому же это обычная практика. Обвинять противника в нарушении то "буквы" закона", то "духа". В каждый год что-то да находится. То наша Кр на "Искандере" (Р-500). Причем порой благодаря языку наших "знатоков", начинающих вещать, что она летит на 2500 км. То это касается комплекса "Рубеж", теперь вот 9М729 под "горячую руку" попала. Мы тоже не отстаем. Обвиняем в нарушении американцами договора по РСМД и создания баллистических ракет средней дальности, то обвиняем их в нарушении на основании того, что в румынии они поставили свои ПУ Мл-41. Обычная практика...

Цитата: Волька
янки здорово облажались и теперь отстают в плане разработки новых и совершенных ракет малой и средней дальности , догнать и обогнать требует значительных средств и времени, потому и хотят ограничить в этом Россию...

Вот действительно правду говорят, что лучше порой молчать, чем говорить. И в чем же американцы отстают от нас в разрабортке? В том, что не имеют комплекса, аналогичного "Искандеру"?* Так он им и не нужен. В разработке ракет средней дальности? Ну просвятите, какую ракету средней дальности имеем мы и какие имеют они? Может проще было бы подучить матчасть, почитать договора, почитать, что у них есть в настоящее время? А не урякать, что мы опять впереди планеты всей?

Цитата: svp67
Так понимаю это они на "Искандер" наезжают... Хотелось бы все же фактов. Ракеты выпускаются в Воткинске, там сидят американские инспекторы, что они обнаружили? Где ФАКТЫ?

Ну не напрямую на "Искандер". В пусковую эта ракета не влезет, она чуть длиннее (длиннее ракеты Р-500/9М728). Но в принципе вы недалеки от истины. У новой ракеты будет то же шасси, что и у "Искандера". Но ракета эта другая - 9М729. Причем по отдельным косвенным данным есть ракета 9М729, а есть ее улучшенный вариант. Что это такое - ХЗ. Кстати, в Воткинске их инспектора не сидят уже лет 6

Цитата: Taygerus
Они то сами хоть один договор выполнили? А из этого договора РСМД давно пора выйти, поскольку это игра в одни ворота и когда полмира против нас то тут не до джентльменских соглашений, а соглашения эти джентельмены сами знаете как выполняют

А вы можете привести пример невыволнения американцами всех договоров, которые они заключали. давайте уж по очереди:
ОСВ-1
ОСВ-2
СНВ-1
СНВ-2
СНВ-3
РСМД
Договор по ПРО
Догвор по подземным ядерным испытаниям.
Вперед! Флаг в руки и представьте нам список прегрешений американцев по каждому из договоров. Просто трепать языком, что они не выполняют ни один из договоров - проще всего. А вы покажите, что они действительно виноваты, а у вас это не треп, а железные факты
1. слава1974
  
  +1
  
  15 февраля 2017 11:11
  
  Договор по ПРО
  
  вышли из договора в одностороннем порядке.
2. g1washntwn
  
  0
  
  15 февраля 2017 12:57
  
  Выйти из РСМД выгодно только американцам, так как у них освобождаются шаловливые ручонки для размещения элементов глобал страйка прямо на границе РФ. Вкупе с ЕвроПРО это будет уже не смешно. Нестабильная Турция (и в принципе весь БВ) как площадка размещения стратегических наступательных вооружений будет вообще неинтересна. Европа всегда была в стратегии США пушечным мясом, а теперь с оккупацией постсоветского пространства упускать возможность сжать кольцо еще сильнее вполне в духе этой стратегии. Для Европы ничего не изменится, она как была заложником, так и осталась. А вот для нас все попытки США выйти из РСМД (считаю начавшиеся голословные обвинения движением именно в этом направлении) весьма неприятны, ответить устроителям сего шабаша сможем разве что ракетами из Зауралья и парой АПЛ с Ту-шками. Поэтому нужны новые договора, но уже не с США а с привязкой к ПРО и всему НАТО.
1536

0

15 февраля 2017 09:31

Жаль, что в США, по всей видимости, нет культуры использования газет в общественных сортирах (т.е. по назначению). Газетчикам стоило бы подумать, потому что из-за вранья и недостоверной информации американские газеты смогут привлекать читателей только мягкой бумагой, на которой печатают свои полосы.
Вадим237

0

15 февраля 2017 09:35
А может быть и нарушили - например взять ракету 3М 14, с дальностью 2600 километров и ракету 9М728, с дальностью 500 километров для Искандера М - у этих ракет одинаковые масса габаритные характеристики.
Ракета 3М 14
1. Вадим237
  
  0
  
  15 февраля 2017 09:36
  Ракета 9М 728
  1. Серый брат
    
    0
    
    15 февраля 2017 10:24
    
    Цитата: Вадим237
    А может быть и нарушили -
    
    А это ударные беспилотники.
    И пускай матрасы попробуют доказать обратное.
    1. Вадим237
      
      0
      
      15 февраля 2017 10:43
      
      "А это ударные беспилотники". Это ракеты - наши уже их назвали.
      1. Серый брат
        
        0
        
        15 февраля 2017 12:20
        
        Цитата: Вадим237
        Это ракеты - наши уже их назвали.
        
        Крылатая ракета от беспилотника ничем не отличается и исходя из этого американцы вообще первыми договор нарушили.
Старый26

+2

15 февраля 2017 10:06

Цитата: Вадим237
А может быть и нарушили - например взять ракету 3М 14, с дальностью 2600 километров и ракету 9М728, с дальностью 500 километров для Искандера М - у этих ракет одинаковые масса габаритные характеристики.

Вадим! Это вот как раз и относится к той категории нарушений не "буквы" договора, а его "духа". Это и наши ракеты 3М14 и 9М728, и американские пусковые Мк-41. Пока Россия не разместила ракеты 3М14 на наземных пусковых можно говорить о нарушении только "духа" договора. Точно так же испытания 9М728 проходили на дальность до 500 км. Может ли она быть наземной копией 3М14 и иметь дальность более 1500 км? Теоретически может. Просто практически доказательств ПОКА НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А раз ракета не испытывалась на дальность более 500 км все эти разговоры чистой воды теоретизирование.
То же самое и с пусковыми Мк-41. Теоретически вместо ракет ПРо могут быть "Томагавки"? Могут? Есть? пока доказательств этому не было. Пока они там "топоры" не поместят можно опять же говорить о нарушении "духа" договора. Знаете, это бодание порой напоминает старый анекдот
Судят мужика за кражу. Прокурор требует привлечь его еще и по статье самогоноварение
Подсудимый: а за что по этой статье?
Прокурор: А у вас в доме при обыске нашли самогонный аппарат
Подсудимый: но я ведь не гнал самогон
Прокурор: Нов едь аппарат есть
Подсудимый: Тогда прошу привлечь меня еще и по статье за изнасилование
Прокурор: А прчием тут изнасилование, вы же никого не насиловали
Подсудимый: Но "аппарат" то есть

Так и тут. Нарушение это буквы договора, не нарушение, нарушение некого эфимерного "духа" договора или нет. Все это очень тонко и скользко. Пока "топоров" в Румынии в этих пусковых нет - нарушений нет. То же самое и с нашими КР. Пока развертывания нет, данных об испытаниях на дальности свыше 500 км нет - нарушений нет

Цитата: donavi49
С хранения вытянут старенькие тягачи и подвижные пусковые установки

Ну с тягачами то все ясно, если они вообще остались, прошло все же четверть века. А вот где вы пусковые нашли у них в загашнике, когда все пусковые были уничтожены при взаимном контроле?
1. Topotun
  
  0
  
  15 февраля 2017 11:10
  
  К тому же необходимо учесть, силы НАТО все ближе к границам России. И если продолжать это игнорировать, можно просто не успеть подготовить адекватный ответ.
prior

0

15 февраля 2017 10:11

Кто такой этот The New York Times, чтобы задавать России подобные вопросы ?

Судя по всему, негр с лопатой, набрасывающий гуа... но на вентилятор.
Томпсон

+1

15 февраля 2017 10:26

Так ведь вся эта шумиха от них поэтому и исходит, что они всеми правдами и неправдами ищут повод, чтобы выйти из этого договора тоже, т.к. это им выгоднее чем нам.
Оператор

0

15 февраля 2017 12:00

Отработка пуска крылатых ракет с мобильных ПУ "Искадер" (с тяжелой конвенциональной БЧ и дальностью полета 500 км) - это легальный ответ РФ на размещение в Польше и Румынии американских ШПУ, предназначенных для запуска в т.ч. крылатых ракет.

Плюс размещение баллистических РСД "Рубеж" в Анадыре для удара по национальной территории США, если американцы выйдут из договора об РСД.

"Это вам не Чикаго, это гораздо круче" (С)
Trouble

+1

15 февраля 2017 13:25

Мало-ли что NYT написала. Она же не относится к госдепу.
NYT, приводя заявления неназванных «представителей администрации», задаётся вопросом о том, «и как же после этого Трамп будет налаживать отношения с Россией?»

Как-как? Назовёт NYT фейковым изданием, или назовёт "неназванных «представителей администрации»".
1. Вадим237
  
  0
  
  15 февраля 2017 14:01
  
  Скорее если выйдем из РСМД в Европу дополнительные системы ПВО и ПРО перебросят
тополь 7

0

15 февраля 2017 15:28

а как матрасники хотели?всё в одну корзину,не прокатит больше!!!
1. commbatant
  
  0
  
  15 февраля 2017 22:04
  
  а что им помешает, смотрели х/ф "Поле битва Земля", ну так матрасникам все равно, что российские "Искандеры" и "Рубежи" сделают с ПУ ПРО США на территории Европы и как после этого "европейские сироты" смогут жить в зоне отчуждения...
Чаронда

0

15 февраля 2017 19:46

НАТО давно нарушило договор о РСМД
Старый26

0

16 февраля 2017 10:20

Цитата: commbatant
таки согласен, при выходе США из договора по РСМД, нам останется уповать только на гиперзвуковые ракеты (в стадии испытаний) и ракетные базы в Никорагуа, Венесуэле и/или Кубе...

Не на что будет уповать. Когда будут гиперзвуковые ракеты и какой дальности - никто пока не знает. Это ПЕРВОЕ.
ВТОРОЕ. А все вышеупомянутые страны ЗАХОТЯТ вообще иметь ракетные базы у себя на территории. Это ведь делает их ЦЕЛЬЮ № 1. Уничтожены эти базы будут в наипервейшую очередь. Современные корабельные средства ПРО американцев не могут перехватывать наши МБР (могут БРСД) на активном участке, не хватает дальностей для гарантированного уничтожения. Поставить корабль с этой системой у берегов этих стран - американцам раз плюнуть. И вот тогда они наши БРСД и перехватят. Но для того, чтобы там поставить БРСД - их надо сначала создать и испытать. Создать и испытать - не сложно. Вот где производить - это проблема

Цитата: pchela_057
Вы сами написали - проверяют Минитмены. К сожалению никакого договора о проверке пусковых ПРО в Европе нет, и что там заряжено, только Пентагон знает

Они нам, между прочим, это предлагают. особенно когда мы начинаем требовать с них "юридически обоснованного документа, что система ПРО не против нас". Что это такое - этот документ - никто не знает. Но наши его требуют. В ответ американцы предлагали, чтобы наши инспектора были на этих базах НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ. И где они??? Почему их там нет???

Цитата: donavi49
Также под запретом разработка тактических ракет с оговоренной в договоре дальностью. На практике это означает, можно делать ракеты сверхмалой дальности и МБР для США и РФ.

В договоре РСМД есть одна небольшая лазейка используя которую можно создавать и испытывать такие ракеты

Цитата: commbatant
Вы имеете ввиду договор о нераспространении ракетных технологий, так США и не будет его нарушать, просто украинский Южмаш, сделает для себя и стран НАТО ракеты средней дальности и все (чертежи "Пионеров" найдут в закромах Родины), славная будет охота...

Украина является правоприемником договоров, заключенных между СССР и США. В частности и договора по РСМД. Так что маловероятно, что они смогут это сделать. Чертежи "Пионеров" в закромах разумеется есть, но кто им даст, Южмашу?
К тому же Павлоградский завод, который занимался твердотопливными уже не существует, насколько известно, давно "перепрофилирован".

Цитата: слава1974
Договор по ПРО

вышли из договора в одностороннем порядке.

Если бы вы читали тексты договоров, то знали бы, что это не является нарушением. Во всех договорах предусмотрена статья о выходе из договора. Это касается и договора по РСМД и договоров по ОСВ/СНВ.
Одно из условий - сообщить другой стороне об этом за 6 месяцев. Американцы это СДЕЛАЛИ.

Цитата: Серый брат
Крылатая ракета от беспилотника ничем не отличается и исходя из этого американцы вообще первыми договор нарушили.

Надо же, а наши в МИДе и МО и не знают об этом. А об отличиях вы наверно не догадываетесь?

Цитата: Чаронда
НАТО давно нарушило договор о РСМД

НАТО? И кто конкретно и в каком виде произошло это нарушение?