F-35 скрыли в облаке помех

На недавнем учении «Red Flag 17-1», прошедшем в США, новейшие истребители F-35 продемонстрировали высокую боевую готовность: «126 полетов были выполнены без единого отказа техники», сообщает ВПК.name.

Истребитель пятого поколения Lockheed Martin F-35A Lightning II ВВС США в ходе учений ВВС США "Red Flag 17-01". Неллис (Невада), 02.02.2017

Отмечается, что «основное внимание на маневрах «было уделено взаимодействию стелс-истребителей F-22 и F-35 с самолетами РЭБ EA-18G Growler».


На представленном ниже рисунке видно, как пара стелс-истребителей, выполняющих задачи подавления РЛС ПВО противника, летит «в облаке помех» от мощной станции РЭБ, установленной на «Гроулере».



Такая тактика еще больше повышает скрытность и без того малозаметных самолетов,
сказал пилот F-35 Джордж Уоткин.

По его словам, «соотношение воздушных побед на этих учениях у истребителей F-35 достигло 15:1», но главное не в этом.

Это соотношение не так уж и важно. Мы основное время уделяли выполнению задач в зонах с сильной ПВО. Подумайте об угрозе со стороны российских комплексов ПВО С-300 и С-400 (Think Russian-made S-300s and 400s"),
добавил Уоткин.

Использованы фотографии: R. Nial Bradshaw / ВВС США

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 145

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Монос 17 февраля 2017 13:04
    Красиво рисуют. Прям загляденье.
    1. Ампер 17 февраля 2017 13:09
      А че самолет РЭБ у них тоже не видимый?судя по ресунку это вышки сотовой связи
      1. cniza 17 февраля 2017 13:12
        Вот вот , они думают что нельзя зайти с другой стороны.
        1. bouncyhunter 17 февраля 2017 15:14
          На недавнем учении «Red Flag 17-1», прошедшем в США, новейшие истребители F-35 продемонстрировали высокую боевую готовность: «126 полетов были выполнены без единого отказа техники»

          Вот и отчитались за распиленное бабло . laughing
          1. Marksman 17 февраля 2017 18:00
            Оптимизма добавит только когда с Хмеймима отчитаются, что видим израильские Ф-ки. Пока похваляются обратным, мол уже лупанули по Сирии с Ф-35 и хоть бы кто, что сказал.

            Надеюсь, что наши ПВО будут в состоянии видеть их на необходимой дистанции для первого "выстрела"...
            1. voyaka uh 17 февраля 2017 23:13
              Вот этот радар АФАР комплекса Пэтриот Ф-35 не видит. О чем растерянные ПВОшники честно и доложили. Но радары С-400 , конечно не имеют аналогов
              в мире... smile
              1. Tusv 18 февраля 2017 12:14
                Цитата: voyaka uh
                Вот этот радар АФАР комплекса Пэтриот Ф-35 не видит.

                Так так было задумано с самого начала, чтоб Пэтриот его не видел. В дециметровом диапазоне он реально не видим
            2. 1959ain 18 февраля 2017 04:48
              Израиль утверждает, что недавно бомбил Сирию, на Ф35. Ф35 якобы залетели на территорию Сирии, наши С-400 их не обнаружили и они уверяют , Ф35 проверил в бою что С-400 против них бессильны. Наши молчат.
      2. RUSIVAN 17 февраля 2017 13:14
        Да,да,вышки сотовой связи их не обнаружили))) Зато какой ни будь Василий Кулибякин со своей радиолы"невидимкам" привет передал на русском языке на непереводимом русском диалекте...
        1. Ампер 17 февраля 2017 13:34
          У нас были такие 66 года рождения,ламповые,чудо техника,югославы точнее сербы нам очнь благодарны
        2. Касым 17 февраля 2017 13:42
          Все дело в дальности работы комплекса РЭБ этого "Гроулера". Я вот точно не помню, но по моему, дальность ОБНАРУЖЕНИЯ цели у АВАКСов около 300 км., но тут речь о подавлении РЛС. То есть здесь дистанция должна быть еще меньше, чтобы "энергетике" хватало "притушить" РЛС ПВО противника. А это уже зона действия таких комплексов, как С-300. Ну и есть противолокационные ракеты, которые направляются на излучение станций. И еще вопрос. С чего они взяли, что знают диапазон частот на которых работают РЛС комплексов ПВО? hi
          1. Ампер 17 февраля 2017 13:56
            Знать не бязательно,сейчас есть коректоры они на автомате работают,а вот кодировка сдесь все намного сложней
            1. Касым 17 февраля 2017 14:43
              Я не специалист. Но имел в виду следующее. Одно время работает на одной частоте, затем переходит автоматически на другую частоту и работает на ней другой промежуток времени, потом на другую перескакивает и т.д.. Поимай такой алгоритм работы, если еще РЛС с метровым диапазоном имеют, как я понимаю, два излучателя. hi
          2. krops777 17 февраля 2017 14:09
            И еще вопрос. С чего они взяли, что знают диапазон частот на которых работают РЛС комплексов ПВО?


            У меня вот тоже вопрос а как они собираются бороться с пассивной РЛС?
            1. Ампер 17 февраля 2017 14:14
              А вот это я не могу вам сказать!!!!!!!!!*
          3. Alexey RA 17 февраля 2017 14:11
            Цитата: Касым
            Все дело в дальности работы комплекса РЭБ этого "Гроулера". Я вот точно не помню, но по моему, дальность ОБНАРУЖЕНИЯ цели у АВАКСов около 300 км., но тут речь о подавлении РЛС. То есть здесь дистанция должна быть еще меньше, чтобы "энергетике" хватало "притушить" РЛС ПВО противника.

            Не только - ибо ПВО нынче полагается не только на активные РТС (РЛС), но и на пассивные (станции РТР).
            Можно перекрыть излучением от "Гроулера" сигнал РЛС ОВЦ, отражённый от "Лайтнинга" (с учётом малозаметности, сигнал этот будет слабым). Но что делать с излучением БРЛС самого "Лайтнинга"? Тут нужно обеспечить в секторе излучения БРЛС плотность излучения помех, раза в 2-3 перекрывающую плотность излучения самой БРЛС. А с учётом падения плотности излучения по мере удаления от излучателя - мощность передатчика помех на "Гроулере" должна быть где-то десятикратно больше, чем у БРЛС "Лайтнинга".
            В своё время янки поимели немало головной боли в попытке совместить малозаметность бомбардировщика "Спирит" с наличием на борту многофункциональной БРЛС. Но "Лайтнинг" - это не дозвуковой бомбер, работающий по заранее выявленным целям. "Лайтнингу" использовать БРЛС придётся намного чаще и в гораздо более широких секторах.
            1. Удав КАА 17 февраля 2017 22:05
              Цитата: Alexey RA
              Не только - ибо ПВО нынче полагается не только на активные РТС (РЛС), но и на пассивные (станции РТР).

              А еще есть ЗГРЛС с разнесенным излучением-приемом. И поверхностную р/л волну не так-то легко подавить...
              Цитата: Alexey RA
              Но что делать с излучением БРЛС самого "Лайтнинга"?

              О чем вы, сударь? Про Link16 (TADIL J) что-нибудь вообще слышали? Если нет -- почитайте. Очень познавательно, "знаешь ли"(с). И оружие они применять будут ни разу не пикнув в эфире, по данным носителя из сети...Ага.
              Цитата: Alexey RA
              "Лайтнингу" использовать БРЛС придётся намного чаще и в гораздо более широких секторах.

              Да "молча" будет летать ваш "Лайтнинг"...пока будет сосать инфу из сети.
              Поэтому задача -- завалить, как можно раньше, "Авакс", подавить космические средства ЦУ и тем самым заставить "Лайтнинг" включить свои БРЭС, чтобы отработать уже по ним.
              А вообще-то это очень сложно ведение БД в условиях РЭП и огневого противодействия...
              С уважением, soldier
              1. Alexey RA 20 февраля 2017 10:46
                Цитата: Удав КАА
                О чем вы, сударь? Про Link16 (TADIL J) что-нибудь вообще слышали? Если нет -- почитайте. Очень познавательно, "знаешь ли"(с). И оружие они применять будут ни разу не пикнув в эфире, по данным носителя из сети...Ага.

                Кхм... помнится мне, кое-кто тоже очень надеялся на системность применения, передачу данных от внешних источников и автоматический вывод на цель истребительной авиации ПВО. А потом это всё рухнуло, встретившись с жестокой реальностью израильской РЭБ, когда линии передачи данных и связи давились в самый ответственный момент - и "ослеплённые" МиГ-и влетали в распахивающиеся им навстречу объятья "ножниц" Хель ХаАвир.
                Цитата: Удав КАА
                Поэтому задача -- завалить, как можно раньше, "Авакс", подавить космические средства ЦУ и тем самым заставить "Лайтнинг" включить свои БРЭС, чтобы отработать уже по ним.

                Короче говоря, нужно разрушить систему, вынудив её отдельные части работать автономно. При этом эффективность падает на порядок.
                Очень похоже на борьбу с системой ПВО: главное - это разрушить сеть управления и выбить РЛС радиотехнических частей, после чего отдельным дивизионам придётся самим выходить в эфир - и попадать под удар.
          4. Iline 17 февраля 2017 14:22
            EA-18 это тот же F-18 только приспособленный для ведения РЭБ. Как понимаете, пусть даже и тяжёлый истребитель, но он не может нести на себе мощную систему помех в силу ограниченности полезного пространства. На наших стратегических самолётах комплексы РЭБ как бы не помощнее будут.
            Списывать воздействие этой аппаратуры совсем уж нельзя, но здесь действительно существуют такие факторы как мощность передатчиков и возможности вычислителей. По моему мнению на самолётах подобного типа можно установить систему РЭБ не намного лучше индивидуальных средств защиты истребителей.
            1. Удав КАА 17 февраля 2017 22:30
              Цитата: Iline
              На наших стратегических самолётах комплексы РЭБ как бы не помощнее будут.
              А чем плох "Президент-С"?
              Цитата: EternalStranger
              У греции есть на вооружении С-300. Их и учатся подавлять. Да и в Сирии наверняка уже успели прощупать С-400.

              Вы когда-нибудь видели блоки, опечатанные сургучной печатью, которую ежедневно проверяют на целостность? Так вот, там как раз и находятся органы управления перестройкой излучателей на частоты военного времени. А это не одно и то же, что частоты мирного времени и того, что продается инопокупателям. yes
              Цитата: Iline
              на самолётах подобного типа можно установить систему РЭБ не намного лучше индивидуальных средств защиты истребителей.
              Отчего же? Именно на таких "больших" самолетах как раз и можно установить комплексы "уводящих" помех, рисующих в мозгах атакующей ракеты "параллельную" реальность...Правда амы (нехорошие люди, редиски!) на свои Гарпуны установили режим повторного поиска после промаха, что очень озадачило наших кулибиных...Однако, энергетики авиационных ракет на такие маневры пока не хватает. Вооот. Ага.
          5. EternalStranger 17 февраля 2017 17:09
            Цитата: Касым
            С чего они взяли, что знают диапазон частот на которых работают РЛС комплексов ПВО?

            периодически проводят совместные учения с Греций. У греции есть на вооружении С-300. Их и учатся подавлять.
            Да и в Сирии наверняка уже успели прощупать С-400.
            1. Касым 17 февраля 2017 17:31
              Так то понятно, что там такие алгоритмы другие и диапазоны наверняка ни те. Это экспортные комплексы, да и еще в страну НАТО. hi
              1. EternalStranger 17 февраля 2017 17:43
                Что "не те". Все что надо для исследований там в наличии.
                1. Касым 17 февраля 2017 17:54
                  Интервью Ефремова можете найти по этому вопросу. hi
                  1. EternalStranger 17 февраля 2017 17:56
                    не получается. И что там в интервью Ефремова?
                    1. Касым 17 февраля 2017 22:58
                      Как Ефремов объяснял Ельцину о продаже комплекса ... в США. Он гарантировал, что с работой алгоритмов они разберутся лет через 20, и то, если подключат ... китайцев. yes . Так что он не только в Греции есть.
                      Его интервью есть в сериале Ударная Сила. hi
                      1. EternalStranger 18 февраля 2017 13:09
                        В Угарной силе еще и не такое скажут. Там у них и плазменные стелсы давно летают.
      3. Titsen 17 февраля 2017 13:43
        Цитата: Ампер
        самолет РЭБ у них тоже не видимый?


        Самое главное, чтобы они были уверены в своей невидимости: в их уверенности в свою невидимость - наша победа!
        1. SR81 17 февраля 2017 14:16
          Самое главное, не считать потенциального противника (хотя бы по локальным конфликтам) глупее себя. Разумеется основной упор делается на то что в зоне боевых действий, США или Альянсу придётся противостоять комплексам С300/400, (ТТХ которых уже не являются гостайной).
        2. Vita VKO 17 февраля 2017 14:23
          Такая тактика еще больше повышает скрытность и без того малозаметных самолетов,
          Американская классика жанра. Оказывается без мощного прикрытия средств РЭБ самолеты F-35 уже не невидимки. Под таким зонтиком и обычный F-16 будет Стелсом.
          Теперь ВКО РФ придется вернуться к старой тактике боевого применения средств ПВО, когда попытка постановки помех рассматривалась как начало агрессии.
      4. ЮБОРГ 17 февраля 2017 17:48
        Цитата: Ампер
        А че самолет РЭБ у них тоже не видимый?судя по ресунку это вышки сотовой связи


        Вот и я о том! А кто мешает убрать постановщик помех? Тем более как следует к рекламному ролику действий в группе и в одиночку того же Су-30, приоритет цели ДРЛО на первом месте, а ролику дай бог уж лет пять.
        1. EternalStranger 17 февраля 2017 18:00
          Цитата: ЮБОРГ
          А кто мешает убрать постановщик помех?

          радиус действия ЗРК например в условиях сложной помеховой обстановки.
      5. KtoR 17 февраля 2017 18:26
        Там подвесной контейнер. Да, такое внедряется и на Су-34 т.н. станция РЭБ групповой защиты
        1. KtoR 17 февраля 2017 18:39
          Почти все сообщения - шапкозакидаем. Эта новость не совсем хорошая. Пока мы их немного опережаем: Су-34 с двумя Хибинами и станция групповой защиты спасают наши самолеты. Похоже, они пошли нашим путем. Будем надеяться, что разведка разработчикам систем ПВО информацию своевременно с техническими параметрами достали
          1. Удав КАА 17 февраля 2017 22:15
            Цитата: KtoR
            Су-34 с двумя Хибинами и станция групповой защиты спасают наши самолеты.
            Хибины -- станция индивидуальной защиты. Хибины закрывают только носитель, а не ТГ. А вот Гималаи -- станция групповой защиты. hi
            1. KtoR 18 февраля 2017 05:09
              Там же так и написано 2 Хибины (все и так знают про индивидуально защиту) И сгз.
          2. ser65 18 февраля 2017 08:02
            это мы пошли ихним путем...
    2. Наблюдатель2014 17 февраля 2017 14:04
      Монос hi
      Красиво рисуют. Прям загляденье.
      На заборе тоже много чёго нарисовано.
      пара стелс-истребителей, выполняющих задачи подавления РЛС ПВО противника, летит «в облаке помех» от мощной станции РЭБ, установленной на «Гроулере».
      А "Глоулер" этот ,тоже не видимый? bully laughing feel
    3. krops777 17 февраля 2017 14:07
      Попахивает рекламой своего чуда оружия.
      1. НЕКСУС 17 февраля 2017 17:07
        Цитата: krops777
        Попахивает рекламой своего чуда оружия.

        Оно конечно хорошо это взаимодействие,только у матрассов 187 ящеров,и не уверен,что все в летном состоянии...поэтому закрадывается вопрос-а хватит ли Рапторов ,для развертывания большей авиагруппы с Ф-35?
        И вопрос номер два-А ведь у союзников то ящеров нет...будет ли Молния так же эффективен например в связке с Еврофайтером,где последний будет работать и как РЭБ комплекс?
        И вопрос номер три-Извините,а Гроулер такая неубиваемая машина?Уверен,что нет...тогда возникает вопрос-что будет делать Ф-35 без поддержки Гроулера и ящера?
        1. Александр 3 17 февраля 2017 21:43
          Вот вот и у меня вопрос получается эти фу 35 ни чем не отличается от какого ни будь ф16.Ну разве только чуть меньшей заметностью.
  2. 3vs 17 февраля 2017 13:05
    На плакате-то что угодно можно нарисовать! bully
    3vs
    1. Pete Mitchell 17 февраля 2017 15:31
      Вот ведь проблема- все это очень красиво и эффективно, но только при использовании стандартной/ US/ NATO логике планирования. А если на другой стороне ребята с другими мыслями в мозгах, тогда ой..
      А у них ведь действительно "ребята с нашего двора" с другой стороны, и у них другое видение ситуации. Надеюсь до проверки не дойдет, а то всем мало не покажется..
  3. Винни76 17 февраля 2017 13:05
    Все, нам капец. Пингвины выходят на тропу войны...
    1. Арон Заави 17 февраля 2017 13:12
      Цитата: Винни76
      Все, нам капец. Пингвины выходят на тропу войны...

      При чем здесь Россия? Понятно же что великие державы в принципе не могут вести полноценной войны если не хотят полноценного уничтожения, а вот для региональных конфликтов пусть и с участием ВС великих держав это серьезный козырь для победы.
      Во время недавно проведенных учений Red Flag 17-1 истребители F-35A "сбили" 145 самолетов "противника", потеряв при этом семь самолетов, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на dtmdatabase.com.
      Таким образом, счет был 15:1 в пользу новейшего стелс-истребителя. Отмечается, что эти "семь потерь" произошли в "боях на дистанции прямой видимости". Активно велись действия по "подавлению вражеской ПВО", в них истребители F-35 "применили" 51 высокоточный боеприпас, "уничтожив " 49 целей. И в воздушных боях, и в нанесении ударов по сильной ПВО противника истребители показали существенное превосходство на самолетами четвертого поколения.
      Во время этих учений, длившихся две недели, истребители F-35A выполнили 226 вылетов, из которых 19 были отменены по погодным условиям. Техническая исправность самолетов не вызывала никаких нареканий, отмечает источник.
      1. Fil743 17 февраля 2017 13:22
        А не подскажете, уважаемый, в каких "регионах" есть сильная ПВО против которой надо задействовать подобный "зверинец"?
      2. opus 17 февраля 2017 13:30
        Цитата: Арон Заави
        Во время недавно проведенных учений Red Flag 17-1 истребители F-35A "сбили" 145 самолетов "противника", потеряв при этом семь самолетов,

        145:7=почти 21: к 1
        Цитата: shpon123
        а тут ещё и это



        ключевое " ОСТАНОВИТЬ" (ну а второстепенное) "распознать
        1.ЗРС С-400 была развёрнута в Сирии на российской авиабазе «Хмеймим» в Латакии
        Латакия -Дамаск под 300 км

        аэродром Mezze Aeksri в Дамаске еще + 30/40 км от "Дамаска

        2.Израиль бомбил 13.01.2017 F-15м ми
        а в 2016 35ые еще только долетали,до израиля

        3.Ну верят(балаболы) и пусть. Израильтяне сомневаются

        фейки фейки ,фейки

        Хомячки во как трудятся

        на перегонки

        По "акценту" какломутанты стараются?
        1. KtoR 17 февраля 2017 18:27
          Спасибо, у Вас всегда обстоятельств сообщения
      3. ssergn 17 февраля 2017 13:38
        Аарон, прокомментируйте вот это:
        http://wod-1958.livejournal.com/4940735.html

        Пишут,что С400 не смог увидеть F 35 во время недавней операции .

        Интересно, Фейк или нет и как узнали, что С400 не засек пингвина? hi
        1. Арон Заави 17 февраля 2017 13:48
          Цитата: ssergn
          Аарон, прокомментируйте вот это:
          Интересно, Фейк или нет и как узнали, что С400 не засек пингвина? hi

          Бред. До коонца этого года Ф-35 будут в статусе осваиваемых. Они в принципе не могут применятся в БД.
          1. ssergn 17 февраля 2017 18:42
            Аарон,

            Спасибо за нормальный и честный ответ. hi
        2. Berkut24 17 февраля 2017 14:58
          Я не Аарон, но как бывший ПВОшник выскажусь.
          1) Видели или не видели - знать только расчету комплекса.
          2) Между Израилем и Россией существует договоренность, что Израиль имеет "отдельный интерес" к Хезболле и Россия Хезболлу не прикрывает.
          3) С-400 прикрывает только российские базы в Сирии. Израиль не угрожал базам и я не исключаю, что Россия заранее была предупреждена Израилем и никаких мер не предпринимала, т.к. операция Израиля никак не была связана с интересами России в Сирии.
          4) Россия не сбивала турок после инцидента с СУ-24 по причине того, что имела на Турцию отдельные планы после конфликта. Между Россией и Израилем идет своя игра и я думаю, что конфликт в любом виде сейчас не нужен ни той ни другой стороне.
          5) Россия в регионе располагает и другими средствами разведки и обнаружения. При наличии информации от них нет смысла преводить комплекс в режим боевого применения и осуществлять наведения если понятно что угрозы нет. В этом случае незачем светить свои возможности и особенности работы оборудования.
          1. ssergn 17 февраля 2017 18:46
            И Вам спасибо Беркут. Честно говоря, сам был такого же мнения. Просто хотел услышать мнения других участников, более компетентных, чем я .
          2. Vita VKO 18 февраля 2017 13:25
            Цитата: Berkut24
            Видели или не видели - знать только расчету комплекса

            На большинстве самолетов, тем более на F-35 есть система предупреждения об облучении и ракетной угрозе. То что во время перелета пилоты F-35 не зафиксировали включение ЗРК, не говорит о том, что их не сопровождали системы разведки ПВО. Можно со 100% уверенностью сказать, что метровые и дециметровые РЛС вели штатную разведку и видели все, в том числе и F-35. Эта фейкова новость нужна Израилю для обоснования чрезмерных затрат на приобретение этих самолетов. Радует, что наше ПВО грамотно подыграло.
      4. ДМ51 17 февраля 2017 14:15
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: Винни76
        Все, нам капец. Пингвины выходят на тропу войны...

        При чем здесь Россия? Понятно же что великие державы в принципе не могут вести полноценной войны если не хотят полноценного уничтожения, а вот для региональных конфликтов пусть и с участием ВС великих держав это серьезный козырь для победы.
        Во время недавно проведенных учений Red Flag 17-1 истребители F-35A "сбили" 145 самолетов "противника", потеряв при этом семь самолетов, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на dtmdatabase.com.
        Таким образом, счет был 15:1 в пользу новейшего стелс-истребителя. Отмечается, что эти "семь потерь" произошли в "боях на дистанции прямой видимости". Активно велись действия по "подавлению вражеской ПВО", в них истребители F-35 "применили" 51 высокоточный боеприпас, "уничтожив " 49 целей. И в воздушных боях, и в нанесении ударов по сильной ПВО противника истребители показали существенное превосходство на самолетами четвертого поколения.
        Во время этих учений, длившихся две недели, истребители F-35A выполнили 226 вылетов, из которых 19 были отменены по погодным условиям. Техническая исправность самолетов не вызывала никаких нареканий, отмечает источник.

        Под прикрытием F-22 и Гроулера - вот это победа над самолётами 4-го поколения,кстати,а их кто-нибудь прикрывал?
    2. dauria 17 февраля 2017 13:48
      Все, нам капец. Пингвины выходят на тропу войны...


      Как надоело всё это. Что, малая ЭПР не нужна ? Так давайте пехоту оденем в оранжевые робы со светоотражателями вместо камуфляжа. Всем всё понятно, самолёты теперь будут строится так, как F-22, F-35, ПАК-ФА, корабли тоже с учетом минимизации ЭПР, теперь глаза солдата- РЛС. И пошло это со второй мировой, когда Деница под воду загнали . Нет, тошно, что нас обскакали. Так не фиг ёрничать, думать и делать надо, учиться у вражин. А средства, вложенные США и другими дали хороший результат. У нас этих средств кот наплакал.
      1. Berkut24 17 февраля 2017 17:57
        Средства, вложенные США дали просто отвратительный результат. В смысле соотношения потраченных денег и результата по ним. А вот за наши "не большие" деньги мы получили результат очень не плохой.
        И да - перестаньте верить, что "Стелс" в бою всё решает. Уже нет. Сами американцы признают, что пик на моду якобы невидимых самолетов и кораблей прошел. В новых системах поражения меняются частоты, меняется алгоритм обработки информации, алгоритм отстраивания от помех и, если уж так говорить - разведка и обнаружение ведутся целым комплексом средств, после чего вся информация перелопачивается и ой... кто-то стал неожиданно видимым. Как только самолет включает активное сканирование пространства - он уже не невидимка. А только на пассивном сканировании далеко не уедешь.
        Я уже писал как-то - нет невидимых ни самолетов, ни кораблей. Есть цели сложные в обнаружении. И над этим работают. С-400 создавался когда параметры F-22 уже были известны. МО знало, что принимало на вооружение. А F-35 даже на западе считают условно невидимым и многие эксперты считают его всё-же поколением 4+, ибо он был бы хорош лет 10 назад, а сегодня он уже опоздал.
        1. НЕКСУС 17 февраля 2017 19:40
          Цитата: Berkut24
          Как только самолет включает активное сканирование пространства - он уже не невидимка. А только на пассивном сканировании далеко не уедешь.

          При этом есть такие факторы ,как ракеты на внешней подвеске...и потом любой самолет-стелс не может по определению находиться в самом выгодном положении для себя по отношению к РЛС противника.
          Да и потом,все эти показатели ЭПР с кучей нулей после запятой ,это все со слов матрассов,которые уже давно слывут хорошими рекламщиками,ради продажи "товара"...
          При этом при всем,те же матрассы точно сказать не могут,на каких дальностях наши системы РЛС самолетов и наземных комплексов ,способны "увидеть" их хваленные "невидимки",которые по определению таковыми не являются. hi
          1. Удав КАА 17 февраля 2017 23:16
            Цитата: НЕКСУС
            При этом есть такие факторы ,как ракеты на внешней подвеске..

            Нексус, hi Что-то Вы халявить стали с коментами...Соберитесь же наконец!
            1. Стелсы оружие несут во внутренних отсеках..иначе это уже не стелсы (по определению)
            Цитата: НЕКСУС
            любой самолет-стелс не может по определению находиться в самом выгодном положении для себя по отношению к РЛС противника.
            Это почему же? Сетецентрическая Link 16 дает возможность внешнего ЦУ, без включения АФАР...
            А вот РЛС нужно сканировать воздушное пространство, активно излучая ЭМИ...Что мешает ПРЛС из БРЭО Лайтинга ее обнаружить с упреждением в 2-3 раза?
            Поэтому мне не совсем понятен Ваш посыл...
            Однако, hi
        2. dauria 17 февраля 2017 20:53
          И да - перестаньте верить, что "Стелс" в бою всё решает. Уже нет.


          Я не верю, я знаю без веры, что это преимущество . Вот эту штуку делали немцы во время второй мировой от скуки, наверное.

          И ещё, без всяких покрытий и углепластиков только формой и углами стыковки панелей крыла , оперения и фюзеляжа можно снизить ЭПР в 4 раза.YВ-49 был "невидим", хоть и из дюраля. А 4 раза - это уменьшение дальности ( в том числе и ракет ) в 1,41 раза. Компенсировать это преимущество можно
          а) увеличив мощность в 4 раза - немыслимо
          б) увеличив чувствительность в 4 раза - попробуйте , надорвётесь
          в) увеличив диаметр зеркала антенны - бог в помощь, если засунете в самолёт или ракету.
          Все остальные способы даже рассматривать не стоит, настолько они сложны
          1. Berkut24 17 февраля 2017 21:41
            Открою Вам секрет - эта проблема сегодня уже не такая уж и проблема. F-117 был сбит банально по причине того, что С-125 работал не на той частоте, на которую была рассчитана конструкция американца. А при открытии бомбоотсека нутро 117-го стало светиться в радиодиапозоне как новогодняя ёлка.
            У F-117 идея состояла в расположении плоскостей таким образом, чтобы радиоволна отражалась в сторону, отличную от прямой самолет-рлс. Собственно, это старая разработка, сделанная в СССР и опубликованная в одной из диссертаций. Плюс РПП, сделанное опять же на основе публикации в открытой технической печати, которое новостью для нас не было. После потери борта США достаточно быстро списали оставшиеся самолёты и к этой идее возвратились лишь частично. Ибо не панацея. Где-то выгодный угол отражения, а где-то и 90 градусов. Плюс рассеяние луча при отражении было, есть и будет.
            Я могу долго рассказывать теоретические основы формирования РПП, тут места не хватит. Но вкратце - РПП делается с учетом предполагаемой частоты облучения. Как говорится, на каждый хитрый болт найдется не менее хитрая гайка. На самолеты и наземные РЛС начали ставить многодиапозонные модули. Появились оптиколокационные станции. В конце концов любое двигающееся тело, что в воде, что в воздухе создает волновое поле, отличное от окружающей среды. В воде наши подлодки сопровождают суда противника по турбулентности от винтов и корпуса, сохраняющегося на десятки километров. В воздухе возникают электромагнитные возмущения, которые могут фиксироваться соответствующим оборудованием. Эти методы известны и реализованы в железе. Про термослед и прочие банальности я даже и не говорю.
            Про Ваш пример могу сказать только одно - с тех пор радиолокация ушла очень далеко.
            Станция СПРН, которую я когда-то учил как отче наш и проходил стажировку 5Н86 «Днепр» на дальности в 4000 км. обнаруживала стальной шарик диаметром в 5 см. И это на щелевой антенне! Тогда ФАР еще только в проекте рождалась. Станция конца 60-х годов показывала результаты, которые и сейчас не стыдно обсуждать. А всё из-за того, что применялось кодирование сигнала, а всю свою мощь станция не размазывала по горизонту, а впихивала в импульс.
            dauria, а Вы кто по образованию? И каков опыт работы по радиолокации?
            1. voyaka uh 17 февраля 2017 23:06
              Ф-117 был сбит не по радару (абсолютно бесполезному в данном случае), а
              по опитическому прибору французского производства, которым югославы
              "апгрейдили" советские комплексы. О чем офицер, сбивший стелс, честно и написал.
              1. Berkut24 17 февраля 2017 23:20
                Меня там не было, но: https:// ru.wikipedia.org/wiki/Крушение_бомбардировщика_F-
                117_под_Буджановцами
              2. Vita VKO 18 февраля 2017 22:57
                Цитата: voyaka uh
                Ф-117 был сбит не по радару (абсолютно бесполезному в данном случае), а по опитическому прибору французского производства

                Тоже об этом писал. Странно, что ваш земляк "sivuch" стибался по этому поводу.
                Лично мое мнение, что СТЕЛС технология создает преимущество только в воздушном бою, потому что настроена на частотные диапазоны БРЛС истребителей. При действиях в условие наличия системы ПВО, любой самолет Стелс становится таким же уязвимым, как и обычные. И последние учения «Red Flag 17-1» в США это наглядно доказали.
              3. Alexey RA 20 февраля 2017 11:27
                Цитата: voyaka uh
                Ф-117 был сбит не по радару (абсолютно бесполезному в данном случае), а по опитическому прибору французского производства, которым югославы "апгрейдили" советские комплексы.

                Если быть абсолютно точным, то югославы апгрейдили уже существовавший на С-125 оптический канал наведения, прикрутив вместо "карата" тепловизор.
      2. ssergn 17 февраля 2017 19:09
        Вот прям представляю - прет пехота цепью в форме времён наполеоновских войн.....современным снайперам и пулеметчикам забава просто будет. laughing
        1. Berkut24 17 февраля 2017 20:07
          А я вот представляю - летит себе такой весь из себя F-117, ночью, абсолютно невидимый, сканирует вокруг себя всё и вдруг хрясь - старый советский комплекс, которому уже 30 лет, который самый что ни на есть видимый и практически с истекшим сроком службы прилетевшей ракеты...
          1. voyaka uh 17 февраля 2017 23:08
            Если летать во время войны на бомбежку, каждый день по одному тому же маршруту, в одно и то же время - обязательно собьют. smile
            1. ssergn 18 февраля 2017 09:01
              Вояка, проблема (правда не наша) в том, что те кто летали на бомбежку свято уверовали в свою невидимость. Вот поэтому
              Цитата: voyaka uh
              Если летать во время войны на бомбежку, каждый день по одному тому же маршруту, в одно и то же время - обязательно собьют.
              1. voyaka uh 18 февраля 2017 22:37
                Радиолокационная невидимость у Ф-117 была. Но есть еще оптический диапазон.
                По оптическому прибору и навели ракету. Это возможно, если заранее знаешь,
                что самолет вот-вот пролетит и приготовишься к стрельбе. Пилот поплатился за
                шаблонность тактики.
            2. Berkut24 18 февраля 2017 13:35
              Ну как же собьют, когда вундервафля невидимая, не сбиваемая и ведомая сверхчеловеком? Считать попуасами всех, даже ближайших васса... союзников - основная причина всех последних не случившихся побед США.
        2. PSih2097 17 февраля 2017 20:31
          Цитата: ssergn
          Вот прям представляю - прет пехота цепью в форме времён наполеоновских войн.....современным снайперам и пулеметчикам забава просто будет. laughing
          belay
          При Наполеоне цепью не передвигались, а ходили колоннами (как при Суворове) и стреляли плутонгами, а еще становились в каре и укрывались в редутах за фашинами...
  4. shpon123 17 февраля 2017 13:08
    http://warfiles.ru/show-144446-dn-rossiyskie-s-40
    0-triumf-okazalis-bessilny-pered-istrebitelyami-f
    -35.html а тут ещё и это
  5. V.ic 17 февраля 2017 13:11
    Вывод: первым надо "приземлять" постановщика помех.
    1. alstr 17 февраля 2017 15:08
      Вообще-то постановщик помех - приоритет номер 1 для комплексов ПВО.
      А еще в С-300 был такой замечательный режим стрельбы по постановщику помех.

      Это раз.

      А во вторых, кто сказал, что локатор будет один ? Как минимум два - это для С-300 и у только у одного дивизиона.
      1. EternalStranger 17 февраля 2017 17:27
        Цитата: alstr
        А еще в С-300 был такой замечательный режим стрельбы по постановщику помех.

        режим может и был. Только вот по дальности как достать тот же Гроулер? Ну вот крутится он на границе зоны поражения, помехи ставит, чем сокращает эту зону еще сильнее и не в ходит в нее. Вот гадина какая! И где то в этом облаке помех еще висит его собственное прикрытие от всяких разных.
        Это тащемта и называется сетецентризм.
        1. alstr 18 февраля 2017 17:24
          Это не сетецентризм. Это обычный режим стрельбы без внешней помощи.
          Ну с новыми ракетами это вполне возможно. главное чтобы они были
  6. ochakow703 17 февраля 2017 13:11
    Даже на картинке у 35-го хвост из "облака помех" торчит, а у 22-го морда. Так что можно бить, они засветились.
  7. dzvero 17 февраля 2017 13:15
    Все правильно. Доказали, что против ПВО и ВВС СА образца 70-ых годов F-22 и F-35 - самое то!
    Интересно, будут ли совместные учения с индийцами и выставят ли на них свои новейшие машины против Су-30МКИ и более современных систем ПВО?
    1. shpon123 17 февраля 2017 13:28
      Где то новость прочитал что С 400 не распознал израильский F 35 которые атаковали сирийские войска. От наших ничего не слышно. Вот вам и хвалёное ПВО.
      1. Zaurbek 17 февраля 2017 13:37
        Если цитируете, то цитируете и наших военных, про невидимые самолеты...
      2. Cat Man Null 17 февраля 2017 13:45
        Цитата: shpon123
        Где то новость прочитал что С 400 не распознал израильский F 35 которые атаковали сирийские войска

        - (лениво зевая): на заборе, наверное...

        Цитата: shpon123
        От наших ничего не слышно

        - а не было ничего. О чем говорить-то?

        Цитата: shpon123
        Вот вам и хвалёное ПВО

        fool
      3. Alex_Tug 18 февраля 2017 03:44
        Цитата: shpon123
        новость прочитал что С 400 не распознал израильский F 35

        А вооружение F-35 тоже по стелс технологии? По логике они должны были засечь ракеты или бомбы после пуска.
  8. новичок 17 февраля 2017 13:17
    не понял, чего стоит их “стелс“, если их накрывает гроулер? так прикройте ф15/16 этимгроулером и ф22/35 будут сбиты, условно, пока. вообще смешно. касательно бопьбы с нашими пво, ну януи побойтесь бога, ну не пройдёте.
    1. EternalStranger 17 февраля 2017 17:28
      а кто сказал что F-15 не были прикрыты?
      1. новичок 18 февраля 2017 01:14
        а кто сказазал, что они прикрыты? если вы были внимательны к теме учений “рел влег“ то должны знать, “победы“ стелсов именно нал ф15, которые иметировали су. в оствльеом смотрите мой коммент выше.
        1. EternalStranger 19 февраля 2017 12:26
          у Вас буквы разъезжаются. Не могу понять что написано.
  9. faterdom 17 февраля 2017 13:17
    А от акустического, визуального и инфракрасного обнаружения они тоже одновременно могут спрятаться? И не понял что-то в пропорциях побед: кого и над кем?
    1. Lock36 17 февраля 2017 13:53
      Цитата: faterdom
      И не понял что-то в пропорциях побед: кого и над кем?

      Локхида над налогоплательщиками США.
  10. истопник 17 февраля 2017 13:19
    На представленном ниже рисунке видно...


    По его словам, «соотношение воздушных побед...


    А уж что будет, когда они снимут мультфильм...

    Хотя, если судить по качеству рисунка, на мультфильм денег может и не хватить. Останутся только "рассказы пилотов".
  11. Никола3 17 февраля 2017 13:20
    [quote][/quote]Такая тактика еще больше повышает скрытность и без того малозаметных самолетов, сказал пилот F-35 Джордж Уоткин.
    По его словам, «соотношение воздушных побед на этих учениях у истребителей F-35 достигло 15:1»

    Я,не очень понял победы над кем?
    1. Zaurbek 17 февраля 2017 13:37
      над Ф-15, которые имитировали Су-27
  12. kirieeleyson 17 февраля 2017 13:28
    О, отличный навал новостей об этом факте и о использовании Израильских f-35, которые участвовали в операции по нанесению ударов под Дамаском. Такой тандемный маркетинговый ход, мол эти крутецкие истребители летают как у себя дома над российскими комплексами ПВО и сбивают их пачками, не говоря о самолетах противника. Аналогов в мире нет, это прорыв, сэры и джентльмены)). В Алмаз-Антее уже месяц бухают..погодите, а откуда правительственные награды недавно и за что?) Вот это беда, а почему такие веселые и глумливые улыбки на их лицах, почему смеясь, отвернули от комментариев этих, несомненно высокой важности, новостей? Они что то знают?))
    1. Изгоняющий либероидов 17 февраля 2017 13:41
      Денис hi это о чем речь? belay
      1. kirieeleyson 17 февраля 2017 14:23
        hi Да там же в ВПК нейм и в оружии россии были 2 статьи про эти темы, но с комментариями Алмазовцев. Один ответил в духе "вот мол, недавно получили гос. награды за С-400 и т.д." и отказался от комментариев по поводу недавних событий с f-35 в небе САР. Улыбнулся и сказал что внимательно изучают эти новости и не оставляют без внимания эти инциденты.
        1. sabakina 17 февраля 2017 15:15
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: ssergn
          Аарон, прокомментируйте вот это:
          Интересно, Фейк или нет и как узнали, что С400 не засек пингвина? hi

          Бред. До коонца этого года Ф-35 будут в статусе осваиваемых. Они в принципе не могут применятся в БД.
  13. Изгоняющий либероидов 17 февраля 2017 13:39
    Поверхностная информация из которой мало что ясно fool Главный вопрос -на чем воевал противник? Были ли у противника самолеты АВАКС? Как и кем контролировался бой,да контролировался ли он вообще?
    1. voyaka uh 18 февраля 2017 01:05
      Американцы отрабатывают тактику. Ф-35 - уже обычный самолет ВВС, а не "прототипы".
      Это самая главная новость. А цепляются за мелочи: то он вместе с Ф-22, то вместе с Ф-18.
      Из этого читатели делают совершенно ложные выводы, что без них Ф-35 неэффективен.
      Лайтинги уже проверяли и отдельно. И командиры отметили, что звено Ф-35 обладает
      большей осведомленностью о боевой ситуации, чем раньше эскадрилия с АВАКСами.
      Ф-35 заменяет и Гроулер и АВАКС. Чего он заменить не может - так это скоростных перехватчиков.
      Американцы прорабатывают оптимальные, наиболее эффективные методы с использованием
      всех средств, что и них есть.
  14. Герман 4223 17 февраля 2017 13:42
    Нет то что они сами спрятались это конечно хорошо,но как они радары противника при этом ищут?по собственному излучению это не всегда возможно ведь средства ПВО могут включать радар на короткое время, а затем сменить позицию или просто отключится на время.А при октивном поиске источник излучения может сам стать жертвой и что тогда?
  15. Рабинович 17 февраля 2017 13:49
    Ого. Наконец хорошая статья про F35 на этом сайте.
    1. anden 17 февраля 2017 14:21
      Понятное дело хорошая!))) кто писал?)))
      1. Рабинович 17 февраля 2017 14:33
        Я не писал. Хотя когда вы спросили, то стал сомневаться.
  16. Горный стрелок 17 февраля 2017 13:50
    Любая система ПВО первоочередной целью назначит самолет РЭБ. А потом и с остальными разберется. bully Вот так и возникают нездоровые сенсации.
    1. EternalStranger 17 февраля 2017 17:29
      весь вопрос чем этой системе ПВО достать до самолета РЭБ в условиях этой самой РЭБ?
  17. Оператор 17 февраля 2017 14:01
    Сеанс саморазоблачения - оказывается, для того, чтобы стелсы не были видны на радарах, их надо в обязательном прикрывать самолетом РЭБ. Без него "Рапторы" и "Пингвины", стало быть, видны как на ладони (а с ним и самолеты четвертого поколения отлично отработают).

    А где же хваленая ЭПР в 0,00000000000000000000000000000001 кв.м по цене золота за кг взлетного веса стелсов?

    Распил бюджета - нет, не слышали laughing
    1. jonhr 17 февраля 2017 19:09
      а что было по другому когда-то при вторжении или подавлении пво противника? естественно стелсы будут идти в облаке помех и это нормальная тактика
      1. Оператор 17 февраля 2017 19:25
        Вы хоть поняли, что написали - стелсы и вдруг в облаке помех (да ещё с включенными бортовыми радарами, как на картинке к отчету об учении Red Flag 2016)?

        Т.е. чтобы стелсы не увидели, нужна, оказывается, РЭБ, но тогда какого хрена нужна технология стелс, если РЭБ прекрасно скрывает более дешевые и универсальные не-стелс самолеты с гораздо большей ракетно-бомбовой нагрузкой, не ограниченной габаритами внутренних отсеков вооружений?

        Кстати, вопросы знатокам, на учении Red Flag 2016:
        - РЭБ была только у стороны, вооруженной F-22 и F-35, а у противника, вооруженного F-16 и F-15, РЭБ отсутствовала (как класс)?
        - рассматривалась ли возможность сбития самолета РЭБ дальней ракетой ЗРК С-400 (чтобы не путался под ногами);
        - на каком расстоянии от рубежа пуска ракет "воздух-земля" F-22 и/или F-35 находился самолет РЭБ (случайно, не в пределах 10 км)?
        1. jonhr 18 февраля 2017 09:03
          а вы считаете , что РЭБ+СТЕЛС это не преймущество чем просто РЭБ?
          1. Оператор 18 февраля 2017 14:12
            Единственной разумной целью применения самолета РЭБ EA-18 Growler совместно с F-35 является маскировка работы бортовых радаров стелс-самолетов в режиме радиокомандного наведения ракет "воздух-воздух" на самолеты противника (представленных F-16 и F-15 на учения Red Flag 2016).

            Но проблема в том, что в этом случае ЕA-18 должен следовать в боевом порядке F-35, тем самым демаскируя стелс-самолеты своей ЭПР (~ 20 кв.м) и радиоизлучением аппаратуры РЭБ (после её включения).

            Кроме того, ничто не мешает самолетам противника на максимальной дистанции сначала сбить маломаневренный самолет РЭБ, а затем на минимальной дистанции разобраться со стелс-самолетами. Но, судя по результатам учений Red Flag 2016, противоположной стороне просто запретили реализовывать подобный сценарий.
            1. jonhr 19 февраля 2017 01:31
              бредить не надоело?
      2. Удав КАА 17 февраля 2017 23:56
        Цитата: jonhr
        естественно стелсы будут идти в облаке помех и это нормальная тактика

        Нуууу, блин, вы даете!!! (с)
        Стелсы наверняка пойдут "с другого бока", без внешней подвески, и под шумок нанесут удары по РЛС ПВО (ОВЦ) своими ПРР...И все это для того,чтобы расчистить путь своим бомбовозам...
        1. jonhr 18 февраля 2017 08:54
          я согласен что пойдут с другого бока. не так выразился может. просто увязался за статьёй
  18. роман66 17 февраля 2017 14:04
    сказано давно и не нами :
    на берегах Ижоры и Тосны
    наши гвардейцы победоносны
    и внизу примечание : неприличный намек на маневры
  19. SR81 17 февраля 2017 14:08
    Интересная тактика, хотя и не новая. Хотелось бы увидеть реальную эффективность хваленых фантомов 22, 35 против нашего С400 (при условии поддержки ВВС противника). Надо Трампу намекнуть про какой нибудь бункер в Иране, где злыдни готовят ОМП:)
  20. anden 17 февраля 2017 14:20
    Смех)))) куча проблем с этим самолетом ) а тут раз и куча вылетов без проблем)))! по ушам катают)) молодцы!))) оправдать пытаются затраты!))
  21. Zomanus 17 февраля 2017 14:25
    Я думаю что все понимают, что все эти штуки не против России.
    Ибо у нас с ними разговор будет предельно короткий.
    Это скорее рекламная акция, замануха.
    1. EternalStranger 17 февраля 2017 17:31
      предельно короткий это купить еще гособлигаций США на нефтяные деньги?
    2. jonhr 17 февраля 2017 19:10
      естественно короткий. миллионы шапок одновременно подброшенный в воздух создадут непреодолимый барьер
    3. Удав КАА 18 февраля 2017 00:07
      Цитата: Zomanus
      все эти штуки не против России.

      Ага, против Зимбабве!!!
      Цитата: Zomanus
      Это скорее рекламная акция, замануха.
      Тогда не нужно наши С-400 дерьмом, походя, мазать...Ведь даже не сопровождали, ибо до этого в Москве договорились о недопущении инцидентов с израильской авиацией. Так зачем тогда бабушку лохматить и искать у нее дедушкины причиндалы?
  22. Alexey-74 17 февраля 2017 14:49
    На бумаге все красиво. Только вот на практике все совсем не так происходит, и системы противодействия, РЭБ России намного сильнее и мощнее, и характеристики их тайна за семью печатями и воздушная оборона эшелонированная. Вообщем очередной рекламный ролик, а ля Госдеп.
    1. jonhr 17 февраля 2017 19:12
      вы лично сравнивали ттх рэб американцев и России? я конечно-же поверю вам на слово, а то как -то неприлично просить у эксперта обоснования своих слов высосанных из не пальца
      1. KtoR 18 февраля 2017 05:34
        Вы правы отчасти. По отдельным направлениям стала поступать информация из рекламных буклетов или интернета - видно не можем попасть ближе к производителям. Возможно, и с новыми средствами РЭБ инфы мало. Рассказывали, что в конце 80-х ежегодно сборники прибывает с достаточно полными характеристиками
  23. sir_obs 17 февраля 2017 14:52
    На представленном ниже рисунке видно, как пара стелс-истребителей, выполняющих задачи подавления РЛС ПВО противника, летит «в облаке помех» от мощной станции РЭБ, установленной на «Гроулере».

    Их не должно быть видно даже на рисунке, невидимки же
    1. Джонни 17 февраля 2017 15:00
      Конечно не стоит недооценивать возможности противника. Да, Запад находится на следующем технологическом уровне, да у Запада мощная производственная база, да, раскатали нас в 90-е по н.в. Но и нашу технику (стоящих за ней людей) не стоит недооценивать. Думаю успешный год в Сирии доказал это. Так что хорошо смеется тот кто смеется последним. Ну и чисто по ватному: если чо то можно тактический ядерный удар нанести
      1. EternalStranger 17 февраля 2017 17:32
        А какие там успехи в Сирии?
        1. KtoR 18 февраля 2017 05:45
          Сирия должна была пасть в прошлом году, а в настоящее время существует. Добавлю. Она должна была быть уничтожена в начале прошлого года, а после полугода правления игил и серии терактов США и западные страны должны были "прозреть" и "зачистить" "безхозную" территорию. Только планы накрылась эти. Да, и гражданским хоть немного там жить стало лучше - их же надо было "зачищать"... Это разве не успехи? Про уничтожены боевиков даже не упоминаю
  24. ser-pov 17 февраля 2017 15:13
    [quote=Арон Заави]Бред. До коонца этого года Ф-35 будут в статусе осваиваемых. Они в принципе не могут применятся в БД.[[quote][/quote]
    Вот же человек написал, что только осваивают Ф-35 и на БД не вылетали... Это все вражины -фейки лепят, наверно самоуспокоением занимаются....Ну-ну... laughing
  25. Васян1971 17 февраля 2017 18:43
    " ... Подумайте об угрозе со стороны российских комплексов ПВО С-300 и С-400 (Think Russian-made S-300s and 400s")".
    А не надо лезть в зону ответственности С-300, С-400 (а вскоре С-500) и думать об угрозе с их стороны будет не надо.
  26. ЗВС 17 февраля 2017 22:10
    Понты разводить ы умеют. Но забыли "Дональда Кука". Поэтому АВАКС будет подавлен первым и никаких помех он поставить не сможет.
  27. ТОР2 17 февраля 2017 23:36
    Пусть побольше таких картинок рисуют. Кто только ведётся на эти художества. Например судя по картинке смертникам на 130 жить осталось совсем не долго. К тому же видимо лекции профессора Уфимцева авторы слушали не внимательно.
    На представленном ниже рисунке видно, как пара стелс-истребителей, выполняющих задачи подавления РЛС ПВО противника, летит «в облаке помех» от мощной станции РЭБ, установленной на «Гроулере»

    Господа, излучение от «Гроулера» будет отражаться от плоскостей невидимок в окружающую среду. Как обнаружить невидимку по этому отражению Уфимцев рассказывал.

    Такая тактика еще больше повышает скрытность и без того малозаметных самолетов, сказал пилот F-35 Джордж Уоткин.
    Послушаем отзывы после первой партии цинковых коробок.
    1. 3danimal 3 мая 2017 15:04
      Цитата: ТОР2
      Послушаем отзывы после первой партии цинковых коробок.

      Вся история применения ВВС США в недавних конфликтах, говорит, что они не нападают "очертя голову". Будут использовать численное преимущество. В Югославии и Ираке РЛС ЗРК почти не включали - велик шанс поймать "HARM", который висел чуть ли не на каждом истребителе.
      На картинке обозначено, что применяются MALD'ы. А это сильно меняет картину - они вскрывают расположение ЗРК (обратная связь), ВЫНУЖДАЮТ ТРАТИТЬ на них боезапас (ограниченный при отражении атаки).
      Сбивать ПРР? Опять расход ракет, к тому же количество ПРР будет заведомо избыточно.
      Просто выключить РЛС не поможет, хитрый "HARM" запоминает ее расположение и бьет по нему.
      Мораль такова: не получится использовать асииметричное вундерваффе против сильного и технологичного противника. Для нанесения неприемлемого ущерба (не разгрома) нужно задействовать и ЗРК, и самолеты ДРЛО , и истребители, в достаточном количестве и при хорошем взаимодействии.
  28. dubowitskij.vick 18 февраля 2017 01:43
    Цитата: krops777
    И еще вопрос. С чего они взяли, что знают диапазон частот на которых работают РЛС комплексов ПВО?


    У меня вот тоже вопрос а как они собираются бороться с пассивной РЛС?

    ...тем более, F-35 подсвечены собственными сигналами.
    Разве отражённые сигналы от авиажелеза +прямые сигналы подсветки нельзя обработать с взаимным вычитанием, таким образом невидимки станут видимы как на ладони. То есть, чем мощнее сигнал помехи, тем мощнее отражённый сигнал, но вычитая их, получаем приличные чистые отражёнки. Скоростным преобразованиям сложных сигналов нас учить не нужно. Всего-то делов- наложить их в противофазе.
  29. viktor. 18 февраля 2017 03:34
    В Российском Ген Штабе, сто пудов знают как приземлить этот чудо КУКУРУЗНИК laughing
  30. 1959ain 18 февраля 2017 04:47
    Израиль утверждает, что недавно бомбил Сирию, на Ф35. Ф35 якобы залетели на территорию Сирии, наши С-400 их не обнаружили и они уверяют , Ф35 проверил в бою что С-400 против них бесильны
  31. Goblin13 18 февраля 2017 05:49
    Фамилия у пилота какая то неверная, видать или он пьяный был и неправильно произнес,или журналисты в дугу, неразобравши написали и из Уткина сделали Уоткина
  32. viktor. 18 февраля 2017 05:52
    Цитата: 1959ain
    Израиль утверждает, что недавно бомбил Сирию, на Ф35. Ф35 якобы залетели на территорию Сирии, наши С-400 их не обнаружили и они уверяют , Ф35 проверил в бою что С-400 против них бесильны

    Израилю можно было проверить, попробовать атаковать Российскую базу и результат был бы сто процентный, кто есть кто bully
    1. yuriy55 18 февраля 2017 17:36
      Цитата: viktor.
      Израилю можно было проверить, попробовать атаковать Российскую базу и результат был бы сто процентный, кто есть кто

      Или нам закупить пару F-35 и самим провести показательный бой... belay
      1. viktor. 19 февраля 2017 00:04
        отдать 340мультов$ чтоб сбить это дорого laughing wink
  33. ser65 18 февраля 2017 07:46
    как сказал один ракетчик-"чем сильнее постановщик ставит помеху, тем точнее прилет к нему ракета"
    1. jonhr 18 февраля 2017 09:00
      и конечно это не относится к российским средствам постановки помех laughing
      вам не надоело самим себя опровергать?
  34. zulusuluz 18 февраля 2017 08:59
    Подумайте об угрозе со стороны российских комплексов ПВО С-300 и С-400
    С каких пор оборонительное оружие несет угрозу ударному???
  35. Sharingan 18 февраля 2017 09:39
    Бродит по инету новость про невидимость израильских F-35 для С-400 в Сирии, источником новости указан Defense News. А есть у кого-нибудь прямая ссылка на статью в Defense News? А то никак найти не могу.
  36. yuriy55 18 февраля 2017 17:33
    Чтобы немного опустить на землю "обеспокоенных" ТТХ наших С-400, скажу только одно...Когда я служил в ВС СССР даже при наличии допуска не все сведения для меня были доступны...А вам, и особенно вашим американо-хохлятским певунам, МО РФ выложит не дискете все данные и возможности комплекса... lol Вы до недавнего времени думали, что "Калибр" летает высоко и не дальше 550 км... belay Утёрлись от соплей?
    А, американцы пусть думают, что их F-35 никто не видит... laughing В Югославии, помнится в году так 1999-м, совершенно невидимый F-117, сбили при помощи старенькой С-125... belay
  37. dubowitskij.vick 19 февраля 2017 00:11
    Цитата: 1959ain
    Израиль утверждает, что недавно бомбил Сирию, на Ф35. Ф35 якобы залетели на территорию Сирии, наши С-400 их не обнаружили и они уверяют , Ф35 проверил в бою что С-400 против них бесильны

    Наши залетают на территорию Израиля. Не систематически, в виду невозможности не делать это, поскольку районы работы очень близки к границам Израиля. Инерционные пролёты по кромке границы, и с залётом на несколько километров. Однако, Израиль встречает эти инциденты ( скажем прямо, мы- нарушители), с пониманием, хотя и ворчит по дипломатическим каналам. Мы, конечно, извиняемся и стараемся не повторять хулиганства. Тот факт, что они нас не прессуют- важно, и принимается с доверием и благодарностью. Вы уверены, что то. что мы "не замечаем"- это не ответная вежливость, а, так же, не желание показать всей возможности наших ПВО? Конфуций говорил, пока секрет не разглашён- вы повелитель секрета, а когда о нём знают окружающие - секрет ваш повелитель.Только представьте- если мы покажем свои настоящие возможности тогда, когда Штаты и их союзники впендюрят миллиарды на строительство тысячи этих железок? Стоимость сюрприза будет гораздо выше, если бы мы показали это сейчас.
  38. 3danimal 3 мая 2017 13:40
    Цитата: Tusv
    В дециметровом диапазоне он реально не видим

    Вы намекаете на "метровый" диапазон старых радаров? С их помощью нельзя точно навести ракету. Показывают с большой погрешностью, что "там что-то летит".
Картина дня