Россия и ОАЭ начнут разработку истребителя 5-го поколения

Россия совместно с ОАЭ займется разработкой легкого истребителя 5-го поколения, передает ТАСС сообщение министра промышленности и торговли РФ Дениса Мантурова.

Сегодня подписали соглашение о развитии промышленной кооперации в области военно-технической продукции. Это дает возможность развивать проект по легкому истребителю пятого поколения, который будет разрабатываться с участием эмиратской стороны,

сказал Мантуров на выставке IDEX 2017.

В свою очередь глава ОАК Юрий Слюсарь сообщил, что разработка самолета находится на начальном этапе.

Совместная разработка легкого истребителя пятого поколения с ОАЭ находится на начальном этапе. Мы сейчас готовим наши предложения эмиратской стороне. Считаем, что машина будет удачная. Готовы презентовать нашим коллегам наши разработки

- рассказал он.

По словам Слюсаря, «с российской стороны в проекте будет принимать участие Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) как головная организация, а также "Сухой" со своими наработками по истребителю пятого поколения и РСК "МиГ" с наработками по однодвигательным самолетам».

Он отметил, что концепция самолета еще не определена. «Пока еще не выбрали, каким он будет - однодвигательным или двухдвигательным. Но подписанное соглашение позволяет нам начать эту работу», добавил глава ОАК.

Comments

[Изгоняющий либероидов]

Новость хорошая,но,честно говоря неожиданная Слух идет что заключен контракт на продажу "одной неназванный стране "на Ближнем Востоке крупной партии танков т90мс

[cniza]

Такое впечатление , что кто то кого то куда то отвлечь хочет.

[Pulya]

Я от данной новости малость "ошалел"
Давайте с Израилем начнём совместимости совмещать!
Сразу слить все разработки и нароботки в США... ведь мы ПАРТНЁРЫ б.л. ... д.ь. вашу.

[venik]

Цитата: Pulya

Сразу слить все разработки и нароботки в США... ведь мы ПАРТНЁРЫ б.л. ... д.ь. вашу.

=====
Да нет!!! Тут похоже все ПОСЛОЖНЕЕ будет! Ну типа: "Платите денежки, а мы уж САМИ разработаем!"
А чо? В принципе примеры есть: "Тигр", Як-130 и т.д. !!!
А чего бы за "ИХ БАБКИ" и не разработать?? Один (получше) - СЕБЕ (!) - один (попроще) - ИМ!!!

[Pulya]

Цитата: venik

Цитата: Pulya

Сразу слить все разработки и нароботки в США... ведь мы ПАРТНЁРЫ б.л. ... д.ь. вашу.

=====
Да нет!!! Тут похоже все ПОСЛОЖНЕЕ будет! Ну типа: "Платите денежки, а мы уж САМИ разработаем!"
А чо? В принципе примеры есть: "Тигр", Як-130 и т.д. !!!
А чего бы за "ИХ БАБКИ" и не разработать?? Один (получше) - СЕБЕ (!) - один (попроще) - ИМ!!!

venik мы с Вами самые умный, а вот ОАЭ прям тупые...?
Кто согласиться ввалить бабки и получить в результате обрезанную версию???
Кто платит, тот и танцует девушку.

[Ботановед]

А Вам не напомнить, за чьи деньги разработан и испытан Панцирь?

[просто экспл]

арабам передовые технологии никто передавать не будет , более того даже если и передадут , то они всего ее не освоят , тупые они.
но по сравнению с другими предложениями наши будут лучше . поэтому арабы и возьмут .
наши не путают экспортное и для себя . ничего секретного там не будет . все будет тоже самое что и так на экспорт пойдет . и какая разница вложатся арабы в разработку или потом купят готовое . изделия и так и так будут у них . а так они денег на разработку дадут . на наш бюджет нагрузка меньше .

[просто экспл]

и панцири тоже емнип ОАЭ заказали , а наши потом свою версию закупили . а не будь арабского заказа , хрен бы у нас а не панцири были бы .

[dima9990]

панцирь-с очень яркий пример он был разработан на деньги ОАЭ. а танцуем мы )

[Kunst]

Цитата: Pulya

venik мы с Вами самые умный, а вот ОАЭ прям тупые...?
Кто согласиться ввалить бабки и получить в результате обрезанную версию???
Кто платит, тот и танцует девушку.

Пусть даже так, как вы говорите! Но мы всё равно останемся в плюсе. Ведь во время разработки будут проведены исследование (за их деньги), которые бы мы сами ещё не скоро бы начали (по финансовым причинам), отработаны технологии, получены новые материалы, применены новые идеи, и пусть они не воплотятся в этом самолёте (скорей всего лучшее для себя оставим). Во время работы появятся другие идеи, заделы на будущее и всё это мы сможет пройти гораздо раньше и быстрее, нежели ждать финансирования государства на новые исследование. Да и по результатам испытания у военных будет понимания нужен ли нам ещё и легкий истребитель 5-го поколения, или не стоит и замарачиваться

[самый главный]

Цитата: venik

Да нет!!! Тут похоже все ПОСЛОЖНЕЕ будет! Ну типа: "Платите денежки, а мы уж САМИ разработаем!"

Ну что Вы так на "партнеров" то сразу ополчились... Они вполне могут разработать дизайн стояночного тормоза!

[Наган]

Где и когда арабы разработали хоть че-нить? Все что они способны разрабатывать это очки и прочие отверстия верблюдов, ишаков, и иного скота.

[Arh]

Хотят хорошего продуманные арабы ))) .

[ягуар]

я вот тоже несколько ошалел.....о какой в обще может идти речь совместной разработке со страной не спроектировавшей и не построевшей ни единого даже легкомоторного самолета????

[просто экспл]

а участие арабов будет только финансовое . как с панцирем было .

[Shurik70]

с российской стороны в проекте будет принимать участие Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) как головная организация, а также "Сухой" со своими наработками по истребителю пятого поколения и РСК "МиГ" с наработками по однодвигательным самолетам

А от арабов лично шейх Мохаммед ибн Рашид аль-Мактум

[vanek77]

Они войдут деньгами, их деньги наша разработка.

[Vlad.by]

Да ладно Вам!
Панцирь на деньги саудитов допилили? и ничего, не сильно там слили - экспортный Панцирь и наш Панцирь С1/С2 - суть две большие разницы. Так что пусть платят - сваяют ил легкий и, вполне себе летающий, Стелс. Сауды будут довольны. И наши ВВС тоже.

[vovanpain]

Цитата: Изгоняющий либероидов

Готовы презентовать нашим коллегам наши разработки»,

А может сразу с Пентагону презентовать?ОАЭ давние дружки полосатиков,не знаю радоваться или печалиться.

[Изгоняющий либероидов]

Vovanpain-вы мне припесали не мои слова

[vovanpain]

Цитата: Изгоняющий либероидов

Vovanpain-вы мне припесали не мои слова

Прошу прощения Коллега Впредь внимательней буду,не отредактировал сразу,старею наверное.С уважением Коллега.

[bouncyhunter]

Подозреваю , братка Влад , что там не всё так просто и однозначно . Допускаю что у КБ Микояна кое-какие весьма серьёзные наработки имеются , но с финансированием не всё так гладко . Так почему под разработку этих идей не присоседить ОАЭ с их финансовой составляющей ? А там - всё проверят , обкатают , отчитаются о проделанной работе - вуаля ! Эмиратам - урезанную версию , нашим - чистокровный ? Не допускаешь такой мысли ?

[vovanpain]

Цитата: bouncyhunter

Допускаю что у КБ Микояна кое-какие весьма серьёзные наработки имеются , но с финансированием не всё так гладко

Тут ты братка,все верно подметил,наработки есть,но с финансами туговато.Но ОАЭ,Катар,Сауды одной нефтью и кровью мазаны,партнер больно продажный Шайтан его знает,что там в контракте написано,толи радоваться,толи огорчаться.

[bouncyhunter]

Вот то-то и оно , Влад , что мы ничего не знаем . А потому только можем изощрять умы в предположениях ...

[kapitan92]

Цитата: vovanpain

А может сразу с Пентагону презентовать?ОАЭ давние дружки полосатиков,не знаю радоваться или печалиться

Владимир, приветствую! Как говорил этот доходяга-парикмахер: -"Звезда в шоке".
У нас свой т-50, с индийцами тоже, что-то будет рано или поздно, а теперь с Эмиратами, нечто подобное. Хотя бабла у них навалом, а ласковый теленок двух маток сосет, как гласит поговорка. Радоваться или печалиться, сам не знаю, поживем поглядим.

[vovanpain]

Цитата: kapitan92

Радоваться или печалиться, сам не знаю, поживем поглядим.

Приветствую Вячеслав Вот и я о том же,вроде как те же Сауды или Катар не гадят,умеренные типа,но с янкесами чуть ли не в обнимку ходят.Правильно вы говорите Жизнь покажет.С уважением Коллега.!

[просто экспл]

а если они и так купят , то что , американцы не пощупают ?
а продавать все равно будут экспортное . то есть усеченое .

[Политотдел]

Цитата: Изгоняющий либероидов

Новость хорошая,но,честно говоря неожиданная Слух идет что заключен контракт на продажу "одной неназванный стране "на Ближнем Востоке крупной партии танков т90мс

Не вижу ничего хорошего, обыкновенная политическая закулисная игра..Подписанные соглашения это ничего не значащие бумажки! Сауды сильны в интригах и как бы они нас не подставили.....Мне лично все это не нравится (вспомните предложение саудов на крупную оружейную сделку, если мы сдадим Ассада..?) Зачем им все это. они и так все что хотят купить смогут ...Подстава,однозначно..!

[Deniska999]

В ОАЭ Саудовская династия не правит.

[vovanpain]

Цитата: Политотдел

Сауды сильны в интригах и как бы они нас не подставили...

Виталий учи географию,ОАЭ совсем другая страна,а не Саудовская Аравия.Хотя хрен от редьки только корнеплодом отличается.

[Политотдел]

Цитата: vovanpain

Цитата: Политотдел

Сауды сильны в интригах и как бы они нас не подставили...

Виталий учи географию,ОАЭ совсем другая страна,а не Саудовская Аравия.Хотя хрен от редьки только корнеплодом отличается.

Вот и я про это...! Могут и вообще через третьи страны эту сделку провести...Пытаются опять купить наших олигархов от ВПК...

[Старый очень]

В казне денег нет, приходится "держаться" за любую возможность (Д.А. не зря советовал)
А вообще-то похоже на продажу мозгов, хоть из страны не уплывут-- и то спасибо

[Vlad.by]

Интересно, это Вы со слов Д.А. вывод сделали, что в стране денег нет?
Вот при Ельцине из не было - свора все вывезла, народ касками по рельсам стучал. Кстати, всего то 13-15 лет назад было. А сейчас? Рубль держат, значит есть для чего держать, не находите? А будет совсем уж не хватать - напечатают, не сомневайтесь.
Почему в Штатах дефолт маловероятен? Потому, что долги долларовые. Надо будет - все покроют за сутки станком печатным. Так и у нас - слава Богу, не на баксы живем и не на еврики. А внешних долгов всего то 10% от ВВП. Плюнуть и растереть.

[maxim947]

вместе с ОАЭ ??? Звучит не очень... действуем по принципу - деньги не пахнут?

[Политотдел]

Цитата: maxim947

вместе с ОАЭ ??? Звучит не очень... действуем по принципу - деньги не пахнут?

Запахнет,когда в Сирии это оружие появится...Против нас самих и сирийцев! Вот будет скандал и унижение..

[KnightRider]

Цитата: maxim947

вместе с ОАЭ ??? Звучит не очень... действуем по принципу - деньги не пахнут?

А что вы имеете против ОАЭ? Это ж не Катар и не СА. Помнится, даже Багдасаров С.А. в одной из передач у Соловьева довольно тепло отзывался об этой стране... К тому же эта страна финансировала некоторые наши военные разработки, не помню, то ли "Панцирь С1", то ли БМП-3.

[НЕКСУС]

По словам Слюсаря, «с российской стороны в проекте будет принимать участие Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) как головная организация, а также "Сухой" со своими наработками по истребителю пятого поколения и РСК "МиГ" с наработками по однодвигательным самолетам».

На сколько я знаю,КБ МИГ еще в 14 году заявили о работах в инициативном порядке по проекту ЛФИ 5 поколения...видимо с ОАЭ скооперировались по такому же принципу ,как и в проекте ПАК ФА с индусами...

[Рашнэйрфорс]

Лучше для Миг-35 современную РЛС и новый комплекс вооружения сделали бы. И было бы всем счастье.

[vanek77]

Это зависит от заказчика, компания только собирает самолеты в той комплектации, в какой заказали. АФАРы наши находятся на стадии допиливания.

[просто экспл]

РЛС то готова , вопрос будут ли бабки на нее .

[vanek77]

АФАР пойдет со второй партией МиГ-35, решение принято, хотя все может измениться.

[Ампер]

Интересно,что движет эти сближения,нехватка ресурсов или обмен наработками?со стороны комерции понятно,заказы и тд.и тп.а с военной?

[Incvizitor]

Это не про этот ли речь?


Предельная скорость на высоте: 3180 км/ч
Максимальная скорость у земли: 1500 км/ч
Практическая дальность: 4000 км
Практический потолок: 20000 м
ЭПР: менее 0,3 м²
Боевая нагрузка: до 12000 кг
для воздушного боя, в отсеках вооружения: 12 × Р-77 или Р-73
против наземных целей, в отсеках вооружения: 2 × Х-55, Х-61, Х-41, или 8 × Х-29, Х-31, или 12 × КАБ-500, ОДАБ-500
Точки подвески:
внутренние: 12
внешние: 8

а потом ещё как раз:

На базе МиГ 1.44 в начале 1990-х годов также создавался лёгкий истребитель с одним двигателем АЛ-41Ф, имеющий такую же аэродинамическую схему.

Проект был закрыт на этапе продувочных моделей в связи с выбором Минобороны СССР проекта С-37 КБ Сухого.

и в статье:

со своими наработками по истребителю пятого поколения и РСК "МиГ" с наработками по однодвигательным самолетам».

[НЕКСУС]

Цитата: Incvizitor

и в статье:
со своими наработками по истребителю пятого поколения и РСК "МиГ" с наработками по однодвигательным самолетам».

Если микояновцы решат делать однодвигательный ЛФИ,скорее всего ,они возьмут изделие 30. В любом случае,МИГ-35 это переходная машина,на которой будут обкатываться узлы и агрегаты для нового ЛФИ,на манер СУ-35С и ПАК ФА.

[vanek77]

Если верить Чемезову, то ЛФИ будет иметь вот такой вид.
Напоминает известный истребитель Микояновской линей, короче похож на однодвигательный МиГ-29 и выглядит не плохо.

[НЕКСУС]

Цитата: vanek77

Напоминает известный истребитель Микояновской линей, короче похож на однодвигательный МиГ-29 и выглядит не плохо.

Но линии то все ломанные и параллельные друг другу...прямых углов нет. Возможно такой примерно и будет...но очень хотелось бы,чтоб скоростные характеристики были не ниже чем у МИГ-1.44.
Но это так,хотелки.

[Zaurbek]

Технологии шагнули дальше, чем в 1.44. Этот самолет должен быть по максимиуму композитным, что бы сохранить энерговооруженность . А так, кабина готовая есть, двигатель будет от серийного самолета, вспомогательные системы тоже....

[vanek77]

Нексус, здравствуйте. У схемы "Утка есть свои преимущества (я о них уже писал), что касаемо скорости, то Микояновской "утке" пришлось идти на компромисс. Машина могла нести все типы ракет воздушного боя, включая Р-37 и должна была развивать скорости в пределах 2700-2800 км.ч.. Но ради этого пришлось отказатьсзя от интегральной схемы, в пользу тонкого крыла, как на МиГ-31, так как интегральная схема дает плюс в маневренности, скороподъемности, но минус к скорости (до 2400км.ч. еще можно, но дальше проблемы). Соответственно планер МиГ-1.44 выполнен большею частью из металлов. Он не мог конечно в силу всех этих причин полностью отвечать пятому поколению, но фору бы дал всем. Машина бы была дикая, долбила бы начиная с дальних дистанций и до ближнего боя, для этого на него должны были установить движки с ОВТ. При всем этом его стоимость не превышала 70 млн. зеленых , на 20 млн меньше, чем Су-35, превосходя в общем по ТТХ, как боевая единица. Скорее всего Погосян уничтожил проект полностью, а потянуть такую машину опять с нуля, у нас не может никто. Как бы на него сейчас грязь не лили, по стоимости-эффективности, среди современных истребителей, включая пятое поколение равных ему нет. Можно конечно построить ПАК ДП, но он пока задвинут, в пользу шестого многоцелевого истребителя КБ "Сухой", в котором "чудесным образом" оказалась документация по скоростным истребителям, которая была только у КБ МиГ, но теперь нет. Дело все в огромных бабках, которые можно снять с этого проекта, хотя даже у матрасников нет его облика, нет научного сопровождения, а у нас его уже собираются строить. Микояновцы делали машины уникальные но дешевые, либо как МиГ-31 не разоряющие, В этом вся трагедия, современные разработки финансируют банки, этим сказано все. МиГ-1.44, был еще одним шедевром КБ МиГ, дешевый и очень злой, это его и погубило.

[НЕКСУС]

Цитата: vanek77

Нексус, здравствуйте

Приветствую!

Цитата: vanek77

что касаемо скорости, то Микояновской "утке" пришлось идти на компромисс.

В конструкции "утки" есть один недостаток-она априори не способна обеспечить тот же уровень малозаметности,что и классика.

Цитата: vanek77

Машина бы была дикая, долбила бы начиная с дальних дистанций и до ближнего боя, для этого на него должны были установить движки с ОВТ.

Все верно. Самолет был бы,я бы так сказал агрессором ,причем ,уверен,даже в схватке с ящером,у него особых бы проблем не было бы,учитывая скорость,потолок,арсенал и маневренность.

Цитата: vanek77

Скорее всего Погосян уничтожил проект полностью

Нет,не думаю...

Цитата: vanek77

а потянуть такую машину опять с нуля, у нас не может никто.

Сейчас кооперируемся с ОАЭ...и полагаю,все тут получиться.

Цитата: vanek77

Можно конечно построить ПАК ДП, но он пока задвинут, в пользу шестого многоцелевого истребителя КБ "Сухой"

Не думаю...ПАК ДП разрабатывается,но инфы по нему крайне мало. Секретность.

[vanek77]

Согласен Нексус, по ЭПР он уступает, но ведь задача и не ставилась подобная, тут надо выбирать, либо скорость, либо малозаметность, скоростную машину из композитов не соберете. МО на то время была поставлена задача КБ, создать истребитель, который бы в силу нищеты государства на то время, мог бы работать и как скоростной перехватчик и как многоцелевой истребитель и при этом должен был стоить не более 70-ти млн. зелени. Естественно "Суховский" "Беркут" , отпадал сразу, это была летающая лаборатория, но проблем крыла с обратной стреловидностью самолет не решил, даже с использованием композитов, крылья выкручивало, по этому он по многим ТТХ был ограничен, особенно в перегрузках. А вот МиГ-1.44 все проблемы решал.
Очень хочется верить вашим словам Нексус, очень хочется, но то что много документации во время когда он был поставлен во главе РСК МиГ в 2007 году, документации из МиГа улетело туча, иначе сейчас небыло бы ПАК ФА. У "Сухарей" небыло таких наработок, особенно по ПрНК, АФАР, сам облик перспективных истребителей, так как у них был огромный опыт в воздушных войнах, они понимали, что стране реально нужно. Микояновце это отрабатывали уже во время производства МиГ-25. Больше в Союзе подобного опыта небыло не у кого. Равным соперником КБ МиГ, были только матрасники и во что теперь превратили фирму? Надеюсь все же на ее возрождение. Надеюсь, что Дмитрий Рогозин, сказал правду и теперь у нас никто ни кого гнобить не будет.
ПАК ДП возможно и будет, но для этого фирме надо помочь, что возможно и произойдет, нужна помощь полноценная на государственном уровне. Вернуть специалистов, хотябы пару МиГовских технарей поставить в руководстве, чтобы не бизнесмены решали что нужно делать, а те кто реально в курсе, что нужно государству. По ПАК ДП вроде решили, в целях экономии, за основу взять МиГ-31, как и по нынешней теме , пятое поколение на базе МиГ-29, на другие машины, а там проекты глаз не оторвешь, у государства просто нет денег. Выглядеть он будет возможно вот так.

[vanek77]

Вот тоже не кислые наработки, но по схеме МиГ-21 пятое поколение, проблемы с внутренними отсеками будут явно, но по ЭПР он нос утрет всем и нашим и забугорным.

[vanek77]

Вот ролики не плохие.

[Касым]

Доброго дня, Андрей! МиГ с 35-ой машиной тянул уже какой год, видимо денег не было. Тут не до 5-го поколения. Если бы были какие-то ресурсы, то Вы бы куда вложили? В доработку машины или на новую? Думаю, что первое - т.к. отдачу даст быстрее. Поэтому это "в инициативном порядке", без какого-то ТТЗ от военных, на уровне рисунков-эскизов.
А в случаи арабов. И ТТЗ будет, и ресурсы, и самое важное, арабы сроками "обложат". Машина быстрее появится - тут и ВВП с Рогозиным подстегивать будут, и деньгами снабдят.
Так что только рад буду соглашению с ОАЭ. Даже О-О-ОЧЕНЬ!!!

[НЕКСУС]

Цитата: Касым

Доброго дня, Андрей!

Добрый день!

Цитата: Касым

МиГ с 35-ой машиной тянул уже какой год,

35-й тянут не год,а со времен МИГ-29М...а это с 90-х годов ,почти 20 лет...

Цитата: Касым

Тут не до 5-го поколения.

Как раз нам ЛФИ поколения 5 нужен как воздух. Думали обойдемся ПАК ФА в будущем,как представителем нового поколения МФИ,а нет...правило истребительной пары не дураки придумали.И в этом правиле есть такой момент-две трети легкие истребители,и одна треть тяжелые.

Цитата: Касым

Поэтому это "в инициативном порядке", без какого-то ТТЗ от военных, на уровне рисунков-эскизов.

Ошибаетесь.Есть много примеров,когда КБ и предприятия разрабатывали перспективные виды вооружения в инициативном порядке...пример ,за которым не надо долго ходить-Т-90.

[Касым]

Андрей, я такой же стороник двух типов, как и Вы. Если смотреть на Рафаль, Гриппен, Еврофайтер, Ф-16 и Ф-35, то МиГ-35 достойно смотрится. Поэтому "наверху" особо не замарачивались. Ф-35 допилят - МиГ-35 "поспеит", ЛФИ 5 пок. в разработке будет лет 10 (с учетом старого опыта - конец 20-х). Пентагон Ф-35 планировал на 40 лет эксплуатации и производства.
Да, я тоже считаю, что ЛФИ очень нужен - не в золоте купаемся, чтобы гонять тяжи и стратег. авиацию там, где можно "маленькими" сработать.
Так в том то и дело, что ни в Союзе живем. Теперь РЫНОК, ч.ерт бы его побрал. А думаю я так, потому что 35 так долго пилят - вместо Рафаля индусам уж точно "запихать" были возможности. Это же живые деньги. А перспективный ЛФИ "рожать" лет 10. Поэтому при наличии средств логично было бы вложить в МиГ-35 - НАН тоже интерес проявлял с Алиевым, так что далеко ходить не надо. А в инициативном порядке дальше рисунков - рисковонное дело - военные что-то изменят и все железо на свалку, как МиГ-1.44. Теперь обратите внимание на слова про одно и двух-двигательный самолет. Это же разные конструкции, это очевидно. Какое тут железо может быть? Если на МиГ-35 нового крыла нет, то о каком "железе" для 5 можно говорить?
Да и спорить смысла нет - никто рассудить не сможет. Это только наши догадки.

[vanek77]

Касым, здравствуй. У Микояна большой опыт, КБ может создавать хорошые машины за приемлемые деньги. На начальной стадии находится именно однодвигательный истребитель. Двухдвигательный в разработке, для него Климовцы уже готовы предоставить двигатель, а это очень важная деталь (об этом писал пару лет назад "Мичман", бывший руководитель ВНИИР. Они занимались БРЭО для перспективного МиГа. Наши вроде приняли решение о разработке истребителя по схеме "Утка". Но все может изменится. Кстати, однодвигательный отличается, только количеством движков, но схема та же. Будем посмотреть. "Сухой" то тоже включился. У однодвигательной машины есть одна проблема, это отсеки для вооружения.

[Касым]

Привет, Ванек77! Дело в том, что новый самолет ЗАКАЗЫВАЕТ МО, оно дает ТТЗ. Все остальное, на уровне НАУЧНЫХ ИЗЫСКАНИЙ (отработка тех или иных направлений-решений). Посмотрите на МиГ-1.44. У него есть ПГО (перед. гориз. опер.). С одной стороны - оно улучшает маневренность; но с другой - дополнительное сопротивление, которое не дает чаще всего превысить 2Мах ( на Су-30 с перед. оперением смотрите). Поэтому заявленную скорость 2,5М он выполнить по ТТЗ уже не мог. Но надо полагать, такие "наработки" даром не проходят - опыт в таком деле, одно из самых важных составляющих - вот поэтому мы видим в разработчиках КБ Сухого.
Уверен в двух двигателях. На Ф-35 самый передовой движок, можно сказать выдающийся. Но вот даже он не дает хорошую тяговооруженность. Ну и на надежность машины это влияет.

[Zaurbek]

с движком на Ф-35 все в порядке, просто захотели универсальную машину и нафаршировали всем....Скините пару тонн веса и залетает птичка.

[Incvizitor]

В доработку машины или на новую

Я думаю тут ОАЭ вкладывают свои деньги а МиГ свои разработки-вот и совместное производство)

[Касым]

Видимо история с разработкой Панциря понравилась, раз замахнулись на куда больший проект. У них и парк БМП-3 огромный, около 4 сотен по памяти.

[vanek77]

У них две версии. Одна двухдвигательная (за основу взят проект 1.44), для него Климовцы готовы уже выдать двигатели. Второй однодвигательный, тоже система "Утка", но двигатель вроде НПО "Сатурн", но он еще не готов (возможно это тоже изделие, что пойдет на Т-50. Но для наших ВКС выбрали вроде на базе МиГ-1.44 (это быстрее и экономия на НИОКР). Но если ОАЭ водет деньгами, то кто знает, может займутся однодвигательным истребителем, ему отдают предпочтение военные, вроде так.

[vanek77]

В этом вопросе бардак. Вроде говорят об однодвигательном истребителе, но Чемезов заявил, что машина будет создаваться на базе МиГ-29 (пытаюсь понять, но пока не получается. У системы "Утка" много преимуществ, это большой отсек, много топлива, большая боевая нагрузка. Сроки создания 7-8 лет (так заявляют). Но Эмираты на такое вряд ли согласятся, да и МиГ-29 это не однодвигательный истребитель. Эти бизнесмены порой не знают что несут.

[MoJloT]

Что то бредятинкой потянуло, что американцы отказались Fки продавать? Где наш ПакФа или как там его, с индусами несрастухи? И в обще когда это эмираты выбрались на гребень технологий? Одни вопросы...

[НЕКСУС]

Цитата: MoJloT

Где наш ПакФа или как там его, с индусами несрастухи?

Проекты разные,уважаемый...ЛФИ поколения 5 и ПАК ФА разные проекты. Т-50 -это тяжелый МФИ,а МИГ делает легкий фронтовой МФИ.

[MoJloT]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: MoJloT

Где наш ПакФа или как там его, с индусами несрастухи?

Проекты разные,уважаемый...ЛФИ поколения 5 и ПАК ФА разные проекты. Т-50 -это тяжелый МФИ,а МИГ делает легкий фронтовой МФИ.

Очень интересно, и вывод какой? Почему саудиты, а не те же индусы ?

[НЕКСУС]

Цитата: MoJloT

Почему саудиты, а не те же индусы ?

Есть такая пословица-Кто платит,тот и танцует девушку.

[Касым]

У них (ОАЭ) на вооружении стоят БМП-3, и на сколько знаю, без всякой локализации производства в ОАЭ. Они их в Йемене применяли.
Так почему их деньги не пристроить для собственных нужд? Ф-35 тоже с участием союзников создавали - может арабов не устроила эта машина, ведь американцы сами ее критикуют!? Там богатый рынок - чего бы МиГу не поучаствовать в дележе такого пирога. Катар вроде Рафали закупает, саудитам Ф-35 впарят, ну а в ОАЭ новый МиГ будет - интересно потом будет понаблюдать "битву" за машину №1.
МиГ подрезали по бабкам при Погосяне - может здесь удача улыбнется - тогда и индусы не так важны станут! Они (индусы) там тендер мутят - РФ наверняка им МиГ-35 предложат и подобное предложение по разработке ЛФИ 5 поколения наверняка сделают.

[Рашнэйрфорс]

2 самолёта 5го поколения- плюс несколько типов 4+ и всё хотят в серию. Не надорваться бы.

[Zaurbek]

4++ нужны для переходного периода. Потом конвейер на ЛФИ и стапельная сборка Т-50ю За нас все уже американцы придумали...

[MoJloT]

АГА)) F35 настолько плох, что лучше с нуля новый сделать) Вы себя слышите ?

[Касым]

Вы на МиГ посмотрите - сколько они без бабок сидят, сколько с МиГ-35 тянут - а тут пожалуйста?! Такое соглашение - ГАРАНТИЯ, что будет ЛФИ 5 поколения ни когда-то там, а с реальными сроками! Внимание и деньги со стороны ВВП, Лаврова, Рогозина и Шойгу, т.е. властей. Это соглашение - ГАРАНТИЯ в существование и перспективы КБ МиГ!
Так что дело очень важное. На таком фоне индусы будут куда сговорчивее - если ведут переговоры по ЛФИ 5 пок. с РФ - по крайней мере подстегнет заинтересованных, может еще один спонсор наидется.

[Касым]

Если память не изменяет, то тот Панцирь на деньги ОАЭ был сконструирован. Шипулин все с радаром бегал - сроки "горели" конкретно, но арабы оказались "сговорчивыми" и потерпели. Но оно того стоило - Панцирем ведь не зря ВС гордятся.
Так чего бы ЛФИ "не замутить" с ОАЭ?

[vanek77]

Касым, я думаю что руководство России пролобирует и МиГ-35 и ЛФИ пятого поколения. Так как спрос на легкие и средние машины, намного превышает спрос на тяжи. Да и в самой России уже задумались, что эксплуатировать одни тяжи разорительно, во время работы нашей авиации в Сирии розовая пелена с глаз спала быстро у наших военных верхов и у руководства. Да и обстановка вокруг нас напряженная, а тяжелых машин много не позволяет бюджет. А насчет готовности РСК, представить МиГ-35, они это могли давно, но на них небыло планов у руководства, У КБ МиГ колоссальнейший опыт, возможно, что все кто в свое время перекинулся в КБ "Сухой" вернутся. А вот документации по перспективным истребителям, в свое время Погосяном было изъято не мало. Но опыт в любом случае не пропьешь. Тот же МиГ-35, за последнюю неделю сроки испытаний и закупок были сокращены, просто обговорили цену и дело пошло. Руководство дало отмашку, это главное.

[Zaurbek]

пока будут делать ЛФИ, на чем то летать нужно и производство поддержать и системы обкатать, вот и будут МиГ-35 выпускать....ЛФИ очень важен, он будет самым массовым.

[Evgeniy667b]

С кем уже только не кооперируемся в таких деликатных вопросах. лишь бы бабки попилить. Совесть иметь надо. а не шкурные интересы!

[Изгоняющий либероидов]

Вопросов вагон,будет ждать информации более конкретной, а,так гадать-пустое дело. Хотя я хочу чтобы Миг занялся этой работой -нужно их" подымать ",а то совсем про них забыли.

[Mareco]

То индусы, то арабы, - ничего сами не можем.

[KnightRider]

Цитата: Mareco

То индусы, то арабы, - ничего сами не можем.

Можно подумать, они сами в одиночку могут всё... Тот же F-35 целая кооперация стран разрабатывала: США, Британия, Нидерланды, Австралия и т.д.

[Mareco]

Допустим, но это их надежные союзники и нам Ф-35 на разбор не отдадут. Можем ли мы сказать такое об арабах?

[Zaurbek]

И нам с ЛФИ нужна кооперация стран. Разместить какие нибудь стабилизаторы, крылья... Двигатель и основные системы наши, БРЭО , радар - каждый ставит какое хочет (предложений на рынке масса) ЛФИ легче продать, На рынке пока и ближайшие лет 20 монополия Ф-35 по легким-средним истребителям, да и цена на него...

[AlaRus]

Сами-то можем, но бабла на все не хватает. Что от Индии, что от ОАЭ мы получим только финансирование, а также солидные заказы в будущем.

[Bronevick]

А как же индусы?

[KnightRider]

Цитата: Bronevick

А как же индусы?

С индусами FGFA делаем, то бишь экспортный Т-50

[Zaurbek]

если пойдет разработка ЛФИ и будет живой самолет, то и индусы подтянутся... С их неторопливостью они еще долго свой теджас пилить будут...

[voyaka uh]

Чего-то Катар плетет "тонкие восточные" интриги? Они со своим темным "суверенным фондом"
пытаются, кажется, покупать целые страны .

[Касым]

А причем Катар здесь, Вояка? У Вас там не праздники случайно?
Катар вроде на Рафаль запал. МиГу арабские деньги лишними не будут - вечно на голодном пайке сидят.

[voyaka uh]

Упс.. Я забыл, что Катар - отдельный эмират, не входит в Объединенные эмираты.
Там Доха, здесь - Дубай... Спасибо за географ.ликбез

[Касым]

Так с этими монархами без сто грамм не разберешься!!!
Удачная сделка была бы - ОАЭ с Панцирем нормально сработали, так чего здесь не попробовать!? У них и БМП-3, они даже дозаказ делали. С Панцирем потерпели - другие вой бы подняли. РФ потихоньку подсаживает на свой ВПК регион.

[Вольный стрелок]

Ну докатились. С главным спонсором исламского терроризма и русофобии новый истребитель решили разрабатывать . Действительно - ,,По России слух пошел,Николай с ума сошел'' . Такими темпами Сердюков у США F-15 для ВКС РФ закупать начнет...

[Касым]

Не-а. БМП-3 и Панцирь благодаря ОАЭ появились, если что. В поддержке бармалеев отметились Катар и СА. ОАЭ были замечаны только в Йемене, и похоже без саудовского давления не обошлось.

[Zaurbek]

БМП-3 появился еще в СССР, ОАЭ помогло в трудные годы с заказом. (та же история, что и с Т-90 в Индии)

[кедр]

Интересно сколько акций у разных эмиратов в нашем... ВПК и воще..?

[Нормаль ок]

Новые "партнёры"?

[Касым]

Проверянные и старые - с Панциря. Машина тяжело шла, но Шипунов несмотря на столько срывов из-за РЛС по срокам, все-таки довел до логического завершения. Арабы не зря терпели, и еще БМП-3 заказали - без них машина бы в войска не скоро пошла. Теперь созрели до более крутого проекта - интересно будет понаблюдать.
Тут может и лобби Трампа включиться.

[Волька]

спрашивается, а что нам могут предложить ОАЭ кроме американских денег?

[Zaurbek]

в ОАЭ много инжениринговых компаний , которые вне юристдикций основных стран, соответственно есть технологии в открытом доступе (или есть возможность разместить их там)

[1536]

Истребитель пятого поколения, похоже, становится разменной монетой. С кем только мы его не делаем: и с индусами, и с китайцами, теперь с ОАЭ. Надо так понимать, что технологий у нас нет и это своего рода "украинский вертолет"? Другого трудно ожидать.

[KnightRider]

Цитата: 1536

Истребитель пятого поколения, похоже, становится разменной монетой. С кем только мы его не делаем: и с индусами, и с китайцами, теперь с ОАЭ. Надо так понимать, что технологий у нас нет и это своего рода "украинский вертолет"? Другого трудно ожидать.

Технологии то есть. С финансированием напряг

[Zaurbek]

Посмотрите на программы Ф-16 и Ф-35

[KnightRider]

Китай, Индонезия... Теперь, похоже, и ОАЭ
Объединенные Арабские Эмираты подписали с Россией соглашение о намерении закупки российских истребителей Су-35. Об этом сообщил журналистам глава госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов, передает ТАСС.

"Подписали соглашение о намерении по закупке самолетов Су-35", - сказал он. В конце 2015 года Чемезов сообщал, что РФ и ОАЭ ведут переговоры по поставкам Су-35. Он также отмечал, что истребителем интересуются Бразилия и Индонезия.

Что думаете?

[новичок]

тут давече была инфа, что наши готовы помочь индусам с их лфи. потом кооперируемся с арабами по лфи, вдабовок египет таки берёт наши миг29. финансы видимо пойдут не плохие для нашего лфи. настораживает только одено: много, да дурного, это я про золотой дождь возможных контрактов для микояновцев. как бы не растеряться от радости. а так вполне искренне рад возвращению микояновцев в ряды новаторов. вот бы профинансировать возрождение микояновского мфи, но это так, мечты. ведь такой шедевр отложили в ящик.

[Zaurbek]

Алжир еще, может при виде живого истребителя кто то примкнет. Но Индии и Алжира для окупаемости вполне хватит.

[Романенко]

Я так понимаю, учитывая "огромный опыт" строительства самолетов в ОАЭ, их участие ограничится финансированием проекта и разработкой технического задания совместно с МиГом.

[KnightRider]

Цитата: Романенко

Я так понимаю, учитывая "огромный опыт" строительства самолетов в ОАЭ, их участие ограничится финансированием проекта и разработкой технического задания совместно с МиГом.

Ну и закупкой готового изделия

[xtur]

передача технологий 5-о поколения это важнейший военно-политический вопрос. РФ умудряется со всеми/с многими арабскими странами и воевать и дружить одновременно - это по настоящему высший пилотаж.

Плюс просто уничтожают рынок для конкурентов - французов и китайцев у одного из важнейших покупателей, у арабов. Наверняка со временем эти истребители уйдут и в СА и в другие арабские страны. По сути это единственный вариант вхождения в арабский рынок вооружений.

Ну а для русских конкуренция со стороны арабов в ВПК в ближайшие 1000 лет не страшна.

[AlaRus]

Хотелось бы надеяться, что так и будет. Но реальность может оказаться гораздо более суровой.

[Lesorub]

Совместная разработка !!! )))))), Они бабло - Мы технологии1!! да еще кому ОАЭ!!

[Авиатор_]

Мантуров в конец охренел?

[Evgeniy667b]

Мантуров-кукла, кукловоды в Кремле!!

[Incvizitor]

Как и писал: наши работы их деньги.

Военный эксперт и полковник в отставке Михаил Ходарёнок заявил, что ОАЭ смогут принять участие в разработке истребителя пятого поколения совместно с Россией только в роли инвестора.
«Участие Эмиратов в этой программе означает только то, что они подключатся с точки зрения финансового обеспечения всего процесса. У них нет ни конструкторских бюро, ни фирм-разработчиков — ничего, поэтому они подключатся только с финансовой точки зрения. Создание истребителя пятого поколения — дело достаточно дорогое», — рассказал в беседе с НСН Ходарёнок.

По мнению военного эксперта, на создание истребителя пятого поколения уйдёт не менее 15 лет.

[Дормидонт2]

выходит арабы хотят в дальнейшем производить у себя легкий стелс и продавать , как индусы продают брамос и в будущем т50

[Дормидонт2]

к моменту выхода легкого стелс , в РФ возможно запилят 6 поколение

[Zaurbek]

Основные технологии наши.. без нас не продадут.

[a.s.zzz888]

как то странно это слышать... ОАЭ - и совместная разработка ВОЕННОГО изделия... несовместимо кажется

[Nitarius]

где тут логика ? Потенциальным врагам впихивать новое оборудование? ведать чего явно не озвучили.. ну да ладно

[Сумрачный стрелок]

Да в принципе почему бы и не поэкспериментировать с технологиями за арабские деньги.

[Бригадир]

Такое ощущение, что Рыжий пробрался и в авиапром...
Теперь надо заключать пари, через какое время наши разработки окажутся у америкосов...

[iliitchitch]

Представим себе на 1 сек. , что юрий слюсарь сказал , что типа самолёт выйдет неудачным . Зачем такие типа новости выдавать ? Молча дело делай , вот и всё . Арабские авиаконструкторы ... Это да . У нас , ёлы-палы , что , денег нет на разработки ??? Или опять какой-то откатный "эффективный менеджер" типа чубайса-гайдара завёлся ?

[Zaurbek]

Мне вот такой нравиться...