Сага о ракетных топливах

Comments

[EvgNik]

Спасибо, Антон, с юмором о серьёзных вещах - это надо уметь.
А керосином я лечил ангину (разведённым полоскал горло) только вот не помню, помогло это средство или нет.

[Котище]

Блин......!!!
Так всегда прочитал начало, уже начал прикидывать какую трубу пожертвовать на ракету! Осилил статью с двух подходов и перерывом на ужин и..... в конце

26-летний Крис Монгер, отец двоих детей, решил приготовить в домашних условиях ракетное топливо по инструкции, подсмотренной на YouTube . Смесь, которую он готовил на плите в кастрюле, ожидаемо взорвалась. В итоге мужик получил огромное количество ожогов и провел в больнице пять дней.

Я уже с трубой простился, а тут "облом", видимо в ракетчики я не гожусь. Супруга за кострюлю......
За статью спасибо, улыбнуло, хотя я совершенно не технарь!!!

[EvgNik]

Цитата: Котище

За статью спасибо, улыбнуло, хотя я совершенно не технарь!!!

А я, Котище, работал аппаратчиком кислородной станции К 0,15, так что сжиженные газы мне очень даже знакомы.

[opus]

Цитата: Котище

какую трубу пожертвовать на ракету!

Найдите такую (творение Карла Нюберга):

если модифицируете форсунку, в сопло Лаваля: готовый ЖРД.
Кстати газодинамическим воздействием струи можно будет резать камни (так делали при СССР)

[Котище]

Не ......! Уважаемый Антон, это все сложно для меня!
Начитавшись Ваших изысканий, я пошел по другому принципу!
Взял трубу диаметром 50мм, заглушил один конец кувалдой, залил водой, в другой загнал черенок от лопаты длиной 15 см.
С дочерью развели на огороде костер, когда оттаяла земля заглушеным концом трубу вбил вертикально в землю. На все ушло часа три. Через минут 15-20 произошел бум и полет куска черенка примерно в высоту на метров 9 прям на крышу соседа! Благо не в окно или на крышу машины. Ракета не ракета, а что-то похожее на миномет получилось. Плохо только, что труба деформировалась.
А так все рады! Даже сосед, что подарок упал на крышу, а не в окно!!!

[opus]

Цитата: Котище

это все сложно для меня!

можно проще

Еще игрушка такая продавалась: ракетка+ насос, вода всегда есть.
Я в детстве баловался.
Iуд- маловат

Цитата: Котище

Даже сосед, что подарок упал на крышу, а не в окно!!!

мои то когда без меня петарды начинают запускать: парники наскрозь прошибает (ну не хотят подумать,что направляющая отломана и стабилизации нет.
На воду их перевёл

[Доктор Зорге]

Я китайщину боюсь, в детстве не боялись ни магния, ни церия (вроде от трамвая).... А эти кытайский пукалки страшны. Как-то небезопасно они сделаны.

[Вадим237]

Может кто нибудь когда нибудь сделает комбинацию - ГПВРЖУ гиперзвуковые, прямоточные жидкостные, ракетные ускорители, с падающим потоком, на топливе жидкий Водород - Керосин - Бериллий.

[Владимир К]

Для работы сопла Лаваля нужно давление в камере сгорания не менее 1/0,565=1,77атм (при к=1,2). В этом случае мы получим критическое истечение из насадка. При использовании паяльной лампы, давление в камере сгорания незначительно превышает атмосферное и скорость звука на срезе сопла получена быть не может. Для реализации примитивного ракетного двигателя по данной схеме необходимо подавать сжатый воздух в камеру сгорания от компрессора, либо из баллона (после редуктора, естественно).

[opus]

Цитата: Владимир К

Для реализации примитивного ракетного двигателя по данной схеме необходимо подавать сжатый воздух

Так мы и делали (серийно).
Но я получу и на проточке (засасывании) атмосферного с отсечкой
См. ПВРД пульсационно- детонационный. Это просто, ну кратко и неверно и на пальцах -так

[Bongo]

Цитата: Котище

Так всегда прочитал начало, уже начал прикидывать какую трубу пожертвовать на ракету!

Вспоминаю бурное детство! Естественно, ракеты с ЖРД я не строил, а вот с твердотопливными экспериментировал очень широко. Пробовал различные пороха, наилучших результатов по дальности и высоте полёта удалось добиться в смесевых топливах на основе магния и алюминия. Основной проблемой было найти подходящую трубу и подобрать размер сопла. К счастью, всё обошлось без жертв, хотя разрушения были.
Антон, статья "высший класс" - прочитал на одном дыхании! Было бы интересно продолжение:

Могу написать целую статью про его гадкие свойства (на основе эксплуатации ЗРК С-200).

- эта тема мне близка!

Перекись водорода для роскошных волос "натуральных" блондинок и еще 14 секретов её применения .

- Секретов гораздо больше, но я их раскрывать не буду! Уверен, что ты в курсе о чём я.

[opus]

Цитата: Bongo

Уверен, что ты в курсе о чём я.

Знамо дело.
Я тебя, чувствую, вчера прямо на ночной рыбалке/охоте достал (всё забываю про разницу во времени)
==============к 8 марта готов?

[Bongo]

Цитата: opus

Я тебя, чувствую, вчера прямо на ночной рыбалке/охоте достал (всё забываю про разницу во времени)

Не, с рыбалкой-охотой по стечению обстоятельств не получилось, хотя погода стоит в самый раз. Не холодно, по ночам ниже -30 не опускается...

Цитата: opus

к 8 марта готов?

Частично...полностью к этому не возможно подготовиться!

[Cat Man Null]

Цитата: EvgNik

А керосином я лечил ангину (разведённым полоскал горло) только вот не помню, помогло это средство или нет

- а чем разводили? Это я к тому, что керосин в воде не растворяется

[opus]

Цитата: Cat Man Null

- а чем разводили?

в масле( не машинном конечно): оливковое,подсолнечное,кукурузное и тд.
еще керосин разводится в шампуне(педикулёз лечат, там глицерины, но только технический к! нельзя авиационный ракетный: иначе ковтун получится) и в мёде, разведенном в воде
Или в спирте( (варварство какое). 100% спирта не бывает (там вода)

Цитата: Cat Man Null

что керосин в воде не растворяется

ПЛОХО растворяется
р-ть в в керосине при(или наоборот) 18° 0,005%
повышаем температуру и? вуаля- растворимость повышается
зато керосин шикарно растворяет клеевую основу на которую крепится яйцо вши на волосе..

[Cat Man Null]

Цитата: opus

... еще керосин...

- Антон,
- оригинальным у меня быть не получится - статья замечательная, но "густая" и длинная. При прочтении требует включения мозха, что для статей на ВО... нетипично
- спасибо за статью, обо многом слышал-читал раньше, а тут "все и в одном флаконе"... круто

Про керосин:
- когда-то красил мост (железнодорожный, ага... краскопультом повышенной пылючести, ага...), после смены отмывал мордам вокруг глаз и глаза этим самым керосином
- из чайника Неразведенным

Потому, собственно, и заинтересовало - а чем (и зачем) его таким разводить надо, чтобы горло полоскать?

[opus]

Цитата: Cat Man Null

требует включения мозха,

говорят, что те кто водит машину с молодости до старости- Альцгеймера (Рейгана помнишь?) презирают.

я вожу почти с пелёнок. Альц вроде не грозит.

Напряжение мохга профилактирую деменцию.
фрау Клинтом помнишь?

Цитата: Cat Man Null

а тут "все и в одном флаконе".

Дык то и хотел... мысля то плывёт.
Еще меня тов. Смирнов заставил все фото грузить на топвар (html у них видишь ли не той системы)...
ну как то так "слово за слово.... ** по столу",и кирпичина родился.
Зы. я достал семью, перешёл на соседей,достал и их. в парилке мне говорят "от**" отойди по культурному
Зы2
учту

Цитата: Cat Man Null

после смены отмывал мордам вокруг глаз и глаза этим самым керосином

жесть какая. можно было сжечь!
масло (для себя родного лучше оливковое,ну и гламурно)

[Cat Man Null]

Цитата: opus

жесть какая. можно было сжечь!

- сейчас-то я это тоже понимаю
- отмывалось не струей, понятно, а тщательно отжатой тряпицей
- ресницы при этом оставались... цвета моста (стального), народ в троллейбусе, когда домой ехал, несколько напрягался. Ну, и запах... как ни мойся, маляр, он и есть маляр

Цитата: opus

масло (для себя родного лучше оливковое, ну и гламурно)

- в 1983-м? Оливковое? Не в этой жизни...

[opus]

Цитата: Cat Man Null

Не в этой жизни

было, было.
У нас с потомками римлян всегда хорошие отношения (кроме 2 мв) были:
знаменитые эсминцы 7ки, автоваз, Пальмиро Тольяти улицы и проспекты.
Да в принципе и подсолнечное подошло бы.

Цитата: Cat Man Null

отмывал мордам вокруг глаз и глаза этим самым керосином

я тут вспомнил: был один на деревья мазал клей (на который крыс ловят намертово), вляапался, и еще прислонился, взться не за что не могу (липнет жесть), вода мыло не отмывют.
добрался о подвала, зубами окрутил уайт спирит,вылил на рки ,еле оттёп, потом 2 дня " ласковые ручки" намазывал, кожа на руках (даж на моих) офигела.
а ты лицо/ глаза!
Экстремал однако.

[Cat Man Null]

Цитата: opus

Экстремал однако

- молодой был, здоровый и глупый

Цитата: opus

Да в принципе и подсолнечное подошло бы

- я на него и перешел... где-то со второй недели начиная.

Цитата: opus

клей (на который крыс ловят намертово), вляапался, и еще прислонился, взться не за что не могу (липнет жесть), вода мыло не отмывют...

- сейчас не хуже есть: пенки-герметики для швов, например. Смывается только вместе с кожей

[opus]

Цитата: Cat Man Null

- молодой был, здоровый и глупый

Я когда с НДМГ и АТ " работал" (ну там бляху ремня вылизать, пуговички опять же на форме привести в порядок, лягушек растворить опять же и тд) не смотря на ОЗК всегда страховался мылом, или чем то жирным.
как у меня сын говорит при экспериментах " папа чего то сцыкотно мне" (и сваливает за радиус поражения), и я его понимаю

[Леков Л]

- оригинальным у меня быть не получится - статья замечательная, но "густая" и длинная. При прочтении требует включения мозха, что для статей на ВО... нетипично

Это плохо, что нетипично! Это хорошо, что мозг включается! Спасибо громадное Антону!
К дальнейшему присоединяюсь и руками и ногами и более всего головой!

- спасибо за статью, обо многом слышал-читал раньше, а тут "все и в одном флаконе"... круто

[Agent_017]

Ну в лимонаде или молоке... Я раньше слышал про такую байду, примерно в 1970-х годах. Это было повально. Мне конечно не пришлось иметь такой опыт, но тоже интересно. Керосин можно разводить подобными жидкостями. А вот с водой он точно не перемешается...

[Был Мамонт]

Цитата: EvgNik

А керосином я лечил ангину... (

Вшей гонять не пробовали? Помогает!
Запах окислителя , наверное , и сейчас учую.

[EvgNik]

Цитата: Был Мамонт

Вшей гонять не пробовали?

Вшей не приходилось, просто их не было. А вот клопов травил.

[voyaka uh]

Уважаемый Антон [opus] ! Такие статьи надо делить на 3 части, минимум, чтобы
они стали "читабельными".
И каждая из них станет: супер.

[капрал]

Цитата: voyaka uh

Такие статьи надо делить на 3 части,

Да нормально, я параллельно запустил

горение дров в камине ,

и https://youtu.be/xOlXfT83ajg , на всю статью хватило
Антон, и вправду статья хорошая, но длинная.

[avt]

Цитата: капрал

Антон, и вправду статья хорошая, но длинная.

Нормальная. Просто привыкли к клиповому исполнению . А так красиво , остроумно А в сухом остатке , ну если подвести итог , химические ракеты достигли своего предела и качественного скачка не достич , даже если залить всё плавиковой кислотой.Так называемый дальний космос и тем паче в пилотируемом варианте будет осваиваться на принципиально иных физических технологиях.

[opus]

Цитата: avt

А в сухом остатке

Да. Почти. сейчас борьба за центы за кг и за экологию.
Я попробую написать про "анамезон" если кто помнит

[Леков Л]

Я попробую написать про "анамезон" если кто помнит

Антон! Привет!
Только без "гаражных" рецептов. А то к туманности Андромеды кто-нить прям из Подлипок стартует...
Искреннее удовольствие от материала, спасибо громадное.
Особенно ярко вспоминаются желтые проплешины на территории техдивизиона.
НДМГ и азотка они такие...
С уважением...

[Cat Man Null]

Цитата: Леков Л

А то к туманности Андромеды кто-нить прям из Подлипок стартует...

- зачем - из Подлипок? Почему - из Подлипок?!
- отставить, запретить... я тут живу!!

[Леков Л]

Дык я о том же - не надо нам гаражных рецептов - Подлипки жалко.
И котов которые там живут...

[opus]

Цитата: Леков Л

Особенно ярко вспоминаются желтые проплешины на территории техдивизиона.

Это в следующий раз:


Ник Ример

На космодромах трава не растет. Нет, не из-за свирепого пламени двигателей, о котором так любят писать журналисты. Слишком много отравы проливается на землю при заправке носителей и при аварийных сбросах горючего, при взрывах ракет на стартовом столе и мелких, неизбежных протечках в изношенных трубопроводах.
Но этот космодром - не земной.

"– А людей они зовут извозчиками.
– Рептилоид указующе протянул ко мне короткую лапку."

– Ты космонавт, внучек? – спросила бабка. Скорее утверждающе, чем вопросительно. Куртка моя была слишком уж характерная.

Всегда нам говорили о великом будущем. О счастье человечества. Я ведь коммунизм строила… потом капитализм… пыталась… Все мы ради этого терпели. Ради будущего, ради счастья… Сейчас вы звездное будущее строите. Мальчик, ты веришь, что это не зря?

Верят ли эти люди в звездное будущее человечества? Нужно ли оно им, замотанным транспортными проблемами и перебоями с теплом в квартирах, плановыми отключениями электроэнергии и дороговизной продуктов? Что дал им космос – кроме страха перед чужими мирами и вымученной гордости за планету Земля, за ее космические корабли – самые быстрые в Галактике…

Лукьяненко С ./"Звёзды холодные игрушки"

[opus]

Цитата: Леков Л

Антон! Привет!

привет.
котов подлиповских всё же жалко.

[avt]

Цитата: opus

Я попробую написать про "анамезон" если кто помнит

Э-э-э-ххх! Шикарно звучит !

Цитата: opus

"анамезон"

Прям дыхнуло советской фантастикой Ефремова !! Звездолёты , туманность Андромеды.....всё таки реально тогда были СМЫСЛЫ ! И ,,Мы рождены, чтоб сказку сделать былью , преодолеть пространство и простор!" Нынче всё всё больше ,,seх и виски , да кокскарибский".

[TIT]

Цитата: opus

Я попробую написать про "анамезон" если кто помнит

еле вспомнил ,про "луц" тоже не забывайте

[Dzafdet]

это точно, а то так и будем вокруг планеты крутиться...

[opus]

Цитата: капрал

Антон, и вправду статья хорошая, но длинная.

а дрова то в камине? лафа.
Пойду подожгу, что ли?
Скро Сноуден будут показывать: 500 грамм виски и камин, под интересный фильм. Это успокаивает

[opus]

Цитата: voyaka uh

Такие статьи надо делить на 3 части, минимум, чтобы

"краткость -сестра ТАЛАНТА"...
Видать этот мистер мимо меня прошёл.
/Я попробую, меня часто заносит. Хотел всё про ЖРД, потому,что следо РДТТ,ЭРД,ЯРД, фотонники.
вернее топливо для них

[EvgNik]

Цитата: opus

"краткость -сестра ТАЛАНТА"

Да нормально, Антон, я на одном дыхании прочитал, очень увлекательно, наоборот, не очень то люблю короткие статьи.А керосин, да, водой разводил тёплой, ложкой поболтаешь до воронки и полощешь. Выдержал 1 раз, гадость неимоверная.

[opus]

Цитата: EvgNik

Выдержал 1 раз, гадость неимоверная.

Мы тут надысь с йодом экспериментировали :
занятная химия+ шикарная дезинфекция.
Ощутили себя астронавтами при полёте к Луне

[мордвин 3]

А там монетка рубль-доллар, на фото, она из сплава люминия с титаном делалась, из Р-12, а не медно-никелевого.

[opus]

Цитата: мордвин 3

из Р-12, а не медно-никелевого.

Для пиара на какие преступления только не пойдешь.
Всё верно

[AUL]

Дочитал с трудом, но не жалею об этом. Узнал много интересного. Статья не из тех, что пробежался по диагонали и кричи "Уряяя". Требуется включение сооброжательного аппарата. Соглашусь с Воякой - статью стоило бы разбить на 2 - 3 части для лучшей читабельности. Но статья очень информативная.

[Бензорез]

Мда. Еще раз убедился - химия не моё. А вот фотографии- впечатляют конечно.

[opus]

Цитата: Бензорез

Мда. Еще раз убедился - химия не моё.

Да бросьте. там всё просто. Физику и химию человечество "эксплуатирует" дольше , чем женский труд (намёк на 8 марта).
Начните с простого.
1. Я в 2016 освоил технологию (раньше руки не доходили, а тут сад завалил яблоками : стопятьсоттонн) производства : сидра, самогона, кальвадоса и тд.
сплошная ХИМИЯ.
2.После производства по п.1 набралось 4 литра " голов" (пить нельзя, какая жалость спирты крепостью 75-80%)
-шикарный "мягкий" растворитель, очиститель на природной основе (лак +нокти, плита и чистка, холодильник нержавейка на ура ) с приятным яблочным запахом.
- отличное и не вредное ср-во для разведения огня (мангал,шашлык)
-самое прикольное вчера показывал фокусы семье:
руку обливал "головами" проносил над огнём, рука превращалась в факел (примерно так-ТОЛЬКО РУКА ГОЛАЯ, без "чехла",жаль мы не засняли)

у сына глаза были по 12 $
- потом обливал руку "головами" ждал 40 секунд, рука в жидкости, влажная, проносил через ценр огня (медленно): рука не горит, я не обжигаюсь ни сколько.
у сына глаза были по 17 $
зы . огненного дракона жена не дала показать, основание : " ты пьян Ксанф пьян для экстрима".
зы2. Если соберётесь попробовать, то лучше начать с муляжа руки
а то у меня сосед осенью плеснул 400cl бензина в костёр (сыро было не горело).
почти эмуляция боеприпаса объёмного взрыва вышла( ресниц нет,штаны отстирывал)

[Вадим237]

Для боеприпасов объёмного взрыва лучше всего подойдёт сжиженный газ в смеси с алюминиевой "пудрой"

[opus]

Цитата: Вадим237

Для боеприпасов объёмного взрыва лучше всего подойдёт сжиженный газ в смеси с алюминиевой "пудрой"

чего дома не имеется, т.ч. мне (соседу) повезло.
Зы. вы по осторожнее с распространением ТАКИХ сведений :ФСБ , ИГИЛ и всё такое.
не так поймут компетентные товарищи

[Вадим237]

В этом деле главное пропорция и третий компонент - о котором я умолчал.

[region58]

Цитата: opus

набралось 4 литра " голов"

Это... чего... это по самым скромным прикидкам литров 80 нормального получилось... неплохой урожай!!!

[opus]

Цитата: region58

Это... чего... это по самым скромным прикидкам литров 80 нормального получилось... неплохой урожай!!!

приврал чуток (в 2 а раза), канистра то не 10, а 5

имеется 20 литров браги крепостью 12% (+/- ареометр врёт безбожно), это значит, что общее содержание спирта 12%*20=2,4 л (100% спирта это теория).
Первые 8-12% выхода от количества чистого спирта пить нельзя.
Это головы, переведя по крепости в мл-определяем объём голов

вторая перегонка:
Перед двойной перегонкой измеряют крепость, определяют количество чистого спирта, например в 1 литре 40% содержится 400 мл чистого спирта (это нужно для отбора фракций на третьем этапе), затем самогон разбавляют прохладной водой до 20%.Первые 8-12% выхода от количества чистого спирта (определили на первом этапе) пить нельзя, это вредная фракция
вот так по 100-300 мл и набирается полканистры.
а яблок было много (у меня почти тонна в компосте : спортились, мочёные ни кто не жрёть,паданки и тд)
зы у вас аппарат на фото, как в индии. без сухопарника

[амурец]

Цитата: opus

.После производства по п.1 набралось 4 литра " голов" (пить нельзя, какая жалость спирты крепостью 75-80%)

А Фау-2 летала на этой паре: спирт 75% и Кислород. Так что готовая пара замутить ракету.

[opus]

Цитата: амурец

Так что готовая пара замутить ракету.

с жрд сложно.
Либо вытеснительная (герметичность)- если чего бабахнет
либо тна- а где его взять то?

[амурец]

Цитата: opus

либо тна- а где его взять то?

Вот тоже проблема.

[Слесарь]

Цитата: opus

а то у меня сосед осенью плеснул 400cl бензина в костёр (сыро было не горело)

живо напомнило армейскую молодость-послали молодого узбека в автопарк ,наказав ему принести поллитра соляры ,не хотела разгораться печка в палатке на сырой лиственнице,прибегает ,приносит банку,спрашиваем -соляра? Утвердительно кивает -ну тогда плесни в печку .....
Такой бабах ,печка разлетается на составляющие -мы сидим в полном ауте,как блин палатку не спалили ,оказалось принес гад бензина .

[амурец]

Цитата: Слесарь

живо напомнило армейскую молодость-послали молодого узбека в автопарк ,наказав ему принести поллитра соляры

Похожая ситуация, но с обратным эффектом. У нас на складе ГСМ была какая-то бодяга, боже упаси её тронуть, скандалу не оберёшся. Как кочегар её умудрился набрать, уму непостижимо. Так вот ведро этой дряни вывело из строя отопление на неделю, котёл просто не хотел гореть и давать тепло. Толи дым, толи пар от этой дряни тушил любое пламя.

[мыслитель]

Уф, осилил, весьма и весьма познавательно. Хотелось бы продолжения о твёрдом топливе.

[opus]

Цитата: мыслитель

Хотелось бы продолжения о твёрдом топливе.

Обязательно.Я начал освоение РД с РДТТ.... бедная скотина соседей в деревне.
Бабахи были зачётные

[demiurg]

Кстати, тогда получается что я , балуясь с селитрованной бумагой использовал двухкомпонентное твердое топливо?

[мыслитель]

Ну мы использовали однокомпонентное - фотоплёнку заворачивали в конфетную фольгу. А потом стали делать негорючую плёнку

[avt]

Цитата: мыслитель

Ну мы использовали однокомпонентное - фотоплёнку заворачивали в конфетную фольгу.

Да-а-а-аа....Старо как мир , но из фольги было не интересно .Мы пацанами нашли тонкостенную уж не помню чего , но наверное дюральку , мелко резали и плотно набивали. Так что Маск со своей возвращаемой -тупой плагиатор

Цитата: мыслитель

А потом стали делать негорючую плёнку

Это была трагедия ! Когда первый раз попалась негорючая и до нас дошло что всё, полёты на орбиту прекратились. Пришлось перейти на кордовую авиацию .

[Curious]

Советская промышленность еще долго выпускала линейки, лекала, угольники, которые горели не хуже пленки. А фольга конфетная не подходит. Хороша та, из которой крышки молочных бутылок делали.

[opus]

Цитата: demiurg

использовал двухкомпонентное твердое топливо?

ну с натяжкой верояно, да.
как пример
: 2х компонентное ТТ, это: твердое топливо, содержащее бурый уголь и добавку клиноптилолита состава (Na2,K2)ОАl2О310SiO28H2O

[region58]

Цитата: opus

Цитата: мыслитель
Хотелось бы продолжения о твёрдом топливе.

Обязательно.Я начал освоение РД с РДТТ....

Тогда уж и о самих двигателях было бы неплохо, и о их производителях... Было бы неплохо... А то многие думают что окромя РД-180 ничего и нет...

[opus]

Цитата: region58

то многие думают что окромя РД-180

сильно ошибаются.
До Дня космонавтики времени много- может чего и успею

[Bersaglieri]

Отлично написано !

[Des10]

Обалденная статья!
Приветствую - ЧПИ/ДПА факультет .
Прямо радость от родной, грамотной и умной подачи информации.
Спасибище!

[opus]

Цитата: Des10

Приветствую - ЧПИ/ДПА факультет

Теперь это аэрокосмический ф-т Политехнического института ЮУрГУ

Привет коллега

[Des10]

да я не доучился, восстанавливался и снова... раза три , но память и общага "двойка" ...
А потом МИФИ, по другой специальности, но - ЛА , стройотряд (Оха, Сахалин) и друзей не забыть.

[andrewkor]

А я читал,что самое лучшее рабочее тело для ракетного двигателя это ртуть.На древних фресках где то в Индии изображен летательный аппарат с таким движком!!

[opus]

Цитата: andrewkor

А я читал,что самое лучшее рабочее тело для ракетного двигателя это ртуть.

Та ещё зараза:высоко токсична для любых форм жизни.
Для ЖРД не катит (большой секундный расход)
1.Запасы ртути (без СНГ) -500 тыс. т, в т.ч. в Испании-250, Италии-100, США-50, Канаде-15, Мексике-15, Турции-9, Алжире-8; значит. ресурсами обладают Япония, Боливия, Перу, КНР, Словакия. Содержание ртути в рудах от 0,05 до 6-7%.
/не напасёшься/
2. обратимая реакци при повышении Т
2Hg+O2---> <---2HgO ( свыше 340 грС)
+ уникально прочные комплексы с лигандами ( не отскоблить тракт и критику будет)
Для ЭРД её предпочтительнее (в коктейле с ксеноном) -самый высокий потенциал ионизации

Ртуть, содержащаяся в титановом баке, выдавливается из него для подачи в двигатель упругой диафрагмой из неопренового каучука). На 5-й конференции по электроракетным двигателям в США (март 1966 г.) фирма Хьюз доложила о разработанном ею жидкометаллическом катоде для ртутных ионных двигателей центра Льюиса); в этом катоде, подобном уже давно применяемом в ртутных выпрямителях и дуговых газоразрядных лампах, используется принудительная подача (поршневым насосом) рабочего вещества (ртути) для работы в условиях невесомости). Ртуть вытекает через небольшое отверстие в молибденовом катоде, образуя мениск). Ресурсные испытания катода длились более 5000 часов, из них более 4000 часов — на ионном двигателе.

Удельный импульс при этом находился в диапазоне 3000—8000 сек

.

[demiurg]

Хорошо написано:))
Мое как обычно, субъективное мнение. Химическое топливо близко к совершенству. Т.е. фактически исчерпало резервы совершенствования. Повышение КПД на 5-7-10% это несерьезно. Ракеты с химическим топливом как и ДВС обрастают свистелками и бухтелками, но кардинальных улучшений не видится.
Антон, Вы как человек более близкий к звездам чем я скажите, что в перспективе? Электроракетные двигатели, глобальные системы запуска?

[opus]

Цитата: demiurg

Антон, Вы как человек более близкий к звездам

Да я от звёзд сейчас далече.
Думаю, пока мы не осилим гравитацию- без химии не обойтись.
Потенциал есть : свободные радикалы и и детонационное горение например
А дальний космос: безусловно ЯРД (более перспективны, чем ЭРД)
Нет, конечно, если удастся "накопать антивещества (моё мнение оно и не так уж далеко от нас), тогда фотоники

я напишу: у СССР были изумительные наработки

Но это только в Солнечной системе:

Дальний космос без Jamp и грызения дыр в метрике -ну ни как

[avt]

Цитата: opus

Нет, конечно, если удастся "накопать антивещества

Основная тема адронного коллайдера в Швейцарии - попытаться таки синтезировать частицы . А пиплу втирают про поиск ,,частиц Бога".

[Agent_017]

Спасибо за статью. Но наверное это не моё. Все интересно, но для институтов. Я ведь дома или в гараже не смогу такие технологии проделать... Ну спасибо ради просветления мозга, он задымил...)))

[А1845]

Статье зачет!
не нашел про пару метанол-перекись водорода
ее почему-то использовали англичане (если не путаю )
так и не понял, чем она примечательна, поясните плз?

[opus]

Цитата: А1845

не нашел про пару метанол-перекись водорода

метанол относительно дорог (270$/тн в 2000г)
гадость ещё та
метанол в качестве топлива : объемная и массовая энергоемкость (теплота сгорания) метанола (удельная теплота сгорания = 22,7 МДж/кг) на 40—50 % меньше, чем бензина,.
Плотность опять же( это критично для баков ракет): плотность = объём, объём =вес тары: паразитная масса
I уд так себе.
===========================
Зы. мне даже странно,что ни кто из ракетчиков не кричит : а на фига НДМГ использовали,если гидразин
ЛУЧШЕ

Ляпну уж:
гидразин.
высокая температура замерзания (выше, чем у воды) +1,50°C
НДМГ: -58°C
военных точно не устраивали +1,50°C
НДМГ и ММГ менее взрывоопасны, меньше впитывали водяные пары, термически более стойкими чем гидразин.
НДМГ-самовоспламеняемость (с АТ и АК) лучше, Т вспышки ниже.
Тк и плотность у НДМГ хуже, чем у гидразина.
Но военных удовлетворил.

по специальному заданию руководителя ОКБ-456 В.П.Глушко Государственный институт прикладной химии (ГИПХ) разработал процесс промышленного синтеза несимметричного диметилгидразина (НДМГ).

«Аэрозин-50» использовавшийся американцами на своих жидкостных ракетах представляет собой смесь гидразина и НДМГ, что было следствием технологического процесса, в котором они получались одновременно.
плотность, Тз, Тк
вода — 1,00 г/см3, 0° и 100°С,
гидразин — 1,01 г'см3, 1,5--2°С и 11 3,5°С,
гидразингидрат — 1,03 г/см3, —51,7°С и 119,5°С.
На наших широтах трудно представить (в те времена точно), стоящие на боевом дежурстве ракеты в термостабилизирующих контейнерах.
требуемый диапазон рабочих температур от –55°C до +55°C
поэтому от азотной кислоты отказались в пользу АТ («амил»)лишь когда ШПУ и ТС контейнеры появились

а ндмг дороже, чем гидразин в производстве ( по моему % на 7-15)
да и пришлось пр-во осваивать.
а гидразин уже " был":
Для получения гидразина в промышленных масштабах сейчас используют в основном два способа — окисление мочевины гипохлоритом натрия в щелочной среде и процесс взаимодействия аммиака с хлором в водном растворе каустической соды, разработанный еще в 1907 году химиком Фридрихом Рашигом
у НДМГ косяков то же куча:
Пределы взрывоопасных концентраций для смесей НДМГ с воздухом: от 2 до 99% НДМГ по объему. Уже поэтому лучше не допускать его контакта с воздухом.
-он окисляется кислородом;
— взаимодействует с двуокисью углерода, содержащейся в воздухе (при этом образуются твердые соли);
— как и гидразин, НДМГ поглощает из воздуха влагу.
из-за этого НДМГ рекомендуют хранить под азотной «подушкой».

Несимметричный диметилгидразин — хороший растворитель. Поэтому в нем набухают, утрачивая прочность и плотность, большинство известных прокладочных материалов. Исключение составляют лишь некоторые специальные резины, полиэтилен и, конечно, «пластмассовая платина» — фторопласт-4.

[А1845]

Сейчас много обсуждают пару кислород - метан. И где-то писали что при избытке метана в топливном тракте откладывается кокс это что, правда?

[opus]

кокс и метан - это как однояйцевые близнецы и янусы двуликие
метан коксуется обратимо, слишком в нём много водорода (удельно)
Керосин : C12.3H23.9 метан CH4
Разложение метана начинается при 800 град С, а оптимальная температура пиролиза порядка 1200 град С. У керосина разложение начинается при более низких температурах.
Зы по результатам испытаний КВД1М и РД0146 в проточных трактах двигателей сажи не обнаружено

но он дёшев и его дофига (по плотности и по эффективности находится между керосином и водородом):ракетчики уже начали нервничать в связи с грядущим сокращением производства ракетного керосина
На дальних планетах опять же есть (не надо тащить на себе)

[Оператор]

В статье допущена стандартная ошибка в подобных темах - величины удельных импульсов топлив приведены без указания давления в камере сгорания ЖРД и степени расширения сопла.

В связи с этим статья не может использоваться в качестве источника информации по ЖРД.

[opus]

Цитата: Оператор

В статье допущена стандартная ошибка в подобных темах - величины удельных импульсов топлив приведены без указания давления в камере сгорания ЖРД и степени расширения сопла.

Ну Оператор вы "даёте"

а чего только Рк и Ра?
а остальное?
а схема жрд?

а Тк ( и материал КС)?


а свободные радикалы в продуктах реакции?
а форма сопла?
а добавки?

Возможность увеличения удельного импульса жидкостного ракетного двигателя при добавлении в камеру сгорания гелия

/МГТУ им. Н.Э. Баумана, Москва,

Цитата: Оператор

В связи с этим статья не может использоваться в качестве источника информации по ЖРД.

1. Статья о РАКЕТНЫХ ТОПЛИВАХ (Жидких конкретно), а не о "ЖРД(двигатели)"
"Сага о ракетных ТОПЛИВАХ" не о ЖРД же сказание
2.

Цитата: Автор

«... И нет ничего нового под солнцем»
(Экклизиаст 1:9).

а я и не претендовал

[Оператор]

Добавки - это вообще ни о чем, в статье в таблицах приведены конкретные топливные пары.

Избежать подробности типа степени расширения сопла ЖРД помогает простая вещь - изменение названия показателя на "удельный импульс в вакууме".

А вот обозначать давление в камере сгорания ЖРД, при котором замерялся/рассчитывался удельный импульс, надо обязательно, иначе можно также "успешно" сравнивать удельные показатели ДВС образца 1900 и 2000 годов с разными давлениями в цилиндрах.

[opus]

Цитата: Оператор

Избежать подробности типа степени расширения сопла ЖРД помогает простая вещь - изменение названия показателя на "удельный импульс в вакууме".

За линию Кармана ещё забраться надо!
И ещё.
а чего только о Рк то?
а Кмо, а альфа (помню япоши пытались сделать керамический двс без охлаждения)
а сопло? Лаваль одно, конус другое, а шайба в критике- третье.
статья о топливах (повтор, если чЁ) а не о конструкциях РД

[Оператор]

При чем тут высота полета - оговорка об измерении в вакууме позволяет снять вопрос о степени расширении сопла.

Насчет керамического ДВС - обещать не значит жениться

"Конструкции" ЖРД: хозяин - барин (С)

[Леков Л]

статья не может использоваться в качестве источника информации по ЖРД.

Уважаемый Оператор, статья не претендует на то, чтобы быть справочником.
Она называется строго и скромно Сага (!), что и внушает и соответствует.
И писал ее Опус. И сага ему удалась, коллега, а список справочного материала - см. список использованной литературы (есть в конце статьи)
Антон, благодарю за массу положительных эмоций в конце рабоче-выходного дня.

[Оператор]

Ну если только так - в качестве развлекательного чтива, но что-то мне подсказывает, что замысел автора был прямо противоположный (судя хотя бы по количеству букв)

[Авиатор_]

Спасибо, хоть и "многа букв", но интересно

[opus]

Цитата: Авиатор_

Спасибо, хоть и "многа букв", но интересно

букав чуть меньше фотов.
читать можно., мне кажется

[Falcon5555]

Не нашел ничего про идею, о которой когда-то читал, - рекомбинационного двигателя на 2H -> H_2.
Конечно, там засада с хранением H в атомарном виде. Но скорость истечения была бы чудовищная.

[opus]

[quote=Falcon5555]Не нашел ничего про идею, о которой когда-то читал, - рекомбинационного двигателя на 2H -> H_2.[/quote]
чуток
[quote=Автор]При обычных и высоких температурах Н2 (нормальный водород, н-Н2) представляет собой смесь 75% орто- и 25% пара-модификаций, которые могут взаимно превращаться друг в друга (орто-пара-превращение). При превращении о-Н2 в п-Н2 выделяется тепло (1418 Дж/моль).[/quote]
[quote] При температуре выше 3000 K практически весь водород существует как атомарный. Если такой газ быстро охладить, то мы получим атомарный водород. При его рекомбинации в газовых горелках реакция 2H = H2 идет с выделением большого количества тепла.[/quote]

совесть надо иметь--->
[quote=Автор]Анамезон, антивещество, метастабильный гелий пока оставлю за кадром.[/quote]
фтора и металлического водорода хватило.[/quote]
и так:
[quote=voyaka uh]Уважаемый Антон [opus] ! Такие статьи надо делить на 3 части, минимум, чтобы
они стали "читабельными".[/quote]

Н2 вообще уникум, гридасов вообще считает, что все остальные хим .элементы состоят из вариаций (кол-ва) атомов/молекул Н

[Falcon5555]

При температуре выше 3000 K практически весь водород существует как атомарный. Если такой газ быстро охладить, то мы получим атомарный водород. При его рекомбинации в газовых горелках реакция 2H = H2 идет с выделением большого количества тепла.

Это тоже цитата из вашего текста? Я её не вижу. Извиняюсь, если что.

[opus]

Цитата: Falcon5555

Я её не вижу

это в уме держалось.
все не лезет

[gridasov]

Ну как дети ! Водород не может существовать даже в атомарном виде как единообразный по свойствам элемент или веществ в различных частях потока и струй. В отдельных зонах он соприкасается с поверхностью истечения , в других он сам соприкасается как поток со струями в различных кинетических состояниях. Поэтому структуру плазмы , а именно водород при процессах горения необходимо рассматривать так же как струтуру гидро газо динамического потока . Я имею ввиду методику анализа свойств и процессов трансформации. И вообще сам процесс , который мы рассматриваем в понятиях изменения "температуры "стоит рассматривать в понятиях взаимодействия магнитных силовых процессов. Это крайне важно и тогда все становится понятным .

[gridasov]

То , что я считаю совершенно не отрицает и не противоречит знаниям ученых . в том числе и Антона .Вопрос в другом . Вопрос в оптимизации процессов и реальном совершенствовании работы двигателей. При этом посмотрите . Терминов очень много . но связать все это воедино никто уже не может .Работа делается просто ради работы. а не ради цели летать легко и безопасно и дешево. Кстати в тексте есть такая информация о которой я не знал , но она является лишним доказательством моей правоты. . За что большое спасибо.
В последнем предложении меня неверно цитируют. Я не писал о вариации атомов и молекул. Я писал о совершенно иной структуре того , что вы подразумеваете и атомом и молекулой. И именно вариациях того же так наз водорода в разных условиях. Т.е по свойствам один и тот же элемент бесконечно , но системно различен от например "стабильного " элемента. Меняются не структура атомов или молекул . а меняется магнитные силовые потоки образующие локальное гравитационное пространство , которое мы и воспринимаем как тело атома , но фактически это пространство того . что именуют в простстонародие "черной дырой ". Все это значит, что исследовать надо не только статические изотопы или изомеры элементов . а алгоритмы их трансформаций в различных условиях взаимодействия их магнитных силовых потоков с другими системами поляризации. Еще раз напомню , что ученые недопонимают важнейшего состояния любого вещества или тела - их состояния в высокодинамичном соприкосновении , а именно в этом и состоит основа знаний о взаимодействиях.

[silberwolf88]

Прекрасная статья) ... как человек причастный к запуску ракет различного назначения НО не являющийся спецом по заправке и топливам вообще подчерпнул для себя просто массу интересного ...

[А1845]

Была ее модная тема пентаборана, по крайней мере в авиации
до ракетчиков она не докатилась?

[opus]

Цитата: А1845

до ракетчиков она не докатилась?

B5H11 шибко токсичен и сразу вспыхивает при контакте с воздухом (каплю пролили и амба)

[А1845]

Глушко вроде бы считал пару пентаборан - перекись водорода идеальной
а в реальности?

[Вадим237]

Для ГПВРД самое оно - в смеси.

[амурец]

Цитата: opus

B5H11 шибко токсичен и сразу вспыхивает при контакте с воздухом (каплю пролили и амба)

Антон! Спасибо за статью! Очень интересно. Пентоборан, если мне не изменяет память, пытались использовать в двигателях ХВ-70 "Валькирии."
"Для уменьшения потребного запаса топлива и размерности самолета фирмы Боинг и Норт Америкен решили перейти к бороводородному топливу, предложенному как горючее еще в 1929 г. в Советском Союзе химиком Ю. В. Кондратюком. Предпочтение отдали пентаборану, хотя исследовались также диборан и декаборан. Пентаборан имеет меньшую плотность по сравнению с керосином и, соответственно, занимает больший объем, но, отличаясь высокой теплотой сгорания ("высокой калорийностью", как говорили в то время), позволяет снизить массу топлива дальнего самолета. По проекту фирмы Норт Америкен, при уменьшенной почти до 200 т взлетной массе крейсерское число М повысилось с дозвукового до 1,5-2,0, максимальное число М - до 3, дальность полета 9600 км достигалась на крейсерской высоте 15000 м.
Первый сбой был связан с бороводородным топливом. Оно оказалось очень дорогим, высокотоксичным и сложным в производстве. В то же время дальность полета при его использовании увеличивалась, как выяснилось, только на 10%."
В жрд его кажется даже не пытались использовать. Или я не прав?
http://www.airwar.ru/enc/bomber/b70.html

[opus]

Цитата: амурец

В жрд его кажется даже не пытались использовать. Или я не прав?

пытались
РД-270М (Глушко) для вариаций УР-700
Glushko exotic N2O4/Pentaborane rocket engine
Индекс: 8D420M. Статус : Исследование 1962-1970. Дата : 1962-70. Тяга : 7,159.00 кН (1609407 фунтов). Удельный импульс : 365 с. Удельный импульс на уровне моря : 340 с.
(на фото не М)

огромная токсичность, но увеличился удельный импульс двигателя на 42 секунды

[амурец]

Цитата: opus

огромная токсичность,

" В то же время дальность полета при его использовании увеличивалась, как выяснилось, только на 10%. К весне 1959 г., когда завершилось изготовление макета самолета, по заказу ВВС был построен завод стоимостью 45 млн. долл. для производства бороводородного топлива, который, правда, так и не был пущен, поскольку в августе этого же года разработка бороводородного топлива и двигателя J95-GE-5,"
Вот на этом моменте американцы заявили что русские их хорошо на...грели.
" Его использование, безусловно, обеспечивало большую энергию сгорания по сравнению с керосином, однако при этом в выхлопных газах двигателей содержалось много ядовитых веществ, что заставляло весь наземный персонал работать в состоянии перманентной химической войны."Вот этот момент мне очень понравился-война с собственным персоналом. http://armyman.info/stati/9157-strategicheskiy-bo
mbardirovschik-hv-70-valkiriya.html

[А1845]

Неизрасходованные запасы пентаборана американцы хранили около 50 лет, пока не научились утилизировать.
Вот какая засада

[амурец]

Цитата: А1845

Неизрасходованные запасы пентаборана американцы хранили около 50 лет, пока не научились утилизировать.
Вот какая засада

Так это ещё расходы, да и не малые.

[Evgenijus]

Хорошо автор изложил материал. Очень доступно и интересно, с примерами. Мне, как ракетчику, было интересно прочитать. На позиции Р-12 я провел 8 лет (в стартовой батарее), много случаев помню про жидкое топливо и его вредность для солдат и тех, кто со звездами на погонах. Сохранил учебник по жидкому топливу, по нему учил солдат, но не напрягал их формулами, а упор в обучении был на безопасности обращения с КРТ. Эффективно было занятие, когда на кучу хвороста выливали азотную кислоту (АК-27И). Столб огня после шипения под ветками был эффективен! А хлопок и столб огня при опрокидывании полу ведра перекиси водорода на промасленную куртку так же убеждал солдат в опасности сей жидкости. Про ТМ-185 так не надо было много и говорить - его запах отгонял солдат от склада с КРТ лучше слов инструктора. Но бляхи своих ремней продвинутые "деды" все же азотной кислотой чистили. Молодые воины с дурной инициативой лишались своих блях, ибо проволочка то обрывалась и бляха растворялась на молекулы.
А вот и учебник, храню как раритет:
Автору спасибо за статью
Прямо таки по прочтению вспомнил свою службу и полевую фуражку с дырами от окислителя. Было дело по молодости ...

[opus]

Цитата: Evgenijus

. Столб огня после шипения под ветками был эффективен! А хлопок и столб огня при опрокидывании полу ведра перекиси водорода на промасленную куртку так же убеждал солдат в опасности сей жидкости. П

Првт.
Как я обожаю такие истории.
Надо аккуратно попробовать

[Evgenijus]

Не, не советую ...
В комментариях есть уже пример "опыта" ...
Практическое применение в быту - травление окислителем печатных плат. Но это было в те далекие лихие времена, когда народ читал журнал "Радио". У меня в ванной комнате под ванной стояла литровая бутыль с АК27и, но прятал ее далеко к стенке, дабы дети не добрались.

[opus]

Цитата: Evgenijus

Не, не советую ...

Да я умею обращаться

Цитата: Evgenijus

лишались своих блях, ибо проволочка то обрывалась и бляха растворялась на молекулы.

Сначала пассивируешь (железо титан, цирконий и сплавы на их основе) в концентрате, потом быстро используешь (пока плёнка не съелась).
Хромистый чугун вообще по барабану.
Стекло , фарфор, кислотостойкая керамика.
А при мунусе- вообще всё вяяяяло течет.
Полиэтилен держит хорошо и каучук натуральный

И к стати: гидразид малеиновой кислоты — стимулятор роста картофеля, сахарной свеклы, винограда, табака.

Цитата: Evgenijus

дабы дети не добрались.

Дети у меня ученые

[Evgenijus]

Все равно не советую ...
Нужна лаборатория, меры безопасности, и прочее.
Не, в компанию к вам не пойду, уж очень у вас желания не обузданные ...

[Рабинович]

Спасибо, крутая статья и много картинок и информации.

Опасное это дело, топливное.И непредсказуемое. Нужно что-то принципиально другое, новое и безопасное.

[Pyjama]

Аплодируют стоя, моё уважение. Хорошо представляю себе труд написания такого объема с таблицами, ссылками, фотографиями , тем более в слабо форматируемой среде. Материал изложен потрясающе, можно сказать энциклопедически, читал с удовольствием, охотно отвлекался на сопутствующие истории и "фактуру". Спасибо.

[Fil743]

автору огромное спасибо за предоставленную информацию. жаль что это не статья, а лишь конспект, тезисы. боялись воды или что модеры такой объем не пропустят? жду продолжения. удачи вам

[opus]

Цитата: Fil743

боялись воды или что модеры такой объем не пропустят?

воды(проверка и так показывала 30% воды)
а на топвар объем ограничен (я уж так терял 3 раза "хвосты")

[Старый26]

За статью огромное спасибо. Порой кажется, что наличие (хотя и редкое) таких статей компенсирует "уряканье" на "Топваре"

Цитата: мыслитель

Ну мы использовали однокомпонентное - фотоплёнку заворачивали в конфетную фольгу.

Ну а мы еще использовали и артиллерийский порох. Была возможность использовать

[opus]

Цитата: Старый26

Была возможность использовать

сейчас об этих возможностях лучше забыть.
не так поймут компетентные органы и товарищи. запросто срок "за просто так " можно получить.....

[trahterist]

Душевно так написано, с юморком, но вполне доходчиво

[Доктор Зорге]

Антон, спасибо великое! Как будто советский научно-популярный журнал снова открыл!
Это вам не разрушители легенд. Всё с формулами и физикой!
Ставлю много плюсов!!!

[opus]

Цитата: Доктор Зорге

Как будто советский научно-популярный журнал снова открыл!

Чай на "Техника Молодёжи" детство в садике прошло

спасибо за спасибо

[Доктор Зорге]

Юный техник, библиотека радиолюбителя :)

[3vs]

Интересно!
Человек здорово потрудился при написании статьи - список литературы какой!
Преклоняюсь перед мозгами людей, создающих такое!

[opus]

Цитата: 3vs

Преклоняюсь перед мозгами людей, создающих такое!

Людей которые создали ракетно-космическую область.И всё это сделали.
Да титаны.
им гордимся и им поклоняемся.
=====================
Моя же роль здесь не велика: писать не Р-16 создавать и запускать.
Вам спасибо, что прочли

[Старый26]

Цитата: opus

сейчас об этих возможностях лучше забыть.
не так поймут компетентные органы и товарищи. запросто срок "за просто так " можно получить.....

Могут. могут. Тем более это теперь "незалежная"
Вот только фольгу ЕМНИП брали или от шоколадок, или от пустых тюбиков от зубной пасты

[xtur]

>Вот только фольгу ЕМНИП брали или от шоколадок, или от пустых тюбиков от зубной пасты

похоже обёртку сигарет с фильтром - фольга с бумагой использовали только у нас

[Pyjama]

Великая вещь симбиоз детства и советского образования, раз уж все вспоминают, то и я поделюсь. На начальном этапе баловались с карбидом кальция потом стали добавлять газеты пропитанные селитрой, но ракету чаще разрывало чем "летало", экспериментировали с гидроперидом и перекесью водорода, но поймать правильное соотношение удавалось редко, забавлялись выкристализовыванием йода из йода спиртовых растворов, удачей было найти магневую чушку, но баловались и с "люминием". Вершиной творчества стало изделие из H2SO4 + HCI + хлопковая вата. Вспоминая, сейчас, как все происходило, я очень удивляюсь тому, что при достаточно частых забавах, за все время в минусе только подгоревшая и в химических ожогах одежда, да пару раз выгоревшие брови .

[Слесарь]

Цитата: Pyjama

H2SO4 + HCI + хлопковая вата

Средняя часть формулы должна включать азотную кислоту,а не соляную

[Доктор Зорге]

Да, странно, получилось ли у изобретателей что? :)

[opus]

Цитата: Доктор Зорге

Да, странно, получилось ли у изобретателей что? :)

H2SO3 + Cl2 + H2O --> <---H2SO4 + 2HCl.
Химический состав хлопка: целлюлоза (95-96%) и примеси (жировые, красящие, минеральные, воскообразные). Поскольку главной составной частью волокна является целлюлоза, из которой состоят стенки трубочки, то именно от ее свойств и зависят, главным образом, химические свойства волокна хлопка.
(C6H10O5)n
Кислоты разрушают волокно, делают его хрупким

может гидролиз целлюлозы пойдёт?
(C6H10O5)n + nH2O ---> nC6H12O6
Глюкозы будет завались?

[Доктор Зорге]

А я вообще про серную кислоту пропустил на химии, думал почему не растворяется.... Химик утаил полный рецепт...

[opus]

Цитата: Доктор Зорге

А я вообще про серную кислоту пропустил на химии,

Серную,впрочем как и соляную кислоты мы тырили постоянно.
с цинком- прекрасная возможность получить водород

При некоторой сноровке заполнив обычный воздушный шарик и помня, что

Смесь водорода с воздухом взрывается от малейшей искры в любой концентрации — от 5 до 95 процентов.

получаются прекрасные свето-шумовые [d]гранаты [/d]

шарики

Ну, а если пропустить получающийся водород через мыльный раствор,получить занятную пенку, то потом


---------------
Водород вообще "животное полезное, что я не понимаю,что ли"
Нужно лишь соблюдать ПБ и хорошо ушиться в совесской школе
--------------
в школах раньше крепко учили

[Pyjama]

Цитата: Слесарь

Цитата: Pyjama

H2SO4 + HCI + хлопковая вата

Средняя часть формулы должна включать азотную кислоту,а не соляную

Совершенно верно, старость не радость, пока все вспоминал крыша и поехала, как так сам не знаю, конечно HNOз. Практики уже как 35 лет нет, хорошо хоть помню что можно пить, а что нет. ))

[Доктор Зорге]

Помню как товарищ "конфеты" варил.... На деревянный пол в кухне баночку от кофе с кипящим сахаром и силитрой вылил, когда на газу всё запылало :) Сварили конфетки.... Теоретически это ж надо было в бане водяной делать.... Короче вечером он уже пол красил, шторы обрезал...

[Изгоняющий либероидов]

Антон ваш стиль и ваши статьи действительно шедевры от специалиста! Огромное спасибо!

[113262а]

А про комбинированные и ТТ двигатели дядя будет рассказывать?

[opus]

ТТ,потом комбинированные, потом ЯРД,ЭРД и"анамезон"

[e_krendel]

Про лед на Шаморе улыбнуло :) Про нее знают не только лишь все, мало кто знает! Тем более про бухточку рядом с ней :)
А статья интересная.

[opus]

Цитата: e_krendel

мало кто знает!

Зато все знают про снежно ледяной плен на Неве

Но это не так эстетично как Шаморе

[Nick]

Статья для журнала "Юный Химик". Для Военного Обозрения излишне громоздка и слишком специфична. Школьного курса Химии и Физики может и не хватить.

[Антоха]

Отличный материал! Огромное спасибо.

[opus]

Цитата: Антоха

Огромное спасибо.

учту тёзка.

[oreh72]

Антон! Большое спасибо за статью! Даже захотелось залезть на антресоли и поискать конспекты лекций по химии ракетных топлив, что читали в "Можайке".

[opus]

[quote=oreh72]Даже захотелось залезть на антресоли и поискать конспекты лекций по химии ракетных топлив[/quote]
пожалуйста.
Лезте.
Наверное напечатают: [quote]Сага о ракетных топливах-обратная сторона медали[/quote]
Там Вы меня и подковырнёте

[gridasov]

Как любому профессиональному аудитору нет необходимости исследовать огромный объем информации в процессе движения средств , а стоит, в балансе, увидеть , что было и что имеем так и в данном случае можно не читать всего написанного .После всего этого многословия остается спросить :" К чему мы все-таки пришли?" А пришли мы к тупиковому положению, что означает , что путь был выбран не логичным и не правильным. Все сказано в том , что "Какой бы тип РД (схема, характер процесса) не применялся в ракетной технике, его целевое предназначение: создание тяги (силы), путём преобразования исходной энергии, запасённой в РТ в кинетическую энергию (Ек) реактивной струи рабочего тела". Поэтому стоит только добавить , что кинетическую энергию создает потенциальная энергия вещества топлива ,создающего взрывной импульс . И уже если этого не понимать , то слов нет. и дальнейшие дискуссии отменяются. Но тогда что может иметь такую плотность энергии , , что остается найти необходимую технологию извлечения из этого вещества энергию . Ответа я не даю потому , что все знают . что дает наивысшую температуру сгорания , но и в кратковременный период этого процесса. Значит ответ однозначен , что ни одно современной устройство как организатор процесса сжигания топлива остается и является не эффективным . Поэтому чем далее отодвигаться процесс понимания тем выше становится цена этих знаний.

[Эррр]

Огромное спасибо, Антон, за Сагу. Не первый день потихоньку штудирую ея. Даже не предполагал, что это Вы.
То, что Вы спец по ЖРД, я, вроде как, уже понял (догадливый я, однако ). Бауманка за плечами? (бестактный я, однако )