«Американцы выпустили инструкцию своим летчикам: не вступать в ближний бой с самолетами МиГ-29 и Су-27»

Comments

[Мар.Тира]

Как же нам не хватало мощных перехватчиков в 80-х годах на границе с Аляской.Хоть уже были МИГ-25 но после предательства Беленко их боялись оставлять на границе.МИГ-23 не мог соперничать с F-15,и выходил только на перехват RC-135,или ORION.,а вот SR71 догнать уже не мог,мощные ракеты ЗРК ПВО компенсировали слабость обороны.

[insular]

Цитата: Мар.Тира

Как же нам не хватало мощных перехватчиков в 80-х годах на границе с Аляской.Хоть уже были МИГ-25 но после предательства Беленко их боялись оставлять на границе.МИГ-23 не мог соперничать с F-15,и выходил только на перехват RC-135,или ORION.,а вот SR71 догнать уже не мог,мощные ракеты ЗРК ПВО компенсировали слабость обороны.

Аэродром Сокол. о.Сахалин... Всё что надо там было. И даже 31-е были и 27-е.
777-й и 365-й полки там стояли.
В своё время, именно с Сокола поднялся Су-15ТМ сбивший боинг 747
А вот сейчас... А сейчас Сахалин бесзащитен сам и не защищает Родину.

С 97-го, 777 расформирован... Предатели и ироды добрались до острова. Реформа ВВС, понимаешь

[Злая будка]

да)) прям слышу хруст)) вабщето миг25 был намного лет раньше ф15 и весьма эффеткивен оставался. тока ненадо аим120 по ракетам у нас тоже всегда было лучше. на 25ом потом на31ом и вабще миг31 бъёт ф4 лучше чем ф15 бъ1т миг21.

[Михаил м]

Статья просто бальзам на сердце. Насколько интервью людей реально работающих отличаются от пустых речей чиновников.

[поневолебрат]

Согласен, но посмотрите, какой заслуженный дядька и в годах. Есть ли им смена? Не уверен... Или так: уверен, нет.

[Михаил м]

.Уверен, есть. Молодые и ещё не заслуженные, но талантливые ребята, которым мёдом забугорье не намазано. А глы и заслуженность дело наживное.

[словак]

Так вот именно толковых ребят и должно государство поддерживать, платить стипендии, выделять гранты, лелеять. Но, на контрактной основе, потому, что им могут предложить с запада больше.

[bolo]

опущены некоторые интересные вещи. Когда дошло до объединения Германии aмериканцы и все НАТО имели возможность испытания самолета Миг 29 и его ракет. В результате обнаружили что Миг 29 это бумажный тигр. Именно поэтому Германия решила отказаться от советских самолетов, решила использовать старый F 4 Phantom до момента производства Eurofighter.

ближний бой F16 Mig 29

https://www.youtube.com/watch?v=b8rJRTN6Mrg

[Alexey-74]

Да знаем мы эту историю.....рекламно-политический трюк. НАТОвские летчики летали(по обмену опытом в 90-х) на Мигах и всегда были в восторге. Такие пиар акции как раз для лиц с флажочком как у вас, не-братья славяне......

[Чарик]

ну допустим бумажный тигр но их столько что ни один железный орёл не поможет.

[Чарик]

Кто там за штурвалом сидел явно не Иван Порвизадэтойэфке,а Ганс или Джон Поддайся для кино

[Григорий_78]

Врёте. Все рабочие МиГ-29 НАТО оказались в Польше и США. К чему бы это, а? Не вяжется с тем что вы тут понаписали.

[Чарик]

а ещё есть видео в том ютюбе посмотри как Липецкие дядьки в Сша летали на Су27 через пол мира и учбои провели да так там наваляли что американцы даже видео прячут до сих пор как и Индусы наваливали тем же америкам на Сушках без дрло а эфки с дрло даж ни чё не смогли , а видосе что ты привёл ваще чепуха для вас -эфка с птб соответсвенно манёвренность падает,да и только рассмотрел что Миг польский отсюда вывод -полюбому подстава

[HZ66]

Наваливали, но только в ближнем бою и в условиях многократного численного превосходства. Но таких боев в реальности не предвидится.

[Чарик]

чё там в эфке есть нашлемный цу?,а в миг29 есть,в ближнем это решает

[Арон Заави]

Цитата: bolo

опущены некоторые интересные вещи. Когда дошло до объединения Германии aмериканцы и все НАТО имели возможность испытания самолета Миг 29 и его ракет. В результате обнаружили что Миг 29 это бумажный тигр. Именно поэтому Германия решила отказаться от советских самолетов, решила использовать старый F 4 Phantom до момента производства Eurofighter.
ближний бой F16 Mig 29
https://www.youtube.com/watch?v=b8rJRTN6Mrg

Не знаю , что там немцы решили, но когда три года назад у нас были польские МиГ-29 , то на них дали поработать летчикам испытательной эскадрилии ВВС АОИ. Они очень высоко оценили возможности МиГ-29,особенно в БВБ. Машина с их точки зрения в пилотажных возможностях ничем не уступает F-16. В случае БВБ с МиГ-29 придется делать ставку на продвинутое БРЭО и всеракурсные ракеты, а так же подготовку летчика.

[bolo]

польские МиГ-29 были в Израиле уже в 1997 году. В то время Сирия приобрела такие самолеты и израильские летчики хотели разработать методы борьбы с этим самолетом. Есть слухи, что в обмен Польша получила благоприятные условия для покупки ракет Spike(то есть. передача технологии и производство в Польше). Tри года назад польские МиГ-29 в Израиле потому что Польша модернизировалa эти самолеты в сотрудничестве с компаниями из Израиля. Ho Польша отказалась от полной модернизации(замена радара и способность использовать западныe ракеты). Модернизированo только 16 самолетов. 12 самолетов, которые были куплены в СССР в 1989 году и 4 из 10 самолетов купленных в Чехии в 1995. В 2003 году Польша получила 23 немецких МиГ-29. К сожалению, приобретение самолетов из Германии привело к уменьшению количества закупленных F 16 Block 52+. Это ослабило переговорные позиции по передаче технологии.

[rotmistr60]

— Они попытались совместить несовместимое. В итоге потеряли объем отсеков вооружения и горючего. А за счет этого потеряли дальность и боевую нагрузку. Получилась машина хуже, чем самолет 4-го поколения. Было также вскрыто много недоработок. Скорее всего, эта программа будет остановлена.

Это мнение специалиста, к которому просто необходимо прислушаться некоторым обожателям F-35. Вчера на эту тему были большие споры, в которых какие только аргументы и ссылки ни приводились. А вот теперь почитайте мнение настоящего специалиста в этой области, которого ну ни как не обвинишь в Ура-патриотизме (как любят делать некоторые, когда доводов нет)

[BlackMokona]

Прошу привести боевую нагрузку и радиус F18 и F35C например

[levfuks]

В целом согласен и с уважаемым академиком и Вами. Несомненна польза статьи. Но не могу не вставить свои пять копеек.
Обожателем F-35 не являюсь и первым налью рюмку, если эта ветвь развития будет признана тупиковой. Однако все-таки думаю, что американцы осваивают новый технологический уровень конечно с учетом опыта F-22.
Что касается беспилотников. Мало кто будет спорить, что есть задачи, где применение беспилотников оптимально. И ситуация в этой области в России странная.

[Григорий_78]

Согласен.
Насчёт F-35 - очень затратный способ освоения новых технологий, на мой взгляд. Впрочем, чем больше денег и времени на это потратят США, тем лучше для нас.
Насчёт беспилотников - что странного в ситуации в России? Насколько знаю, ударные беспилотники разрабатываются, разведывательные появились не только лицензионные, но и свои, ноу-хау какие-то внедряют (не вникал)...

[levfuks]

Цитата: Григорий_78

затратный способ освоения новых технологий

Это для Вас он затратный, а для них не очень. У них долг ~20 трлн. $, так они еще на 20 увеличат и не зажужжат.

Цитата: Григорий_78

Насчёт беспилотников - что странного в ситуации в России?

Когда я говорю о Российских БПЛА, то имею ввиду разработанные в России и принятые на вооружение. Так вот если бы мы говорили о Вьетнаме (например), то ситуация не странная. Но мы говорим о России.
В сети полно материалов по БПЛА (ссылок нет под рукой). Проведите сравнительный анализ, чужие оценки только к сведению, сформируйте свое мнение. И, надеюсь, увидите, что по основным позициям даже сравнивать нечего.

[Skubudu]

мнение настоящего специалиста в этой области, которого ну ни как не обвинишь в Ура-патриотизме (как любят делать некоторые, когда доводов нет)

Этот Окадемег существует в начале 80-х годов, несет такой вредительский бред.

[dauria]

Это мнение специалиста, к которому просто необходимо прислушаться некоторым обожателям F-35

При чем тут "обожание". Тем более даже в статье есть интересная цифра "ЭПР мала в диапазоне +-30 градусов" . На дальности всего 50 км они превращаются в плюс- минус 29 км по высоте. То есть на практике не залезете вы ни ниже , ни выше взглянуть на противника сверху или снизу. Малая ЭПР есть, преимущество достигнуто невеликой уж и ценой. А вот нивелировать это преимущество нечем, кроме как строить точно такой же с малой ЭПР. А по статье вывод - нам нужен самолёт типа F-35, с учетом возможных просчетов американцев . Но у нас нет двигателя под такой планер , нет некоторых технологий и главное- нет денег (точней- промышленности). Да и время упущено. Китайцы скорей сделают.
А статья- просто погладили по шёрстке, будто и не было десятилетия развала и отставания, ах как приятно.

[Vlad.by]

Хорошо, по высоте Вы "обожателей" уделали, а как быть с направлением?
пара самолетов с интервалом в 5 км уже создаст ситуацию, когда один из самолетов увидит не пресловутый "тенисный мячик", а хорошую такую плюху в 2-3 м2. И весь стелс пойдет лесом. Глядишь и наши Сушки через пару лет научатся уверенно наводить ракеты пущенные "коллегами".
Ветеран прав - баловство этот стелс - только для понтов и редких дуэльных ситуаций 1/1.
Да и то - включив радар, стелс сам себя раскрывает, а не включив станет мишенью ОЛС Сухих.
И куды ж бедному Лайтнингу податься?

[Inok10]

Цитата: dauria

При чем тут "обожание". Тем более даже в статье есть интересная цифра "ЭПР мала в диапазоне +-30 градусов" .

... ни чем не интересная ... полигонный вариант ... идеальных условий встречи-сближения ... Вы не находите ? ... 0 гр. по азимуту ... а, такое вообще в жизни бывает ? ... может все же вернее будет от 1,5 до 10 гр. угол встречи по азимуту ? ... нет ? ... а, то и более ... и "стелс" уже нам совсем не в фас, а почти в профиль ? .... и он совсем уже не "стелс" с 0,03 ... а, поболее 0,5 будет ? ... нет ? ... это же не Первая мировая когда этажерки с пропеллером летали одиноко в поисках друг друга в небе чистом и пилоты были в белых шарфах и кожаных шлемах, стреляя в друг друга из револьверов ... .... увы уже век ... наземных средств РТР/РТВ и КСА/АСУ ... например "Ранжир" любого ИАП, сопрягаемый с КСА/АСУ "Байкал", через него на "Поляна" ... и с коих пор F-22/F-35 стал вдруг невидимым для даже Старушки Великой-Работницы П-18М в метровом диапазоне ? ... ой, да бросьте Вы Барин пугать тут нас Девиц не смышленых и наивных ... чай, сам не лаптем щи хлебаем ... толщина радиопоглощающего покрытия должна быть не менее половины длины волны ... это основа основ ... то есть "невидимок" не существует ... все имеет суть и вес ... наведение истребителей производиться КП ИАП "Ранжир" имеющего воздушную обстановку от вышестоящего КП типа "Байкал" (до 3х "Ранжир") который получает ее от средств РТВ и РТР ему приданных и по фронту это будет в 100-150 км. на глубину не менее 100 км. ... и Ваш "стелс" будет светиться как новогодняя елка в Забайкальской степи на сопке под ст. Даурия Забайкальского р-на Читинской области ...

Цитата: dauria

Малая ЭПР есть, преимущество достигнуто невеликой уж и ценой. А вот нивелировать это преимущество нечем, кроме как строить точно такой же с малой ЭПР. А по статье вывод - нам нужен самолёт типа F-35, с учетом возможных просчетов американцев . Но у нас нет двигателя под такой планер , нет некоторых технологий и главное- нет денег (точней- промышленности). Да и время упущено. Китайцы скорей сделают.

.... а, это ... даже комментировать не буду ... плачь опять про полимеры, которые пропали ... а, может Вы просто не знаете, за те самые полимеры ? ... от того так и сокрушаетесь в печали великой, коль Вам не ведомо их существование ...

Цитата: Vlad.by

Хорошо, по высоте Вы "обожателей" уделали, а как быть с направлением?
пара самолетов с интервалом в 5 км уже создаст ситуацию, когда один из самолетов увидит не пресловутый "тенисный мячик", а хорошую такую плюху в 2-3 м2.

... дополнил Вас, с Вашего позволения ... чуть развернув в широкой полосе мысль ...

Цитата: Vlad.by

Да и то - включив радар, стелс сам себя раскрывает, а не включив станет мишенью ОЛС Сухих.
И куды ж бедному Лайтнингу податься?

... уже радиовысотометр его же ему ужу не помощь ... а, средство его обнаружения средствами РТР не менее чем за n-цать километров даже на пмв ... не говоря уже о 3-5 км. высоты ... еще старушка "Кольчуга" умела сей финт делать ...

[Злая будка]

вы ещё скажите что есть ДМ и М частоты))) он вшоке будет

[ArikKhab]

https://m.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710110149-ooje.htm

[a.s.zzz888]

Вот настоящий обзор от профессионала: всё ясно и понятно, и без всяких домыслов, прекрас и преувеличений!

[Nikolaevich I]

— Может, появление гиперзвуковых самолетов — это перспектива XXII века?
— А зачем? В гражданском сегменте он, можно четко сказать, не нужен. надо лететь где-то на высоте 20–30 км с гиперзвуковым прямоточным двигателем, а потом ведь все равно пойдешь вниз с уменьшением скорости.
Врёт,что не нужен !Полетал бы он в Москву по 9,5 часов ! Я в таких случаях уже через 4 часа начинаю мечтать о "гиперзвуковых авиалайнерах" !!!

[ADmA_RUS]

Тут такое дело. Чем больше высота тем больше облучение людей на борту. И значит придется городить биологическую защиту.

[Nikolaevich I]

Цитата: ADmA_RUS

значит придется городить биологическую защиту.

Вот любите вы усложнять ситуацию ! А почему бы во время полёта не выдавать "чекушки",как когда-то сосательные карамельки ?

[поневолебрат]

Мечтайте, никто не запрещает. Только зачем так грубо упрощать

Цитата: Nikolaevich I

Врёт,что не нужен !Полетал бы он в Москву

Почему-то сверхзвуковой конкорд и наш Ту-144 не прижились...

[Nikolaevich I]

Цитата: поневолебрат

Почему-то сверхзвуковой конкорд и наш Ту-144 не прижились...

Ну,это "почему-то" оказалось в таких "высоких сферах",что до нас не долетело...

[Григорий_78]

Очень дорогая у них получалась эксплуатация. На условиях окупаемости билеты получались настолько дорогими, что даже богатые люди предпочитали летать медленнее, но дешевле. Особенно с учётом регулярных аварий с Конкордами

[Nikolaevich I]

Цитата: Григорий_78

Очень дорогая у них получалась эксплуатация.

Насчёт высокой стоимости эксплуатации Ту-144 и что это послужило одной из главных "отказных" причин-я "в курсе" . Но когда приходится лететь 9,5 часов,то поневоле начинаешь "мечтать" о " гиперзвуке-сверхзвуке" !

[tolyasik0577]

Полетал бы он в Москву по 9,5 часов

для этого вовсе нет необходимости строить гиперзвуковой самолет, тем более пассажирский. ТУ-144-вот куда нужно смотреть. Самолет перегнавший время. Я думаю время для него настало, учитывая колоссальную нагрузку на авиа- перевозки и новые технологии. Если бы наши авиастроители и конструкции смогли сейчас создать такой аппарат, мы могли бы занять нишу которая пустует, пока еще. Недавно проходила информация о работе над таким в штатах. И нихай себе летают с бассейном и прочими прелестями куда хотят и как хотят, но время-деньги.

[Григорий_78]

Вопрос окупаемости. Воссоздать Ту-144 можно, но вопрос в том, кто его будет покупать? Внутренний рынок не вернёт и 10% затрат при самом оптимистическом развитии событий.

[Nikolaevich I]

Цитата: tolyasik0577

для этого вовсе нет необходимости строить гиперзвуковой самолет, тем более пассажирский

Дык,какая сейчас разница !? "Гиперзвуковой....сверхзвуковой..." Всё равно никакого нет !

[Григорий_78]

Затраты большие на такие полёты. Готовы платить в 3-5 раз больше за билет? Это минимум. Может и в 10-15 раз дороже быть.

[FalconSD]

а пару миллионов рублей за билет готовы платить? или, всё же, поспите лишние 8 часов в удобном кресле? )

[Nikolaevich I]

Теперь, что делать с ПАК ДА? По нему идеология очень размыта. Военные не поленились и написали все, что они думают. Это и стратегический бомбардировщик, и оперативно-тактический ракетоносец-бомбардировщик, даже дальний перехватчик и возможная платформа для запусков космических аппаратов и т. д. Кроме того, есть вопросы экономики. Ту-160 очень дорогой. Военные решили сделать новый самолет дешевле, но больше по количеству. Он должен заменить сразу три самолета: линию Ту-22М3, Ту-95МС и Ту-160. Решение приняли такое: аванпроект зачли, пришли к выводу, что нужно строить.
Агафья Тихоновна. Право, такое затруднение — выбор! Если бы еще один, два человека, а то четыре. Как хочешь, так и выбирай. Никанор Иванович недурен, хотя, конечно, худощав; Иван Кузьмич тоже недурен. Да если сказать правду, Иван Павлович тоже хоть и толст, а ведь очень видный мужчина. Прошу покорно, как тут быть? Балтазар Балтазарович опять мужчина с достоинствами. Уж как трудно решиться, так просто рассказать нельзя, как трудно! Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. ("Женитьба" Гоголь )

[BlackMokona]

Ссылку на инструкцию пожалуйста

[Скифотавр]

Статья в принципе неплохая, но есть в ней пара ляпов. А именно:

"Су-35, в котором реализованы некоторые признаки самолета 5-го поколения, в том числе локаторы с активной фазированной антенной решеткой"

- У Су-35 локатор с пассивной фазированной антенной решёткой

"То есть появилась многоканальность. Это очень важно. Многоканальность по воздушным целям и одновременно многоканальность по наземным целям. Локаторы при этом получают сверхразрешение в радиолокационном диапазоне. В этом, кстати, пионерами были американцы на F-18. Но мы потом разгадали все эти принципы. Это тоже был революционный скачок, когда были применены щелевые антенные решетки. Сначала у нас был радар «Заслон» на МиГ-31."

- Не очень понятно про какое "пионерство" американцев имел в виду автор этих слов, но одно знаю точно: первым авиационным радаром с фазированной антенной решёткой и электронным сканированием луча был радар именно истребителя МиГ-31, а у американцев ничего такого тогда даже в проекте не было, и если бы не переданная им подробная документация предателем - то у них бы до сих пор могло бы быть колоссальное отставание в этой области.

"Те же индийские ВВС добились испытательных боев F-22 и Су-35. И Raptor проигрывал."

- Никаких испытательных боёв F-22 и Су-35 не было, потому что у Индии не было и нет Су-35, а проводились ближние учебные воздушные бои между американскими F-22 и индийскими Су-30.

[Чарик]

Cу30,Ф22-результат известен американцы даже дрло пользовали а индусы нет

[НЕКСУС]

— Мне кажется, ничего там фантастического нет. Его можно сделать. Вопрос — когда. К тому же денег нет у государства, а эта программа дорогая.

Вот фраза,которую вчера в ветке про ПАК ДА я и говорил. Два проекта -ТУ-160М2 и ПАК ДА одновременно (учитывая одновременное производство)мы не потянем финансово. И в этой связи,я убежден,что ПАК ДА появиться еще не скоро.

[EternalStranger]

появится может и скоро. А допиливать будут еще лет 10-15. Методично, не останавливаясь.

[Григорий_78]

У меня лично вообще складывается впечатление что ПАК ДА не в состоянии стать полноценной заменой Ту-160, тем более Ту-160М2 по нескольким важным характеристикам. И подозрительно то, что Ту-160М2 получил одобрение на серийное производство при разработке ПАК ДА. Интересно ваше мнение.

[НЕКСУС]

Цитата: Григорий_78

У меня лично вообще складывается впечатление что ПАК ДА не в состоянии стать полноценной заменой Ту-160

А он и не станет заменой Лебедю...совсем иная тактика применения.

Цитата: Григорий_78

И подозрительно то, что Ту-160М2 получил одобрение на серийное производство при разработке ПАК ДА

ПАК ДА еще появится не скоро.А вот парк наших стратегов стареет и нуждается в обновлении,при чем включая и арсенал к нему.

[Dzafdet]

ПАК ДА пойдёт на замену Ту-22М..

[Nikolaevich I]

— Боевую авиацию уже не представить без ударных беспилотников. Мы не отстаем в этой области?
— Возникает вопрос: зачем нужны ударные беспилотники, если есть крылатые ракеты? Это ведь те же беспилотники, только одноразовые. Нужно ли многоразовые делать? Ведь вернуть беспилотник обратно — это сложная задача. Потому что опять нужно обеспечить посадку и т. д. Оправданно ли это?
Ну вот...ещё один "ротный" объявился!Что один "в ногу" идёт,а вся рота-не "в ногу" ! Да нет...не один он такой...может из-за таких экспертов Россия до сих пор Израиль догоняет ( а теперь и за Китаем "поспешать надоть") ?
Конструкция гиперзвукового самолета определяется этой самой «прямоточкой». У такого самолета вытянутый утиный нос, клинообразный воздухозаборник, чтобы максимально сжать воздушный поток. Все это рассчитывается на большие высоты. Когда говорят о скоростях в 5–8 маха, то все это достижимо на высотах 20 км и более. А ниже никакого гиперзвука не получишь.
А чё? В стратосфере воздух "гуще"? А я то думал,что наоборот ! Хотя...снимаем это "сомнение" ! В плотной атмосфере около земной поверхности сопротивление воздуха вызовет такой нагрев планера аппарата,что крен полетаешь !Да и "чиста" сопротивление воздуха "здоровью" девайса не поспособствует .
Резюме такое: я считаю, что гиперзвук в военных целях как режим освоен за счет планирующих блоков баллистических ракет. Планирующий блок несет заряды и может работать по наземным целям. И тоже имеет режим самонаведения. На более низких высотах он тоже идет с гиперзвука на дозвук или на сверхзвук. Никакого гиперзвука на малой высоте уже не будет. Поэтому говорить, что появляется какое-то качественно новое оружие, которое ставит в тупик ПВО и ПРО и вообще становится главным видом оружия, скорее преувеличение. Может, я ошибаюсь, но я интуитивно не верю в появление гиперзвуковой парадигмы вооружения. Мы имеем дело с привычным повышением скорости ракетного вооружения.
Ну-ну! Вот и я кумекаю-на фига ЭМ-пушки с гиперзвуковыми снарядами (корректируемыми,самонаводящиеся ) ?И чаво это мериканцы о "Стрелах бога" мечтают? Да и китайцы с какого бодуна начали пугать мериканцев "противокорабельными баллистическими" ракетамт ? Ну,с китайцами ладно...они ещё те хитрованы ! Могут в тихушку плутониевый сюрприз в боеголовку впихнуть...ну,а мериканцы....те на "чиста" кинетическую энергию рассчитывают ! А как на скорости "дозвука" "Форт Сталина" разрушишь "дротиком бога" пусть и вольфрамовым,и размером с эрэс "Смерча" ?
— Боевую авиацию уже не представить без ударных беспилотников. Мы не отстаем в этой области?
— Возникает вопрос: зачем нужны ударные беспилотники, если есть крылатые ракеты? Это ведь те же беспилотники, только одноразовые. Нужно ли многоразовые делать? Ведь вернуть беспилотник обратно — это сложная задача. Потому что опять нужно обеспечить посадку и т. д. Оправданно ли это? Не такая уж она дорогая, эта крылатая ракета. Она чаще всего дорогая из-за боевого заряда, если он ядерный. Но сейчас и неядерные есть. Наша дальняя авиация сейчас вооружена крылатыми ракетами большой дальности — 2–3 тысячи км. Мало какой зарубежный ударный беспилотник такую дальность дает. Так что говорить о каком-то катастрофическом нашем отставании в области беспилотных ударных систем я бы не стал.
— Но беспилотник может барражировать долгое время, а потом в нужный момент ударить. Ракета ведь так не сможет?
— Ракету такую можно сделать. Другой вопрос, что просто не было необходимости. Когда строишь ракету для поражения уже известных целей, зачем там придумывать какие-то барражирования? Дальняя авиация, которая имеет эти ракеты, работает в основном по стационарным, заранее разведанным целям. Или если оперативно обнаруживается какая-нибудь морская цель, то перестроить программу можно. Это не революционный вопрос. По крайней мере вот сейчас при модернизации Ту-160 такие режимы есть у новых авиационных средств поражения — функция оперативного обнаружения каких-то целей и перенацеливание.
Он серьёзно или "стебается"? Он "работает" в одном определенном "секторе"....если иметь в виду лишь его сектор,то,тогда можно согласиться с ним! Но почему он не хочет взглянуть на весь "круг ?

[uskrabut]

Этот дядька наверняка имеет массу подписок о неразглашении, поэтому даже намёк в правильном направлении позволить себе не может.

[Monster_Fat]

Странно слышать о том, что "нет спецификации" на самолет 6-го поколения. Детальной -нет конечно, но вот общие наброски, вроде давно есть: то же самое, что и 5-го поколения, только беспилотный и в дополнение кнему-пилотируемый, гиперзвуковой, воздушно-космический...

[Monster_Fat]

А про беспилотники чел реально "зажигает"- такой бред несет... сразу видно "старую школу"...не в обиду будет сказано так, как в остальном (ну за исключением еще 6-го поколения) рассуждает вполне здраво....

[uskrabut]

я думаю, что товарищ знает, что говорит, он в этих кругах не просто так вращается. Ну а создать ударный беспилотник не такая уж и проблема - что-то писали про создание на базе Як-130. В крайнем случае слепить планер с моторчиком и навесить на него системы управления и вооружение могут в любом российском авиационном КБ, чай не бином Ньютона и не теорема Ферма

[Григорий_78]

Думаю товарищ насчёт беспилотников имеет предубеждение. Либо намеренно дезориентирует по служебной привычке - замечал такое за засекреченными товарищами с большим опытом. Ударный беспилотник должен быть проще Як-130 по конструкции - посмотрите на большинство существующих. Должен быть способен долго барражировать с минимальными затратами топлива. Там проблема в другом - обеспечить хорошо защищённую связь. Последствия потери связи или перехвата управления уж очень неудобоваримые.

[HZ66]

Ту-160 самолет уникальный но:
1) Как бомбардировщик без ЯО по эффективности уступает и Ту-95 и Ту-22. Те хоть бомбить способны, а Ту-160 - только пускать дорогущие ракеты, для которых нет целей.
2) Нести боевое дежурство, находясь в воздухе в готовности к нанесению удара по противнику, он не может, хотя бы по причине недостаточного межремонтного ресурса двигателей.
3) По скорости на дистанции 1000 тыс км. он превосходит ВСЕХ! А вот на бОльших дистанциях уступает ВСЕМ конкурентам.
4) Максимальная боевая нагрузка меньше чем B-1B при заметно большей массе.

[Alexey-74]

Хм....в интернете накопал этот бред?

[НЕКСУС]

Цитата: HZ66

) Как бомбардировщик без ЯО по эффективности уступает и Ту-95 и Ту-22. Те хоть бомбить способны, а Ту-160 - только пускать дорогущие ракеты, для которых нет целей.

Что,серьезно нет?

Самолёт после соответствующего переоборудования может оснащаться также свободнопадающими бомбами (до 40 000 кг) различного калибра, в том числе и ядерными, разовыми бомбовыми кассетами, морскими минами и другим вооружением

А по поводу ракет для которых нет целей...Гляньте видео с Сирии и не пишите больше этот бред.

Цитата: HZ66

Нести боевое дежурство, находясь в воздухе в готовности к нанесению удара по противнику, он не может, хотя бы по причине недостаточного межремонтного ресурса двигателей.

А на кой ему это? У него есть в арсенале КР Х-101/102 И Х-555(Вся линейка Х-55) причем дальность той же Х-101 позволяет производить пуски даже не выходя за границы РФ.

Цитата: HZ66

По скорости на дистанции 1000 тыс км. он превосходит ВСЕХ! А вот на бОльших дистанциях уступает ВСЕМ конкурентам.

О как! это с какого перепугу то? Аргументы в студию.

Цитата: HZ66

Максимальная боевая нагрузка меньше чем B-1B при заметно большей массе.

Что вы курите,уважаемый? Ту-160 берет на борт до 40 тонн ,и рядом с этими цифрами нет ни одного стратега в мире.
Перестаньте позориться и бред всякий писать.

[Григорий_78]

Да, до вашего уровня мне ещё полем, лесом, огородами...
А про возможность большей бомбовой нагрузки у B-1B - из Вики (максимум - 60,7т, из них 22,7т - только на внешней подвеске).

[НЕКСУС]

Цитата: Григорий_78

А про возможность большей бомбовой нагрузки у B-1B - из Вики

Уважаемый,такой ресурс как вики,почитывают и всерьез воспринимают очень недалекие люди. По цифрам...если на Лансер нацепить на внешней подвеске 22 тонны ,то о какой-то серьезной дальности вообще может идти речь ,равно как и о сверхзвуковой скорости ? Второе,по вместимости во внутренних отсеках 45 у нашего против 34 у В-1.
Третье,у ТУ-160 в арсенале есть такие ракеты как Х-55 и Х-101 ,которые на очень хорошо превосходят ракеты ,которые способен нести Лансер,как по дальности,так и по точности.
И четвертое,дальность у нашего с полной загрузкой 6000 км,при этом он пройдет ее на сверхзвуке и вернеться домой,а он способен разогнаться до 2-х махов,а у Лансера этот показатель не дотягивает и до 1,5 маха при загрузке в 34 тонны и при 5500 км он не способен вернуться обратно.
Так что не надо тут умничать.

[HZ66]

2) И сколько самолетов прошло "соответствующее переоборудование"? Пока - 0.
3) При серьезном конфликте для выхода на рубеж запуска КР требуется время. Поэтому в года холодной войны бомберы наши и американские несли боевое дежурство в воздухе.
4) См.рекорды, зарегистрированные FAI, если, конечно понимаете по англицки.
5) Максимальная боевая нагрузка B1-B - 60 тонн.

[Григорий_78]

1) Откуда взяли? Или с вашей точки зрения эффективность бомбардировщика прямо пропорциональна количеству бомб, которое он способен сбросить? Зачем тогда разработаны однотипные ракеты как с ЯО, так и без? Перечитайте для чего предназначен этот самолёт. В Сирии, например, достаточно Ту-22М3. Использование там Ту-95МС и Ту-160 - демонстрация и испытания вооружений.

2) Есть стратегические бомбардировщики, которые могут? Вау! Ссылочку можно?

3) 1000 тыс. км - это миллион километров, на секундочку. А по теме - МО РФ такие характеристики устраивают. Если вас - нет, то это ваши личные проблемы, при всём уважении.

4) Да. С другой стороны, опять-таки нет данных о падении боевой дальности B-1B при использовании внешней подвески. А она неизбежна и значительна по величине. Кроме того, неизбежно падает скорость. Всё это для Ту-160 неприемлемо.

Этот самолёт способен выполнять и ещё долгое время будет способен выполнять те задачи, под которые он создавался. Да, он может по ряду характеристик уступать другим. Но есть понятие - разумная достаточность. Он ему соответствует.

[НЕКСУС]

Цитата: Григорий_78

1) Откуда взяли?

Ему еще плюсики накидали...то есть он не один такой.

[HZ66]

Действительно, есть еще те, кто получил инженерное авиационно образование в СССР, а не по интернету.

[HZ66]

1) Ракеты это исключительно дорогое удовольствие. Им счет идет на единицы.
2) В годы холодной войны, видимо, когда Вас еще не было на свете, постоянное дежурство в воздухе несли Ту-95 и B-52.
3) Не юродтвуйте, Вы же поняли что я имел в виду.
4) Речь идет о совершенстве конструкции и весовой отдаче. Хотите данные, - есть рекорды FAI. Там и Ту-160 фигурирует.
5) Ту-160 создавался для преодоления ПВО противника на большой скорости. Сейчас это равносильно самоубийству.

[EternalStranger]

Су-35, в котором реализованы некоторые признаки самолета 5-го поколения, в том числе локаторы с активной фазированной антенной решеткой.. То есть появилась многоканальность.

А это вообще пушка:

Те же индийские ВВС добились испытательных боев F-22 и Су-35. И Raptor проигрывал.

и это несет академик, научный руководитель ГосНИИАС, отвечающий за системные исследования военной авиации?
Ему либо в Кащенко пора, либо закусывать научиться.
Похоже будущего нет..

[слава1974]

На МиГ-21 была очень хорошая ракета, прототипом которой послужила американская Sidewinder. Оригинал нам передали китайцы после вооруженного конфликта с США. К нам в институт привезли разбитую ракету. Мы ее разгадывали, как шараду. Оказалось, очень изящное решение.

В итоге мы американскую ракету воспроизвели, адаптировали и поставили на вооружение. Она очень большую роль сыграла в развитии ракет других видов — например, противотанковых, некоторых управляемых зенитных ракет. То есть этот трофей оказался очень полезным для нас.

В это время к нам в институт привезли американскую ракету Sparrow, тоже добытую где-то в виде трофея. Нашлись энтузиасты копировать.

То есть на третьем поколении отставание от американцев ликвидировали?

— Это переменная геометрия крыла, локатор и головки самонаведения, работающие на фоне земли, ракеты малой дальности. В какой-то степени Sidewinder тоже положила им начало.

Многоканальность по воздушным целям и одновременно многоканальность по наземным целям. Локаторы при этом получают сверхразрешение в радиолокационном диапазоне. В этом, кстати, пионерами были американцы на F-18. Но мы потом разгадали все эти принципы.

Это микроэлектроника, а в высокочастотной микроэлектронике мы немножко отставали. Как только мы это отставание ликвидировали, модули пошли не хуже американских.

Складывается ощущение, что мы постоянно отстаем.
Про беспилотники, вообще жесть - никакого полета фантазии, про скоростной самолет - то же самое.

Лишний раз убеждаюсь в полезности американской ДАРПА ( агентства перспективных исследований). Они вплоть до того, что собирают фантастов, и те дают свое видение новых и перспективных технологий, и их применение. А после этого уже следует заказ инженерам и ученым. Плюс еще и планирование на десятки лет вперед.
Вот и причина нашего отставания.

[uskrabut]

Цитата: слава1974

Вот и причина нашего отставания.

Ну да! Механического ишака в России создать не сумели! Вот где беда, как же без такого ишака военным обойтись?

[EternalStranger]

Цитата: uskrabut

как же без такого ишака военным обойтись?

черт знает. Но ведь зачем то и российское МО такого сделать пытается? Не подскажете что за там сидят?

[HZ66]

За это можно быть спокойным. У нас живых ослов в избытке.

[NordUral]

Поясните, пожалуйста, у кого это у нас?

[HZ66]

В Российско Федерации, где ВС командует тот, кто в ней дня не служил, а у руля ВПК - журналист.

[FalconSD]

сейчас - обойтись. только они не одними ишаками заняты. у них там уже человекоподобный двуногий робот ходит, двери умеет открывать и ходить внутри помещений, перемещая с высокой точностью грузы. осталось вложить ему в "руки" авиационный пулемет. вам это ничего не напоминает? и подумайте, что будет, если таких "ишаков" будет несколько тысяч - абсолютно не боящихся смерти, не знающих, что такое ранение, без страха и сомнений, действующих, как один организм. лет через 50 они будут бегать быстрее танка и выдерживать попадание крупнокалиберного пулемета - композитная броня достаточно легкая, а возможности аккумуляторов растут на глазах и обеспечат им автономность, достаточную даже для затяжного боя. а теперь представьте, что пара сотен таких "бойцов" без опознавательных знаков, с авиационными пулеметами тихонько переходит границу в тихом месте или просто проезжают "контрабасом" в нескольких фурах за небольшую мзду пограничникам и лесочком идет на москву. когда они выйдут из химкинского леса, ничто не остановит их по пути в кремль. и запускать ракеты будет невозможно, потому что неясно, кто отправил киборгов. любое правительство в любой стране может быть ликвидировано ими за час. с такой армией не нужны ни баллистические ракеты, ни авиация, ни флот. если вы можете безнаказанно снести голову любому, кто вам не нравится, вы управляете миром. это же очевидно. и это кажется фантастикой, пока смотришь голливудский фильм с губернатором калифорнии в главной роли. а когда видишь нечто подобное, с подчеркнутой аккуратностью ставящее коробку на полку или открывающее дверь - но уже не в кино, а в реальности, мне вот вообще не весело делается. это совершенное оружие будущего. конечно, когда потребуется, мы сами сделаем такого же, или украдем технологии, но дело тут вот в чем: эти технологии не только оружие. уже поступают в продажу экзоскелеты для инвалидов, которые смогут ходить. даже такие люди, как стивен хокинг, в обозримом будущем встанут на ноги. и это будут не наши, не российские экзоскелеты. и они нужны не только инвалидам, они могут фантастически расширить возможности здоровых людей. например, представьте солдата, прикрытого танковой броней и пушкой весом в тонну, который может войти в обычную дверь дома. это совершенно другие условия ведения боя - практически неуязвимый боец, которого можно "подбить" только ПТУР-ом. только танк не может "отскочить" или спрятаться за угол. а боец в танковой броне - может. вы можете себе представить возможности бойца, который вообще, абсолютно неуязвим для стрелкового оружия и при этом более мобильного, чем человек в спортивном костюме? а вы говорите "ишак". ишаки те, кто игнорирует подобные вещи - это просто непростительная глупость.

[Koshak]

Цитата: слава1974

Вот и причина нашего отставания.

Было бы у наших конструкторов столько бабла...

[слава1974]

Было бы у наших конструкторов столько бабла

В 70-80 бабла было не мерянно. Только никаких прорывов не случилось. Никаких автоматизированных систем управления, систем связи, разведки и т.д.
Форму нормальную пошить не могли, разгрузочные жилеты бойцы в афгане сами себе шили, что уж тут говорить.

[FalconSD]

знаете, п...деть - не мешки ворочать. в афгане была создана новая военная форма - "афганка", которая легла в основу всей новой советской военной формы. она создавалась после работы с личным составом, с учетом их пожеланий и предложений. это была хорошая форма. а то, что в 60-градусную жару в горах солдаты снимали сапоги и воевали в кроссовках, так это не недостаток советского командования. в таких условиях любая форма в тягость. тем не менее, после марша все приводили себя в порядок и одевались по уставу, потому что это армия.

что до автоматизированных систем, то их в те годы не было ни у кого. до 90-х советская армия обладала самым передовым и эффективным оружием, как минимум не уступающим американскому, а обычно превосходящим его.

совершенно другой вопрос - какой ценой это давалось. я жил не в москве. в "глубинке" советская жизнь была полным отстоем и я не скучаю по ней. помню, когда в 10-летнем возрасте я приехал в ленинград и увидел в магазине апельсины и к ним не было очереди в километр, не было драки за них, не было "1 кг в одни руки", там вообще никого не было, я был по-настоящему шокирован. почти так же сильно, как от вида прилавка с тремя сортами конфет. в моем городе ничего подобного не было никогда. лучшие в мире танки не нужны, если ими нечего защищать. защищать ими уклад жизни советского человека из глубинки точно было бессмысленно. защищали они кремль и я был счастлив, когда этому всему пришел конец. только дураки думают, что мы проиграли холодную войну. мы в ней победили! получили личную свободу, которой в нашей стране не было никогда в истории. вот теперь нам есть, что терять. теперь нашу страну необходимо защищать и делать это с умом. и тут я воздержусь от оценки реалий, потому что мы с вами очень мало о них знаем и любое мнение будет слишком поверхностным. очевидных глупостей никто не делает, уже хорошо.

[слава1974]

знаете, п...деть - не мешки ворочать. в афгане была создана новая военная форма - "афганка", которая легла в основу всей новой советской военной формы. это была хорошая форма.

Форму то создали, и не только "афганку", но и "горку". Здесь я не спорю. Я говорю о том, что мешало раньше поговорить с личным составом?

она создавалась после работы с личным составом, с учетом их пожеланий и предложений.

При чем эта форма поставлялась только в Афган, вся остальная армия так и ходили в ПШ, а офицеры в полевых фуражках и галифе. Разгрузок так и не было до конца 90-х годов.

что до автоматизированных систем, то их в те годы не было ни у кого.

Если не знаете , сообщаю, что автоматизированные системы управления применяются с 60-х годов. В СССР в том числе. Использовались в ВМФ, РВСН.
В сухопутных войсках разработки комплексов "Редут" и "Маневр". А не применялись потому, что наши генералы не знали как это применять. Точно также как сейчас в войсках ЗУ-23 ставят на грузовики, а спец.машину "Терминатор" не знают как использовать.

[purple]

ну да... только если вы не в курсе это не значит что этого нет...
https://www.youtube.com/watch?v=4OrGSn48Qrg

[НЕКСУС]

Цитата: слава1974

Складывается ощущение, что мы постоянно отстаем.

Когда создали МИГ-29 и СУ-27 мы уже эти самолеты делали на опережение. И на тот момент так все и было.Но потом пришел Меченный и после ЕБН и все пошло прахом.Кстати даже МИГ-1.44 ,как истребитель 5 поколения мы тоже могли раньше матрассов запустить в серию.

Цитата: слава1974

Про беспилотники, вообще жесть - никакого полета фантазии

А на кой эти фантазии то? У нас был Рейс,Стриж,и тд и они больше походили действительно на ракеты,некоторые из которых,кстати ,способны были нести ЯО.

Цитата: слава1974

Вот и причина нашего отставания.

Причина нашего отставания,уважаемый,прежде всего в 25-ти летнем сливе технологий матрассам,отсутствия финансирования армии и флота,и долбанных провокаторов и алкашей у руля государства. А на момент 85 года,мы весьма хорошо оставляли позади во многих областях США и Европу.

[слава1974]

А на момент 85 года,мы весьма хорошо оставляли позади во многих областях США и Европу.

Наше отставание было заложено в 60-70-е годы, когда и бабла было навалом, и никто никому ничего не сливал. Например: системы связи. Первые образцы цифровых систем передачи конец 70-х, но наши генералы посчитали, что и Р-159 выше крыши. Так до сих пори топчемся. Ракеты великолепные, например "Искандер", а целеуказание передать не можем.

У нас был Рейс,Стриж,и тд и они больше походили действительно на ракеты,некоторые из которых,кстати ,способны были нести ЯО.

Беспилотники, как вы говорите, сделали как ракеты, а то, что нужно, только в последние годы пошли. а что мешало еще в СССР такие сделать? Чтобы разведку например осуществляли? А вы знаете, как еще в 90-е годы наши спутники разведки информацию на землю передавали? А? Раз в сутки капсулу с пленкой отстреливали, потому что цифровые каналы передачи только у США были.А вот в 90-е как раз и начали эти технологии развивать,несмотря на отсутствие денег.
Раньше что мешало? А на кой, если у нас танков до х...а

[HZ66]

1) Массовое производство Су-27 и МиГ-29 началось при Горбасеве. Су-27ИБ (ныне называемый Су-34) разработан при Грбачеве. В годы его правления затраты на вооружение были самыми большими за всю послевоенную историю СССР (это советская статистика)
2) Разработка самолета 5-го поколения в СССР была начала в один год с американцами в КБ Сухого. И была остановлена не из-за отсутствия денег, а из-за отсутствия результата.

[tolyasik0577]

Самолет 6-го поколения, по моему мнению-это самолет способный выйти на околоземную орбиту, или же с новым двигателем работающий на совершенно иных физических принципах нежели сейчас. Все много раз слышали о каких то летающих неопознанных аппаратах, которые перемещаются по немыслимым траекториям и совершенно не оставляющий следа после себя. поживем увидем, но то что нам позволила сделать атмосфера земли, мы уже сделали и нового ничего не будет. Интервью очень интересное, спасибо.

[Григорий_78]

Есть разное видение самолёта 6-го поколения. В том числе - как самолёт 5-го поколения, окружённый управляемыми им беспилотными аппаратами со сходными лётными характеристиками, осуществляющих функции носителей вооружения, прикрытия лидера, с учётом того что для беспилотников ограничения по перегрузкам, накладываемые наличием пилота, могут быть значительно изменены.

[FalconSD]

от кого вы слышали о "летающих неопознанных аппаратах, которые перемещаются по немыслимым траекториям"? из газеты "нло"? людям неизвестны "иные физические принципы" для полетов, кроме тех, что уже применяются. что такое гравитация мы так и не узнали и со времен эйнштейна в этом направлении было совершено всего одно-единственное "открытие" - вроде бы, нам, теоретически, удалось доказать существование гравитона. правда о его природе или о том, как ими можно было бы управлять, мы не узнали вообще ничего. гравитация - самая слабая сила в природе, но с ней практически ничего нельзя сделать, т.к. она абсолютно никак не взаимодействует с электромагнитным полем, а больше ничем мы управлять не можем. вот и все "иные" физические принципы. 6-е поколение будет отличаться от пятого не более, чем 5-е от 4-го, т.е. довольно условно. пока и 5-е поколение доказало лишь свою несостоятельность - из-за запредельной цены оно приводит к сокращению на порядок количества самолетов в армии и такому же сокращению летных часов из-за их дороговизны. т.е. полная деградация ВВС - вот, что такое "пятое поколение". шестое, судя по всему, будет еще хуже и дороже.

[uskrabut]

"Только с носа, в узком конусе плюс-минус 30 градусов, можно снизить незаметность, как они говорят, вплоть до отражающей поверхности «теннисного мяча»"
Я об этом приблизительно догадывался, ну не может достаточно крупный объект быть невидимым! Снижение заметности - ДА, но это не панацея. Тратить триллионы баксов на разработку заведомо ошибочной концепции - как минимум глупо.

[слава1974]

Снижение заметности - ДА, но это не панацея. Тратить триллионы баксов на разработку заведомо ошибочной концепции - как минимум глупо.

Никто не говорит, что это панацея. Смысл в том, что самолет может применить оружие с такого расстояния, на котором его еще не обнаруживают и не могут поразить.
А мы собираемся поражать противника как в "штыковом бою", увертываясь от вражеских ракет за счет сверхманевренности.

[FalconSD]

ваши слова полностью лишены смысла, т.к. не существует технологии обнаружения противника сохраняя невидимость на расстоянии пуска ракет. их просто нет в природе. и не будет никогда, т.к. это противоречит законам физики.

чисто теоретически, включив радар, "стелс" увидит цель за 100 км. но сам станет виден за 250 км. без радара он увидит цель за 1-1,5 км, где сам является полностью видимым, хотя бы тупо оптически, в любом ракурсе для любого самолета и тут исход как раз и будет решать "штыковая", т.е. сверхманевренность. вот и весь "стелс". и это при бое 1 на 1. голубая мечта военных - нанести удар, оставаясь невидимым, так и остается мечтой. нет таких технологий и не предвидится даже в очень отдаленном будущем. а появление таких систем, как с-300, у стран типа ирана и вовсе делит на ноль любые фантазии о "безнаказанных" применениях авиации сша.

или вы всерьез думаете, что самолеты рф однажды могут вступить в бой с сша? так это закончится запуском баллистических ракет и всё. будет вам и флот, и авиация, и пехота - всё просто исчезнет. наши страны не могут больше открыто воевать никогда. это аксиома, понятная всем. не будет ни дальних, ни ближних боев. да и нет у нас в мире настолько жизненных интересов, чтобы уничтожать друг друга. и мы, и они это отлично понимаем.

в реальности, самолеты производства рф и сша встречаются в боях изредка, только бьются устаревшие, экспортные модели. их ттх при этом особой роли не играют, т.к. обычно все закупают самые дешевые самолеты. в этом смысле в будущем гораздо вероятнее встреча миг-35 с f-35 экспортных версий. и встретятся, скорее всего, два десятка f-35 с поддержкой десятков американских же f-22, f-18 и аваксов, с десятком мигов, которые, конечно, будут уничтожены, причем скорее всего на земле, до взлета, т.к. без приказа из сша никто из их союзничков не рыпнется, а бедные страны, наши клиенты, если и купят пару десятков дешевых мигов, не смогут их нормально эксплуатировать и обучить летчиков и в случае конфликта бесславно потеряют их все, как это было, например, в ираке. а на наши базы никто не смеет и носа сунуть - например, в сирии.

[слава1974]

голубая мечта военных - нанести удар, оставаясь невидимым, так и остается мечтой. нет таких технологий и не предвидится даже в очень отдаленном будущем

Про самолеты АВАКС слышали? Большой самолет с радаром над фюзеляжем. В российской армии называется А-50. Летает на расстоянии тысячи километров от цели, радаром отслеживает обстановку и передает ее на истребители или бомбардировщики. Стелс никакой свой радар не включает, и остается невидимым.
Кроме того, для поражения целей применяются не только ракеты с радиолокационным наведением, но и с другими. Например по Глонассу. Забили координаты в ракету и она полетела. Или противорадарные ракеты, которые наводятся на излучение систем ПВО.


Поэтому ваши мысли не верны.

аши слова полностью лишены смысла, т.к. не существует технологии обнаружения противника сохраняя невидимость на расстоянии пуска ракет. их просто нет в природе.

[pshek]

"В некоторых боях и американский самолет 5-го поколения F-22 Raptor уступал нам. Те же индийские ВВС добились испытательных боев F-22 и Су-35."

Такое никогда не случилось. Прошу не врать.

[Чарик]

А случилось вот что Индийцы на Су-30 против американцев на F-15. в ютюбе посмотри

[HZ66]

"американцы сделали ставку на незаметность. Мы же делали ставку на сверхманевренность. В этом отличие, и мы выиграли" И сколько реальных побед одержано отечественными самолетами над американскими? Начиная с 80-х все победы американцами в воздухе одерживались без визуального контакта с противником. И потери несли такого же рода.

[NordUral]

Про американские победы в воздухе в 80-х - прошу просветите, пожалуйста.

[HZ66]

Объем не позволяет. Но если Вы в поисковике наберете: "Анализ применения ...", "Боевой опыт применения ...", то информации будет достаточно, для того, чтобы понять, что американцы сначала уничтожали КР наземную инфраструктуру ПВО и ВВС, а затем достаточно легко расправлялись на больших и средних дистанциях с поднявшимися в воздух самолетами противника , которые были лишены возможности получения информации о противнике.

[Alexey-74]

Хорошая статья. Приятно читать мнение профессионала, а не пиар-менеджера Рогозина.....но есть одно "но" - эти уважаемые люди из прошлого времени, благодаря которым мы сейчас имеем то вооружение, которое есть....."но" - заключается в том,что данный руководитель НИИ очень консервативен, а 21 век во всю идет....и прорывные технологии будущей авиатехники будут совершать молодые дерзкие специалисты своего времени, со своими "дикими" идеями.....Дай Бог, что бы эти молодые специалисты у нас были!

[NordUral]

С именно тот случай, что его опыт говорит правильно. И гиперзвук, и беспилотники (с ними он меня вообще убедил). А главное - четкий и ясный анализ состояния дел.

[ланс]

на дальности 200км диапазон +-30* это сколько? 15км по фронту. другое дело рлс и пво. в остальном дядька прав. ф-22 и су-35 встречались в вертуальном бое, это уже обсуждалось.

[ДМ51]

Я всегда говорил - для нас подарок Небес,что американцы везде пропихивают свой F-35 и собираются менять на него все остальные типы боевых самолётов. А сколько национальных программ по новым истребителям загублено в некоторых странах,потому что США пролоббировали свой самолёт? Чтобы там матрасы не говорили,какие бы учебные бои не устраивали,но когда дело дойдёт до реальной схватке с нашими сушками и мигами,они поймут,что глубоко ошибались. Об этом говорит и Пьер Спрей,а он не последний человек в американском самолётостроении

[Рабинович]

Американцы выпустили инструкцию своим летчикам: не вступать в ближний бой с самолетами МиГ-29 и Су-27

Кому как не ему знать инструкции американским пилотам. Совсем зафантазировался

[Simfy]

из F-35 пытались сделать 3 в 1, получилось не очень... в ПАК ДА тоже хотят многое совместить, не наступят на грабли?(

[NordUral]

Душа радуется, когда читаешь такие основательные статьи. Почаще бы такое было.

[Чарик]

Цитата: pshek

Это в полне возможно, да.

зачем сто раз писать

[Мар.Тира]

Цитата: insular

Цитата: Мар.Тира

Как же нам не хватало мощных перехватчиков в 80-х годах на границе с Аляской.Хоть уже были МИГ-25 но после предательства Беленко их боялись оставлять на границе.МИГ-23 не мог соперничать с F-15,и выходил только на перехват RC-135,или ORION.,а вот SR71 догнать уже не мог,мощные ракеты ЗРК ПВО компенсировали слабость обороны.

Аэродром Сокол. о.Сахалин... Всё что надо там было. И даже 31-е были и 27-е.
777-й и 365-й полки там стояли.
В своё время, именно с Сокола поднялся Су-15ТМ сбивший боинг 747
А вот сейчас... А сейчас Сахалин бесзащитен сам и не защищает Родину.
С 97-го, 777 расформирован... Предатели и ироды добрались до острова. Реформа ВВС, понимаешь

А у нас в Угольках в 81-86 г. СУ-15 ТМ,и МИГ-23 только были?

[HZ66]

Советую почитать книгу Федосова "Полвека в авиации". Издавалась тогда, когда можно было говорить, не опасаясь за свое теплое место.

[Безразличный]

Приятно почитать умного человека! Никакой чопорности и бахвальства, как у некоторых наших военных, политиков и журналюг. Все, о чем я думал, он озвучил. Теперь с таким уровнем знаний с ним никто спорить не будет! Спасибо за интервью!

[Главстаршина]

Очень грамотный человек отвечал на вопросы.
Приятно удивлён.