Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

К вопросу о стратегических проблемах

Прослушав лекции А.И. Фурсова по советскому периоду, я задался вопросом: что же разрушило СССР? Как историк, он приводит свои доводы (желающие могут легко найти его лекции в Интернете). Но он дает системную оценку, исторические истоки определенных процессов и события, которые закончились «перестройкой».

Г. Г. Малинецкий в своем выступлении в Дубне (https://www.youtube.com/watch?v=9URUaQO1bsw) как математик выделяет, через что разваливали Советский Союз:

— уничтожение смыслов и ценностей;
— отказ от государственного планирования и целеполагания;

— «шизофренизация» руководства;
— привязка к Западу;
— переход от работы к имитации;
— опора на криминалитет;
— уничтожение личной ответственности.

Это все верно, но не отвечает на мой вопрос.

Как показывает мой скромный жизненный опыт, причин много не бывает. Человек — существо, в принятии решений достаточно примитивное. И гениев, способных оценивать сознательно одновременно даже 5-6 факторов, я в своем окружении не встречал. Гораздо чаще решение принимается эмоционально, изредка интуитивно.

Интуиция как талант не всякому дается. Кроме того, у каждого человека есть граница, за которой его интуиция молчит.

Вернёмся к моему вопросу: что же все-таки погубило СССР? Как ни странно, ответ я нашел в лекциях и выступлениях все того же А. И. Фурсова. Он дает отличные иллюстрации (примеры), как какое-то решение определенных лиц верхушки КПСС убивало будущее страны (вот здесь, например, https://www.youtube.com/watch?v=UZE_10SFmOE).

Мой ответ прост: это ЖЛОБСТВО.

Теперь, зная причину, можно легко прогнозировать будущее и России. Для этого не надо быть академиком, достаточно иметь логику и здравый смысл.

Ну, а в заключение хочется привести слова, которые приписывают Екатерине II: «Плох тот государь, который думает указами изменить нравы общества». Для современного звучания фразы достаточно из нее убрать только первую букву. :)
Автор: Piligrim


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 91

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Reptiloid 7 марта 2017 05:12
    Согласен, жлобство.Только следует добавить:
    СССР погубило жлобство тех, кто был на самом верху. А далее---список.
    1. Зяблицев 7 марта 2017 06:08
      Я, склонен считать, что первопричиной является обыкновенное предательство! Все остальное вторично!
      1. Uncle Lee 7 марта 2017 06:14
        А вот жлобство и породило предательство ! Одно завязано с другим тугим узлом !
        1. Зяблицев 7 марта 2017 06:19
          Да нет, жлобство - качество, лежащее на поверхности,а в данном случае было тонкое, я бы сказал, изящное в свое подлости и коварстве, предательство национальных и просто интересов миллионов граждан большой страны! Ведь, не будем отрицать, многие из нас поверили в светлое будущее...
          1. Uncle Lee 7 марта 2017 06:25
            В том, что это было тонко и изящно преподнесено, я согласен. А сколько до этого было вылито грязи на социалистический строй !? Вспомните "Огонек" Коротича, трансляции съездов, где депутаты соревновались в очернении СССР. И поэтому зерна сомнения и недовольства упали на подготовленную почву ....Ну и понеслось....
            1. активатор 7 марта 2017 08:49
              В воскресенье на 112 у в передаче дмитрия гордона был Витольд Фокин первый премьер министр украины . На вопрос гордона не жалеете6 ли вы о том,что ваша подпись стоит под беловежскими соглашениями и что вы приложили руку к развалу СССР? он ответил я жалею,что этот документ исчез и то под чем подписывался я,не соответствует тому ,что нам говорят . По тому документу СНГ это не содружество,а союз независимых государств с единой экономикой, далее он еще ,что то хотел сказать ,но гордон перебил . Вот так вот я например об этом слышу впрервые.
            2. Зяблицев 7 марта 2017 09:09
              Я бы сказал, что умные, но циничные предатели, стояли за спинами жлобов манипулируя ими в угоду себе! Мне так думается, жлобов знают все - Горбачев, Яковлев,Ельцын и т.п.,а вот кто стоял за нимим - знают лишь посвященные...
              1. Кубик123 7 марта 2017 09:20
                Цитата: Зяблицев
                а вот кто стоял за нимим - знают лишь посвященные...

                Есть хорошая книга доктора исторических наук, бывшего директора института США и Канады.
                Уткин Анатолий - Измена генсека. Бегство из Европы http://royallib.com/book/utkin_anatoliy/izmena_ge
                nseka_begstvo_iz_evropi.html

                Там вся цепочка непродуманных шагов, начиная с взаиморасчетов в твердой валюте, развал СЭВ, развал Варшавского договора, развал СССР. Практически все по одному сценарию.
                1. Зяблицев 7 марта 2017 09:26
                  Благодарю! hi

                  Я знаком с этой публицистикой Уткина, но пожалуй перечитаю еще раз!
                  1. Кубик123 7 марта 2017 09:43
                    Раз уж вспомнили Малинецкого, а следовательно и синергетику, можно порекомендовать книгу Д.С.Чернавского "СИНЕРГЕТИКА И ИНФОРМАЦИЯ Динамическая теория информации" Глава 8 Информационная сущность денег.

                    Из сделанного там анализа можно сделать математически строгий вывод, что СЭВ, а затем и СССР, были обречены с момента принятия Горбачевского предложения о введении взаиморасчетов в твердой (читай ЧУЖОЙ) валюте. Это практически стандартный путь колониального подчинения.
                    1. Талгат 7 марта 2017 16:27
                      я рекомендую всем книги Сергея Кара Мурзы - дан достаточно объективный и детальный анализ убийства нашей родины

                      а если в двух словах первое конечно это предательство горбача и его команды - все можно было исправить - и были времена гораздо труднее и хуже - нападение фашисткой Европы в 1941 или послевоенное восстановление страны и т

                      есть огромная вина отдела идеологии ЦК КПСС под руководством религиозного ортодокса и мракобеса Суслова - тот же Иран после революции хотел и должен был бы стать нашим союзником - но ....не зря они назвали тогда своего возможного союзника малым сатаной - реально - это было коммунистическое религиозное одиозное мракобесие от Суслова
                      1. Зяблицев 8 марта 2017 09:09
                        Согласен! Кара Мурзу я прочитал практически всего - очень обоснованно отраженны вещи.
            3. СКАД 7 марта 2017 13:49
              Таки да. Украинец а по сути пробендеровский хохол Коротич с умным и интелигентным видом хорошо прошолся помоями по советскому прошлому.
              Сегодня,сидя в Америке продолжает подобное на страницах подобной мра.зи гордона.
          2. CONTROL 7 марта 2017 09:02
            Цитата: Зяблицев
            Да нет, жлобство - качество, лежащее на поверхности,а в данном случае было тонкое, я бы сказал, изящное в свое подлости и коварстве, предательство национальных и просто интересов миллионов граждан большой страны! Ведь, не будем отрицать, многие из нас поверили в светлое будущее...

            Ну - нет!
            Вот Брежнев - ну, неважным был главой страны! но уж не жлоб - точно! Потому и не предавал, а его самого хорошо так "подсиживали" однопартийцы-жлобы...
            ...Как, например, Путина - сейчас, в наше время! а мы - либеральничает, мол, правительство не "перетрахивает"... А - даже талантливый человек не может "объять необъятное"!
      2. Dart2027 7 марта 2017 07:06
        Цитата: Зяблицев
        что первопричиной является обыкновенное предательство

        Предательство безусловно было, но что послужило его причиной?
        Жажда приобретательства - проклятие человечества.
        1. victorsh 7 марта 2017 07:16
          Предательство безусловно было, но что послужило его причиной?
          Вспомните заявление бывшего "члена"ЦК КПСС Яковлева:Моих родных репрессировали в 30-е годы и я ВСЮ жизнь делал ВСЕ,чтобы развалить СССР(цитирую не слово в слово,но заявление этого иуды запомнил).Это заявлял один из руководителей СССР!О "странных"решениях других руководителей надеюсь напоминать нет нужды.
          1. Dart2027 7 марта 2017 08:33
            В предательстве оказалась замарана практически вся верхушка, так что месть это не основной мотив.
        2. Кубик123 7 марта 2017 09:09
          Цитата: Dart2027

          Предательство безусловно было, но что послужило его причиной?

          Старость членов Политбюро ЦК КПСС. Пришел молодой, энергичный , который начал проводить непродуманную политику не встречая сопротивления. Достаточно вспомнить то, как он с открытым ртом слушал любых советчиков. И система абсолютной власти Генерального секретаря. Права пословица: "Хуже дурака, только д...к с инициативой". В его сознательную политику разрушения я не верю. Не тот интеллектуальный уровень.
          1. Dart2027 7 марта 2017 12:21
            Цитата: Кубик123
            В его сознательную политику разрушения я не верю. Не тот интеллектуальный уровень.

            Люди добравшиеся до власти не бывают ни легковерными ни глупыми. Таких просто сожрут по дороге.
            1. Кубик123 7 марта 2017 12:50
              А я не говорил, что он легковерный или глупый.
              Просто его стратегическое мышление всегда его подводило. Достаточно вспомнить сколько усилий он потратил на то чтобы нагнуть Верховный Совет с целью получить полномочия до двухтысячного года. Вы будете утверждать после этого что он уже тогда добивался разрушения страны чтобы стать из руководителя Великой страны рекламистом пиццы и чемоданов? Мозгов не хватило чтобы просчитать последствия. Вот в чем дело.
      3. maxim947 7 марта 2017 08:39
        Согласен, причем массовое предательство верхушки включая кгб
      4. CONTROL 7 марта 2017 08:57
        Цитата: Зяблицев
        Я, склонен считать, что первопричиной является обыкновенное предательство! Все остальное вторично!

        А оно - предательство - что, не "жлобство"?
      5. hydrox 7 марта 2017 09:33
        Цитата: Зяблицев
        предательство!

        Предательство - это заключительный этап ДЛИТЕЛЬНОЙ внутренней подготовки к нему.
        Что же руководило "коллективом" предателей из ЦК?
        Простой разрыв шаблона:: УПРАВЛЯТЬ гигантскими богатствами страны - и не иметь возможности ВЛАДЕТЬ ими - эта мысль мучила их ВСЮ ЖИЗНЬ, прежде чем они ОРГАНИЗОВАННО И КОЛЛЕКТИВНО не создали предпосылки для смены формы обладания госсобственностью ...
    2. народник 7 марта 2017 06:24
      Reptiloid
      Согласен, жлобство.Только следует добавить

      Совершенно не согласен. СССР развалился в результате обострения внутренних противоречий.
      1. Александр романов 7 марта 2017 07:38
        Цитата: народник
        СССР развалился в результате обострения внутренних противоречий.

        Комунисты разошлись во мнениях с большевиками wassat
        1. Зяблицев 7 марта 2017 08:54
          Между прочим, Александр, в Вашей фразе есть толика смысла - действительно, как только, от прагматичных идей большевизма, стали уходить в область утопических идей коммунизма, особенно массовый и безвозвратный характер этот процесс приобрел при правлении Хрущева и с его непосредственной подачи-страна медленно пошла к своему краху!
          1. роман66 7 марта 2017 11:12
            а еще либералов распустили, говорунов безответсвенных
          2. дядя Мурзик 8 марта 2017 07:53
            уважаемый Зяблицев соглашусь с вами,первая умная мысль от Александра романова! laughing
        2. CONTROL 7 марта 2017 09:08
          Цитата: Александр романов
          Цитата: народник
          СССР развалился в результате обострения внутренних противоречий.

          Комунисты разошлись во мнениях с большевиками wassat

          - Василь Иваныч, вот скажи - ты за коммунистов ай за большевиков?
          - Я - за Интернационал!!!

          А противоречия - что ж, вполне разрешимы были и без развала Союза, "в рабочем порядке."...
          1. народник 8 марта 2017 14:23
            CONTROL
            А противоречия - что ж, вполне разрешимы были и без развала Союза, "в рабочем порядке."...

            Может и разрешимы, но не разрешились... Хотя, сомневаюсь, что разрешимы.
            Одно из основных противоречий позднего СССР - между производительными силами и производственными отношениями. Люди могли работать значительно эфективнее, но производственные отношения не давали такой возможности. И все это видели. request
        3. сибиралт 7 марта 2017 13:47
          В 30-х мужик устраивается на работу и заполняет бланк с "нужное подчеркнуть". В графе о партийной принадлежности мужик подчеркнул ВКП(б). Спустя пару недель его вызывают к парторгу, тот тычет пальцем в бланк и кричит на мужика, что он ни разу не коммунист, а в анкете обманул партию. Мужик и говорит, да нет, там все правильно, я (В)роде (К)ак (П)артийный, а в скобках (б)еспартийный. bully
    3. hydrox 7 марта 2017 09:24
      [quote=Reptiloid]Согласен, жлобство.

      Прежде, чем использовать ярлык, прочитайте, что написано мелкими буквами ...
      Что такое ЖЛОБСТВО? Автор объяснения не даёт - может, Вы его дадите?
      Явление многозначное, определений может быть много (даже если не считать школярские), поэтому с благодарностью прочитаю ВСЕ...
      1. Павел Колтунов 7 марта 2017 11:12
        https://otvet.mail.ru/question/19498194
    4. To be or not to be 7 марта 2017 10:37
      Жлобство?
      Мелкобуржуазная стихия и ее носители проникли со временем и поразили высшие слои государственного и партийного аппарата и осуществили ползучую контрреволюции по смене социалистической формы собственности на основные средства производства на капиталистическую.......
    5. stas 7 марта 2017 15:00
      Да и наш современный царь щедростью не отличился.
  2. апро 7 марта 2017 05:22
    Читал в детстве книгу пасынки вселенной.как много анологий с сегодняшним днем.гибель цивилизации.утрата знаний и навыков.упрощеное восприятие жизни.упрощение языка.
    С автором все же соглашусь.утрата целеполагания.отказ от борьбы.жажда материальных ценностей.обесценивание моральных.
    АФурсова всегда познавательно послушать.не смотря на некоторую теорию заговоров в его выступлениях.вырисовывается целостное и непрерывное течение истории нашей страны.
    1. Uncle Lee 7 марта 2017 06:09
      В "Пасынках Вселенной" нашлись личности которые смогли "заглянуть за горизонт" ! И повели за собой людей.
      1. CONTROL 7 марта 2017 09:15
        Цитата: Uncle Lee
        В "Пасынках Вселенной" нашлись личности которые смогли "заглянуть за горизонт" ! И повели за собой людей.

        Аналогий хватает...
        И Хайнлайн, и Азимов - в "Космических течениях"... Особенно - если соотносить с нынешним "Концом истории" (по Фукуяме): мужик не мог представить себе (несмотря на историко-социологически-философское образование и склад ума!) что после апофеоза капитализма - которым он считал именно США!!! - может ещё что-то быть! Жуткий идеолог "однополярного мира"...
  3. Ольгович 7 марта 2017 06:23
    Тупиковая коммунистическая идеология развития-вот и главная причина
    1. Uncle Lee 7 марта 2017 07:07
      Феодолизм - вот высшая ступень развития человечества ! wassat
    2. V.ic 7 марта 2017 07:14
      Цитата: Ольгович
      Тупиковая коммунистическая идеология развития-вот и главная причина

      ...вы это китайцам, что на материке живут расскажите!
  4. V.ic 7 марта 2017 07:09
    Провалы в идеологической сфере, начиная с речи Ленина на съезде РКСМ о коммунистическом будущем ещё при жизни участников, дата наступления коммунизма, опубликованная Хрущовым и полная идеологическая импотенция, переходящая во вредительство в руководящем звене КПСС обусловили модель развития общества, при которой всякий начальник начинал приближать наступление коммунизма в своей семье за счёт общества. Результат закономерен: Евангелие от Матфея 12:25. "Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит." Сейчас положение ещё хуже. "Малый народ", захапав 95% национальных богатств открыто жирует и плюёт на остальных. Ничем хорошим это закончиться не может.
  5. басмач 7 марта 2017 07:11
    Как же мы все любим искать причины и виноватых. И очень не любим признаваться в своих ошибках. Так ведь удобнее, найти кого то- и ату его. Это он виноват, развалил, предал. Да нет-это мы виноваты. Те, которые на партсобраниях ( а зачем мне это надо) выдвигали недостойных нами же и руководить, а потом кричим- какие они сволочи. Это мы тогда твердили- они делают вид что платят, а мы что работаем( и работали так же, постоянно удивляясь- почему у нас такие вещи дерьмовые ( а вот у них). забывая, что сами всё это и производим). Это мы были всегда " одобрямс". Это мы не ценили, того, что давала Советская власть, называя её совком. Может марсиане Ельцина на танк подсаживали, и они же на улицы выходили в его поддержку. Или лунатики, глядя как он пьяный дирижирует, говорили- " да, пьяный, но кого же ещё- не Зюганова же( он же коммуняка)" Кстати , ничего не напоминает эта фраза уже в настоящее время. А может орки в 93 расстреливали Белый дом, а благородные эльфы молча смотрели и выбирали ЕБН.
    А теперь мы ищем виноватых и причины. Так удобнее и легче.
    Вспоминаем с тоской социализм. А что мы сделали для того, чтоб он был. Мы воспринимали все как должное, забывая, что одна оз основ социального общества- когда личный альтруизм стоит выше личного эго, а не наоборот.
    Так чего теперь стонать и плакать, получив то, что заслужили.
    Не ныть надо, а делать выводы и стараться исправить.
    1. CONTROL 7 марта 2017 09:23
      Цитата: басмач
      Вспоминаем с тоской социализм. А что мы сделали для того, чтоб он был. Мы воспринимали все как должное, забывая, что одна оз основ социального общества- когда личный альтруизм стоит выше личного эго, а не наоборот.
      Так чего теперь стонать и плакать, получив то, что заслужили.
      Не ныть надо, а делать выводы и стараться исправить.

      Есть такая теория "хищных людей" Паршева, впоследствии популяризированная Диденко...
      Люди, мол, ещё в далёком прошлом разделились на "хищных" и "нехищных"; и хищники ныне захватывают власть...
    2. Комментарий был удален.
      1. Павел Колтунов 7 марта 2017 11:27
        А тот кто крикнул из ветвей
        Жираф большой ему видней...
    3. zoolu300 9 марта 2017 08:11
      Вы правы как никогда. СССР погубило ЭГО партноменклатуры, поддержанное миллионами ЭГО простых его граждан. И как теперь в обществе где правит принцип: "Каждый сам за себя" сформировать новую идею, которая поведет нас к Новой Империи? Ростки Новороссии чахнут месяц от месяца, пожираемые холопами хозяев ФРС и "олигархатом" РФ или время еще не пришло?
  6. sedan 7 марта 2017 07:31
    Развал Советского союза ознаменовал собой торжество либеральных идей. Из сего факта, люди делали неправильные выводы полагая, что это только начало либерального развития общества, а оказалось, что это уже его конец. Потому что либеральные реформы ни к чему другому, как к катастрофе, привести не могут.
  7. Alex66 7 марта 2017 07:58
    Да мы видели что социализм забуксовал и понимали, что нужны изменения (перемен, мы ждем перемен...) нам их дали, только вот сейчас доходит, что наше правительство отстаивает интересы кучки прихватизаторов, ставших бизнесменами, а на народ правительству нас...ть. Нашей элите по большому счету нужно признание запада, а запад не считает наших хозяевами (они же выиграли войну) поэтому пока развивается армия, заметьте профессиональная (для защиты наших буржуев) взяли Крым, а вот ДНР и ЛНР объявивших себя народными нашим буржуям не нужны. Но как только наши буржуи договорятся с остальными, народ им будет не нужен.
    1. CONTROL 7 марта 2017 09:27
      Цитата: Alex66
      Да мы видели что социализм забуксовал и понимали, что нужны изменения (перемен, мы ждем перемен...) нам их дали, .

      Перемен не ждать надо, а - делать их! А не брать бездумно то, что подсовывают под видом "перемен"!
  8. raid14 7 марта 2017 08:34
    Если факторы распада СССР перенести на современную Россию, то стоит только руководству страны проявить слабость в управлении ( отстраниться от решения проблем), разрешить вседозволенность (гласность) как наша страна погрязнет в маршах протеста по любому поводу и междоусобных конфликтах.
    1. Sovetskiy 7 марта 2017 13:18
      Цитата: raid14
      Если факторы распада СССР перенести на современную Россию, то стоит только руководству страны проявить слабость в управлении ( отстраниться от решения проблем), разрешить вседозволенность (гласность) как наша страна погрязнет в маршах протеста по любому поводу и междоусобных конфликтах.

      В том то и проблема нашей страны во все времена, что у нас все решает "роль личности" главы государства. Какова личность, такова будет и политика государства и идеологии. И при появлении у "руля" очередных "Горбачева", "Ельцина" или того же "Айфона", что будет с "независимой" политикой и самой страной под названием РФ?
  9. Горменгаст 7 марта 2017 09:01
    Разложение верхушки КПСС, которая оказалась сформирована из людей, даже отдаленного отношения к коммунистам не имеющих, которые вступили на путь предательства.

    Смысл разложения - меркантилизация, стяжательство и прочая содомия на почве поклонения Маммоне. Поглядели онЕ, и увидели, что земля изобильна и богата, и обустроена преизрядно, и возжелали себе в личное имение оное богатство заграбастать.

    Причина разложения - длительная деятельность проклятых партнеров. Геронтократия никакой даже мысли не имела о демонтаже СССР. А вот пришел молодой, перспективный Горбачев - и сразу все и завертелось.
  10. ШтатСотрудник 7 марта 2017 09:10
    Хоспидя! Развели "философию" на пустом месте! Якобы причинами были:
    "Уничтожение смыслов и ценностей"
    "Отказ от государственного планирования и целеполагания"...
    "Жлобство" и тд и тп
    Хрень не несите в массы!
    Союз развалился по двум простым причинам:
    1. Отсутствие модных сапогов и "батников" в магазинах.
    2. Отсутствие возможности съездить "за бугор".
    Если б была легкая и пищевая промышленность сориентирована на потребителя, если б имел возможность обыватель самолично наблюдать прелести западной жизни, - то ни за что Союз не развалился бы.
    1. V.ic 7 марта 2017 11:23
      Цитата: ШтатСотрудник
      Союз развалился по двум простым причинам:
      1. Отсутствие модных сапогов и "батников" в магазинах.
      2. Отсутствие возможности съездить "за бугор".

      ...не всё сущее необходимо:
      Не не нужен огузок больше пуза.
      Не всё сущее возьмёшь руками загребущими...
    2. Per se. 7 марта 2017 13:17
      Цитата: ШтатСотрудник
      1. Отсутствие модных сапогов и "батников" в магазинах.
      2. Отсутствие возможности съездить "за бугор".
      Ну, разумеется, для некоторых, и ещё наличие рта в голове и желудка в туловище. Много счастья сейчас от модных сапог и "батников", плюс прочего барахла в Китае сделанного, продуктов набодяженных по ТУ? От развала СССР, пожалуй, лишь одна польза, - маски сброшены, кто есть "ху" стало ясно, наелись "модными сапогами", наездились в Турцию и Египет... Без возрождения социализма конец придёт ни только России, но и всей цивилизации, которою погубит вирус, коим стал оборзевший капитализм, в лице мировых транснациональных монополий и больных на голову упырей, с толстыми кошельками.
      1. EternalStranger 7 марта 2017 13:57
        Цитата: Per se.
        Много счастья сейчас от модных сапог и "батников", плюс прочего барахла в Китае сделанного, продуктов набодяженных по ТУ?

        даешь снова колбасу по талонам!
        1. V.ic 7 марта 2017 19:40
          Цитата: EternalStranger
          даешь снова колбасу по талонам!

          ...колбасу, сделанную из ваших продуктов сами же и жрите, приятного аппетита!
          1. EternalStranger 8 марта 2017 13:17
            У Вас дислексия? Из каких ваших?
        2. дядя Мурзик 8 марта 2017 07:57
          батенька EternalStranger а талоны на колбасу были? belay очереди да!
          1. EternalStranger 8 марта 2017 13:15
            Еще как были. Москва это не весь СССР.
            1. дядя Мурзик 9 марта 2017 06:50
              EternalStranger я всю жизнь живу в Омске и талонов на колбасу не видел?а кроме Сахалина и Курил еще где были талоны? belay
              1. EternalStranger 9 марта 2017 16:31
                О господи. Да везде. Вологда, Новосибирск, Кировск. От краснодарского края до северных широт. Миллионники типа Омска получше снабжались. Но талоны все равно были.
                А может быть Вы не в курсе что такое "колбасные электрички"?
    3. А1845 7 марта 2017 14:19
      Цитата: ШтатСотрудник
      Если б была легкая и пищевая промышленность

      и все это возможно при плановой системе, но безумная гонка против всех угробила бы любую экономику, даже штаты+япония+китай вместе взятые загнулись бы от такой нагрузки
    4. zoolu300 9 марта 2017 08:15
      Стандартные мысли потреблянта. А мы тут выясняем, как получилось, что таких как вы стало большинство, где допущена системная ошибка и как ее исправить.
      1. Cat Man Null 9 марта 2017 08:22
        Цитата: zoolu300
        А мы тут выясняем, как получилось, что таких как вы стало большинство, где допущена системная ошибка и как ее исправить

        - снявши голову, по волосам не плачут. (пословица)
        - фигней вы здесь занимаетесь... впрочем, как обычно yes
        1. zoolu300 9 марта 2017 08:34
          Ну вы то понятно дятловый кот хотите застолбить власть "олигархата" РФ над Россией до тех пор, пока она не станет добычей хозяев ФРС. А вот другие люди ищут рецепты ее спасения, выявляя причины, которые привели к власти ваших хозяев.
          1. Cat Man Null 9 марта 2017 08:41
            Цитата: zoolu300
            ... вы то понятно дятловый кот хотите застолбить власть "олигархата" РФ над Россией до тех пор, пока она не станет добычей хозяев ФРС...

            - Ваши эротические фантазии оставьте при себе. Что я хочу, Вам знать не дано wink

            Цитата: zoolu300
            ... другие люди ищут рецепты ее спасения, выявляя причины, которые привели к власти ваших хозяев

            - "ваших хозяев" засуньте себе... ну, куда Вам удобнее, туда и засуньте
            - "другие люди" - это Вы, надо полагать? Ну, ищите... и воздастся вам... может быть.

            Говорю же - фигней Вы занимаетесь. Хотите верьте, хотите - нет. Мне ровно request
            1. zoolu300 9 марта 2017 08:54
              Было бы ровно не встревали бы куда нужно и не нужно. Тоже мне Великая загадка дятлового кота: "Донести до ВСЕХ мысль о величии ХПП". Не надейтесь, большинство народа тут к счастью думать умеет.
              1. Cat Man Null 9 марта 2017 09:00
                Цитата: zoolu300
                Не надейтесь, большинство народа тут к счастью думать умеет

                - тогда Вы к этому большинству... не относитесь, точно request
                1. zoolu300 9 марта 2017 09:30
                  Фанаты ХПП это люди умеющие думать? Ваша трагедия дятловый кот в том, что будучи активным адептом секты свидетелей ХПП вы сами в эти ХПП не верите, поэтому выглядите не убедительно.
                  1. Cat Man Null 9 марта 2017 09:32
                    Цитата: zoolu300
                    zoolu300

                    Цитата: Cat Man Null
                    Ваши эротические фантазии оставьте при себе
  11. Павел Колтунов 7 марта 2017 11:32
    Цитата: Alex66
    мы видели что социализм забуксовал и понимали, что нужны изменения

    Потеряли ориентиры после смерти Сталина, с приходом Хрущева и его отмены диктатуры пролетариата!!!
    1. Остромиров 8 марта 2017 13:44
      Уважаемый Павел Колтунов!

      Вы пишете: «…Потеряли ориентиры после смерти Сталина…».

      А какие и на что были ориентиры у Сталина?
  12. Екатерина II 7 марта 2017 11:44
    ЖЛОБСТВО.

    Надо вспомнить-
    Во времена строительства Одесского порта лучшими специалистами в этой отрасли народного хозяйства считались подданные, как тогда говорилось, Владычицы Морей. Поэтому на должности прорабов были приглашены англичане, которые в процессе трудовых буден постоянно твердили подчиненным: «job». В результате строители порта стали именовать друг друга жлобами. Учитывая, что в то время Одессы как города еще не было, Ж. по праву может считаться первым словом в одесском языке. Долгое время выражение Ж. не считалось оскорбительным, в отличие от фразы «ЖЛОБ С ДЕРЕВЯННОЙ МОРДОЙ». Сейчас это выражение употребляется крайне редко. Слово Ж. стало синонимом таких понятий, как «деревенщина», «хам», «не имеющий представления об элементарных правилах приличия». Свидетельством начала самостоятельного употребления части выражения «Жлоб с деревянной мордой» может служить эпитафия на одном из одесских кладбищенских памятников тридцатых годов прошлого столетия: «Ну что, жлобы профсоюзные, теперь вы поверили, что я таки да болел?» Кроме Ж., в одесском языке существуют производные от него слова: «ЖЛОБЕХА» – Ж. женского пола и «ЖЛОБЕНЯ» – малолетний Ж., иногда – «ЖЛОБЧИК».
    В идише, который позаимствовал из польского немало слов, слово «жлоб» представлено, как: זשלאָב, זשלוב жлоб, жлуб “деревенщина, неотесанный, грубый, скупой”.
    Жлоб считает себя венцом мироздания, поэтому убежден, что может насаждать свою эталонную «культуру» в любом «чужом монастыре». Непонятно с какого перепугу жлоб считает, что стал «всем», хотя еще совсем недавно был «никем»
    Анекдот в тему. Отец — сыну: – Сынок, сходи к соседям — попроси молоток. Сын возвращается и говорит: – Не дали! – Вот жлобы! Ладно, неси наш.
    Не думаю что это первопричина. Жлобство-элемент, возникающий неизменно в обществе у некоторых индивидуумов(свойственно приматам) и если не приносит дивидендов-то не распространяется.
    «Плох тот государь, который думает указами изменить нравы общества»

    Указами общество не меняется. нашу животную сущность не удалось победить и за тысячи лет эволюции.
    Что касается СССР то тогда жлобство не стало причиной падения. Уровень культуры в номенклатуре был куда выше нынешнего. Однако без внешнего вмешательства никакое жлобство в политике не приведет к падению государства, если это не выгодно.
  13. Остромиров 7 марта 2017 12:12
    Суть не в том, что является причиной развала СССР. Суть в том, коммунистическая химерия была обречена изначально. Вопрос стоял лишь «в дате» начала предсмертных конвульсий сей анти-человеческой утопии по строительству рукотворного рая на земле «для всех».

    Для всех даже в небесном раю места нет, ибо сказано: «…много званых, да мало избранных…».

    И уж как более серьёзным вопросом в контексте «жизнь или смерть» для России сейчас является вопрос не про «останки советского», – а какая форма государственного обустройства нашего Отечества должна лежать в основе его Возрождения и Могущества СЕЙЧАС: «матриархат», «феодализм», «гей-ропизм», «парламентаризм», «деспотия», «демократия», «охлократия», «пиво с чипсами» и т.д.?
    1. А1845 7 марта 2017 14:21
      Цитата: Остромиров
      Суть в том, коммунистическая химерия была обречена изначально

      в конечном итоге, всё обречено изначально..
      такова жизнь
      1. Остромиров 7 марта 2017 19:03
        Жизнь вечна, уважаемый А1845 - и продолжается по смерти.

        Вопрос только в одном: с- Богом, или - с чёртом. И ответ на этот вопрос - закладывается при жизни земной и скоротечной...
        1. Ajevgenij 7 марта 2017 23:48
          Жизнь вечна в парадигме теологии, а я полагаю человечество выросло из теологическких притч . Все же хочется верить что наука имеет место быть. Развитие человечества возможно когда целеполагние не делание денег., и не стучание головой о пол , а нечто большее, пусть и романтически наивное, стремление к звездам.
          1. Остромиров 8 марта 2017 13:38
            Уважаемый Ajevgenij!

            Откуда человечество выросло – Вам всенепременно расскажут, когда Вы покинете человечество из жизни земной. И собеседование это по «вопросам теологии» – состоится аккурат «среди звёзд».

            Так что жизнь вечна не «в парадигме», – а просто по факту.
        2. дядя Мурзик 8 марта 2017 08:01
          Остромиров вы это китайцам расскажите! laughing
          1. Остромиров 8 марта 2017 13:47
            Уважаемый дядя Мурзик!

            А зачем китайцам наш "головняк" про СССР?
  14. iouris 7 марта 2017 13:46
    Жлобство - это сложное качество. Другими словами - бездуховность, отсутствие высоких идеалов и убеждений, отсутствие связи с культурной традицией, начётничество, вещизм, нарциссизм, волюнтаризм, непорядочность и предательство.
  15. А1845 7 марта 2017 14:14
    — переход от работы к имитации

    это тонко подмечено, было такое, грешны.. crying
  16. Geronimo73 7 марта 2017 16:37
    советскую власть погубил совок
  17. михаил3 7 марта 2017 22:31
    Ленин тот еще был дядя... Но умел формулировать верно. И первое, что он выделял для рывка в будущее, это "Создание НОВОГО человека". Этот самый новый человек должен был состоять из лучших человеческих качеств. А каких у него не было, или они слабо развиты еще были, над этими качествами новый человек должен был все время работать.
    Вот это и не вышло. Могло получиться, но надо было идти именно в эту сторону. Опираться на лучшие качества, надеяться на них, будить их в людях.
    А что делалось? А сказано было так - давайте добьемся изобилия! Изобилие - это и есть коммунизм! А как добьемся, так остальное приложится... Не захотели люди меняться. Тяжел путь нового человека показался, по нему пошли немногие. Вот и лопнуло все. А так да, раз нового человека не вышло, пошло вверх жлобье, тут автор целиком и полностью прав.
  18. мотострелок 8 марта 2017 02:41
    Прочитал комментарии и без обид, напомнило притчу про слепых и слона. Помните наверное, несколько слепых пощупали слона, причём каждый, разную его часть, а потом спорили про то какой он - слон. Рекомендую почитайте книгу Н. Старикова "Власть", и вы многое поймёте.Для тех кому лень, в двух словах. Власть состоит в общем из трёх составляющих ( по Старикову):
    1) Химия власти - проекция в будущее, путь развития, перспективы вобщем всё то, что власть обещает народу в будущем ;
    2) Физика власти- это ресурсы, все их виды производственнйе людские, территориальные и т.д. и т.п;
    3) Метафизика власти- это степень доверия, уважения и если хотите любви между властью, государством и людьми его населяющими.
    Утрата любого пункта, со временем ведёт к утрате, другого и в конечном этапе к полной утрате власти.
    Вот и развал СССР произошёл из за утраты власти верхушкой КПСС.
    Сначала начался застой, т.е. начал исчезать пункт первый Химия, через размытые перспективы и откровенное не выполнение обещанного коммунизма, а также отсутствия всего яркого и не очень, о чём выше уже говорили. Никто даже в верхах не знал куда идти, что уж говорить за низы.А ведь в своё время Сталин просил и у своих общественных институтов: ".... дайте нам теорию развития советского общества..., ...без теории мы погибнем..." Не дали, и мы как соцобщество погибли.
    Далее, в результате потери химии власти, можно было начинать давить на пункт третий - метафизику, тут уж многие постарались и коротич в том числе. Ни о каком доверии, уважении я не говорю уже о любви к власти, не могло быть и речи и всё рухнуло как не было. Что там говорить, если в Москве собрался съезд офицеров Советской Армии и договорился её поделить! Финиш.
    Следовательно построение нового сильного государства должно идти, а оно так и идёт мал помалу, в обратном порядке. Сначала метафизика, потом химия, ну а физики, т.е.е ресурсов в России хватает.
    Тут заодно, можно прокачать и Украину как пример. После Майдана Химия была ? Была, утопическая, но была "жити по новому" по европейски, слюни текли как "Днипро могучий". Химия в умах, а не в реале. Ну Физики не было, как нет, но опять мрия "заграница нам поможет", весьмирснами. мы ж в европу. Но забыли древнеримское: "Рим предателям не платит". Метафизика была? Ещё какая! Да такие люди пришли к власти! Умные, английский знают, не то, что Янык, эти выведут и приведут куда надо.
    Теперь смотрим, что в сухом остатке: Химия накрылась кастрюлей, никакой перспективы, тут уж не до европы, тут бы ЖКХ заплатить. Ну с физикой всё понятно, по принципу всех много, а всего мало. Про метафизику, каковая сейчас у агентов Путина, то же рассказывать нет необходимости. Резюме: рано или поздно будет финиш.
    По этим трём пунктам можно прокачать любое государство в любом его периоде и всегда будет чёткий вывод.
  19. Толокняный лоб 8 марта 2017 15:32
    А как же пятый элемент распада - Иудеи? Без этого "катализатора распада" до сих пор бы жили в одной стране, не задумываясь кто какой национальности.
  20. loaln 9 марта 2017 12:07
    Да ... , как просто всё свернуть на качества человека. При этом, приговаривая, что переделать его - практически невозможная задача. А потому ... , сидите в дерьме... Это Ваша судьба. Бог Вам поможет. Последнее - обязательно. Недаром сейчас бум религиозостроительства наблюдается, повсеместно. С одновременным снижением уровня интеллекта. За счёт нивелирования уровня образования с уровнем пола.
    А сказать правду боязно. Надо же говорить, что об этом давным-давно говорили классики марксизма-ленинизма. Капитал. Да, сермяжный теневой капитал. Он сформировал и условия, и рекрутировал бойцов, предателей и лохов. Ему стало тесно, и он, прилипший к основанию правящей пирамиды, взял и переформатировал её. Развешивая лапшу на уши граждан, подготовленных к этому перестройкой.
    Но этот процесс, тем не менее, не мог быть без направляющей силы. И её уши отчётливо видны. По сфере вращения её основных закопёрщиков. Начиная с тех, кто свободно, семейно, ездил по Европе. Знакомясь с будущим. Не для страны. Для себя.
    Так что, ребята, не теоретизируйте. Просто перечитывайте старые опусы. Они полезнее.
  21. Сергей Дьяков 9 марта 2017 13:43
    Автор пишет:
    ================
    Как показывает мой скромный жизненный опыт, причин много не бывает. Человек — существо, в принятии решений достаточно примитивное.
    ================

    Это не так. даже аварии может быть несколько причин.
    Один пытался проскочить, второй -- отвлекся. Почему пытался проскочить -- причина а, почему второй отвлекся -- говорил по телефону. Почему второй говорил по телефону не остановив машину -- и поехало.

    Можно пытаться свести причины к одной, но это не всегда работает без намеренного огрубления ситуации.
    Скажем, в развале СССР был фактор снижения цен на нефть. Почему он повлиял -- потому что СССР нужны были деньги. Почему они были нужны -- потому что нельзя было снизить закупки товаров на западе. почему нельзя было снизить -- ... . С другой стороны, если бы в СССР не нашли нефть в 60-х годах, может быть было бы лучше, развитие экономики пошло бы по другому пути. А почему обнаружение нефти заставило руководство СССР использовать ... , ведь оно должно было понимать что цены на нефть - величина непостоянная?

    С другой стороны можно было рассмотреть причину постоянной деградации руководства СССР, указать на железный занавес как одну из причин этой деградации и т.п.

    В общем, очень часто причин более одной.
  22. astronom1973n 14 марта 2017 06:38
    Может марсиане Ельцина на танк подсаживали, и они же на улицы выходили в его поддержку.
    Неее это не Сибирь точно была,это гнилые маскавичи и ленинградцы сделали.А в регионах просто промолчали.Но теперича такого не допустим,как в 91-м. маскавичи не думайте что ситуация либерастии победит,шиш вам и хозяевам вашим.Лично я и все мои друзья-товарищи не хотят повторения 90-х с разгулом преступности!
Картина дня