Сталин: национальный герой или величайший преступник?

Спор о Сталине - это, прежде всего, спор о ценностях, то есть, спор о том, что такое «хорошо» и что такое «плохо». Одни считают, что общественное благо важнее личного, другие - наоборот, считают, что личное превыше всего, а общественно благо - дело десятое. Сталин хотел, чтобы люди ставили общественное благо превыше личного, и государство он строил так, чтобы оно служило всему обществу.

Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

47 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Венд Офлайн
    Венд 6 марта 2017 11:11
    +4
    Нельзя судить таких людей узкими рамками добра и зла.
    1. Тот же ЛЕХА Офлайн
      Тот же ЛЕХА 6 марта 2017 11:19
      +13
      История уже рассудила...после себя СТАЛИН оставил ядерную державу с мощной армией...кто еще после него может посоперничать с ним в этом...страна совершила мощнейший рывок в своем развитии и наша вина что мы не смогли правильно этим воспользоваться.
      Повылезали правда потом всякие КОХи попинать мертвого ЛЬВА...но такие ничтожества всегда были шакалами и трусами в душе.


      http://9tv.co.il/news/2017/03/05/239716.html
      1. кеп Офлайн
        кеп 6 марта 2017 14:08
        +2
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        История уже рассудила...после себя СТАЛИН оставил ядерную державу с мощной армией...кто еще после него может посоперничать с ним в этом...страна совершила мощнейший рывок в своем развитии и наша вина что мы не смогли правильно этим воспользоваться.

        Хоть и пролился дождь, вышли из берегов реки, подули ветры и обрушилось всё это на дом тот, но не упал он, потому что поставлен был на скале.


        Кто после него попытался строить "дом на скале"? Отвечаю- никто.
      2. Венд Офлайн
        Венд 6 марта 2017 18:05
        +2
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        История уже рассудила...

        И что же такого рассудила история? Выкинули Сталина из мавзолея в 1961 году. Начали сносить памятники. Так что история ничего не рассудила. А вот судить Сталина, это тоже самое что судить Македонского, Наполеона, Ивана Грозного и тд.
      3. " Ушаты грязи выльются на меня после моей смерти, но ветер времени очистит эту грязь" - Сталин. Сталин русский националист - говорят русские националисты. Сталин настоящий коммунист - говорят настоящие коммунисты. Сталин негодяй - говорят негодяи и мерзавцы.
    2. василий50 Офлайн
      василий50 6 марта 2017 11:33
      +7
      Добро-зло просто какие то глупые слова в данном контексте. Уничтожить врага всегда благо, даже если те говорят про *идеалы демократии*. Эдак уже договорились до того что и нацисты и фашисты - жертвы *сталинизма*.
      Кстати сегодня за решёткой в отдемокраченной РОССИИ *сидельцев* больше чем было в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ при ИОСИФЕ ВИССАРИОНОВИЧЕ СТАЛИНЕ. И откровенных серийных убийц содержат за наш счёт и за счёт родственников жертв этих животных. Ждут пока те сами не помрут от мук совести.
      1. EvilLion Офлайн
        EvilLion 6 марта 2017 18:24
        +4
        Вообще-то смертную казнь в СССР в 1947-ом отменили, вернули резко для т. н. ленинградского дела, которое имеет признаки первой попытки развалить СССР.

        Серийные убийцы, как психически больные, так и особо отмороженные банды, действующие длительное время, встречаются крайне редко, чтобы вопрос их содержания рассматривать в денежном ключе. Да и вообще даже в СССР 70-80-ых под расстрел вряд ли попадало больше 100 чел в год. В Китае, сейчас 700-800 вроде.
        1. Sergej1972 Офлайн
          Sergej1972 8 марта 2017 13:01
          0
          Не верю я в то, что Кузнецов, Вознесенский, Попков, Родионов и другие хотели развалить СССР. Скорее это всё же были интриги Маленкова, стремившегося убрать людей покойного Жданова.
    3. Шарапов Офлайн
      Шарапов 6 марта 2017 17:00
      0
      Цитата: Венд
      Сталин хотел, чтобы люди ставили общественное благо превыше личного, и государство он строил так, чтобы оно служило всему обществу.

      Согласен, черно-белое суждение.
      Но все же не могу припомнить, в чем выражалась его деятельность и усилия "чтобы люди ставили общественное благо превыше личного, и государство он строил так, чтобы оно служило всему обществу".
      О государстве и крепости власти (пожизненной) он заботился, не спорю, но об обществе, пардон, ничто на ум не приходит. Может спросить у тех 70% населения, проживавших в 1925-30г. в деревнях, которых загнали в колхозы, и позабыли им платить зарплаты? Или вопросить тех зажиточных и работящих, приносивших основной вклад в благосостояние общества, которых раскулачили и отправили в места не столь отдаленные?
      Красивые фразы - одно, а судьбы человеческие и всего общества, о котором якобы заботился вождь - другое.
      1. EvilLion Офлайн
        EvilLion 6 марта 2017 18:29
        +4
        Можно спросить у тебя, кто тебе такой хрени в уши влил.
        Хотя колхозы не нравятся? А хозяйство настолько крошечное, что ни прокормить семью, ни трактор там использовать тебе больше нравится? А именно так и жило подавляющее большинство крестьян тогда и регулярно из-за этого голодало. Что характерно после колхозов голодать перестало, даже в ВОВ, когда мужиков миллионами на фронт с голоду не дохли, а уж армия голодала только если по объективным причинам подвоза не было, в окружении, или погодные условия дороги делали непроходимыми. Но для идиотов это как должное, все-то 10 млн. чел. кормить.

        И узнай хотя бы определение слова "кулак", прежде чем писать ахинею.
        1. Шарапов Офлайн
          Шарапов 6 марта 2017 19:10
          +1
          А я вам и отвечу, кто мне правду своей жизни поведал.
          Покойная бабушка и до войны за "палки" пахала, и в войну троих детей поднимала, получив похоронку на деда. В оккупации и 3 года после нее жили в землянке. И никакой колхоз ей особо не помогал - один ребенок умер от голода и болезней. А пенсия была у нее - 20 р. И только в 1980-м добавили за деда 8 р. Отец прямиком после армии на УВЗ подался - если бы вернулся в деревню, там бы без паспорта и остался.
          А вам для общего развития:
          Декретом от 11 июня 1918 года были созданы комитеты бедноты, которые сыграли большую роль в борьбе с кулачеством, руководили процессом перераспределения конфискованных земель на местах и распределением конфискованного инвентаря, продовольственных излишков, изъятых у кулаков. Было изъято 50 миллионов гектаров кулацкой земли, перешедшей бедноте и середнякам, конфискована у кулачества значительная часть средств производства в пользу бедноты
          Раскулачивание — политическая репрессия, применявшаяся в административном порядке местными органами исполнительной власти по политическим и социальным признакам на основании постановления ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 г. „О мерах по ликвидации кулачества как класса".
          В ходе насильственной коллективизации сельского хозяйства, проведённой в СССР в 1928—1932 гг., одним из направлений государственной политики стало подавление антисоветских выступлений крестьян и связанная с этим «ликвидация кулачества как класса» — «раскулачивание», предполагавшее насильственное и бессудное лишение зажиточных крестьян, использующих наёмный труд, всех средств производства, земли, гражданских прав, и выселение в отдалённые районы страны, а иногда — расстрел.
      2. Svidetel 45 Офлайн
        Svidetel 45 6 марта 2017 22:41
        +6
        Цитата: Шарапов
        Цитата: Венд
        Сталин хотел, чтобы люди ставили общественное благо превыше личного, и государство он строил так, чтобы оно служило всему обществу.

        Согласен, черно-белое суждение.
        Но все же не могу припомнить, в чем выражалась его деятельность и усилия "чтобы люди ставили общественное благо превыше личного, и государство он строил так, чтобы оно служило всему обществу".
        О государстве и крепости власти (пожизненной) он заботился, не спорю, но об обществе, пардон, ничто на ум не приходит. Может спросить у тех 70% населения, проживавших в 1925-30г. в деревнях, которых загнали в колхозы, и позабыли им платить зарплаты? Или вопросить тех зажиточных и работящих, приносивших основной вклад в благосостояние общества, которых раскулачили и отправили в места не столь отдаленные?
        Красивые фразы - одно, а судьбы человеческие и всего общества, о котором якобы заботился вождь - другое.

        Все, что приходилось делать Сталину в 30-50-е годы было делом вынужденным, отвечало жизненным интересам страны, когда стоял вопрос " быть или не быть", и благодаря этому устояли в 41-45 году, устояли в навязанной нам гонке ядерных вооружений, а если бы в тот период страной правили "белые и пушистые и очень добрые" к ворью, жулью, бандитам, откровенным врагам страны и народа как наши нынешние правители, то уже к концу 30-х, максим 40-х, , с Россией произошло бы то. что произошло с Африкой или Китаем в 19 веке, а то, что были ошибки и издержки, так это понятно, ведь строительство новой России приходилось вести в условиях ожесточенного сопротивления внутренних врагов и враждебного внешнего окружения, Сталин выдающийся руководитель но не Бог, не мог он быть везде и всюду мог и ошибаться, управляя такой огромной страной обремененной огромными проблемами, и опираться мог только на тот кадровый состав, который имел, а идиотов всегда и везде хватало, если не верите, посмотрите на нынешний кадровый состав управленцев в России, но тогда хотя бы был результат, за 10-15 лет страна изменилась и стала в один ряд с ведущими государствами мира, а сейчас что изменилось за 25 лет с тех пор, как мы отказались от "проклятого" советского наследия? И сравнивать материальные условия жизни в СССР и странами Запада, которые конечно же были не в пользу СССР и при этом обвиняя Сталина во всех бедах не учитывая обстоятельств, в которых приходилось жить и бороться стране, можно только по глупости или будучи русофобом. Кто то скажет. что можно было бы решать задачи стоявшие в тот период перед страной более умно, без лишних жертв, возможно, но только вот один "умник" в середине 80-х стал править страной не "по-сталински", "демократично", и что стало с этой страной всем известно, ее просто не стало через каких то пять лет, вот так то, господа либералы-демократы. А потому, кто такой Сталин, для меня ясно однозначно несмотря на все эти жалкие потуги "десталинизаторов", сколько бы моськи не тявкали на слона, он меньше от их лая не станет.
        1. Шарапов Офлайн
          Шарапов 7 марта 2017 06:53
          0
          Цитата: Svidetel 45
          что приходилось делать Сталину в 30-50-е годы было делом вынужденным, отвечало жизненным интересам страны,

          Как на собрании партячейки побывал..... Слава КПСС. Слава вождю....
          Не собираясь спорить о роли вождя, все же еще раз вернусь к тексту статьи: "Сталин хотел, чтобы люди ставили общественное благо превыше личного, и государство он строил так, чтобы оно служило всему обществу".
          Основные усилия безусловно были направлены на сохранение и укрепление единоличной власти в государстве, и укрепление мощи государства перед внешними врагами.
          А если говорить об обществе, то государство надзирало за обществом, но никак ему не служило.
          Если взять те же колхозы, можно провести аналогию батрачества в хозяйствах "кулаков" и бесплатный труд в колхозах. Разница только в том, что кулак хоть что-то платил и не держал на привязи работника, а колхоз не платил, и в город без колхозной "путевки" было не уехать. Фактически, колхозы - это малоэффективные батраческие государственные хозяйства.
          А насчет достижений - так на фоне революции, 6 лет гражданской войны и полной разрухи, которую Сталин и Ко и учинили, поменяв собственность на всех предприятиях, - так и было что восстанавливать. И не Сталин это сделал, а народ.
          1. murriou Офлайн
            murriou 7 марта 2017 10:14
            +1
            да-да, "высокоэффективные" крестьянские хозяйства в царской России при 86% крестьян в населении и 6 крестьян на одного горожанина не могли противодействовать регулярно возникающему голоду, а колхозы и совхозы обеспечивали страну при 1/3 городского населения в предвоенные годы и от 1/2 до 3/4 в послевоенные, т.е. при соотношении крестьян с горожанами от 2:1 до 1:2 - и поэтому они низкоэффективные, да-да, а то как же иначе-то laughing
          2. murriou Офлайн
            murriou 7 марта 2017 10:16
            0
            Цитата: Шарапов
            А насчет достижений

            а насчет достижений, СССР превзошел "достижения" царской России меньше чем за пару пятилеток.
            1. Шарапов Офлайн
              Шарапов 7 марта 2017 11:45
              +2
              Цитата: murriou
              меньше чем за пару пятилеток.

              Насмешили от души. Сравнили 1937-й год и 1913-й - наиболее показательный при царе.
              24 года разницы при безумном техническом прогрессе. Вы бы "достижения" КПСС с каменным веком еще сравнили.
              А насчет экономической эффективности колхозов - так не может быть неэффективным производство, на котором почти нет издержек, например - не платят достойную зарплату работающим. За счет этого и обеспечивали с переменным успехом городское население.

              А насчет голода - 1932-33г. голодом была охвачена территория около 1,5 млн км² с населением в 65,9 млн человек. Наиболее силен был голод в районах, которые в дореволюционное время были наиболее богатыми по количеству производимого хлеба и где был наиболее высок процент коллективизации крестьянского хозяйства. Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными исследователями, значительно различаются: от 5 до 8 млн человек.
              1. murriou Офлайн
                murriou 7 марта 2017 12:32
                0
                Цитата: Шарапов
                24 года разницы при безумном техническом прогрессе.

                За эти 24 года при безумном техническом прогрессе произошел переход от аграрной и отсталой страны, почти всю высокотехнологическую продукцию покупавшую за рубежом, к развитой и передовой промышленной державе, самостоятельно обеспечивающей основные собственные потребности в технике.

                Царская Россия даже своего производства подшипников не имела, СССР - имел.
                Царская Россия производила автомобилей и самолетов в разы меньше, чем покупала за рубежом. Тракторов не производила вовсе. СССР сам себя всем этим обеспечивал, и кое-что продавал за рубеж.
                Царская Россия имела единичные модели (и небольшое число) самолетов собственной конструкции, СССР основную часть своего воздушного флота делал своими силами и своей конструкции.
                И так далее на каждом шагу.
                1. Шарапов Офлайн
                  Шарапов 7 марта 2017 13:10
                  +1
                  Вы еще сравните производство ракет и электронных микроскопов при царе и в СССР. Юморист.
                  Хотя тема не смешная: Демографические последствия голода 1891—1892 годов - самого большого голода в дореволюционной России (406 тыс умерших), и близко не сравнимы и с дальнейшими трагическими событиями истории России советского периода. Количество избыточных смертей за период кризиса 1918—1922 годов (голод в городах 1918—1920 годов и голод в Поволжье 1921—1922 года) оценивается в 10—14 млн человек, за период кризиса 1930—1933 годов (голод в Казахстане 1930 года, голод на Украине 1931—1932 годов, кризис смертности в системе ГУЛаг) — в 4,6—8,5 млн человек.
                  Не забываем про предполагаемый прогресс в мед. обслуживании населения, который во всем мире был, а в России в помине по факту умерших не было.........
                  И не говорите что революция и нимб великого вождя все спишет. Кто кашу заварил, тот за все и отвечает.
                  1. murriou Офлайн
                    murriou 7 марта 2017 13:19
                    +1
                    Цитата: Шарапов
                    Вы еще сравните производство ракет и электронных микроскопов при царе и в СССР.

                    Сравнить по положению среди прочих держав можно вполне корректно в любое время.
                    По ракетам и электронным микроскопам СССР тоже был в числе лидеров, полностью обеспечивал ими себя и союзников. Как и с остальной высокотехнологичной продукцией было.

                    Царская РИ никакую высокотехнологическую продукцию сама делать была не в состоянии.
                    Например, "русские" самолеты даже вправду русской конструкции (которых в "русской" авиации было менее 10%) летали полностью на моторах иностранной конструкции и, как правило, иностранного же производства.
                    "Русские" эсминцы и "линкоры" работали на турбинах немецких, шведских, английских, некоторое количество - на русских копиях иностранных турбин. Дальномеры и СУО на русских кораблях были, как правило, английские.

                    Русские ЛКр типа "Измаил" были за несколько лет достроены менее чем наполовину, потому что "передовая" промышленность РИ оказалась не в состоянии сделать многие критично важные компоненты для них.

                    И так во всем, куда ни ткни.
                  2. murriou Офлайн
                    murriou 7 марта 2017 13:21
                    +1
                    А что касается Ваших или Вами с какой-то помойки утащенных "оценок", то спасибо за очередное доставленное веселье. 30 лет назад с этой хохмочкой Вы даже могли бы иметь успех на арене, да laughing
      3. Александр Голубев 12 марта 2017 12:13
        +1
        Для либералов кулаки, это работящие, белые и пушистые, а бедняки - лентяи и пропоицы. Лихо, а главное современно. Каким была деревня до колхозов , с сохой и какой стала колхозная с ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ тракторами и комбайнами?
  2. василий50 Офлайн
    василий50 6 марта 2017 11:13
    +11
    Даже постановка такого вопроса преступление перед современной РОССИЕЙ и перед всеми нами, наследниками ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ в ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ. То что совершил СОВЕТСКИЙ НАРОД под руководством ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА превосходит любой сказочный сюжет.
    Про ответственность многие знают но только ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ СТАЛИН заставил нести ответственность в реалии, а не просто как пожелание.
    Сегодня в РОССИИ всякая либеральная сволочь не может простить до сих пор что таких великих *духом-разумом* заставили реально нести ответственность не только за преступления, но и за предательство. Боятся примерить на себя возможность ответственности за собственные деяния.
    1. Mystery12345 Офлайн
      Mystery12345 6 марта 2017 11:16
      +14
      власть чтит "меченого",но народ его ненавидит,.. Сталина поливают грязью,но народ его чтит.
      1. Тот же ЛЕХА Офлайн
        Тот же ЛЕХА 6 марта 2017 11:27
        +3
        власть чтит "меченого",но народ его ненавидит,.. Сталина поливают грязью,но народ его чтит.


        Парадокс...кто-то живет в виртуальном мире what .
        1. Смог Офлайн
          Смог 6 марта 2017 11:30
          +3
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          кто-то живет в виртуальном мире

          И мне почему то кажется что мы даже знаем кто это.
  3. стас57 Офлайн
    стас57 6 марта 2017 12:24
    0
    Крылов и Душенов?
    афигеть,
    что завтра ждет нас на сайте? "свиноипподром"?
  4. кедр Офлайн
    кедр 6 марта 2017 12:42
    +4
    Если вернём Волгограду его прежнее название Сталинград, значит Герой и мы герои.
    Если не вернём, значит преступник и мы преступники.
    Зрим в корень, уважаемые.
    1. Скорей всего вернуть имя Царицын, чем Сталинград! Парадокс победа есть, но нет города!!!
  5. "Сегодня очередная годовщина с того дня, как Господь прибрал самого эффективного украинизатора всех времен и народов товарища Сталина. Того, кто подарил Украине Ивано-Франковск и Львов, Ужгород и Северную Буковину,Южную Бессарабию. Его заслуги перед украинской нацией также неоценимы и в деле коренизации,в переводе школьного обучения и всей государственной документации на украинский язык, начатом еще Лениным. Да что там говорить,при товарище Джугашвили Украина стала одним из государств-основателей Организации Объединенных Наций наравне с США, Великобританией и Францией.
    Еще в самом начале своей легальной политической деятельности товарищ Сталин сказал великие слова:
    «...Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность – выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы».
    1. EvilLion Офлайн
      EvilLion 6 марта 2017 18:33
      +3
      Только до большевиков реалии начали доходить, с чеченами, например, заигрывали какое-то время только чтобы потом с таким же усердием, как царская власть давить, процветавшую среди них уголовщину, а до тупых и либералов до сих пор ничего не доходит.

      А так x_0_x_l_y Ленина и Сталина не любят, даже кЮшать не могут.
    2. водяной Офлайн
      водяной 6 марта 2017 20:37
      +6
      Достопочтенный Алексей Владимировмч! Если предположить, что Вы родились и выросли в Советском Союзе, то Ваш комментарий выглядит весьма странно!? Еще более странно выглядит прилепленая Вами в комментарии открыточка. Если бы Вы потрудились посмотреть представленные на обсуждение теледебаты, Вы бы несомненно услышали бы, что еще в апреле 1926 года И.Сталин обращался в Политбюро ЦК КПБ Украины с письмом, в котором четко предостерег: "...Бездумная украинизация может принять характер борьбы против Москвы и всего русского." Что, собственно и случилось в начале 90-х лет прошлого века. Вместе с тем, Вы не можете не помнить, что в состав Советского Союза входило пятнадцать национальных республик. Национальных - со своим языком, письменностью, культурой и прочими национальными атрибутами. Стало быть Украина не была исключением. И обязанностью коммуниста действительно является развитие национальной культуры. Именно по этому в нашей "демократической" России, при массе расплодившихся извращенцев от культуры, национальная культура все еще жива.
      И конечно же, вряд ли И.В.Сталин мог предвидеть, что в 90-ых и 2000-х годах руководство России окажется настолько безолаберным, что позволит обыкновенному фашизму переродившемуся в олигархическую жидобандеровщину сначала сделать Украину врагом России, а затем уничтожить ее как единое государство. Сталин был великим руководителем Великого Советского Союза. Клеветать на него - удел духовных карликов.
      1. Вы осмеливаетесь оспорить деяния великого украинца Джугашвили ?! Это бессысленно,пока Галиция и Закарпатье с Буковиной в составе Хохляндии !
        1. Pancer Офлайн
          Pancer 7 марта 2017 00:38
          +2
          Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
          Вы осмеливаетесь

          Вы опустились уже до откровенного вранья.
      2. Следует еще добавить, что Сталин предлагал Ленину всем республикам дать автономию, а не самостоятельность с правом выхода из состава СССР. Сталин далеко в будущее смотрел!
    3. Svidetel 45 Офлайн
      Svidetel 45 6 марта 2017 22:47
      +2
      Очередная неуклюжая ложь, шитая белыми нитками и на скорую руку, плохо знаете историю, или скорее всего. намеренно ее искажаете, Сталин, в отличие от интернационалистов всегда выступал против излишних политических прав для национальных образований.
  6. Oznob Офлайн
    Oznob 6 марта 2017 14:00
    +1
    Есть мнение, что Сталин И.В. был самым эффективным кризисменеджером того времени.
  7. Владимир К Офлайн
    Владимир К 6 марта 2017 15:15
    +1
    Что касается Сталина, то в рамках той эпохи сталинизм - необходимое и неизбежное зло, потребное для сохранения страны. Остальные рассуждения от лукавого.
    1. EvilLion Офлайн
      EvilLion 6 марта 2017 18:33
      +1
      Это какое же такое зло?
  8. А1845 Офлайн
    А1845 6 марта 2017 17:14
    +5
    Одно несомненно - Сталин никогда не продавал Россию.
    В отличие от тех, кто был до и после него.
  9. EvilLion Офлайн
    EvilLion 6 марта 2017 18:19
    +4
    По российским законам вину устанавливает только суд. Хрущ и СолжеЦницын тут даже на свидетелей не тянут.
  10. тоже-врач Офлайн
    тоже-врач 6 марта 2017 23:35
    +1
    Сталин, это победитель, вынужденный опираться на неверную идеологию. В результате его победы были оплачены слишком дорого и оказались недолговечными. Оправдать его можно только тем, что преемники ничего лучшего не придумали, а победы последних лет вообще больше похожи на поражения.
    Сталин побеждал, жертвуя русским народом. Нынешние жертвуют не меньше, но без побед.
    1. Pancer Офлайн
      Pancer 7 марта 2017 00:35
      +4
      Цитата: тоже-врач
      Сталин, это победитель, вынужденный опираться на неверную идеологию

      Это вам кто сказал?
      Идеология Ельцин-Гайдара-Чубайса -"победоносное",а че ж страна корячилась с десяток лет от безумия?Кое как сейчас очухалась..
      Цитата: тоже-врач
      В результате его победы были оплачены слишком дорого и оказались недолговечными.

      Точно?Это кто вам сказал.Гозман?
      Цитата: тоже-врач
      Сталин побеждал, жертвуя русским народом.

      А это кто ляпнул-Пивоваров?
  11. Starik72 Офлайн
    Starik72 6 марта 2017 23:57
    +2
    Говорят что такие гениальные люди как Сталин,рождаются раз в сто лет после смерти. До 2053 года осталось 36 лет. Будем ждать рождения нового гения,но и СТАЛИНА не будем забывать.Только вот боюсь что с нашими рукамиводителями,МЫ до данной даты не доживём.МИР СХОДИТ С УМА !!!
  12. murriou Офлайн
    murriou 7 марта 2017 05:23
    0
    Ждем нашествия в эту тему бесноватых всех мастей и взглядов, снова либераст вместе с хрустобулочником, западник вместе с квасным патриётом, будут бок о бок воевать с призраком Сталина?

    Не помню, кто сказал в свое время про Хрущева, что великий "талант" нужен, чтобы затеять войну с умершим, да еще и проиграть в ней laughing
  13. серафимамурский 7 марта 2017 08:18
    +2
    По факту Сталину досталась аграрная страна после гражданской войны и предшествующей ей империалистической, а оставил космическую державу со второй экономикой мира и вооружённой атомным оружием, победившей фашистскую Германию на которую работала всю экономика Европы. И чем сейчас может похвастать демократическая Россия кроме ля-ля тополя?
  14. valerei Офлайн
    valerei 8 марта 2017 18:22
    +1
    Цитата: Mystery12345
    . Сталина поливают грязью,но народ его чтит.

    На фоне повального воровства и мародёрства бывшей социалистической собственности, колоссального разъединения слоёв русского общества по доходам и накоплениям, то да: так и хочется вызвать т.Сталина из гроба, чтобы справедливый порядок навёл - вот потому и чтит. Однако, посмотрев видеоролики об остатках лагерей, особенно Магаданских, то какое-то сомнение возникает. Каким ужасом веет от этих полуразвалившихся бараков, карцеров, сгнивших и покосившихся остатков столбов со ржавой колючкой, от брошенных примитивных "орудий труда". Как представишь себе, что здесь были заключённые, люди, которые держали эти сгнившие рукоятки кайл в своих руках, лежали на этих сгнивших нарах, грелись в колымские зимы у единственной на весь барак прогоревшей бочки. Пославили т.Сталина, а теперь прикиньте это всё на себя, на себя, единственного и последнего.
    1. murriou Офлайн
      murriou 13 марта 2017 12:06
      0
      Видеоролики для того и делались, чтобы такие вот наивные чукотские юноши впечатлялись.
      А что, сейчас в лагерях и тюрьмах жизнь прекрасна?
      А что, лагеря и тюрьмы - это курорты для райского отдыха?
      А что, в лагеря и тюрьмы при Сталине попадали исключительно невинные агнцы?
      Ничего так, что более половины заключенных в сталинские времена проходили по банальной уголовщине?
      Ничего так, что политической статьей считался саботаж, в т.ч. по этой статье шла коррупция и хищения в особо крупных размерах?
      Ничего так, что в послевоенные годы, когда был максимум числа заключенных, основную массу "политических" составляли предатели Родины, полицаи и прочая подобная мерзость?

      Вот ответите на эти вопросы - может, и ваши собственные тоже сами собой пройдут laughing