Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Детей хоронили заживо или били головой о дерево". Как я потеряла друзей за книгу о Холокосте

"Детей хоронили заживо или били головой о дерево". Как я потеряла друзей за книгу о Холокосте


Год назад журналист Рута Ванагайте выпустила в Литве книгу «Наши» об участии литовцев в массовых убийствах евреев. Власти объявили книгу проектом Путина и угрозой национальной безопасности, саму Ванагайте в интернете угрожали убить, она потеряла половину друзей. Перед лекцией в интеллектуальном клубе Светланы Алексиевич литовская журналистка пообщалась с TUT.BY.

Из интервью мы узнали шокирующие подробности убийств 200 тысяч евреев в Литве (10% населения на тот момент), почему многие литовцы до сих пор не могут примириться с неприятной правдой и зачем нужно сегодня «будить народ» ужасами 75-летней давности.


— Как вы решили написать свою книгу?

— Однажды я услышала лекцию литовского историка, которая меня потрясла. Обычно у нас говорят, что Литва в Холокосте не участвовала, а были какие-то изверги, они помогали нацистам. И если бы они не стреляли в евреев, то их бы самих убили немцы. А этот историк рассказал совсем другую историю: была пирамида убийств, она начиналась с литовского правительства, вся гражданская администрация и полиция участвовала в этом. Это были никакие не изверги, а обычные люди, которые служили в литовских батальонах. Меня это потрясло, потому что я никогда об этом не слышала.

Я знала, что у меня в роду были люди, которые работали в гражданской администрации и полиции. Но я никогда не думала, что они могли быть участниками Холокоста. Я попросила того историка встретиться еще раз, он отказался. Потом согласился, но только тайно. Потому что опасно было на эту тему говорить — официальная позиция Литвы совсем другая.

Я стала общаться со многими историками и увидела, что они пишут и говорят правду, но очень сухо, в академическом стиле. Мне захотелось написать правду в популярной манере, шокирующую правду, чтобы ее прочитали.

Мой издатель не хотел ее печатать. Он говорил, что сейчас не время, это будет на руку Путину и его пропаганде, которая говорит, что все прибалты — фашисты. Я спросила: а когда геополитическая ситуация изменится? А мы сидим и молчим. Если бы Путина не было, его надо было бы выдумать, это очень удобно.

Я сказала, что мне все равно, я напишу эту книгу. Издатель согласился с условием, что я никому не скажу заранее, чтобы на него не давили. Они думали, что никто не будет читать, но первый тираж — 2000 экземпляров — раскупили за 48 часов.

— Вы говорили, что ваши родственники служили в администрации при немцах…

— Муж моей тети был шефом полиции в одном городе, мой собственный дедушка составлял списки евреев, советских активистов, которые потом были убиты. Он потом был сослан и умер в ссылке. У меня одна надежда, что он не знал, из-за чего эти списки составлялись.

— Отношение к дедушке изменилось?

— Я его не знала. Но до этого он для меня был героем, а потом перестал им быть. После того как он составил эти списки, он в вознаграждение получил двух советских военнопленных работать у него на участке.

— Вы много ездили по местам расстрелов, опрашивали свидетелей Холокоста. Расскажите об этих поездках.

— Со мной подписался на эту авантюру известный [израильский] охотник на нацистов Эфраим Зурофф. Он сказал: «Я враг Литвы, наследник убитых, ты наследница людей, которые убивали. Давайте сядем в машину, не будем бить друг друга, поищем правду на местах». Мы с ним объехали где-то 40 мест: 30 с чем-то — в Литве, 7−8 — в Беларуси.

Мы решили поехать и в Беларусь, потому что один батальон литовский так хорошо работал, что немцы отослали их к вам. И в 15 белорусских местах они убивали евреев. Им тоже сказали, что они едут убивать советских активистов, ну что, у активистов оказались длинные бороды и глаза потемнее. И они убивали.

— Свидетели тех событий хотели с вами говорить?

— Никто не отказался. И они все помнят. Есть такой интересный психологический феномен — называется импринтинг. Если кто-то в раннем детстве или юности испытал очень серьезное потрясение, оно остается на всю жизнь в памяти, в малейших деталях. Живых преступников, наверное, уже не осталось, им, может быть, под сто лет. Но свидетелям тогда было по 7−10−12 лет. Сейчас им 80−85, и они все прекрасно помнят.

Только один человек согласился дать свое имя, остальные боялись. Они говорили: «Придут и убьют». Я спрашиваю: «Кто?». Они говорят: «Литовцы».

Все думали, что эти убийства происходили только у них в деревне, что этого не было по всей стране.

— Как происходили эти убийства?

— Это был 1941 год. Литовская власть встретила немцев с распростертыми объятиями, создала гражданскую администрацию, чтобы работала на нацистов. Сразу организовали батальоны, которые были посланы убивать. Во время оккупации в литовской гражданской администрации работали 600 немцев и 20 тысяч литовцев. Многих евреев убивали местные полицейские.

— То есть это люди, которые работали там же до войны?

— Они работали до первой советской оккупации (до 1940 года. — Прим. TUT.BY), после прихода нацистов их взяли обратно.

— Они шли убивать своих соседей, которых знали годами?

— Да, да.

— Были отказы?

— Немного, но были. Отказаться можно было. Вообще в полицейских батальонах люди были добровольцами. Я находила свидетельства, когда и в Беларуси литовцы отказывались стрелять. Офицеры, когда видели, что у них трясутся руки, отбирали ружье и отгоняли просто охранять. Они боялись, что, если у человека сдадут нервы, он может развернуть ружье и направить в офицера.

— Были последствия за отказ?

— В Беларуси их сажали в карцер на вечер. Но больше ничего. И, конечно, они не получали денег и того, что можно было награбить. У некоторых не выдерживали нервы, они уходили оттуда в другие батальоны.

— Почему люди массово соглашались на это идти?

— Они думали, что идут служить родине. Власть сказала, что это начало возрождения национальной армии. Они получали одежду, еду, могли получать немножко денег, брать золотые кольца, зубы. Шли с бедноты, их затянули в это. Сначала они шли бороться с советскими активистами, потом охранять какие-то места, потом конвоировать. А потом вдруг они оказались у ямы и должны были стрелять.

Старосты деревень составляли списки, немцы издавали указ всех задержать. Два-три дня их держат в синагоге или сарае. Потом их уводят и расстреливают. И когда ты уже участвовал в чем-то, уже сложно перед расстрелом сказать: нет, я не буду.

— В книге вы приводите шокирующие детали этих преступлений: про золотые зубы, которые потом от убитых евреев переставляли литовцам, их вещи, которые раздавали населению. Это сознательный ход?

— А как разбудить народ? Конечно. Все думали, что это просто статистика — 200 тысяч человек. Для того чтобы люди поняли, почувствовали сердцем, им надо показать чьи-то зубы, чьи-то разбитые о дерево детские головы. В некоторых местах в детей не стреляли, они похоронены с целыми черепами.

— То есть заживо?

— Да, хоронили живыми или били головой о дерево. Люди говорят, что в некоторых местах деревья выкрученные, потому что столько детских черепов о них ударили. Если говоришь об этом, любая мать уже не будет думать, что это просто статистика.

Пусть вся страна знает, что если дома есть антикварные вещи, как у меня от бабушки, — кровать, шкаф и часы… Откуда я знаю, где она их купила? И купила ли? Моя бабушка жила в Паневежисе, там раздали еврейские вещи всем. Театр, школа, аптеки — все получили. И после этого осталось еще 80 тысяч вещей. Велосипеды, чашки, сумки, чемоданы, полотенца — что угодно. В городе жило 20 тысяч человек. Каждый получил в среднем по четыре вещи. Да, может быть, не все брали, но представляете, какой масштаб?!

В советское время приходишь к стоматологу, он спрашивал: ваше золото или наше? Откуда мы знаем, что это за золото? Врачи мне стали говорить, что золото из зубов убитых евреев стало появляться в 70-е. Люди их очищали и стали продавать.

— Как сами участники преступлений потом объясняли свои действия?

— Они говорили, что не виноваты. Они не говорили «евреи» или «советский житель», они называли тех, кого они убивали, «обреченными». Они чувствовали, что кто-то их обрек на гибель, и когда люди у ямы, то «если не я буду стрелять, то другой будет».

Есть очень типичный ответ участника расстрелов в 15 местах в Беларуси. Вот люди ложились ничком, головой в землю, их стреляли, потом на них новая группа, их стреляли. И этого преступника спрашивал журналист: «Если отец с сыном легли, вы кого первого стреляете?». Он отвечал: «Мы же не звери какие-то, на глазах отца убивать сына. Отца первым, конечно, стреляли».

Притом они каждое воскресенье ходили на исповедь. У каждого батальона был свой ксендз.

— Какая позиция костела была в те годы?

— Весь антисемитизм начался с костела. В Литве католическая церковь была очень антисемитская, еще со Средневековья. Некоторые ксендзы в своих костелах говорили, что убивать нехорошо, некоторые прятали евреев, а некоторые — что евреи сосут кровь и убили Христа. И они отпускали грехи [батальонам] каждое воскресенье.

— Были случаи раскаяния?

— Я ни одного такого случая не знаю. Они чувствовали, что выполняли приказы, которые были даны офицерами-литовцами, а те выполняли поручения правительства.

— Как сложилась судьба тех, кто участвовал в расстрелах?

— У самых крупных преступников было достаточно денег, они знали, когда смыться, и они смылись на Запад. Многие из них жили очень нормальной жизнью в Америке. Они не говорили о своих преступлениях, все говорили, что беженцы.

Преследовать их начали очень поздно, и не могли, потому что преступления были совершены не в Америке и жертвы были не гражданами США. 15 человек выслали уже в независимую Литву, но Литва их не судила. Они были очень старыми, у одного — больная жена, другой — сам болел.

В советские годы некоторых сажали на пять лет за то, что они конвоировали евреев. Потом выпускали. А потом, когда кто-то из их соратников выдавал, что они участвовали в расстрелах, их вылавливали по второму разу. Некоторым давали высшую меру. Таких было где-то 25 человек всего. Некоторые участники карательных батальонов не были посажены и даже были реабилитированы. Значит, им было что предложить КГБ, может, кого-то сдали.

Типичный портрет участника Холокоста — это была беднота, безграмотные люди либо 1−2 класса образования.

— Вы не считаете смягчающим обстоятельством для этих людей, что так делали многие в те годы?

— Убийство не имеет никакого смягчающего обстоятельства. Человек знал, что он делал, и делал это без всякой угрозы для собственной жизни. Это полное вранье, что у них за спиной стоял немец с пистолетом.

Муж моей тети счастливо умер в огромном доме с манговым деревом в Майами, во Флориде. Мы только знали, что он прятался в Америке под другим именем из-за каких-то историй с евреями. Он нам еще всю жизнь присылал джинсы. Потом я поехала туда и встретилась с его женой. Она больше всего в жизни ненавидела евреев. Нацистская пропаганда настолько в них сильно засела, что в 85 лет она говорила, что всех евреев нужно убить.

— Были истории спасения евреев в Литве?

— Конечно, были, от 1,5 до 3 тысяч человек. Но в убийствах участвовали 6 тысяч человек — конвоировали или стреляли. Где-то 15−20 тысяч участвовали в убийствах в гражданском смысле, помогали.

— Историк Илья Лемпертас, комментируя вашу книгу, сказал, что Литва не сильно выделялась из других оккупированных стран, а количество тех, кто спасал евреев, было даже выше среднего…

— Наша ситуация уникальна, потому что соседи убивали соседей. В Польше были концлагеря, в Литве их не было. Такого масштаба, как у нас, не было нигде. Ведь на август 1941 года 90% евреев были еще живы, за три месяца убили 200 тысяч человек. Только в октябре люди очухались и стали спасать евреев. Многие говорили, что хотели спасать, но боялись не немцев, а соседей. Многие люди думали, что немцы пришли навсегда, хотели им угодить.

Было желание угодить, потому что они верили, что немцы дадут им независимость. А русских они ненавидели, потому что только что ссылки были.

— Что произошло за год после издания книги?

— Реакция была очень бурная. Литва поделилась на две части. Многие мои родственники и друзья сказали, что я работаю на евреев, на Путина. Кто-то говорил, что так евреям и надо, потому что они все работали на НКВД.

Молодое поколение страшно заинтересовалось, их шокировала книга, им было интересно почитать, они не представляли, что такое могло произойти.

Официальная Литва проигнорировала книгу. На ток-шоу и депутаты, и представители правительства говорили, что этот проект «координируется извне», намекая на Путина, что продолжение будет следовать, что огромные деньги были брошены на пиар. Это смешно, потому что издательство не потратило ни цента — книга вышла настолько скандальной, еще и все СМИ подключились.

Вершиной было, когда Департамент государственной безопасности сделал заявление, что моя книга — угроза национальной безопасности. Самое смешное, что потом посольство США связалось с ними и сказало: сбавьте газ, ребята, вы не знаете, что такое национальная безопасность, не надо таких заявлений.

— Было какое-то влияние на вашу повседневную жизнь? Потеряли ли друзей?

— Да, много. Из близких 10−12 людей — примерно половину. Они говорили мне: «Смотри нам в глаза и скажи, сколько тебе евреи заплатили». А мне издательство заплатило 1500 евро за полгода работы. Это весь гонорар, заработанный на Холокосте (грустно улыбается).
На одной книжной ярмарке начитались угроз в интернете, что меня надо убить, и наняли мне телохранителя. Три дня стоял человек рядом со мной с утра до вечера, очень приятно было.

— Что вы отвечаете тем, кто говорит, что не надо выносить сор из избы?

— Говорю, что зрелая нация не должна все время считать себя либо жертвой, либо героем. И для того чтобы это не повторилось, нужно знать, что это произошло с нормальными людьми, а не с извергами.

— Не жалеете, что потеряли близких людей?

— Конечно, жалею… Я сейчас не могу восстановить с ними контакты, потому что они открылись как люди с огромными предрассудками. Я могу говорить о чем-то, но только не об этом.

Мои дети, 22 и 28 лет, они не читали эту книгу, но они сказали, что гордятся мной. Они чувствуют, что мама какую-то миссию выполнила историческую. Молодое поколение вообще здраво отнеслось. Над сыном шутят друзья: «Давай ты плати за пиво, раз у твоей мамы столько денег от Путина» (смеется).

— После выхода книги вы отказались давать интервью российским СМИ. Почему?

— Не хотела, потому что это подогреет подозрения, что я работаю на пропаганду Путина. До этого Первый канал использовал другой мой проект в одном сюжете, очень отвратительном, так что я знала, с кем имею дело.

— Каких перемен вы хотели увидеть в литовском обществе по итогам вашей книги?

— Чтобы в школьных программах было больше одного урока и чтобы было объяснено, кто и почему это сделал. А не легенда, что некоторые изверги сотрудничали с нацистами. Литовские историки уже все написали, но в школьных программах этого нет.

Нужно разрушить памятники убийцам. В четырех-пяти местах в Литве стоят памятники людям, которые стреляли и руководили этим, в том числе и в Беларуси. Они после войны стали воевать за литовскую независимость (против советских войск. — Прим. TUT.BY). Но никто не спрашивает, что они делали до этого.

Нужно признать, что Литва на государственном, гражданском и военном уровне участвовала в Холокосте.

— Вы считаете правильным уголовно преследовать преступников, когда им уже по сто лет?

— Да. А почему не было скидки на возраст тем, кого убивали? Пусть посидит в тюрьме, поразмышляет. Но уже поздно, уже никого нет.
Но сейчас происходит другое. Есть два места расстрелов, где до сих пор лежат кости, которые государство отдало под приватизацию. В одном организуются разные праздничные мероприятия, в Каунасе. А другое, в 12 км от Вильнюса, сейчас отдается в продажу. Государство решило, что могила очень маленькая, потому что там всего 1159 человек лежит. Я подняла скандал из-за этого, но протестов пока нет.

Люди еще не осознали, что это были наши. У меня сознательно такая обложка. Посмотрите. Вот два человека, скажите, кто из них еврей?



— Правый больше похож.

— Вот видите. Человек слева два раза представлял Литву на Олимпийских играх — на велогонках. Значит, он был «достаточно хорош» для нас, чтобы Литву представлять, но недостаточно хорош, чтобы жить. А человек справа руководил карательным батальоном, на его совести где-то 70 тысяч жизней. Выглядят, как два брата.

Но люди говорят: это не наш, потому что он еврей, и это не наш, потому что он убийца. А правда в том, что оба — наши.
Автор: Артем Шрайбман
Первоисточник: https://news.tut.by/economics/533852.html

Использованы фотографии: Дарья Бурякина

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 47

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. апро 7 марта 2017 05:14
    За хорошо настроенной шумихой о лохокосте мы постепенно забываем о миллионах советских граждан погибших от действий эвропейских цывилизаторов.Прибалты поляки лучшие друзья современных ревнителей прав человека им можно геноцыдить.
    1. Тот же ЛЕХА 7 марта 2017 07:14
      — Были случаи раскаяния?
      — Я ни одного такого случая не знаю.


      Вот так вот...
      ни одного...
      и нет никакой гарантии что те кто сейчас марширует с американцами возле наших границ снова не начнут расстреливать уже не евреев а просто русских или русскоязычных чем то отличающихся от прибалтов...во время какого нибудь столкновения РОССИИ с ЗАПАДОМ.
      1. Sovetskiy 7 марта 2017 11:52
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        — Были случаи раскаяния?
        — Я ни одного такого случая не знаю.
        Вот так вот...
        ни одного...

        Сейчас начнется вой свидетелей секты "Мемориала" о "невинно" загубленных миллиардах душ в застенках НКВД на Лубянке и легендарных для либеральной общественности ссылках "онижедетей" на Колыму и Магадан "иезуитским" и "кровожадным" Сталинским режимом. Ведь в эти "легендарные места" со всего Союза свозили в том числе и вот таких "невинных овечек", о чьих "подвигах" описано в книге.
        В следствии чего возникает один вопрос. Так может не зря Сталин депортировал семьи таких "героев", а то и народами целиком, чтобы не было повторений таких "волеизъявлений" местной "общественности"?
        Борьба с бандеровцами на Западной Украине вплоть до 53-года, яркий пример родственной поддержки таких "героев", дети и внуки которых сейчас маршируют по Крещатику с нацистскими лозунгами и портретами Бандеры и Шухевича. И смотря сегодня на нынешнюю Прибалтику и Украину задаешься вопросом: "А не был ли Сталин слишком добр к тем кого он "наказал" депортацией и ссылками? Может надо было на месте, без суда и следствия, ну если он на самом деле был таким "кровожадным тираном"?
        1. AwaZ 7 марта 2017 13:22
          в этом же тексте прямо сказано что из огромного количества преступников прибалтов , наказаны были единицы...
          1. Sovetskiy 7 марта 2017 13:27
            Цитата: AwaZ
            в этом же тексте прямо сказано что из огромного количества преступников прибалтов , наказаны были единицы...

            По "данным" из либерально ориентированных "экспертов" цифры замученных в сталинских застенках "борцов с режимом" разнятся с погрешностью в миллиард. lol
            1. puskarinkis 7 марта 2017 21:00
              Кстати, о цифрах и ненависти... "Всего в течение 1944−1958 гг. от рук «лесных братьев» только в Литве погибло более 25 000 человек (причем, из них около 23 000 являлись этническими литовцами)." Убивали не только евреев и русских - своих тоже не жалели. Интересно, что за тот же период погибло около 1000-2000 военных (поправьте, если ошибся, но точно не помню). Это и те, кто воевал с "лесными братьями" и просто убит по дороге...
        2. puskarinkis 7 марта 2017 19:57
          Не знаю о её мотивах, соответственно, не знаю смелость это или что-то другое, но то, что в Литве такой поступок не пройдет без последствий, это точно! Периодически появляются такие люди, но их, в лучшем случае, "глушат"/игнорируют, а проблемы у них, в том или ином проявлении, есть у всех (запрещаются символы, просто положительные воспоминания о СССР подсудны, книги, где даётся информация о реальности, изымаются. Вот примеры таких: "Корабль дураков", "Черное и белое. Где правда?"...). В Литве сейчас, да и раньше "тоталитарный режим, как общество с ограниченной ответственностью" - всегда кто-то виноват в бедах, которые тварили сами. А самих, вечно кто-то "заставлял обманом"... но это, скорее черта не какой-то нации, а не грамотного простолюдина. Так случилось, что всякую мразь и убийц делают героями и на "героизме" этих людей строят "государственность". Поэтому, любая правда о тех временах и поступках будет Антигосударственна! Многие участники событий или их дети ещё живы и не допустят распространения Такой информации! И не потому, что фашисты, нацисты, садисты и пр. (большинство даже не знают смысла этих терминов) - просто они никогда не признают за собой грехов. Да и большинство смотрят на государство, исключительно через призму личной выгоды. Отняли землю и загнали в колхоз - плохое государство! Разрешили убивать евреев (которые тоже не ангелы) и забирать добро - хорошая власть! Дальше своего хутора мышление не идёт! А такого люда... вон, на Украину можно посмотреть. Но литовских "колхозников" слишком много, чтобы война случилась, да и "врагов" держат под контролем и вовремя "задвигают" подальше. Пройдёт время и как сейчас ругают СССР, будут плевать в сторону ЕС, который их "обманул", а если будет выгодно резать головы "врагов", то и найдутся желающие резать. Главное, что это не мы решили - нас заставили... предложив хорошую цену!
      2. ARES623 8 марта 2017 16:48
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        и нет никакой гарантии что те кто сейчас марширует с американцами возле наших границ снова не начнут расстреливать уже не евреев а просто русских или русскоязычных чем то отличающихся от прибалтов...во время какого нибудь столкновения РОССИИ с ЗАПАДОМ.

        Нет не гарантий, нет сомнений, что именно так и будет. Европа - родина расизма, нацизма. И пока нет предпосылок, чтобы что-то изменилось. Двойные стандарты, проявляющиеся в европейской политике сегодня, лучшее тому доказательства.
      3. Галеон 11 марта 2017 12:20
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        и нет никакой гарантии что те кто сейчас марширует с американцами возле наших границ снова не начнут расстреливать уже не евреев а просто русских или русскоязычных чем то отличающихся от прибалтов...во время какого нибудь столкновения РОССИИ с ЗАПАДОМ.

        Очень здравая мысль! Память прежними кровопролитиями не отягощена, пропаганда работает та же, хуторской менталитет сохранен и культивируется на уровне государственном. А если прежние образцы государственности устраивали геноцид тех, кто не нравился, чем нынешние должны отставать от них? Ведь при начале войны все "неграждане" автоматически станут "предателями и шпионами".
        Куда там Африке с ее зверствами... Вот здесь, под боком свои тутси и хутту...
    2. ватник 7 марта 2017 11:44
      Цитата: апро
      За хорошо настроенной шумихой о лохокосте мы постепенно забываем о миллионах советских граждан погибших от действий эвропейских цывилизаторов

      Полностью согласен с вами. Нам каждый день твердят о Холокосте (даже есть всемирный день Холокоста) евреев но про то что СССР потеряло в той войне минимум 29 миллионов своих граждан как то не вспоминают а ведь мы тогда в том числе и спасали именно этих уничтожаемых Гитлером евреев пока сами они в большинстве либо прятались в Палестине или в других местах.
      Кстати говоря китайцев в той войне погибло около 50 миллионов человек.
      1. пушкарь 11 марта 2017 18:24
        Дня Победы нет? Дня скорби 21 июня нет?
  2. василий50 7 марта 2017 07:13
    Даже признавая что литовцы массово убивали СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН автор ищет оправдания убийцам то в страхе, то в принуждении, и при этом совершенно обыденно описывает истинную причину - грабежи. Для неё это нормально, вроде как убили и трофеи собрали, некоторыми *трофеями* пользуется до сих пор. Прибалтов немецкие хозяева долгие столетия дрессировали на исполнение хозяйских приказов. Выращивание*тихих разумом* здоровых и исполнительных рабов из прибалтов было долгосрочной программой.
    Удивило что все убийства автор отнесла к низкой образованности и просто к неграмотности, опуская то что идеологами и прямыми участниками убийств были практически ВСЁ население прибалтики. Среди участников массовых убийств были не только *тилигенты* с *образованием* но и женщины.
    1. Тот же ЛЕХА 7 марта 2017 07:35
      Гебитскомиссар округа Слуцк Гейнрих Карл жаловался своему шефу, генеральному комиссару Минска, на садизм литовцев.




      Вот еще одна статья на эту тему.

      http://mikle1.livejournal.com/6165775.html
    2. CONTROL 7 марта 2017 07:45
      Цитата: василий50
      идеологами и прямыми участниками убийств были практически ВСЁ население прибалтики. Среди участников массовых убийств были не только *тилигенты* с *образованием* но и женщины.

      Да они и сейчас вполне себе готовы всё это повторить!
      Родня и друзья там, в Прибалтике, живут - общаемся...
    3. svd-73 7 марта 2017 16:20
      Удивило что все убийства автор отнесла к низкой образованности и просто к неграмотности, опуская то что идеологами и прямыми участниками убийств были практически ВСЁ население прибалтики. Среди участников массовых убийств были не только *тилигенты* с *образованием* но и женщины.
      На своей территории всех "сепаратистов" уничтожили в кратчайшие сроки,а для работы немцы завозили подневольных из России,скажем из северных районов Брянской области большая часть "угнанных"батрачили на территории литвы и западной Белоруссии,как моя бабушка говорила "на пана работали"
    4. пушкарь 11 марта 2017 18:28
      Цитата: василий50
      обыденно описывает истинную причину - грабежи. Для неё это нормально, вроде как убили и трофеи собрали, некоторыми *трофеями* пользуется до сих пор.
      Обыденная причина ЛЮБОГО погрома, хоть еврейского, хоть армянского, хоть узбекского. Да и войны имеют ту же подоплеку.
  3. rotmistr60 7 марта 2017 07:39
    Цитата: апро
    Прибалты поляки лучшие друзья современных ревнителей прав человека им можно геноцыдить.

    Вы правы, правда не упомянули Украину где националисты тоже "отличились" при уничтожении евреев и других советских граждан. Европа, которая с 39 по 41 полностью легла под фашистов и активно сотрудничала с ними сегодня старается об этом не вспоминать. Поэтому скромненько закрывают свои бесстыжие глазки на марши и чествования пособников фашизма в Прибалтике и Украине. Стирают из памяти своей молодежи тот факт, что за освобождение их стран гибли сотни тысяч советских солдат.
  4. CONTROL 7 марта 2017 07:40
    Поляки что - лучше?
    На полученных после Второй Мировой территориях поляки уничтожили "под ноль" всех немцев и евреев! Барахло их, само собой - забрали...
    Как бы не кляли и не обвиняли СССР и Сталина за "репрессии", но - посмотреть сейчас: так бывшие "репрессированные" народы, да и отдельные личности - чувствуют себя неплохо! чеченцы, например - дай Бог (ну да, аллах...) всякому!
    1. НэТ 7 марта 2017 19:48
      Надо бы напомнить, что поляки ТОТАЛЬНО вырезали всех русских в Варшаве. Когда русская армия озверевшая от такого сатанизма решила ответить, Суворов запретил - напрасно. Все русские слишком гуманны к негодяям. Вот книгу бы тоже написать.
  5. Тот же ЛЕХА 7 марта 2017 07:43
    Вот еще одна интересная книга об литовских полицаях...в инете можно скачать.


    ЛИТОВСКИЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ БАТАЛЬОНЫ. 1941-1945 ГГ.
  6. синоби 7 марта 2017 08:14
    Самый удобный способ разбогатеть,ограбить бесзащитного.Самое мерзкое во всей этой истории с евреями,что все всё прекрасно понимали.В "просвящённой европе",во времена инквизиции,поступали более цинично но честнее.За сданного инквизиции "еретика" коими автоматически были все не христиане,доносчик получал 5% имущества еретика.Геноцид отнюдь не нацисткое изобретение.Они его просто на промышленной основе делали.
  7. mkop 7 марта 2017 08:50
    Вот оно лицо западной «демократии» - сказал слово против власти – тебе крышка. А в СМИ будут орать во всю глотку: «Свобода слова!». Свобода пропагандистского слова – западная «демократия», извращённая и испоганенная всеми доступными способами. Переписывание истории – западная «демократия». Ложь и извращение фактов – западная «демократия».
  8. Mestny 7 марта 2017 09:30
    Цитата: василий50
    Даже признавая что литовцы массово убивали СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН автор ищет оправдания убийцам то в страхе, то в принуждении, и при этом совершенно обыденно описывает истинную причину - грабежи.

    Даже не это главное.
    Автор пишет, что их "обманули" - сказали им, что убивать они будут советских ( то есть читай русских).
    И они что? Да радостно пошли! А там видите ли пришлось убивать евреев. А этого по меркам послевоенной действительности делать категорически нельзя.
    А советских - можно!
    И сейчас мы для этих шавок ровно тоже самое, что и для их хозяев - воплощение абсолютного зла, ради уничтожения которого все средства хороши, и всё это спасёт цивилизацию и угодно их Богу.
    Они же все ещё и религиозны, в храмы ходят, семейные ценности, слезинка ребёнка...
    Твари недобитые. Вместе с их потомками и книжками про сожаления о убийстве не тех, кого надо.
    1. aba 7 марта 2017 19:47
      А советских - можно!
      И что более интересно, так это ни кем не осуждалось.
      aba
  9. Околоточный 7 марта 2017 09:36
    Не буду мериться "а у нас, а у них", представляешь описанные сцены казней - страшно становиться, каким зверем надо быть?
    1. Толстоевский 7 марта 2017 09:43
      достаточно посмотреть, какие зверства общечеловеки творили в 90-х в Сербии, чтобы понять, что ничего не изменилось
  10. Комментарий был удален.
  11. Томпсон 7 марта 2017 09:50
    Цитата: василий50
    Даже признавая что литовцы массово убивали СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН автор ищет оправдания убийцам то в страхе, то в принуждении, и при этом совершенно обыденно описывает истинную причину - грабежи. Для неё это нормально, вроде как убили и трофеи собрали, некоторыми *трофеями* пользуется до сих пор. Прибалтов немецкие хозяева долгие столетия дрессировали на исполнение хозяйских приказов. Выращивание*тихих разумом* здоровых и исполнительных рабов из прибалтов было долгосрочной программой.
    Удивило что все убийства автор отнесла к низкой образованности и просто к неграмотности, опуская то что идеологами и прямыми участниками убийств были практически ВСЁ население прибалтики. Среди участников массовых убийств были не только *тилигенты* с *образованием* но и женщины.

    Круто ты. А сам смог бы даже так? Это ты прочитал статью с таким настроем. А если перечитать статью без предвзятости- У неё хватило смелости и чести взглянуть правде в глаза и признать прошлое страны, народа и даже родственников отрицательным и преступным!!! Пусть для успокоения совести ища им оправдание!
    А учитывая в какой стране она это сделала это уже поступок геройский!
    Или сравним с тем, как ей подобные видят прошлое вна украине, польше и других странах, не говоря про свою собственную!
    Или коньяк пахнет клопами?
    1. антивирус 7 марта 2017 12:25
      контроль сознания полный. через 30 лет можно будет признать эту правду. но до этого узаконить свою власть над страной( западные" недобитки" вернулись)
  12. Aitvaras 7 марта 2017 09:57
    23 -го июня 1941 г . в Литве было создано временное литовское правительство . Сразу обьявлено восстановление независимости Литвы .Вскоре немцы распустили наше правительство,акт о независимости обьявлен незаконным ,некоторые члены правителства были арестованы и в последствии заключены в конц. лагерь Stuthof .Была создана окупационая администрация и рейхскомисариат Оstland. Начались репрессии и ок.15 тыс. литовцев,участников антифашистского сопротивления ,за время окупации были немцами убиты. Литвы, как государства тогда небыло.Обвинять Литву, как государство за эти преступления это так же ,как напр. и сейчас Россию обвинять в геноциде евреев во время ВОВ т.к. на окупированой части СССР была создана такая же немецкая окупационная администрация и такие же фашистские прихвостни, так же убивали советских евреев.Ванагайте знает про это и сознательно искажает историю ,дискредитируя при этом Литву ,как государство. Нетрудно догадатся как это называется.
    1. апро 7 марта 2017 10:26
      Аитварс.не нагнетайте пожалуйста.сегодняншее государство Литва взяло курс на героизацию людей сражавшихся с СССР .инго они предложить не могут и нечего.а понравиться кураторам из Брюсселя надо.
      1. Aitvaras 7 марта 2017 10:47
        В Литве всегда были одинаковы в почёте ,как те так и другие,они воевали за свою Родину.При антисоветском сопротивлении ,в 1944 -1952 гг. погибло примерно столько же участников.
        1. антивирус 7 марта 2017 12:28
          значит ровняете? МАЛАДЕЦ. САМИ ВОЗРАЖДАЕТЕ СТАЛИНИЗМ И ЛИТОВСКУЮ АВТОНОМИЮ В ЯКУТИИ!!!
          УЖ МЫ ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОИМ , ВТОРОЙ РАЗ. МИРОТВОРЦЫ ВЫ НАШИ
        2. Серый брат 7 марта 2017 13:48
          Цитата: Aitvaras
          они воевали за свою Родину.

          Детей они тоже за свою родину убивали?
          1. aba 7 марта 2017 19:50
            Это побочное явление борьбы за независимость. По видимому... Или по Aitvaras
            aba
        3. Alexey RA 7 марта 2017 14:06
          Цитата: Aitvaras
          В Литве всегда были одинаковы в почёте ,как те так и другие,они воевали за свою Родину.При антисоветском сопротивлении ,в 1944 -1952 гг. погибло примерно столько же участников.

          Засада в том, что среди литовцев, сражавшихся с СССР, есть и те, кто служил в тех самых полицейских батальонах.
          И тут Литва вступает на скользкую дорожку, проторенную одним восточноевропейским государством. Тем самым, в котором национальные герои - это лица, устроившие геноцид некоренного населения в одной из областей.
  13. BAI 7 марта 2017 10:40
    Польша, оккупированные территории СССР (Прибалтика, Белоруссия, Украина, западные области РСФСР (а Молдавия мне кажется не вошла) - евреев уничтожили на 80-90%. В Германии 30 -40%. В Финляндии, Испании - ни одного! Такой высокий процент возможен только при активной поддержке местного населения.
    BAI
  14. КИБЕРНИНДЗЯ 7 марта 2017 11:11
    Зверство немецких фашистских приспешников было хорошо описана при социализме в фильмах,литературе и пр. А автор книги о холокосте,просто напомнила всем,что про это не надо забывать и делать выводы чтобы не столкнуться с этим явлением в будущем.
  15. мыслитель 7 марта 2017 13:29
    В Польше были концлагеря, в Литве их не было.

    А вот здесь надо поправить -
    В сообщении Чрезвычайной государственной комиссии о преступлениях гитлеровских захватчиков в Литовской Советской Социалистической Республике, в главе "Истребление советских военнопленных» сказано...о пяти концентрационных лагерях, в которых было уничтожено «не менее 165 тысяч военнопленных». Этот документ увидел свет 18 декабря 1944 года. Его составила и подписала комиссия под председательством Н.Шверника...
    http://www.obzor.lt/news/n7852.html
  16. Томпсон 7 марта 2017 14:11
    Цитата: Aitvaras
    23 -го июня 1941 г . в Литве было создано временное литовское правительство . Сразу обьявлено восстановление независимости Литвы .Вскоре немцы распустили наше правительство,акт о независимости обьявлен незаконным ,некоторые члены правителства были арестованы и в последствии заключены в конц. лагерь Stuthof .Была создана окупационая администрация и рейхскомисариат Оstland. Начались репрессии и ок.15 тыс. литовцев,участников антифашистского сопротивления ,за время окупации были немцами убиты. Литвы, как государства тогда небыло.Обвинять Литву, как государство за эти преступления это так же ,как напр. и сейчас Россию обвинять в геноциде евреев во время ВОВ т.к. на окупированой части СССР была создана такая же немецкая окупационная администрация и такие же фашистские прихвостни, так же убивали советских евреев.Ванагайте знает про это и сознательно искажает историю ,дискредитируя при этом Литву ,как государство. Нетрудно догадатся как это называется.

    Если бы были внимательнее, то заметили, что сегодняшняя власть именно их и героизирует!!!
    Так нам молчать? Они не причём? Или мы где то хвалили наши власти оккупированных земель в ВОВ?
    И тут обвиняют тех преступников и тех и сегодняшних правителей и руководителей!
    Не надо подменять понятия
  17. Томпсон 7 марта 2017 14:15
    Цитата: Aitvaras
    В Литве всегда были одинаковы в почёте ,как те так и другие,они воевали за свою Родину.При антисоветском сопротивлении ,в 1944 -1952 гг. погибло примерно столько же участников.

    В антисоветском сопротивлении именно пособники гитлеровцев и участвовали, которые не смогли убежать и зная свою участь продолжали беспредельничать!
    И не надо умышленно чёрное называть тёмным, а из белого делать серое.
  18. tolyasik0577 7 марта 2017 14:17
    Прибалты очень не любят когда их обвиняют в холокосте, но тем не менее продолжают гордо нести знамя легиона СС. Люди без морали и чести.
  19. zenion 7 марта 2017 16:38
    В книге "СС в действии". Есть фотокопия рапорта Гиммлеру. "Уважаемый рейхсфюрер спешу вам доложить, что Литва полностью очищена от евреев руками самих литовцев". И показывали война в цвете - "запрещённые кинодокументы" Как литовцы убивали евреев ломами, топорами, трубами. Как вели евреев на расстрел в лес, а позади колоны шли литовцы, что бы забрать одежду убитых.
  20. Комментарий был удален.
  21. Рабинович 8 марта 2017 12:43
    За вред евреям приходит наказание. На много поколений. Предки даже понимать не будут за что. Это неизбежно.
    1. Галеон 11 марта 2017 12:30
      Цитата: Рабинович
      Предки даже понимать не будут за что

      Предки? Вы, наверное, хотели сказать - потомки? Я помню у кого-то из пророков: "Ненавидящий Сион погибнет"...
  22. Старый Воин 9 марта 2017 18:17
    Фашисты и есть. Что тогда, что теперь. И этому нет оправдания. Ну что, администрация, закроете, за то что "оскорбляю" фашистов?
  23. zulusuluz 9 марта 2017 19:05
    Прочтите книгу "Сруога Балис (1896-1947). "лес богов"" - литовский интеллигент, прозаик. И в то же время - политзаключенный.
  24. Спящий Ёжик 12 марта 2017 21:12
    В Европе нет двух стран, где одинако учат в школе их общую историю - каждый знает только свою любимую часть. Один мой давний американский друг, Грег Гарднер, называет это - "комплекс маленькой страны".
Картина дня