Почему вымирает русское село?

На «Военном обозрении» в разделе «Национальная безопасности» стараемся не упускать из виду тему, которая, несмотря на кажущуюся её удалённость от вопроса безопасности, играет в нём одну из первостепенных ролей. Речь идёт о демографических показателях России и сопутствующих демографии явлениях и процессах. Сегодняшнее рассмотрение этого вопроса связано не столько со всеобщей российской демографией, её показателями и проявлениями, сколько с более узким направлением. Направление это – русское село. И здесь нет никакой ошибки – именно Русское село. А именно, те сельские территории Российской Федерации, которые испокон веков заселены русскими, и которые сегодня (при всех, казалось бы, позитивных демографических процессах) испытывают колоссальные трудности.

Для начала – официальные цифры демографического характера от Росстата, подведшего итоги оценки численности населения РФ за 2016 год. Показатели Федеральной службы государственной статистики говорят о том, что постоянное население Российской Федерации в 2016 году выросло в сравнении с 2015-м годом примерно на 200 тысяч человек и составило 146,5 млн граждан. Для любого представителя власти, который хоть какое-то отношение имеет к демографической отчётности, на этих данных можно, что называется, откупоривать шампанское: прирост есть, а углубляться в детали – «от лукавого»...

Однако, равноудаляясь как от либерального нытья о «#всёпропало», так и от псевдопатриотических бравурных лозунгов в стиле «демографические проблемы полностью решены», с уверенностью можно заявить, что одно дело – прирост народонаселения в целом, и совсем другое – вопросы титульной нации. Да, ныне действующая конституция о существовании таковой как бы «забывает», но это никак не отменяет того факта, что именно русский народ (в самом широком смысле этого слова) является государствообразующим для России. Ни о какой, слава богу, «исключительности» русского народа речи не идёт, но одновременно с этим вполне можно называть странным нежелание власть имущих поднимать столь острый вопрос как демографические проблемы русского населения, проблемы русского села, русской глубинки.


Почему же упомянутые власть имущие предпочитают о такой проблеме речи не заводить? Да всё просто. Как только этот вопрос будет поднят на высоком (или относительно высоком) уровне, так тут же смазывается красивая и яркая картинка о том, что с демографией в России всё замечательно. Мало того, размытие картинки по определению должно приводить к необходимости для власть имущих начинать работать интенсивнее, а на интенсив в таком деле не каждый из готов – так уж сложилось... Чем мягче кресло и чем больше спецтелефонов в кабинете, тем, как это часто бывает, с интенсивом в вопросах решения внутрироссийских проблем сложнее...

Однако, снова – к статистике Росстата. Исторически в России (с момента начала осуществления статистических исследований – 1913 год) никогда не было столь большого разрыва в численности городского и сельского населения, как за последние годы. Данные говорят о том, что на конец 2016 года в России горожан было 108,6 млн человек, жителей сельской местности – 37,9 млн. Процентное соотношение: 74 процента к 26-ти. По отчётам за краткосрочный период (январь-февраль 2017 года) процент сельского населения впервые в истории упал ниже 26, достигнув отметки в 25,9%. Близкие к нынешним параметры были в СССР (РСФСР) в эпоху развала – в 1990-1991 годах, когда только начинала своё деструктивное шествие по стране идеология о том, что развитие сельского хозяйства стране не нужно, так как «вокруг друзья», и эти «друзья» обеспечат нас продуктами питания, ибо «мы строим демократию, а это главнее выращивания пшеницы».

Сегодня, слава богу, начали соображать, что выращивание той же пшеницы куда полезнее построения навязываемого Западом лжедемократического строя. Однако, к сожалению, таких соображений пока явно недостаточно для того, чтобы решить все проблемы русского села.

Если брать статистику по субъектам РФ с подавляющим большинством этнически русского населения, то процент селян и того ниже – в среднем около 22-23%. В ряде регионов показатель просел уже и под 20%.

Итак, даже официальная статистика говорит о том, что русское село фактически вымирает. Здесь можно много говорить о том, что это лукавство, и что есть сёла, идущие по пути развития, но в целом по стране, давайте будет говорить откровенно, таковых – едва ли наберётся существенное количество.

Причины проблем с демографией в русском селе не поменялись за последние несколько десятилетий никоим образом. Главная проблема – отсутствие должного числа рабочих мест, тянущее за собой целую гору проблем социального и экономического характера. Другими словами, проблема была бы решена хотя бы частично, если бы государственные инвестиции на развитие отправлялись не только на развитие села чеченского, но и на развитие сельских территорий в других регионах России...

И здесь человек, который знаком с правительственными программами, может возразить, заявив, что кабинет министров во главе с Дмитрием Медведевым уже реализует программу, которая в конечном итоге призвана частично решить проблему с рабочими местами в сельской местности. Действительно, есть такая программа. Она описана на сайте министерства сельского хозяйства , возглавляемого Александром Ткачёвым. Суть программы состоит в льготном кредитовании фермерских хозяйств. Цепочка примерно такая: фермер, трудящийся «на селе», получает льготный кредит в банке под свой конкретный проект, далее этот проект реализует с привлечением крестьянских кадров, одновременно с этим развивая как собственное хозяйство, так и инфраструктуру села.

Вроде бы всё здорово, а особенно здорово то, что Ткачёв обещает фермерам банковские кредиты по ставке менее 5% годовых. В ходе выступления главы Минсельхоза на заседании правительства было заявлено, что ряд банков, попавших в программу, выдаёт нашим аграриям кредиты и вовсе «даром» - под 2-3% годовых – ниже инфляционного уровня. Государство, мол, всё равно компенсирует.

Однако на деле программа, ой как непроста. О том, чтобы рядовому фермеру получить от банка (даже субсидируемого государством) кредит под 2-3% годовых, в реальности не идёт и речи. Банки как выдавали в лучшем случае под 14-15%, так и выдают. И заявления эти не голословны. Ваш покорный слуга – автор материала – пообщался с несколькими фермерами, владеющими сельскохозяйственными угодьями разной площади, на предмет «льготного кредитования». И ни одному из них, о чём сами и рассказали, не удалось получить кредит под упомянутый Ткачёвым низкий процент, хотя и представили все необходимые документы для получения льготного кредита.

А вот что по этому поводу заявил сам министр сельского хозяйства, выступая в правительстве:
На 22 февраля Минсельхоз включил 1420 заёмщиков в реестр на получение льготного кредита на общую сумму свыше 134 млрд рублей. Краткосрочные кредиты в сфере растениеводства планируют получить более 640 заёмщиков на сумму свыше 38 млрд.


Попытка узнать, кто же эти 1420 счастливых заёмщиков, получивших льготные кредиты, успехом не увенчалась. Эта информация удерживается на данный момент в тайне с аргументацией следующего характера: банки не имеют права раскрывать данных о своих клиентах. Ну да... Ну да...

На практике оказывается, что счастливыми обладателями льготных кредитов, которые в рамках госпрограммы предоставляют банки, становятся вовсе не рядовые фермеры. Вовсе не те, которые реально живут на селе и готовы не просто получить средства на собственное производство, но и в итоге вложиться в развитие сельской инфраструктуры – развитие школ, ФАПов, открытие спортивных секций для молодёжи, строительство и ремонт дорог. Кредиты получают те, кого принято называть «аграрным крупняком» - кто в погоне за личной прибылью не готов обращать внимание на «социалку», а готов завозить в русскую деревню среднеазиатских гастарбайтеров, чтобы иметь возможность получить ещё больший «навар». Получил кредит под 2% годовых – быстро отстроил, к примеру, маслозавод, сверкающий на солнце, завёз полсотни «гастриков», а село... «а что село... пусть спивается дальше... чего ж это я должен обращать внимание на их проблемы...» Село как стояло с прогнившими и покосившимися избами, зияющими пустыми глазницами окон, так и стоит. А в отчётах – всё замечательно: «есть системообразующее предприятие – маслозавод». А то что «завод – отдельно, село – отдельно», тех, кто эти отчёты читает по диагонали, беспокоит мало.

Почему вымирает русское село?


В связи с этим – вопрос: а наши эффективные менеджеры в курсе того, по какому пути на самом деле идёт реализация «сельскохозяйственной» программы, и что доступ к ней имеет очень-очень узкий круг лиц? Или это тот самый случай, при котором отчётность - всё, а судьбы людей в глубинке – дело десятое?.. А если так, то какая уж тут демография...
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 429

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. апро 7 марта 2017 05:40
    А кому оно нужно?В России тяжко жить.тяжело добывать хлеб насущный .Сегодня экономически не целесообразно вести сх.а либеральное правительство это усугубляет.
    Ведь именно село это родник питающий наш народ.деревня и малые городки перве попали под удар новых экономических экспериментов.
    Как то беседовал с сельским жителем про житье бытье.он сказал что колхозы уничтожили для того чтобы их никогда небыло.чтобы нас небыло.
    1. сибиралт 7 марта 2017 08:24
      Ну если сам Медведев взялся за деревню, то пиши всё пропало. Сократили школы, больницы, медпункты, клубы и библиотеки. Детей в школу за 30-40 верст возят, а дорог нет. Оно и так ненужная канитель для детей, а сломайся автобус, запей водила или перемети пургой дорогу? Вот вам и забота о детях и рабочих местах, за которые платили сущие копейки. Но народ никто и не спрашивает.
      1. stas 7 марта 2017 13:45
        От нашего ДАМского правительства ничего хорошего ждать не надо, на это оно не способно а царь команды не даёт - тоже не хочет.
        Он патриотизма требует от народа при средней зарплате 20 тыс. а чиновниками платит в среднем 120 тыс.
        Любите царя если сможете.
        1. Mystery12345 7 марта 2017 13:47
          Почему вымирает русское село?
          потому как нахрен,никому не нужно...имхо.потому,что дешевле закупать дер*мо за бугром,и кормить им свой народ,чем производить свой продукт.
          1. wei 8 марта 2017 22:10
            конечно же нет ! производить еду дома гораздо дешевле, просто тогда утрачивается рычаг давления на людей, сытый человек за чужое шубо хранилище воевать не будет....
            wei
        2. ARES623 8 марта 2017 11:08
          Цитата: stas
          От нашего ДАМского правительства ничего хорошего ждать не надо, на это оно не способно а царь команды не даёт - тоже не хочет.

          Хочу заметить, что кушаете Вы продукты от того же "ДАМского правительства". А если не помните, что было в начале 2000-х, то значит память короткая, да и мысль такая же, как у Буратино. А было совсем не здорово, при том, что не было сегодняшнего прессинга от США+ЕС. Тогда "ножки Буша" были за радость. И вообще своего продукта в магазине было 30-40%, остальное - импорт 12 сорта. Перед тем, как на правительство бочку катить, взгляните на улицу. Все плохо, но от машин не протолкнуться. А у многих на семью не и одна. И при чем, зачастую, супруги работники бюджетной сферы не самого высокого полета. Думаю, что прежде, чем сопли на скатерть намазывать, надо подумать и посмотреть по сторонам. Да, много еще бардака, который мы же сами и учиняем. Кстати, пьём, тоже, сами, без принуждения. И 25000 погибших и сотни тысяч инвалидов каждый год на дорогах в ДТП - тоже, наша заслуга. А это те самые бюджетные деньги, которых не хватает, в числе прочего, на село. Хотите кого-то охаять, взгляните в зеркало и задайте вопрос - а имеешь ли ты право на это?
        3. бур 9 марта 2017 21:33
          все правильно ,раенный поселок 20 000 тыс. населения, вокруг деревни 5 шт. а чиновники берут и сокращают больницу теперь чтоб ребенку вырвать зуб надо в город ехать потамушто детского стоматолога в город перевели, а если справку какую надо опять едиш ,береш и назад везеш. Это все централизация называется все в одно место собрать и тащить по больше можно, а что людям неудобно это некого не трогает . Мае мнение такое, что о простых людях получающих от 20 тыс. и меньще совсем некто не думает , а зря таких большая часть населения и если нечего не менять то эти массы можно легко взволновать . Разрыв доходов у населения очень велик . И это я по себе знаю, пашиш день и ночь как бык чтоб концы сводить , а палиция катается туда сюда поймают 2 хулиганов в месяц и вся борьба преступностью , а зарплата от 40 и выше, и так везде куда не коснись . Зашол в администрацию,в земельный по налогам а там одни кланы семейные сидят , присосались по 50 тыс. имеют и все путем. ВВП все с соседями разбирается , а что внутри страны , пес предельщики чиновники посваим законам живут это ерунда надо верить в страну и быть патриотом , терпи мужик ты же РУССКИЙ .
      2. Комментарий был удален.
        1. stas 7 марта 2017 14:29
          Наш царь имеет свой народ извращенным патриотическим способом.
          Если народ одобряет Крым и Сирию это не значит что мы должны быть довольны экономической политикой царя.
        2. tolyasik0577 7 марта 2017 14:34
          А при чем Медведев? В.В. путлера почему не озвучиваем?

          Как у вас лебиралов все легко получается-во всем у вас Путин виноват. Мозги включайте уже наконец. В прочем зачем, вам и так госдеп деньжат подкидывает. Не может один человек навести порядок везде когда кругом такие как вы ставите подножки. Расстреливать то нельзя, не демократично.
          1. трассер 7 марта 2017 16:29
            у скудоумных всегда просто. Путин виноват во всем. а сирия и успехи внешней политики не в счет. Таким обьяснить что без независимой внешней политики больница новая в селе не появится не получится. Не все люди способны понять в силу своих способностей даже простые вещи. Помню как убеждал своих знакомых и родствен ков жены не вкладывать деньги в ммм и прочее. Восприеимали это как руковрдсво к действию. Так что не судите убогих строго.
            1. Комментарий был удален.
              1. Василенко Владимир 7 марта 2017 20:43
                Цитата: егор. деревенский
                ну да ну да. добрый царь ВВП ничего незнает ничего неможет. это все плохие боре виноваты.

                вы удивитесь но зачастую именно так "царь" оринтируется на отчеты, а отчеты делают бояре, а вот мужик костеря "царя" ленится написать на прямую, хотя после "челобитной" "бояре" носятся как ужаленные
                1. Коля 8 марта 2017 01:17
                  Ему удобно иметь бояр которые ему, якобы, подсовывают липовые отчеты. Не то что за липовый отчет, его система за явные злоупотребления не наказывает. Пожалуешся - чиновники съедят, а чиновникам только премию уменьшат. Все только на публику. Актер он. Юрист он по профессии. Манипулятор. Мастер создать видимость дела.
                2. weksha50 8 марта 2017 12:11
                  Цитата: Василенко Владимир
                  а вот мужик костеря "царя" ленится написать на прямую, хотя после "челобитной" "бояре" носятся как ужаленные


                  Поддержать Вас - поддержал, однако со своим дополнением:
                  1. Мужику за работой некогда писать челобитные. У не только сил и остается, что костерить всех властьимущих-рукамиводящих с устатку.
                  2. Если мужик напишет челобитную, то навряд ли она дойдет до царя... Там "дьяков"-мздоимщиков в аппарате - полно... Просто не допустят...
                  3. Ругать лично Путина ? Да не может он физически знать всего... КАК ЕМУ РАПОРТУЮТ - ТАК ОН И ВОСПРИНИМАЕТ... Ведь сами же его ругаете за "ручное" управление...
                  1. Василенко Владимир 8 марта 2017 13:08
                    Цитата: weksha50
                    Мужику за работой некогда писать челобитные

                    к сожалению это в большинстве не занятость а пофигизм, на своем опыте утверждаю
                    Цитата: weksha50
                    Если мужик напишет челобитную, то навряд ли она дойдет до царя...

                    доходит и влияет опять же из собственного опыта
              2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. vadsonen 7 марта 2017 19:52
              Путин виноват во всем. а сирия и успехи внешней политики не в счет.

              Успехи внешней политики, говорите?

              - Поддержав резолюцию по Ливии, косвенно помогли распространению арабской весны, в том числе в Сирию. Только не надо про то, что президентом была дама. Т.е. пришлось вмешаться в конфликт, который могли предотвратить.
              - А большой ли успех в Сирии? Да, легитимный режим сохранён и целая куча бородачей уничтожена. Но части Сирии по факту будут контролироваться Турцией и Пындосами, и ничего Россия по этому поводу не сделает.
              - На Территории "У" полный успех внешней политики.
              - Ограничен доступ к внешнему финансированию, запредельная ставка центробанка - это тоже успех.
              - Российских спортсменов унизили какие-то сцаные вады, и ничего по этому поводу сделать не смогли. И это успех!

              Список успехов внешней политики можно продолжить.
              1. Cat Man Null 7 марта 2017 20:28
                Цитата: vadsonen
                Поддержав резолюцию по Ливии, косвенно помогли распространению арабской весны, в том числе в Сирию

                - я что-то не припоминаю, чтобы покойный полковник приглашал РФ ему подмогнуть...
                - он, напротив, старался с Западом дружить... ну, и додружился request

                Цитата: vadsonen
                ... в Сирии... легитимный режим сохранён и целая куча бородачей уничтожена. Но части Сирии по факту будут контролироваться Турцией и Пындосами, и ничего Россия по этому поводу не сделает

                - а вот пес бы с ним, с "легитимным режимом"; режим, что от него требовалось, сделал - РФ там не просто так, а "по приглашению" wink
                - кто там и что будет контролировать, это проблема Асада. Не РФ. А РФ там решает сугубо свои проблемы...

                Цитата: vadsonen
                На Территории "У" полный успех внешней политики

                - территория "У" пролюбила территорию "К", из-за которой, в большой степени, вся эта опера и затевалась.
                - планы наших заморских партнеров на территории "У" блокированы, проект "У", скорее всего, будет в конечное время свернут... либо законсервирован, что, в общем, то же самое (для территории "У" и для РФ).

                Цитата: vadsonen
                Ограничен доступ к внешнему финансированию, запредельная ставка центробанка - это тоже успех

                - надо же когда-то поучиться жить по средствам...
                - ставка снижается. Медленно, но неуклонно:



                Цитата: vadsonen
                Российских спортсменов унизили какие-то сцаные вады, и ничего по этому поводу сделать не смогли. И это успех!

                - ай, повеселили! Да нас... много нас, короче.

                Короче... Вы продолжайте, продолжайте yes
            4. nils 7 марта 2017 20:00
              Цитата: трассер
              Не все люди способны понять в силу своих способностей даже простые вещи...не судите убогих строго.


              В связи с исторической датой "сто лет без царя" Наталья Поклонская предложила всем русским "по состоянию души" отметить альтернативную дату "сто лет без царя в голове".
            5. Коля 8 марта 2017 00:54
              Цитата: трассер
              а сирия и успехи внешней политики не в счет.

              Вас загипнотизировали сми? Я попробую Вас уколоть может проснетесь. Где успехи во внешней политике? Никакие мнимые успехи в Сирии не сравнятся с масштабом провала по Украине.
            6. Jovanni 8 марта 2017 14:24
              Цитата: трассер
              у скудоумных всегда просто. Путин виноват во всем. а сирия и успехи внешней политики не в счет. Таким обьяснить что без независимой внешней политики больница новая в селе не появится не получится.

              Да хреново что и с независимой политикой не появляется! Что за лицемерная привычка такая рассказывать живущим в развалюхах людям, едва сводящих концы с концами, бухающим боярышник от беспросветности, не имеющим ни работы, ни перспектив что всё ничтяк, типа, зато мы в Сирии Ого-го!!! Да никто не против Ого-го в Сирии, только в России вот как-то тоже бы хотелось Ого-го...
            7. sebelkin 12 марта 2017 14:11
              Зачем нам эта Африка, ведь есть у нас Кавказ! Слова из песни в советские времена пели...
            8. леший74 18 марта 2017 13:54
              так что получается- независимая политика есть или нет?- если она есть- почему больницы нет?. и наоборот- что- долгожданный трамп не разрешает ее строить? а судить вас - судя по грамотности вами написанного- не буду...
          2. GradusHuK 7 марта 2017 23:04
            Все гениальное ПРОСТО!А всех ведут от ПРОСТОГО к сЛОЖНОМУ!А царь он ,,мудр'' ,,добр'' и,,справедлив''
          3. Коля 8 марта 2017 01:27
            [/quote]
            Как у вас лебиралов все легко получается-во всем у вас Путин виноват. Мозги включайте уже наконец. В прочем зачем, вам и так госдеп деньжат подкидывает. Не может один человек навести порядок везде когда кругом такие как вы ставите подножки. Расстреливать то нельзя, не демократично.[/quote]

            Вам либералам медведевским еще и расстреливать дай. Все с ног на голову перевернули. Черное белым назвали. Пихают идею народу что правительство отдельно от президента. Президент - икона, от правительства народ плюется. Антинародное правительство под крылом самолета.
            1. sebelkin 12 марта 2017 14:14
              Надо придерживаться смысла русских пословиц - Рыба гниет с головы! Каков поп - таков и приход!
      3. Chicot 1 7 марта 2017 13:54
        Ну если сам Медведев взялся за деревню, то пиши всё пропало

        Дело то не в самой персоне Медведева (хотя и его немалая вина здесь имеет место быть). Дело в том, что на село и на сельское хозяйство положили. Положили давно и основательно. Земли пустуют, не обрабатываются. И по настоящему неравнодушны к этой проблеме пожалуй только те, кто в селе живет и на земле работают. Но только изменить в лучшую для себя сторону они ничего не смогут... Попытались правда недавно заявить о себе посредством "марша трактористов", но нацгвардия быстро все закруглила...
        Сократили школы, больницы, медпункты, клубы и библиотеки

        Зато количество построенных в последнее время церквей и часовен-колоколен все растет и растет. И на дворе каг-бэ технологичный XXI век...
        Вот вам и забота о детях и рабочих местах, за которые платили сущие копейки

        Зато пенсионный возраст поднимают. Типа почувствуй себя молодым... Да, и капиталистическая экономика должна быть экономной. К работягам и социалке в особенности...
        Но народ никто и не спрашивает

        Справедливости ради надо сказать, что его и раньше то не особо спрашивали. И во времена мироточивых монархов и во времена великих социалистических свершений. А уж селянина то и подавно. Так что, удивляться то особенно и не стоит...
        1. егор. деревенский 7 марта 2017 17:14
          в Великие социалистические свершения на селе строили дороги дома клубы школы детские сады. строили новые фермы мастерские хранилища, поступала новая техника.
          вот так забросили деревню в СССР.
        2. егор. деревенский 7 марта 2017 17:22
          ...во времена великих социалистических свершений.... на селе строили дороги, дома, клубы, школы, детские дома. Строили мастерские,фермы, хранилища..... . поступала новая техника.подготавливали, обучали специалистов в любом возрасте.
          вот так НЕ заботились о селе в СССР.
          1. Cat Man Null 7 марта 2017 17:57
            Цитата: егор. деревенский
            на селе строили дороги, дома, клубы, школы, детские дома. Строили мастерские, фермы, хранилища... поступала новая техника. подготавливали, обучали специалистов в любом возрасте

            - это Вы такое сами видели, или где-то прочитали?
            - потому как у меня на памяти совсем-совсем другие, гм, картинки... request
            - когда зимой проехать к деревне низзя (снег патамушта. А весной и осенью - крайне сложно, распутица). Никаких таких "дорог" no
            - никаких "построенных домов и клубов", все деревянное и самодельное.
            - и уж точно никаких "детских домов" (пример хоть одного детского дома не в городе приведите, если сможете).
            - мастерские, фермы, хранилища - довоенные yes
            - деревня Тишково, Московская обл. Ступинский р-н, есличё... год 1967-й и далее.
            - "подготавливали, обучали специалистов в любом возрасте" - Вы не бредите? Кто подготавливал? Где, на какой базе подготавливал? Корочку специалисту кто выдавал?

            Вы не бредите, часом? wink
            1. Василенко Владимир 7 марта 2017 19:23
              Цитата: Cat Man Null
              никаких "построенных домов и клубов", все деревянное и самодельное.

              если не будет лениво и не забуду сфоткою клуб и дома культуры
            2. Сорокин 8 марта 2017 06:56
              да не бредим Московитскую земельку с Уралом не путай села то до сих пор живут пока московиты банкротить не едуть
              1. Cat Man Null 8 марта 2017 11:00
                Цитата: Сорокин
                Московитскую земельку с Уралом не путай...

                - прожуй сначала, а то говоришь неявственно stop
            3. sebelkin 12 марта 2017 14:26
              Вы не правы! Возможно в каждой деревне не готовили специалистов. Но на район было не меньше одного ПТУ. Если вы ездили в деревню Тишково к бабушке на пироги и сметану "домик в деревне", то конечно Вы не будете знать всего.
      4. Василенко Владимир 7 марта 2017 14:52
        Цитата: сибиралт
        Сократили школы

        давайте все в одну кучу не мешать
      5. Коля 8 марта 2017 00:48
        Цитата: сибиралт
        Ну если сам Медведев взялся за деревню, то пиши всё пропало

        Деревня не голосует за Единую Россию - значит она не нужна. Поддержка ЕР растет прямопропорционально сокращению села. Президент тоже учавствует, но скрытно.
      6. aiden 8 марта 2017 22:44
        там до Медведева все развалилось. Как рухнул СССР, через пять лет рухнули колхозы. Власти не было, не было хороших управляющих, народ все разворовал, и причем воровал безнаказано. На 20 хозяйств, выживало 1. На сегодняшний момент, работы в селе нет, молодежь уезжает на заработки там и остаются, сельские профессии не престижны. По факту в Ставропольском края 90℅ населения деревень составляют люди в возрасте 50 и более лет. Кто то выживает за счет подсобного хозяйства, которое хотят обложить налогом, кто то за счет зп учителей, врачей и участковых. Помимо этого идет тенденция замещения русского населения, села заселяются цыганскими семьями, которым сх нафиг не нужно, семьями из Дагестана, и уже численность русского населения снижается. Дагестанцы разводят скот, благо инфраструктура сохранилась еще кое где. Поля пустуют, ничего не выращивается, почва угроблена. Что бы вновь ее сделать благородной для посевки, нужно несколько лет потратить на нее. Плюс был еще огромный обман населения(аля приватизация) на принадлежащую им землю. Зато правительство отчитывается, что у нас сх производство превысило обьемы СССР. Хочется этого Медведева привезти и мордой лица в это производство потыкать. А по факту село сейчас напоминает постапокалиптический пейзаж. Тем более, что минэкономразвития озвучило направление развития экономики от производства к сфере услуг. лет через 50 очень много сел поумирает. увы но это факт
    2. ник7 7 марта 2017 14:40
      Село не умирает, село переезжает в город, избы разве, с собой не увезти.
      1. Дембель77 7 марта 2017 14:57
        А для чего, спрашивается, России - село? Особенно, когда в продуктовых (сетевых) магазинах не продохнуть от засилья продуктов с пальмовым маслом? Ведь если возродить российское село, то то куда импортное это г... девать?
        1. vlad_vlad 7 марта 2017 18:26
          по-моему ето нормальный процесс когда люди уезжают из деревни в города. просто на селе надо все меньше рабоче силы - технологии позволяют.

          Например в 1900 году один фермер в Германии в среднем производил продуктов на прокорм 4 человек, в 1950 году - 10, а в 2014 кормил 155 человек. Сейчас в Германии меньше 2% рабочего населения работают "фермерами". при етом Германии занимает 3 место в мире по експорту продовольствия.
          1. Василенко Владимир 7 марта 2017 19:23
            Цитата: vlad_vlad
            по-моему ето нормальный процесс когда люди уезжают из деревни в города. просто на селе надо все меньше рабоче силы - технологии позволяют.

            вы удивитесь но в городах такая же фигня, чего с лишними делать будем?!
            1. CorvusCoraks 8 марта 2017 10:53
              всегд есть сфера услуг обслуживания. Выгнать гастарбайтеров, куча рабочий мест появиться.
              1. Василенко Владимир 8 марта 2017 11:05
                Цитата: CorvusCoraks
                всегд есть сфера услуг обслуживания.

                вы считаете что они резиновые?!
          2. Ныробский 7 марта 2017 20:54
            Цитата: vlad_vlad
            по-моему ето нормальный процесс когда люди уезжают из деревни в города. просто на селе надо все меньше рабоче силы - технологии позволяют.
            Например в 1900 году один фермер в Германии в среднем производил продуктов на прокорм 4 человек, в 1950 году - 10, а в 2014 кормил 155 человек. Сейчас в Германии меньше 2% рабочего населения работают "фермерами". при етом Германии занимает 3 место в мире по експорту продовольствия.

            Просто в Германии, никто не проводил таких экспериментов, как ликвидация частника через коллективное хозяйство. Не самый плохой вариант, который на определённом этапе действительно себя оправдал. Ну-у а потом ликвидация коллективных хозяйств и возвращение к частному, который в основном и явился причиной убийства села. Имущество колхозов и совхозов растащили по паям, но фермеров народилось единицы, да и те для местных администраций являются дойными коровами. Фермеры не имеют возможности реализовать произведённый продукт через розничную сеть, не могут сдать на переработку молоко из за отсутствия транспортной доступности и удалённости перерабатывающих предприятий, а если и есть скупщик посредник, то он фермеру платит копейки. Сие под силу только крупным агрохолдингам, но ни как не частнику. Убив село, либералы открыли рынок для "партнёров", а что бы не допустить его возрождения даже теоретически, они продолжили "геноцид" сельской местности через оптимизацию образования и медицины и прочей необходимой инфраструктуры, уничтожив школы, ФАПы, пожарные части, почту - которые давали хоть какую то надежду на существование села и его возрождения. За 25 лет реформ выросло поколение, которое не может, да уже и не хочет работать на селе, а те кто мог, уже имеют возраст за полвека и возрождать чего то им не под силу. Имеют огород, с него и кормятся. Валить всё на Путина, как тут некоторые изощряются, глупость и тупость, т.к. основной урон селу, был нанесён ещё до его прихода в Кремль. Это при нём, Россия заняла первое место в мире по выращиванию и экспорту пшеницы, обогнав по этим показателям США. Но как правильно пишет Володин, общий оптимистический показатель не отражает проблему села, а она продолжает усугубляться и для её решения уже недостаточно выделить 1-10, или 100 млрд. Проблема может обернуться тем, что ещё через 20-25 лет, крестьянство вымрет как класс, и восковая фигура в лаптях и косоворотке займёт своё почётное место возле чучела мамонта.
            1. Sergej1972 8 марта 2017 13:23
              Честно говоря, многие мелкие российские фермеры очень хорошие люди, если брать человеческие качества. Но у не у всех достаточный уровень знаний в области сельхозпроизводства. И у многих нет, к сожалению, предпринимательской жилки.
          3. Коля 8 марта 2017 01:37
            В Германии на одного фермера в среднем 200 га земли и дети с отцом на этой земле работают. В России на одного олигарха-агрохолдига - десятки тысяч га земли, и дети в Лондоне.
          4. Sergej1972 8 марта 2017 13:21
            Не 3, а 8 место по экспорту. И значительную часть продовольствия при этом импортирует, то есть ввозит из других стран.
            1. vlad_vlad 8 марта 2017 23:21
              нет, 3. смотри здесь.

              https://www.bmel.de/DE/Landwirtschaft/Markt-Hande
              l-Export/_Texte/Agrarexport.html?docId=5505030

              но даже если бы было и 10 место - что ето меняет?
              я о том, что <2% трудоспособного населения Германии для сельского хозяйства достаточно.
      2. Сотник 7 марта 2017 16:11
        Цитата: ник7
        Село не умирает, село переезжает в город, избы разве, с собой не увезти.

        Перелистал все комментарии, таки нашёл, слава богу, одного реалиста.
        Ну не хотят люди жить в деревне, НЕ ХОТЯТ, причём во всём мире, и баста. Это естественный общемировой процесс и никто и нигде его не переломит. Да и ломать его не надо. Это всё равно что мочиться против ветра. Нужно искать иные решения.
        1. егор. деревенский 7 марта 2017 17:41
          Цитата: Сотник
          Перелистал все комментарии, таки нашёл, слава богу, одного реалиста

          реалист на селе НЕ нехотят а НЕ МОГУТ. и да так во всем мире
          только вся хитрость в том что на плодородных землях работает фермер, агрохолдинг. а на большинстве РФ малоплодородные земли.
          для экономики государства выгоднее дорогое но свое чем дешевое но импортное.когда ты это поймешь перестанешь холодную РФ сравнивать с теплыми странами
        2. Vladimir 0022 7 марта 2017 18:50
          Поощрение перемещения сельского населения в города - самый эффективный способ увеличить производительность труда, пример тому китаезия. Другое дело, что РФ не имеет сколько-нибудь значительного резерва сельского населения, поэтому повышать производительность труда, которая нынче в РФ ниже плинтуса, придется как-то иначе winked
          1. Василенко Владимир 7 марта 2017 19:25
            Цитата: Vladimir 0022
            Поощрение перемещения сельского населения в города - самый эффективный способ увеличить производительность труда, пример тому китаезия.

            извините вам сколько лет?!
            просто такой бред взрослый нести не может
            Цитата: Vladimir 0022
            пример тому китаезия.

            о ёёёёё!! ВЕРНИТЕ МИНУСЫ
            1. Ныробский 7 марта 2017 21:03
              Цитата: Василенко Владимир
              о ёёёёё!! ВЕРНИТЕ МИНУСЫ

              Присоединяюсь! Верните минусы супостаты монополисты))) У читателя должен быть альтернативный МИНУС, супротив однозначного ПЛЮССА. Антимонопольного комитета на вас нет sad
            2. Vladimir 0022 8 марта 2017 15:21
              Производительность труда - главный козырь в международной конкуренции. Не просто так в сссрии проводили индустриализацию. Где взять пролетариат, кто будет работать на новых заводах и фабриках? Конечно бывшие крестьяне. Из этого следует необходимость перетока сельского населения в города.
              Коллективизация тоже имеет прямое отношение к повышению производительности труда yes
              1. Василенко Владимир 8 марта 2017 15:41
                Цитата: Vladimir 0022
                Конечно бывшие крестьяне. Из этого следует необходимость перетока сельского населения в города.

                не напомните мне процент сельского населения в 1917
                1. Vladimir 0022 8 марта 2017 16:01
                  Не, гугля в помощь drinks
                  1. Василенко Владимир 8 марта 2017 16:49
                    в отличии от вас мне гугл ненужен, наделся что вы сообразите что к чему, судя по всему зря
                    1. Vladimir 0022 9 марта 2017 21:59
                      Не умничай )
                      Если есть что веское предъявить - предъяви
                      1. мордвин 3 9 марта 2017 22:17
                        Вы это... рынду нашли? what
                      2. Василенко Владимир 10 марта 2017 11:36
                        Цитата: Vladimir 0022
                        Не умничай )

                        помнится мне, что брудершафт мы не пили, посему тыкать будет палками в какашки
                        Цитата: Vladimir 0022
                        Если есть что веское предъявить - предъяви

                        если вы не поняли предъявленного то смысла пояснить еще, что-то нет обсалютно
        3. Коля 8 марта 2017 01:49
          Цитата: Сотник
          Ну не хотят люди жить в деревне, НЕ ХОТЯТ, причём во всём мире, и баста.

          Перед тем как говорить нужно знать. В мире особенно на западе хотят жить на земле и живут. Именно фермер - крепость национального самосознания в странах запада. Он любит свою землю. Рабочий сегодня здесь, завтра где больше платят. Чиновник - вообще проститутка.
        4. weksha50 8 марта 2017 12:24
          Цитата: Сотник
          Ну не хотят люди жить в деревне, НЕ ХОТЯТ, причём во всём мире, и баста.


          Хм... Я там ниже, в своем комментарии, уже сказал, что у нас на весь район - всего одно более-менее приличное хозяйство АПК... Так вот, знаю три семьи-горожан, которые переехали туда на постоянное место жительства и труда, и - довольны...
          Вопрос в том, чтобы таких "приличных" хозяйств АПК стало больше... А их количество, к сожалению, не увеличивается...
          1. Sergej1972 8 марта 2017 13:30
            Массово горожане не поедут в деревню. А те, кто приедет, всё равно полностью связи с городом не порвут. И их дети всё равно в массе своей вернутся в город. И эти приезжие зачастую для "коренных" сельчан чужаки.
            1. weksha50 8 марта 2017 17:39
              Цитата: Sergej1972
              Sergej1972


              К сожалению, Вы - правы...
      3. WindofFields 7 марта 2017 16:15
        Земля опустела. Фактически нам придется заселять нашу Землю заново.
        1. Vladimir 0022 7 марта 2017 18:43
          Это как, гастеров массово завозить? sad
      4. sebelkin 12 марта 2017 14:29
        Класс!!! Очень мудро сказано!
  2. виктор н 7 марта 2017 05:44
    Проблема русского села есть, нужно постоянно о ней напоминать.
    Но нужно и что-то делать. Причем, не только требуя от государства, которое в силу своей природы не может особо поддерживать именно русских. Нужно всем искать способы поддержки села, конкретных, может многодетных русских семей, своими силами, личной помощью: деньгами, вещами, книгами и прочим (?). Но помогать нужно, можно и есть желание.
    Генерируйте конкретные предложения! Возможны ошибки, возможны прохиндеи. Но всё равно нужно!
    1. Ингвар 72 7 марта 2017 07:43
      Цитата: виктор н
      Нужно всем искать способы поддержки села,

      Отменить налог на прибыль для фермерских хозяйств. Но не для агрохолдингов.
      1. Cat Man Null 7 марта 2017 08:13
        Цитата: Ингвар 72
        Отменить налог на прибыль для фермерских хозяйств. Но не для агрохолдингов

        - на эмоциональном уровне понятно.
        - экономического смысла не имеет. От слова "совсем".
        - именно поэтому и не будет такого. ИМХО, естессно yes
        1. Ингвар 72 7 марта 2017 08:30
          Цитата: Cat Man Null
          - экономического смысла не имеет. От слова "совсем".

          В смысле не имеет? Тут дело не в эмоциях. Вы считать умеете? wink 12% процентов съэкономленной прибыли смогут компенсировать банковский процент.
          1. Cat Man Null 7 марта 2017 08:37
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Cat Man Null
            - экономического смысла не имеет. От слова "совсем".

            В смысле не имеет? Тут дело не в эмоциях. Вы считать умеете? wink 12% процентов съэкономленной прибыли смогут компенсировать банковский процент.

            - помогут компенсировать - то понятно... непонятно правда, откуда 12% (либо 13% НДФЛ, либо 15% от разницы доходы минус расходы по ЕНВД; это для частника, физлица, да)
            - зачем оно государству надо - непонятно. На выходе что агрохолдинга, что фермерского хозяйства - одна и та же продукция.
            - чисто "из любви к искусству деревне" фермеров никто поддерживать не станет.

            Сказал уже, что ИМХО yes
            1. jjj 7 марта 2017 09:35
              Друзья, чтобы понимать процессы, происходящие на селе, надо попробовать самим поработать в деревне, завести крестьянское хозяйство. Это работа изнурительная каждый день без выходных. Отпусков не будет. Денег не будет тоже. А ты, крестьянин, будешь должен всем. Готовую продукцию у тебя будут покупать за копейки. Это в растениеводстве. Мясо вообще не возьмем никто. Ни бычков, ни свиней, ни кроликов, ни птицу самостоятельно ты забивать не имеешь права. Надо везти скот на специализированные бойни. Молоко тоже самостоятельно продавать нельзя - оно должно пройти специальную обработку. Конечно, все это делается, но втихаря. и в объемах, чтобы прокормить себя. Ведение крестьянского хозяйства - не рентабельно.
              Работников тоже не найти. Желающих заниматься тяжелым трудом - а в животноводстве это, фактически, круглосуточно ворочать тонны навоза - желающих не найдется. Народ, наш горячо любимый русский, в массе своей, хотел бы ничего не делать, а только получать бы какие-то дивиденды. И пьют. Мало того, что пьют, так еще трезвым семьям жизнь отравляют. И могут запросто спалить хозяйство.
              Только крупные агрохолдинги могут дать вторую жизнь деревне. Да у них и качество продукции выше
              jjj
              1. Вадим237 7 марта 2017 10:19
                Вот по этому частники вводят автоматизацию - кому по карману, всё идёт в дело, даже навоз идёт на выработку электричества и тепла.
              2. sds87 7 марта 2017 10:22
                Цитата: jjj
                Народ, наш горячо любимый русский, в массе своей, хотел бы ничего не делать, а только получать бы какие-то дивиденды. И пьют. Мало того, что пьют, так еще трезвым семьям жизнь отравляют. И могут запросто спалить хозяйство.

                С пальмы упали головой в песок? Народ в деревнях пытался что-то делать, но когда все твои труды по выращиванию чего либо ты продаешь за копейки - то руки опускаются. Корову доишь сам - молоко не продашь официально. Мясо официально тоже не продашь. Частники разные скупают за копейки. Рентабельность - отрицательная. Хорошо, если семья большая и может себе позволить ездить на заработки в город. А если семья небольшая и города по близости нет? Невольно опускаются у многих руки и начинают гнать самогон и его самолично употреблять без меры. Правда это слабовольные. Мужики крутятся и машины покупают не дешевые и не ограничиваются одной. Но это те, кто умеет вертеться и есть здоровье. А таких не много.
                Я все летние каникулы в детстве проводил в деревне в Рязанской области. На селе коров держали, свиней, овец. Сейчас коров никто не держит. Стадо только колхозное. Кур и гусей еще продолжают разводить. Работа на селе зависит от председателей колхозов. Ушлые умудряются держать хозяйство, но на грани фола. Зарплата комбайнера в 8000 -10000 рублей (как я спрашивал). Засеивают все луга и поля. А многие колхозы загнулись. Там не нашлось хватких хозяйственников.
                И идет замена населения на узбеков, киргизов, туркменов и прочих малых народов. Они уже занимают порой целые деревни и села. Русских увидеть среди рабочих-колхозников можно, но сложно. Большая узбекская семья с несколькими мужиками в сумме получают деньги, минимально позволяющие жить нормально. И семьи поддерживают друг друга. Маленькая семья тоже может выжить в селе, но это очень сложно. А русские очень разобщены многие. Хорошо, если род дружный и поддерживает родственников.
                Знакомый, живущий в Рязани, рассказывал пару лет назад, что в самой Рязани работу официальную найти очень сложно и платят меньше официальной минимальной. Медсестры в больницах получают 4-8 тыс. рублей. Поэтому народ шарашит в темную на 3-4 работах. Естественно рано уходят из жизни. Перегорают банально, как лампочки. А тут впаривают, что русские ничего не любят делать и работать... Языки бы по-откусывали свои гнилые.
                1. 97110 7 марта 2017 14:33
                  Цитата: sds87
                  Языки бы по-откусывали свои гнилые.

                  И Вам не хворать. Разный у людей жизненный опыт. У некоторых его не задержалось - типа сквозняк в голове. Была у меня ситуация - пароход грузил углём на Турцию. Мастер не берёт остаток груза - сиротливая кучка тонн на 15-20 остаётся на площадке. По мнению мастера (капитан - это на корабле. На судне - мастер) груз грязный, его надо перебрать, очистить от палок и прочих щепок. Время около 21-00. На моё счастье в углу территории был "аул" - в 2 строительных вагончиках жили дагестанцы. Никогда никакого базара, разговариваешь только со старшим. Его слово - закон для остальных. Встали и быстренько, к 23-00 уголь перебрали. Тут же закончили погрузку. Пароход ушёл. Через пару лет встретил я этих же людей. К тому времени перебрался в деревню. Иду по улице, разумеется - Ленина, от группы укладывающих асфальт окликают. Старший со своими. Они берутся за любую работу и РАБОТАЮТ! А наши могут и поговорить. Ни о чём.
                  1. егор. деревенский 7 марта 2017 17:51
                    Цитата: 97110
                    берутся за любую работу

                    а у них есть выбор?
                    1. 97110 7 марта 2017 21:08
                      Цитата: егор. деревенский
                      а у них есть выбор?

                      Полагаю, что их лодыри сидят дома и ждут "приличной зарплаты". Никогда в Дагестане не был, не знаю как там . Но люди в основном везде одинаковые. Есть работяги, есть лодыри, есть балабоны. Больше, меньше, но есть везде.
                  2. sds87 7 марта 2017 19:48
                    Цитата: 97110
                    Они берутся за любую работу и РАБОТАЮТ!

                    Они живут аулами. Как правило, без семей. Экономят на всем и все заработанное идет в общак. Там где требуется групповая работа - они всегда в выйгрыше перед русскими мужиками, которые живут каждый в своей семье и копейка идет им лично в карман. Я видел и реальных лентяев, которым жопу от лавки лень оторвать, если речь не идет о какой-то существенной сумме, и видел тех, кто так же как дагестанцы - брались за любую работу и делали ее на совесть. Говорить, что все русские - лодыри и бездельники - это не правильно. Те, кто с семьей и детьми крутятся только так. Никаких отмахиваний о подработки не делают.
                    1. 97110 7 марта 2017 20:50
                      Цитата: sds87
                      Говорить, что все русские - лодыри и бездельники - это не правильно.

                      Разумеется. Более того, настоящие работники часто вынуждены уезжать на заработки. А лодыри на виду - тут, рядом, ноют, что никто им зарплату в 30 тыр не даёт.
                2. Sergej1972 8 марта 2017 13:35
                  Что-то насчёт зарплат комбайнёров не верю вам. Одна из немногих профессий на селе, которая даёт неплохой сезонный доход.
                  Туркменов в РФ практически нет, кроме небольшого количества, проживающих в Москве с советских времён, а также так называемых ставропольских туркменов. Ну не ездят туркмены на заработки в Россию.
                  1. sds87 8 марта 2017 16:03
                    Цитата: Sergej1972
                    Что-то насчёт зарплат комбайнёров не верю вам.

                    Я это спрашивал у соседей деревенских, но не у комбайнеров. Поэтому не берусь утверждать, что цифры достоверные.
              3. Микадо 7 марта 2017 10:34
                Ведение крестьянского хозяйства - не рентабельно.

                абсолютно верно. По крайней мере, в одиночку.
                Кредиты получают те, кого принято называть «аграрным крупняком» - кто в погоне за личной прибылью не готов обращать внимание на «социалку», а готов завозить в русскую деревню среднеазиатских гастарбайтеров, чтобы иметь возможность получить ещё больший «навар».
                И пьют. Мало того, что пьют, так еще трезвым семьям жизнь отравляют. И могут запросто спалить хозяйство.

                да. Многие предпочитаю завозить гастарбайтеров, потому что по соотношению "эффективность работы - зарплата" это выгоднее. Плюс поведение - с ними подчас проще найти общий язык, чем с "местными кадрами".
                Вопрос слишком сложный, чтобы осветить его в рамках одной статьи. Более того, на его решение уйдут десятилетия.
                1. Василенко Владимир 7 марта 2017 20:44
                  Цитата: Микадо
                  абсолютно верно. По крайней мере, в одиночку.

                  можно уточнить лично Вы кем трудитесь?!
                  1. Микадо 7 марта 2017 21:43
                    генеральным директором. Бывший капитан милиции. Взяток не брал.
                    я сказал с точки зрения здравого смысла, а не патриотических мыслей. с уважением, hi
                    1. Василенко Владимир 7 марта 2017 21:56
                      тогда простите но не пишите о том в чем не разбираетесь hi
              4. pussamussa 7 марта 2017 12:35
                Цитата: jjj
                Только крупные агрохолдинги могут дать вторую жизнь деревне

                Колхозы и были для этого и нормально работали.
              5. Василенко Владимир 7 марта 2017 15:17
                Цитата: jjj
                Только крупные агрохолдинги могут дать вторую жизнь деревне. Да у них и качество продукции выше

                ну это редкая глупость
                крупные предприятия использую минимум человек благодаря автоматизации и более мощной технике соответственно это ведет к сокращению численности занятых в СХ производстве
                фермерские и личные хозяйства как раз могут решить эту проблему, но для этого Государство должно откинуть либеральные бредни о том, что оно ни куда не должно вмешиваться, а активно заняться субсидированием если нужно протекционизмом в нужных для нормального существования отраслях, нужно восстанавливать потребкооперацию в том виде в котором она была при Союзе, нужно жестко пресекать не целевое использование средств выделяемых(а их при достаточно) на СХ и жизнь сельской местности, этим должна заниматься ФСБ и ни каких условных сроков
                1. Коля 8 марта 2017 02:03
                  Агрохолдинги - это химизация продукции, убитые эрозированные почвы. Важнейшая проблема для фермера - преступность и кражи. Строй заборы да охраняй, работать времени нет.
                  1. Василенко Владимир 8 марта 2017 06:53
                    какой примитивизм
                    вы думаете фермеры не используют химию?
                  2. Sergej1972 8 марта 2017 13:38
                    Вы бы посмотрели, сколько вбухивают удобрений в почву те жители деревень (не фермеры), которые картошку выращивают на продажу.
                2. Sergej1972 8 марта 2017 13:48
                  А зачем увеличивать численность занятых в сельхозпроизводстве, если автоматизация действительно позволяет сократить их численность? В развитых странах давно уже большинство сельских жителей занято не в сельхозпроизводстве. Надо развивать и несельскохозяйственные производства в деревне.
                  1. Василенко Владимир 8 марта 2017 14:28
                    Цитата: Sergej1972
                    Надо развивать и несельскохозяйственные производства в деревне.

                    например какие?
                    кстати не сельхоз производства так же тяготеют к автоматизации и замены человека агрегатом
                    1. IS-80_RVGK2 8 марта 2017 17:02
                      Цитата: Василенко Владимир
                      кстати не сельхоз производства так же тяготеют к автоматизации и замены человека агрегатом

                      Только льющим крокодиловы слезы над русской деревней глубоко на это пофиг судя по комментариям к статье. Им же деревня посконно-домотканная лубочная нужна, а не то чтобы люди жили достойно и счастливо.
                      1. Ныробский 8 марта 2017 20:53
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Только льющим крокодиловы слезы над русской деревней глубоко на это пофиг судя по комментариям к статье. Им же деревня посконно-домотканная лубочная нужна, а не то чтобы люди жили достойно и счастливо.

                        А вот плюсану вам с удовольствием! Ведь вы правы в том, что мало из тех кто тут гневно отписался по проблеме села, действительно знает, как выглядит эта самая корова и как сие село выживает, А уж про тех, кто в правительстве о селе "заботится" лучше и не говорить. У них творог и сыр растёт на деревьях, а картошка прямо в сеточках на кустах вызревает.
                      2. Василенко Владимир 9 марта 2017 12:32
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Им же деревня посконно-домотканная лубочная нужна, а не то чтобы люди жили достойно и счастливо.

                        это вы мне?
          2. Ныробский 7 марта 2017 21:17
            Цитата: Ингвар 72
            В смысле не имеет? Тут дело не в эмоциях. Вы считать умеете? 12% процентов съэкономленной прибыли смогут компенсировать банковский процент.

            Проблема в том уважаемый, что для погашения банковского процента, нужно взять кредит. Уверяю вас, дают его не каждому желающему, а под бизнес план и под залог неких "активов". Много у селянина активов? Не погасил - забрали стадо бурёнок и можешь клеить лапти. А самостоятельно что то "замутить" не каждый крестьянин сможет в виду хронического отсутствия стартового капитала. Выход в этом деле, как ни странно один - кооперация, сиречь - коллективизация с долевым участием. 25 лет показали - один в поле не воин.
        2. Клаус 7 марта 2017 13:54
          Давайте разбираться. Действительно, если оперировать критериями и технологиями 70х годов, то экономического смысла в развитии Русского села нет. Но тут все не так просто, как кажется.
          Вообще, работа в сельской местности сильно различается в зависимости от природных условий. И уж тем более, не ограничивается выращиванием зерновых культур и животноводством.
      2. За фермеров не волнуйтесь они их и так не платят :У нас закон 3 года они не платят налог как заканчивается этот срок они продают своё хоз-во.Поверте мне у нас в селе каждые 3 года меняются хозяева мы получаем паи за аренду земли(900 кг. зерно вперемежку с мышиным помётом-60%зерна 40 % помёта,20 кг сахара 15 кг раст.масло).Пшеницу которую они выращивают мы в глаза не видимнам дают зерно"трекалий" называется которое даже куры не клюют.Так что пусть фермеры не плачутся такие же хапуги как и все олигархи.
      3. Тоцкий 7 марта 2017 22:54
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: виктор н
        Нужно всем искать способы поддержки села,

        Отменить налог на прибыль для фермерских хозяйств. Но не для агрохолдингов.

        Ха ха ха ..Видал я этих "фермеров" Землю всю испохабили, первый рывок содрали прибыль ...А потом саранча , ,сорняки и т.д.Помнится в налоговой работал..150 фермеров в в 90-х! Через два года все нет никого ....Земли пахотные (которые десятилетиями ухаживали и облагораживали..превратились в степи с ковылем и прочим сорняком..) Я с батей помню ездили по полям, до горизонта ровные поля пшеницы , периодически озимые пахотные чистенькие без единой сорнячкой...! А потом битвы за урожай начинались (там реально млн т были..) Высококлассной твердой пшеницы и тысячные стада КРС и свинофермы были...Сейчас пустыня и все заброшено...Фермеры остались единицы и смешно смотреть на них оборот смешной и зерно гнилое и зараженное...И хлеб пекут такой же ! Совхозы остались,но тоже влекут жалкое существование.....У нас в России всегда было коллективное хозяйствование , верните и мы завалим вас пшеницей и мясом...(негров в Африке уже кормить не нужно..) Дайте трактора и агрономов (как мой батя старый уже) Вот такие дела идут...Такие земли уже какое десятилетие пропадают , даже КРС и овец всех вырезали , а были тысячные стада...
      4. Коля 8 марта 2017 01:55
        Достаточно прогрессивный налог на землю. Агрохолдинги будут платить много, мелкий фермер мало. Подоходный налог на сельхоз труженика должен быть значительно ниже. Больницы нет, школы нет- за что он платит? За театры и дворцы для чиновников?
    2. Goodmen 7 марта 2017 09:15
      Цитата: виктор н
      Генерируйте конкретные предложения! Возможны ошибки, возможны прохиндеи. Но всё равно нужно!


      Не знаю. У меня по этому поводу все предложения матерные и крайне радикальные. Пока плюшевое правительство из нас кровь пьёт - никаких реальных и глобальных сдвигов не будет! Примите, как факт. Ту хоть обгенерируйся. Этим упырям сильная Россия не нужна.

      А гарант? Ну, что гарант?...
      1. Al1977 7 марта 2017 09:46
        Цитата: Goodmen
        Пока плюшевое правительство из нас кровь пьёт - никаких реальных и глобальных сдвигов не будет!

        Так валите туда, где не плюшевоя, кто вас держит?
        1. Сергей777 7 марта 2017 11:41
          Слышь алюминий 1977гр ты когда последний раз в деревне был, не в потёмкинской, а в самой что ни на есть обыкновенной. Блин валитель диванный. Язык придержи прежде чем советы давать, а глубинке народу действительно не айс.
          1. woron333444 7 марта 2017 12:37
            Каждый год езжу в деревню, только не работать, а отдыхать Соседи рядом держут по 15 коров, 4 теленка и штук 10 поросят, + 50 семей пчел. Молоко у них принимают по 18 рублей за литр. Корова нормальная, не степная, дает до 30л молока в сутки. У них 3 или 4 доильных аппарата. Работают на себя и в колхоз-совхоз идти не собираются.
            1. Серёжа Полевов 7 марта 2017 13:47
              Молодцы селяне ! Побольше бы таких селян .
            2. Василенко Владимир 7 марта 2017 15:18
              Цитата: woron333444
              Молоко у них принимают по 18 рублей за литр

              а теперь посчитайте насколько это "выгодно"
              кстати насчет 30 литров либо вы сбрехнули либо вам лапшу навешали
              1. woron333444 7 марта 2017 19:38
                Василенко Владимир Сегодня, 19:18 ↑ Новый
                кстати насчет 30 литров либо вы сбрехнули либо вам лапшу навешали

                Вы видели корову которая не проходит в калитку и приходиться открывать ворота? У нас степные коровы дают до 20 литров в сутки. А там в тайге они пасутся до февраля. И летом 30л это не предел. Если через год машины меняют, то наверное зарабатывают достаточно. Кстати о рождаемости - по 5-6 детей в семье это норма. Кто хочет работать , тот найдет работу, а кто не хочет - найдет причину.
                1. Василенко Владимир 7 марта 2017 19:46
                  Цитата: woron333444
                  Вы видели корову которая не проходит в калитку и приходиться открывать ворота?

                  во первых размер коровы ни как не связан с её удоями, на удои влепляет размер вымени, теперь далее 30 литровые коровы это породы СТОЙЛОВОГО СОДЕРЖАНИЯ, её просто трудно два ведра молока носить и кормить их нужно иначе нежели на свободном выпасе
                  Цитата: woron333444
                  А там в тайге они пасутся до февраля

                  ни когда больше ни кому не говорите что корова пасется до февраля и что она пир этом дает 30 литров молока, челюсти коров устроены та, что они не могут поедать низкорослую траву или добывать её из под снега
                  Цитата: woron333444
                  Если через год машины меняют

                  ради интереса посчитайте сколько корова дает молока в год и прикинте хватит ли вам каждый год менять машину

                  Цитата: woron333444
                  кто хочет тот найдет работу, а кто не хочет - найдет причину.

                  уважаемый я живу на хуторе в Калининградской области развожу коз и делаю сыр не "лечите" меня
                  1. woron333444 8 марта 2017 07:43
                    Просто нужно вам съездить в нашу сибирскую деревню и посмотреть. Та деревня в которую я езжу стоит до февраля без снега. У нас коровы в степи стойлового содержания дают до 32л. Но это порода такая. А там местные дают до 30л. Вы внимательно прочитали, что
                    держут по 15 коров, 4 теленка и штук 10 поросят, + 50 семей пчел.
                    . Так что не на одном молоке зарабатывают деньги.
                    1. Василенко Владимир 8 марта 2017 08:07
                      хватит мне сказки рассказывать, а вам уважаемый калькулятор в руки и вперед
                      в отличии от вас мне не нужно ездить смотреть на коров мне достаточно выйти из дома
                    2. мордвин 3 8 марта 2017 08:25
                      Цитата: woron333444
                      Та деревня в которую я езжу стоит до февраля без снега.

                      И где это чудо-деревня, где коровы до февраля пасутся?
                      1. Василенко Владимир 8 марта 2017 08:44
                        где-то в тайге, но при этом в степи laughing
                        там кстати еще одна несуразность на 15 коров 4 теленка
                        если коровы в в феврале дают 30 литров сколько они дают в июле и когда они уходят в запуск
                      2. woron333444 8 марта 2017 16:09
                        Сентелек, Алтайский край. Но лучше туда не ездить, а то уже на лето и так мест нет
                      3. мордвин 3 8 марта 2017 16:40
                        Цитата: woron333444
                        Сентелек, Алтайский край. Но лучше туда не ездить, а то уже на лето и так мест нет

                        Ага, хотите сказать, что там коров пасут при -13с? вот график погоды в Сентелеке.
            3. krops777 7 марта 2017 16:32
              [quote]Молоко у них принимают по 18 рублей за литр. /quote]

              Вот про то здесь и речь, в магазине разведенное стоит 60 руб за литр.
            4. Ныробский 7 марта 2017 21:33
              Цитата: woron333444
              Каждый год езжу в деревню, только не работать, а отдыхать Соседи рядом держут по 15 коров, 4 теленка и штук 10 поросят, + 50 семей пчел.

              Деревня, деревне рознь. Помимо южных регионов, у нас и северные деревени имеются, которые находятся в зоне рискованного земледелия. Были колхозы-нормально "рисковали" и землю возделывали и стада бурёнок регулярно поля удобряли. Угробили колхозы и "рисковать" по одиночке стало сложно и невыгодно. То весна затяжная, то осень ранняя, то посреди лета заморозок на почвах...... Коров свели практически под ноль, т.к. молоко некуда сдавать. Централизовано никто не забирает, а самостоятельно тащиться с бидонами за сотню вёрст по бездорожью, себе в убыток. Работы нет, народ уходит в города и вообще уезжает за пределы региона. Северные посёлки и деревни практически опустели.
            5. леший74 18 марта 2017 14:13
              15 коров и 4 теленка?- они что остальных телят усыпляют? или топят как котят? и если каждый сосед держит по 20 голов крс и пасет их отдельно от остальных- где стока пастбищь?- а ведь еще нужны луга для покосов- поля под зерно- как минимум на корма для свиней- а где время брать на работу с 50 ульями?- вот такие сказки и слушают у нас наверху на сон грядущий:)
          2. Al1977 9 марта 2017 17:57
            Цитата: Сергей777
            Слышь алюминий 1977гр ты когда последний раз в деревне был, не в потёмкинской, а в самой что ни на есть обыкновенной. Блин валитель диванный. Язык придержи прежде чем советы давать, а глубинке народу действительно не айс.

            Народ САМ выбирает свое правительство. Ни Обама, ни жидомассоны, ни либерасты, а САМ народ голосует за правительство. Знаешь что, умник Сергей, я бывал в деревнях и ни один раз. В походы часто хожу по России. И нытиков в деревнях не видел. Это вы свои еврогейские образы жизни на наш народ пытаетесь примерить. А народу не нужны все цацки, для него душа важнее. А вам, судя по всему , важнее айфон, и у кого его нет, тот "страдает" ...поэтому и вам советую- валите в гейропу.
            1. Сергей777 10 марта 2017 07:21
              Нда алюминий 1977, всё запущенно(это на счёт Вас уважаемый). Запасайтесь шапками ящиками! Да больше берите, больше! laughing
      2. с-т Petrov 7 марта 2017 11:21
        А гарант? Ну, что гарант?...


        Сейчас Путин с Сирией и Донбассом закончит, с Рухани и Нитаньяху разрулит, встретится с президентами разных государств, геополитикой позанимается - и начнет заниматься селом по просьбе Гудмена

        У нас же только Путин есть, а 2 000 000 чиновничье стадо просто для антуража

        И сейчас умник какой нибудь вылезет и скажет президент на то и президент - что должен отвечать за действия 2 000 000 дармоедов)

        P.S. один раз я потерял взвод - когда сидел в чипке wassat комбат мне так и казал - Петров ты ** потерял свой взвод laughing бегал их потом искал - а их всего было 30 рыл laughing им и деваться было не куда - но нашел - на циклах сидели - но было забавно

        а тут 2 000 000 персонажей, каждый из которых хочет есть laughing
        1. басмач 7 марта 2017 13:15
          Значит хреновый командир, если потерял взвод и сидел в чипке. А уж по поводу 2 млн.-была одна фраза в фильме "Москва слезам не верит" - " научишься управлять с тремя, значит справишься с любым количеством".
          1. с-т Petrov 7 марта 2017 13:17
            Значит хреновый командир, если потерял взвод и сидел в чипке.


            ну это факт laughing но я говорил к тому что тут за 30 балбесами следить - надо постоянно быть на контроле - постоянно рядом.

            Даешь команду нале-во - всегда найдется особенный laughing и повернется направо

            Ну это люди - с ними трудно работать - а когда их 30 -это уже головная боль.

            Что говорить про 2 000 000

            научишься управлять с тремя, значит справишься с любым количеством".


            ну не знаю. Сколько седых волос будет к 30 годам при "любом количестве" laughing

            управление это не только руление - но и ответственность. В общем мрак

            1. Квагер 7 марта 2017 18:44
              Управление это система, и от того как эта система выстроена-зависит ее работоспособность( если ты каждому будешь говорить каждое его действие то система работать не будет). И если система не работает то тебе как управленцу грош цена! И насчёт доброго царя и злых бояр: у нас Президентская Республика и за все в ответе президент и если во внешней политике все гуд а внутри страны не пойми что творится, то и ответственность на гаранте.
    3. Комментарий был удален.
    4. ПАша 7 марта 2017 12:54
      про деревню вспоминают только перед выборами!!!
      деревня о себе напоминает постоянно, осталось (им) только вилы в руки взять и в штыки.
      деревни сёла уничтожили, ПГТ развалили, колхозов- совхозов уже нет, лесхозы тоже не нужны- леса то нет.
      кто с башкой дружит давно в город свалили, остальные оставшиеся на 99% деградировали.
      разрушили всё что с кровью и потом делали наши прадеды, деды и отцы.
      1. с-т Petrov 7 марта 2017 13:08
        деревня о себе напоминает постоянно, осталось (им) только вилы в руки взять и в штыки.


        сколько там народу вилы возьмет? 2 калеки?

        Россия давно уже переехала в города. В деревне нечего ловить. Это трудно и хлопотно - а на выхлопе что? Красивый вид? Ну да классно. Но в роли дачи - на лето.

        Хотите в деревню? никто не запрещает. Поднимайте laughing

        разрушили всё что с кровью и потом делали наши прадеды, деды и отцы.


        когда вещь теряет актуальность - она покрывается пылью и приходит в упадок. Никто никого не выгонял из деревень - не отжимал их участки - люди сами делали выбор по ситуации.

        Что делать в деревне без Медицинского Пункта? А что делать Медицинскому Пункту в деревне, из которой все уезжают потому что нет работы? Может еще и школу оставить на балансе - в которой учеников меньше учителей?

        Субсидировать деревню? Зачем? И как долго? Логика ситуации говорит о том - что в России проще и комфортнее жить в городах.

        Логистика вещь упрямая и дорогая.

        лесхозы тоже не нужны- леса то нет.


        лес есть! wassat всегда тем кому не хватает леса предлагал поехать в тайгу, в Сибирь, за Урал

        P.S. а бабу как в деревне найти? выбирать из двух? laughing Ну уж нет мужики. Деревня это круто когда на рыбалку приехал
        1. ПАша 7 марта 2017 13:17
          бред полный.
          даже отвечать не хочется.
          1. с-т Petrov 7 марта 2017 13:21
            бред полный сокрушаться о деревнях.

            Сокрущающимся хочется сказать - ну едь ты в деревню. Дом там купить с участком - копейки. Что там делать?

            Росой любоваться?

            Или в деревню надо тащить оптоволокно, дорогу, газ, отопление? Строить школы и сады

            Будет актуально и если народ массово повалит в деревни - то может и будет смысл. А так.

            Ради того чтоб деревня жила? У нас в ПГТ проблем выше крыши - в городах 100 000 не всегда блага есть - еще на деревни бюджет распылять

            Россию уже давно кормит не деревня - а агрохолдинги - и это факт.

            В деревне возле дома на участке - себя только прокормить.

      2. виктор н 7 марта 2017 16:50
        Что, кто-то злой пришёл издалека и разрушил? Нет, сами и порушили. И восстанавливать никто не придёт - только самим. А нет - тогда придут, построят своё, но только для себя - и прощай русское село!
        1. егор. деревенский 7 марта 2017 17:54
          Цитата: виктор н
          Что, кто-то злой пришёл издалека и разрушил?

          да и у этого злого есть имя "буржуй"
    5. g1v2 7 марта 2017 14:53
      УРБАНИЗАЦИЯ ПРОИСХОДИТ ВО ВСЕХ РАЗВИТЫХ СТРАНАХ - ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ. Если до революции на селе проживало процентов 70-80 населения России, то уже в середине 20-го века только половина. И это соотношение будет еще больше усугубляться. В советское время сельское хозяйство было глубоко убыточно и имело только один смысл - обеспечить сельское население работой. В северных регионах все сх было глубоко дотационным . Сельское хозяйство по расходам можно было сравнить с оборонкой . При капитализме задача - заработать денег и никто больше не будет выкидывать столько денег на ветер - это факт. СХ в основном развивать будут там , где это выгодно - черноземье, юг страны, ДВ. Вон Краснодарский край, Белгородская или Курская области наращивают производство сх-продукции . request То что в целом сельское население будет дальше сокращаться - это к гадалке не ходи. 37 миллионов селу уже давно не нужно . Современные технологии позволяют получать куда больший объем продукции куда меньшим число работников. Тем более удобства - в городе, работа - в городе , цивилизация, хорошие школы - там же. Чего молодежи сидеть в деревне ? Тч северные и прочие глухие деревни будут исчезать и дальше. Современная цивилизация группируется вокруг городов . Там удобная логистика , много рабочих рук , инфраструктура и тд. У меня избушка есть в Вологодской области - в округе 5 пустых деревень . Все съехались в более крупные поселки. Там газ, электричество, школа , работа . До поля - довезут . request Печально конечно, но по другому не будет - цивилизация на марше.
      1. егор. деревенский 7 марта 2017 18:04
        в городе сложно растить в двух комнатной кв. даже 2-х детей если они разного пола.
        на селе еда всегда есть и дом самому построить гораздо дешевле чем купить кв.
        поэтому село и дает население.
        так что альтернативы селу нет. ели думаешь о развитии государства. а не о собственном обогащении.
        при обогащении население нужно сокращать до минимума. только работники
        у нас огромное количество городов которые ничего не создают для государства. то есть для обогащения они ненужны.
        1. Василенко Владимир 7 марта 2017 19:26
          Цитата: егор. деревенский
          поэтому село и дает население.

          вообще-то непоэтому
        2. g1v2 7 марта 2017 22:49
          Еда уже давно не проблема. Другое дело, что каждый питаться хочет все лучше и лучше. И то что раньше было деликатесом - сейчас уже не внушает. Я хорошо помню время, когда колбаса и сыр были дефицитом , а мясо себе просто не мог позволить. request Сейчас уже даже пенсионерка может есть мясо и для этого ей не придется копить. Просто никто этого не замечает, а это огромный скачок . Тч в городах нет проблем с едой. recourse
          Насчет построить дом или купить квартиру. Ну если не ориентироваться на Москву или Питер, то ипотека вполне позволяет работающему взрослому мужику взять двушку в провинции. А если еще и жена работает - то вообще нормально. request При этом доступны все блага - относительно приличный интернет, водоснабжение, централизованное отопление, газификация (ХОТЬ И НЕ ВЕЗДЕ). Школа для детей . Поликлиника , ГОСУСЛУГИ И ТД. Деревня этого предложить еще долго не сможет. Тч повторюсь - процесс сокращения сельского населения будет продолжаться. Ну если не считать дачников и новых бар с усадьбами.
          Ну а насчет моногородов, то в любом случае - это скопление рабочей силы , где есть смысл строить производства . Уровень безработицы в стране относительно невелик и есть смысл в таких городах строить что-то, тк работодатель сможет выбирать себе персонал, а не брать первых попавшихся.
          1. Василенко Владимир 8 марта 2017 11:08
            Цитата: g1v2
            Я хорошо помню время, когда колбаса и сыр были дефицитом , а мясо себе просто не мог позволить.

            простите а когда колбаса была дефицитом, у нас в Алма-Ате лежала свободно, сколкьо в получали что не могли себе позволить мясо
            1. g1v2 8 марта 2017 11:59
              В 80-е я стоял часами в универсаме в толпе и ждал когда окошко откроется и на прилавок выкинут несколько кусков колбасы и сыра. После чего это тут же расхватывали и прилавок снова пустел . Сейчас это популярный в Питере магазин "Народный", а тогда был универсам имени Осипенко. При этом Ленинград и Москва снабжались куда лучше чем глубинка. Мы из Питера мясо и колбасу везли деду в Поволжье. Потому что там его было не достать. Вот такие выверты. request
              А Средняя Азия снабжалась достаточно странно. То есть то, что было дефицитом в Питере - на прилавках Узбекистана лежало и никто не брал. Книги, которые было не достать в РСФСР - в Ташкенте лежали и никто их не покупал. Дефицитный у нас кофе тоже спокойно продавался в СА. Тч ушлые люди ездили туда закупаться и перепродавали с рук дома. hi
              1. Василенко Владимир 8 марта 2017 13:09
                в ташкенте н был сказать не могу в казахстане колбаса была впрочем в москве то же
              2. леший74 18 марта 2017 14:22
                80- помню- уже учился и в магазин посылали по полной- татария- пгт- и масло и колбаса- и после по талонам- была и масло было и сахар- правда покупали тока для гостей- угостить- тк свое хоз-во
                держали всегда- но и часовых очередей не помню - да- очереди были- в винный- но это были- лентяи- которые ленились гнать сами:)
      2. IS-80_RVGK2 7 марта 2017 19:15
        Цитата: g1v2
        УРБАНИЗАЦИЯ ПРОИСХОДИТ ВО ВСЕХ РАЗВИТЫХ СТРАНАХ - ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ.

        Совершенно верно. good
      3. Василенко Владимир 7 марта 2017 20:39
        Цитата: g1v2
        СХ в основном развивать будут там , где это выгодно - черноземье, юг страны, ДВ. Вон Краснодарский край, Белгородская или Курская области наращивают производство сх-продукции .

        у нас (калиниградская обл) о черноземе можно только мечтать глина и болота, совсем не юг но пруссия была житницей
    6. виктор н 7 марта 2017 17:16
      Имел ввиду помощь конкретным РУССКИМ сёлам и семьям, а дискуссия ушла в более общие проблемы, коих пруд пруди. Но не бросайте думать эту мысль!
      О сельской экономике:
      Ехал из Ялты с мужиком- татарином крымским, приехавшим из Туркмении. Работает в строительный сезон на стройке. Под Джанкоем в селе дом, там родители, трое взрослых уже сыновей, дочь. Участок - 8 соток. Живут с этого участка и с его заработков. Говорит: куплю у соседки дом и брошу работу. Дом мне не нужен, только земля, с неё прекрасно проживём все! С 16 неполных соток Полива нет. На это сильно я удивился: что растишь и куда продаёшь? Сказал: продаём на оптовом рынке неподалёку, овощи и зелень, в этом году очень угадали с петрушкой. Стало быть, главное решение - сбыт продукции, чем и нужно заниматься. В Крыму рынок хозяин держит, честный порядок обеспечивает, клиентов-закупщиков из здравниц и всяких кафешек зазывает. Опыт интересный?
      В Калининградской области поля заросли, в одиноких, немецких ещё хуторах люди есть, только хозяйства не видать. Картошка сейчас стоит как в блокадном засушливом Донецке. Просто ещё факт.......
  3. Просто человек 7 марта 2017 06:12
    Так как сам родился и вырос в деревне, знаю не понаслышке все плюсы и минусы. После службы хотел обосноваться в селе в центральной России, но из-за здоровья не срослось. Но и сейчас почти каждый день тоскую по ней, правда не по такой, какая она стала сейчас, а по советской. Сельская жизнь это особый срез культуры, взаимотношений, душевности и доброты, простоты и наивности. А сельский труд очень тяжёлый физически, но почему то не сравним с другим видом деятельности по душевной радости от него. Деревню начал убивать хрущев, а потом уже шло все по накатанной дорожке. Само собой тяжелый удар был нанесен горбачевым, а ельцин нанес уже потом " ядерный" удар. Я не вижу сейчас оснований для утверждения, что возрождается село. Почему, да потому что руководству страну абсолютно пох.. на состояние русской деревни. Хоть для приличия бы составили какую нибудь фцп, типа "обустройство депрессивных сельхозрайнов". Да видно не с нашим счастьем, и не в нашу пору.
    1. 97110 7 марта 2017 14:57
      Цитата: Просто человек
      Почему, да потому что руководству страну абсолютно пох.. на состояние русской деревни.

      Живу в Ростовской обл. И вижу, что руководству страны не абсолютно и не пох... У Вас, как и у многих, не заржавеет "добрым словом" начальство помянуть. Похоже, когда случайно не опохмелившийся с утра простой человек берётся давать оценку руководству страны. Для Вас же построили общество "равных возможностей", демократию ввели... Ну кто ж знал, что демократия - власть АМЕРИКАНСКОГО НАРОДА! Почему демократически избранный (и Вами тоже!) Президент должен заниматься селом? Особенно - русским? Понятно ещё, если бы американским...
      1. Reptiloid 7 марта 2017 17:11
        Я вообще не понимаю, как можно вести с/х-----это зона огромного риска.Ведь гарантий никаких---то засуха, то сырость, дожди, наводнения.....За рубежём какие -то программы государственной поддержки фермеров.Потому там легче фермерам, ну и климат
      2. егор. деревенский 7 марта 2017 18:09
        там где чернозем и поля до горизонта там село живет.
        но большинство земель РФ нечерноземье.
        я из Смоленской обл. тут практически нет села только доживают.
        1. Ольгович 8 марта 2017 05:11
          Цитата: егор. деревенский
          я из Смоленской обл. тут практически нет села только доживают.

          А сто лет назад за землю дрались.
          1. Sergej1972 8 марта 2017 14:02
            В Нечерноземье и сто лет назад большую роль играли отхожие промыслы, сторонние заработки и т.д.
            1. Василенко Владимир 8 марта 2017 14:29
              Цитата: Sergej1972
              и сто лет назад большую роль играли отхожие промыслы

              совершенно по другой причине
        2. Reptiloid 8 марта 2017 14:56
          Цитата: егор. деревенский
          тут практически нет села только доживают.
          Те села, в которых был, они в Ленинградской области и я понимаю, что это иначе, чем в средней полосе сёла или где ещё.НО ВЕДЬ и небольшие города тоже ветшают! !!!!!ТО, ЧТО относится к сёлам то и к небольшим городам.!!!!!!А потом????Или если одно предприятие и небольшое там?Тоже могут исчезать эти горда небольшие.
      3. Просто человек 7 марта 2017 19:03
        Вы мил человек, осторожней свои оценки другому человеку давайте. Не пью и вам не советую. Я исколесил всю Россию и могу дать оценку селу в целом.
        1. 97110 7 марта 2017 21:02
          Цитата: Просто человек
          Я исколесил всю Россию и могу дать

          совет и оценку любому. А оно им надо, Ваши оценки? Людям доверили руководить буржуазным государством! Вы - долларовый миллиардер? Нет? Вот им на Вас действительно пох... И на нас тоже - не принимайте близко к сердцу мой коммент. Позволю себе посоветовать Вам простенькую технологию ответа. Отвечайте на пост, как я Вам на Ваш. Не надо гадать, кто этот "мил человек", уж не я ли, грешный.
      4. Сергей777 10 марта 2017 07:38
        Цитата: 97110
        97110 7 марта 2017 14:57 ↑
        Цитата: Просто человек
        Почему, да потому что руководству страну абсолютно пох.. на состояние русской деревни.

        Живу в Ростовской обл. И вижу, что руководству страны не абсолютно и не пох... У Вас, как и у многих, не заржавеет "добрым словом" начальство помянуть. Похоже, когда случайно не опохмелившийся с утра простой человек берётся давать оценку руководству страны. Для Вас же построили общество "равных возможностей", демократию ввели... Ну кто ж знал, что демократия - власть АМЕРИКАНСКОГО НАРОДА! Почему демократически избранный (и Вами тоже!) Президент должен заниматься селом? Особенно - русским? Понятно ещё, если бы американским...


        Да всё просто уважаемый, просто разные регионы. Соответственно и руководство другое.
        1. 97110 10 марта 2017 11:05
          Цитата: Сергей777
          Соответственно и руководство другое.

          Да-да, совсем другое. И народ ему подобрали другой - чтобы и к футболу был расположен, ну там стадион, аэропорт, мост построить, баварцам напинать, англичанам пока не получилось... Это жжж неспроста... А в часе езды такие же вроде люди, только с водотечной крышей, начинаются... У них там и руководство другое, и страны разные уже.
    2. Sergej1972 8 марта 2017 14:00
      "душевности и доброты, простоты и наивности". Процент подлецов, м...ков в сельской местности отнюдь не меньший, чем в городах.
  4. костя андреев 7 марта 2017 06:41
    Потому что в городе удобней и лучше. В деревне не поставят томограф стоимостью сотни тысяч долларов. И не будет в деревни больниц городского уровня или интернета или супермаркетов и тд и тп. Если комментаторы уверены что нужно то можете открыть там стоматологический кабинет или какое нибудь производство.
    Что делать людям в деревне? если у фермера один трактор может заменить пол советской деревне. Работа ради работы?
    Прежде чем открывать производство в деревне нужно подсчитать какая экономическая выгода будет. Сколько стоит привести туда комплектующие и тд и тп. Да и если открыть производство то где в деревне брать специалистов?( Моей жене предложили работу в деревне, оклад 25тыс, но туда обратно 150 км, но городские туда не едут ибо далеко,а спецов деревенских нет, а те которые учатся остаются в городе)
    Конечно сейчас комментаторы начнут требовать открыть в каждой деревни по клинике уровня Бурденко или Федоровской глазной, или аналог МГУ, обвиняя Путина, в геноциде русской деревне, Но этого не будет потому как отток из деревни начался задолго до появления новом России, просто раньше государство вливало деньги и поддерживало банкротов а новая экономика этого делать не позволит.Потому как жить в деревне тяжело, и перспектив нет, ну нельзя в деревне построить бассейны и сделать прочие прелести городской жизни.
    Автор утверждает что пообщался с некоторыми фермерам и на этом основании сделал вывод, а почему он не пообщался с другими фермерам которые получили кредит. Часто человек в своих неудачах винит другого, но не себя.
    Я тоже пообщался с фермерами (давно правда) и тоже могу рассказать как бедненьнкие фермеры государство облапошивают. И почему например бедненьнкие фермеры о которых печется автор берут на работу гастеров а не односельчан, или почему односельчане не идут к нему работать!
    1. Володин 7 марта 2017 06:50
      Цитата: костя андреев
      а почему он не пообщался с другими фермерам которые получили кредит.


      А автор бы с удовольствием пообщался с теми фермерами, которые получили льготный кредит, вот только таковых не обнаружил... Крупные агрохолдинги - да, а вот реально фермеры-крестьяне - нет. Об этом и разговор в статье
      1. krass 7 марта 2017 08:22
        Цитата: Володин
        А автор бы с удовольствием пообщался с теми фермерами, которые получили льготный кредит, вот только таковых не обнаружил... Крупные агрохолдинги - да,

        Так работает система -- агрохолдинги разоряют фермеров . устраняя конкурентов.
        Ничто не ново под луной.
      2. Околоточный 7 марта 2017 08:55
        Алексей, во многом в статье согласен. Сам (после пенсии) работаю в крупном Агро Холдинге. Одно НО - маленькие фермерские хозяйства вкладываться в социалку НЕ БУДУТ. Были прецеденты (споры за арендованную землю). Нашему Холдингу ПРИШЛОСЬ (чтобы не потерять земельный банк) делать дороги в одном хуторе, отремонтировать клуб, школу. А фермер, максимум оказывал помощь в похоронах стариков. У наших фермеров отношение "кулаческое" (в худшем понимании). Главное снять бабло с урожая. Это сколько лет (десятилетий) ему надо развиваться, что бы вкладывать ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ в социалку и инфраструктуру? И ещё один аргумент - посмотрите структуру производства фермеров - в основном растениеводство. А молочное животноводство? Направление затратное, требует больших вложений и не даёт быстрой прибыли. Из-за этого фермера неохотно туда идут. Много ещё можно по рассуждать на данную тему. Но это исключительно моё мнение. А проблема, поднятая вами есть. Государству надо вкладываться в инфраструктуру - дороги, линии связи, электро и газо снабжение отдалённых сёл. Тогда может и фермера и крупные Холдинги туда пойдут.
        1. Сотник 7 марта 2017 16:31
          Цитата: Околоточный
          У наших фермеров отношение "кулаческое" (в худшем понимании).

          По-другому никогда и не было, и сейчас также. Не родит же свинья бобра. Ещё в 1909 году, в ходе дискуссии в царской Госдуме по вопросу о кулачестве, П.А. Столыпин произнёс пророческие слова. Он сказал: «…нет более жадного и бессовестного кулака и буржуя чем в России. Не случайно в русском языке в ходу словосочетания «кулак-мироед и буржуй-мироед». Если они не изменят тип своего социального поведения, нас ждут большие потрясения…».
          1. strannik1985 10 марта 2017 14:48
            Пффф, но при этом реформы Столыпина были направлены на выделение кулаков из крестьян. Безусловно не все выделившиеся из общины стали заниматься ростовщичеством, но число таких увеличилось.
      3. Околоточный 7 марта 2017 09:08
        Алексей, вот ещё могу "подкинуть" тему. Отдалённым землям (для развития) катастрофически не хватает инфраструктуры. Недавно (на Давосе по моему), "главный приватизатор" выдал феерический "рецепт оздоровления экономики" - оказывается в России "избыточные" энергогенерирующие мощности. И этот "специалист" предлагает их законсервировать либо ликвидировать. Вот прямое вредительство интересам безопасности страны. Весь мир думает о постройке новых станций из-за нехватки энергии, а главный роснановец предлагает их пускать под нож. Прямая угроза безопасности страны. "Коммунизм - это советская власть плюс электрофикация всей страны".
        1. егор. деревенский 7 марта 2017 18:16
          Цитата: Околоточный
          оказывается в России "избыточные" энергогенерирующие мощности.


          а нафига тогда нас заставляют покупать экономные лампочки.лично мне нехватает света от экономных лапочек. 100Ватку бы вернули гады.
          1. Околоточный 8 марта 2017 15:21
            Этот вопрос надо задать главе Роснано в ответ на его "шедевральные идеи".
          2. Василенко Владимир 8 марта 2017 15:42
            Цитата: егор. деревенский
            мне нехватает света от экономных лапочек.

            с чего это вам не хватает?!
      4. Al1977 7 марта 2017 09:50
        Цитата: Володин
        Крупные агрохолдинги - да, а вот реально фермеры-крестьяне - нет. Об этом и разговор в статье

        Главное результат. У нас что, продуктов не хватает? Или все, на что способен народ за пределами 3-5 городов это навоз таскать??? Развивать промышленность, и не деревни в 2 покосившихся дома. Кому нужно поддерживать это убожество в 21 веке. Хочешь жить на земле - живи, хочешь денег - езжай на производство.
      5. To be or not to be 7 марта 2017 10:04
        Да зачем лукавить то?
        Потому и умирало и умирает ,что была основой государства!
        1. егор. деревенский 7 марта 2017 18:27
          блин все советское.
      6. Максим Шелудяков 7 марта 2017 13:44
        Причем по нескольку раз,переоформляя на брата- свата.оттуда и замечательная статистика
      7. костя андреев 8 марта 2017 10:34
        отвечу вам, хоть и с опозданием, извините.
        прежде нужно выяснить какие требования были предъявлены к заёмщикам и сколько фермеров им соответствовали, а также о какой сумме шла речь. Знаете ли бывают случаи когда приходит человек в банк и говорит, "дайте мне для развития бизнеса мильён", а ему в ответ "предоставьте бизнес план, а человек достает из кармана мятую бумажку (в лучшем случае) где написано возьму деньги. куплю свинью, зарежу, продам получу деньги верну вам". и у этого человека нет ни расчетного счета, ни образования, ни сотрудников, могут быть не набранные ранее кредиты. грубо говоря очень много ньюансов в этом деле
        Вот представьте себе что Вы выбераете кому дать кредит, крупному агрохолдингу который в случае чего расплатится активами или фермеру у которого грубо говоря ни чего нет! Да и вероятность разных случаев в том числе и форс мажорных меньше у агрохолдингов. Кого выберите?
        Теперь по поводу Вашей не любви к агрохолдингам,, может быть они и давят фермеров, это плохо для фермеров, но почему Вы не замечаете таких положительных моментов, как удешевление продукции и "белая" заработная плата сотрудников со всеми отчислениями, что не могут сделать большинство фермеров.
    2. Ингвар 72 7 марта 2017 07:47
      Цитата: костя андреев
      нужно подсчитать какая экономическая выгода будет.

      Вот в том то и проблема, что экономическая выгода рулит, а оглядки на будущее нет. Если исходить во всем только экономической выгодой, то лучший способ пополнить семейный бюджет, это отправить женскую часть семьи на панель.
    3. антивирус 7 марта 2017 07:58
      по возрасту, Вы работали в сел\хоз? из города на картошку ездили? 100 км до работы норма в Европе. Сейчас многие так живут, но про-во на бедных землях- стратегия поддержания жизненных сил русских( прежде всего), а не центнеры/га.Это база для "особого периода". С\х прои=во ведут до Воронеж-Тамбов. Кто имеет депозит "на черный день" -должен иметь 7 областей, обустроенных для сельск жизни севернее широты Тула-Саранск
      1. Ингвар 72 7 марта 2017 08:35
        Цитата: антивирус
        по возрасту, Вы работали в сел\хоз?

        К кому вопрос?
        Если ко мне, то ездил и на картошку, и на капусту. И сейчас живя в городе, стараюсь обеспечить себя продовольствием, каждые выходные проводя в деревне у матери. Могу по пальцам перечислить, сколько раз в году покупал мясо магазине и на рынке. Утки и куры наше всё! good
    4. To be or not to be 7 марта 2017 10:21
      Сибирское село.После затопления Красноярским морем село построили в новом месте . Было много мелких деревень(в том числе и деревня родина Черненко), .подчиненных одному крупному селу. Пошло укрупнение и пошла .смерть косить мелкие села . А потом квадратно -гнездовым -кукурузу в Сибири. Потом Леонид Ильич приезжал в Край учить сельских : " сеять надо!" смех и слезы.
      Но .была инфраструктура .В селе больница с койками .и скорая.Недавно узнал -даже больницу перевели в район . за море Красноярское...
      Что делать -извечный вопрос ?
      .Выравнять условия жизни на селе и в городе :- газ дать во все села ( а не в европу гнать -сперва своих газифицировать) ,дороги .горючее по цене ниже рыночной., жилье .садики . ..кульбыт..
      В советское время в село каждый день летал АН-2 и ходила из Красноярска ракета.
      Понятно .что государству нужна для продовольственной безопасности высоко индустриальное сельское хозяйство . Тогда возникает проблема лишних рабочий рук .и Проблема переподготовки их на новые техники и технологии.Но .. на селе .Убрать с села людей легко -вернуть их туда -очень сложно!!
      1. Ростовчанин 7 марта 2017 14:06
        Сибирское село...

        Я Вам скажу у донского села такие же проблемы " тютелька в тютельку". Сам вырос в селе и не один десяток тонн навоза, лопатой перекидал. Пока социальной структуры в селе не будет, молодежь от туда бежать будет, как чёрт от ладана. Моя судьба тому пример.
  5. Ольгович 7 марта 2017 06:46
    Автору надо было копнуть глубже6 не сегодня и не вчера родилась эта проблема

    Ессть монография Л.Н.Денисова Исчезающая деревня России: Нечерноземье в 1960-1980-е годы, М., 1996..
    Трагедия советской деревни.Данилова.

    Русская деревня безжалостным образом выкачивалась с 30-годов-выкачивались и человеческие и материальные ресурсы-на поднятие окраин, на стройки и пр.

    к 1985 году только в Нечерноземье стояло пустыми полмиллиона жилых домов, 200 тыс еа пашни.

    Вымерло 60 тыс деревень из 180 тыс.

    Молодежь всеми силами БЕЖАЛА из села-от бедной неустроенной жизни и каторжного труда-это было целлью ВСЕХ родителей-отправить детей в город-с 30-х годов. В начале 80-х этот поток иссяк,в деревнях доживают одни старики.

    90-е годы усугубили ситуацию

    Была в 70- годы Госпрограмма по возрождению Нечерноземья (спохватились, ЧТО натворили), выделялись огромные средства, но деревня была уже настолько разрушена, что она с треском провалилась....

    Рецепта возрождения того, что разрушалось десятилетиями -пока не видно...
    1. Володин 7 марта 2017 06:52
      Цитата: Ольгович
      Автору надо было копнуть глубже6 не сегодня и не вчера родилась эта проблема


      В статье описана конкретная проблема (одна из многих наличествующих) - кому предоставляются льготные кредиты (если Вы читали статью). А по поводу монографий - это всё замечательно, но в отдельно взятой статье в СМИ нельзя объять необъятное - на то и монографии, на то и тома исследований.
      1. Ольгович 7 марта 2017 09:13
        Цитата: Володин
        В статье описана конкретная проблема (одна из многих наличествующих) - кому предоставляются льготные кредиты (если Вы читали статью)


        Читал, безусловно, спасибо. И правильно Вы все сказали.

        Но в заглавии статьи стоит вопрос глобальный,: Почему вымирает русское село?

        Откуда возникает следующий: КОМУ выдавать кредиты, даже пусть и самые правильные, в опустевшем Нечерноземье?
        Это сто лет назад здесь кипела жизнь и шла борьба за землю не на жизнь, а на смерть.
        Сегодня-тишина...
    2. дядя Мурзик 7 марта 2017 07:02
      Ольгович как всегда любой бредовый источник выдает за истину!отток населения в города СССР естественный процесс при индустриализации страны,строились заводы,фабрики!мелкие деревни исчезали,другие деревни укрупнялись появилось много сел,где в каждом селе была школа,дом культуры,больница! laughingу меня много родственников жило и живет в деревне!
    3. антивирус 7 марта 2017 07:59
      об чем и речь- космос освоили , а свой бурьян -нет
    4. IS-80_RVGK2 7 марта 2017 19:09
      Цитата: Ольгович
      Рецепта возрождения того, что разрушалось десятилетиями -пока не видно...

      Кто о чем а зомби-монархисты о кровавых комуняках убивших деревню. Все что вы пишите это художественный свист. И не более. Вам какая страна нужна аграрная или индустриальная? Во всем мире, если это конечно не какое-нибудь дикое африканское государство, наблюдаются одни и те же процессы. Везде идет перетекание сельского населения в города. Все, забудьте про деревню. Её не кровавые комуняки и не Ельцин со товарищи либералы убили, а рост производительности труда. А товарищу Володину большой минус за такой однобокий взгляд. negative Понятно что на процессы урбанизации и угасание села влияют все те негативные факторы которые он упомянул, но даже не будь их процесс все равно бы продолжился.
      1. Ольгович 8 марта 2017 05:35
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Кто о чем а зомби-монархисты о кровавых комуняках убивших деревню. Все что вы пишите это художественный свист.

        Вы, возможно, только свистеть и умеете, а я привел неопровержимые ФАКТЫ.
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Вам какая страна нужна аграрная или индустриальная? Во всем мире, если это конечно не какое-нибудь дикое африканское государство, наблюдаются одни и те же процессы. Везде идет перетекание сельского населения в города

        Мне нужна заселенная русскими людьми Россия, Нечерноземье, в частности, а не ПУСТЫНЯ (как сегодня Нечерноземье)), которую неизвестно кто будет заселять и осваивать.
        Перетекание населения в города-да, шло и идет-там, где земли НЕТ А где земля есть-там укрупняются сами села в города, растут новые производства и инфраструктура-растет государство и население. Так было сто лет назад, до коммунистов. А не превращается в пустыню, как это ссделали коммунисты (полмиллиона пустых домов в 1985
        В Бельгии сто лет назад плотность населения 263 чел/км2, в России 9.1-расти и расти. И где, что?
        г).
        Цитата: IS-80_RVGK2
        . Все, забудьте про деревню. Её не кровавые комуняки и не Ельцин со товарищи либералы убили, а рост производительности труда.
        Покажите мне пустыни Нечерноземья в Германии, Франции и т.д., где производительность труда-повыше еще будет.
        1. IS-80_RVGK2 8 марта 2017 16:55
          Цитата: Ольгович
          Вы, возможно, только свистеть и умеете, а я привел неопровержимые ФАКТЫ.

          Факты чего? Того что изменилась структура экономики в стране? Ну таки да изменилась. Что и вызвало изменение в структуре населения.
          Цитата: Ольгович
          Мне нужна заселенная русскими людьми Россия, Нечерноземье, в частности, а не ПУСТЫНЯ (как сегодня Нечерноземье)), которую неизвестно кто будет заселять и осваивать.

          Ну так вперед заселяйте и осваивайте. Коммунистов у власти уже нет как более четверть века, а вы все ноете.

          Цитата: Ольгович
          Перетекание населения в города-да, шло и идет-там, где земли НЕТ А где земля есть-там укрупняются сами села в города, растут новые производства и инфраструктура-растет государство и население. Так было сто лет назад, до коммунистов. А не превращается в пустыню, как это ссделали коммунисты (полмиллиона пустых домов в 1985

          А в России не было земельного вопроса? Зачем тогда Столыпин затевал эту бодягу с переселением? И вообще сколько человек сейчас занято в процентном соотношении к общему работающему населению в Германии знаете? 2-3 процента. Вот вам и ответ на ваши бредовые опусы про деревню.Не надо этих крокодиловых слез, вы скажете коммунисты виноваты в том что в начале 20 века мы значительно отставали в индустриальном развитии от стран Европы?
          Цитата: Ольгович
          В Бельгии сто лет назад плотность населения 263 чел/км2, в России 9.1-расти и расти. И где, что?

          И что? Что эта цифра без учета всех значимых обстоятельств значит? Да ровным счетом ничего.
          Цитата: Ольгович
          Покажите мне пустыни Нечерноземья в Германии, Франции и т.д., где производительность труда-повыше еще будет.

          А Германии и Франции надо было догонять Россию в развитии экономики в 20 веке?
  6. Nix1986 7 марта 2017 07:15
    На данный момент более актуальна статья "почему вымирает замкадье", то, что описано в статье относится в целом по стране, а не только в сельских районах.
    1. Станислав 7 марта 2017 09:38
      Цитата: Nix1986
      "почему вымирает замкадье"
      "Нимфа", туды её в качель, разве товар даёт? Напомнили одного персонажа со своим сугубым интересом к вымиранию населения.
    2. Al1977 7 марта 2017 09:53
      Цитата: Nix1986
      На данный момент более актуальна статья "почему вымирает замкадье", то, что описано в статье относится в целом по стране, а не только в сельских районах.

      Это не правда, страна не умирает, развивается. Посмотрите на так называемых соседей и даже гейропу.
      Вы развала не видели, видать кроме "внутреннего туризма" мало где и что видели.
      1. ando_bor 7 марта 2017 14:05
        Цитата: Al1977
        Вы развала не видели, видать кроме "внутреннего туризма" мало где и что видели.

        Не переживай, это не люди скулят, это наемная госдеповская cрань, - компонент оружия гибридных войн, и их безмозглые жертвы.
        - Атака на Россию по всем направлениям идет, на информационном фронте активизация беспрецедентная.
    3. Вадим237 7 марта 2017 10:35
      За МКАДом всё цветёт и пахнет -строят дома, заводы, фабрики и всё остальное.
      1. Леков Л 7 марта 2017 15:30
        Строю в деревне в 30 км от Борисоглебска, ровно между Саратовым и Воронежем крупную птицефабрику. Маслозавод уже построен, элеватор тоже, никакого агрохолдинга рядом нет, хозяин - единоличник (кулак). hi Шляпу снимаю перед ним.
        Таких бы кулаков поболее - человек сложный, но среди таких простых и не бывает.
        Цветет здесь как и в любой деревне бурьян под заборами, помидоры в огородах и "ноготки" в палисадниках, а пахнет навозом и солярой с машинным маслом.
        При этом не первая моя работа по "подъему села" и вижу, что за десять лет "сделано и делается уже" (с).
        Хотелось бы конечно лучше и больше - но на месте дело не стоит - правда, движется.
        Не надо урякать и не надо на вентилятор бросаться всяким - это крайности.
        Село поднимать - приезжайте работайте - тяжело здесь, но надо.
        Советы как страной руководить не надо - все умные политики и так давно ушли в парикмахеры и таксисты, не уподобляйтесь. wink
        А дома за МКАДом, заводы и все остальное и правда строят.
        Знаю, причастен...
        С уважением,
  7. rotmistr60 7 марта 2017 07:23
    Автор поднял злободневную тему и со многим можно (даже нужно) согласиться. И сразу возникает вопрос к тем, кто в 90-е рулил (именно рулил) страной. А стоило ли уничтожать колхозы и совхозы миллионеры, в которых люди хорошо жили, хорошо зарабатывали, создавали семьи? Но это так к слову. Ясно, что те "рулевые" страны найдут десятки "подтверждений" своей правоты. Только правота эта заключалась в полном развале государства. А теперь пожинаем отголоски прошлого.
    1. Станислав 7 марта 2017 10:18
      Цитата: rotmistr60
      кто в 90-е рулил (именно рулил) страной
      Академик Заславская о "неперспективных деревнях" ещё в СССР писала. Тогда обустроенные "миллионеры" были как раз "аргументом" для сворачивания программ развития "неперспективных". В 90-е растащили колхозы, но банки придушили фермеров, а насаждаемая через СМИ идеология гламура сдвинула (если не вывихнула окончательно) представления людей о нормальной жизни, в которую сельская жизнь никак не вписывалась. Растеряев на эту тему правду поёт.
  8. басмач 7 марта 2017 07:36
    Ну вот смешались в кучу кони, люди. Может сначала подумать. Фермерство- это вчерашний день, прошедший этап. И при фермерстве село будет вымирать и дальше. я поясню. Да, современный трактор выполняет огромный объем работ. Только человек не трактор-работать сутки на пролёт он не может. А кроме обработки поля есть ещё и хозяйство. Обслуживание техники тоже стоит дорого.( тут парадокс- чем более мощная и производительная техника ( и более дорогая) тем менее эффективно и рентабельна она в руках фермера.)
    Недаром во всём мире создаются ( по образу советских колхозов) агрохолдинги для максимально эффективного использования этой самой техники и удешевления производства вместе с увеличением производительности. Фермер- это аналог середняка начала 19-го века. Себя кормит и что то на продажу.Фермер- это огромное количество отдельных хуторов Как вы себе представляете их связать дорогами и социальной инфростуктурой. Да никак. Поставить школу и поликлинику на равном удалении от хуторов, в поле.
    Село и не вымирало благодаря колхозам, потому что была возможность крупных поселений с развитой социальной структурой. Коммунисты были не дураки и всё прекрасно понимали. И на тех же посевных площадях колхоз был эффективней и рентабельней, чем энное количество фермеров.
    До тех пор, пока на селе не будет создаваться крупных производств ( читай колхозов) ни о каком социальном развитии села речи не будет и оно будет медленно исчезать.
    1. Uncle Lee 7 марта 2017 07:54
      "Фермер" - это слово не наше ! Единоличник, вот кто это. И не сможет он стран накормить. Для этого и создаются товарищества, кооперативы, по нынешнему агрохолдинги. В России деревня жила МИРОМ,
      1. Al1977 7 марта 2017 09:55
        Цитата: Uncle Lee
        "Фермер" - это слово не наше ! Единоличник, вот кто это. И не сможет он стран накормить. Для этого и создаются товарищества, кооперативы, по нынешнему агрохолдинги. В России деревня жила МИРОМ,

        Изобретаем велосипед? Это почему в других странах, где народу в разы больше может накормить, а у нас нет. Свой путь? Или наслушались нашего министра с/х. Того еще "патриота".
        1. Вадим237 7 марта 2017 10:39
          Сельское хозяйство сейчас и так всю Россию кормит и на экспорт немало отправляет.
          1. Pancer 7 марта 2017 10:56
            Цитата: Вадим237
            Сельское хозяйство сейчас и так всю Россию кормит и на экспорт немало отправляет.

            Поэтому в стране по сию пору поголовье КРС не достигло уровня даже 1965 года?А МРС уровня 70?зато зерно за границу..здорово хозяйствуете,асфальткрестьяне..
            Хлеб в магазинах-че там сейчас даже в СМИ пишут.что туда намешано?В мсало?В МАСЛО-КРАХМАЛ..для вкуса и цвета что ли или по намеренному ухудшению качества ради бабла?
            Будете опсаривать мнение ученого?С.Кара-Мурза.
            «С точки зрения науки исполь­зо­вание США как стандарта сравнения есть подлог. Как могли этого не заметить образованные люди? Взять хотя бы продуктивность животноводства. Строго говоря, биологически близки коровы, разводимые в сходных природных условиях – животноводы всех стран подходят к оптимальному варианту. Продуктивность животных, находящихся в существенно разных климатических и ландшафтных зонах, сравнивать вообще нельзя. Это почти разные биологические виды. Не вдаваясь в конкретные причины, укажу лишь на фактические различия. Например, убойный вес крупного рогатого скота в США держится на уровне 105-110 кг, в Турции на уровне 23-25 кг, в России 65-70. Понятно, что и надои, и привесы у животных столь разных пород резко различаются. Когда наши критики колхозов сравнивали надои наших и американских коров, они проявляли искреннее невежество.»
            «Се­бе­сто­имость тонны молока в колхозах была 330 руб., а у фермеров США 331 долл. - при фантастических дотациях на фураж зерно, 8,8 млрд. долл. в год (136 долл. на каждую тонну молока)! Кто же из них неконкуренто­способен?»
            Сколько теперь ДОТАЦИИ у нас,а сколько в Западной Европе?Желательно конкретика и без мыльных либюеральных пузырей по теме.
            1. Cat Man Null 7 марта 2017 11:21
              Цитата: Pancer
              Будете опсаривать мнение ученого?С.Кара-Мурза

              - нет конечно, как Вы могли такое подумать?
              - вот только не совсем понятно, что означает:


              Цитата: Pancer
              ... убойный вес крупного рогатого скота в США держится на уровне 105-110 кг, в Турции на уровне 23-25 кг, в России 65-70

              - что это за КРС такой? У меня собака больше весит...
              - и вообще, корова весом (даже убойным) 65 кг. у меня лично вызывает море вопросов... Она что, не кушала совсем при жизни? Что такое "ученый" там понаписал?

              Поясните, по возможности yes
              1. Pancer 7 марта 2017 15:43
                Цитата: Cat Man Null
                - нет конечно, как Вы могли такое подумать?

                Тогда к чему все остальное?
                Вы .насколько известно к сельскому хозяйству отношение имеете как Кот Базилио к Марсу.то бишь никакого,а вот крупный сельхоздеятель Грудинин.имеет полное к тому отношение,имея крупнейшее сельхозпроизводство,с ним спорить будете?
                [media=https://www.youtube.com/watch?v=DS5DsjG6Hf
                I]
                1. Cat Man Null 7 марта 2017 15:49
                  Цитата: Pancer
                  крупный сельхоздеятель Грудинин.имеет полное к тому отношение,имея крупнейшее сельхозпроизводство,с ним спорить будете?

                  - про корову с убойным весом 70 кг? А что тут спорить, не бывает таких коров...
                  - Вы бы хоть читали, что постите, перед публикацией, что ли... request

                  Так да: что там за коровы-то такие? 105-110, 65-70 и 23-25 кг? Поясните, по возможности yes

                  И постарайтесь не хамить, не то обижу... Панцырь wassat
                  1. krass 7 марта 2017 16:28
                    Цитата: Cat Man Null
                    Так да: что там за коровы-то такие? 105-110, 65-70 и 23-25 кг? Поясните, по возможности

                    он наверное этих коров имел ввиду .


                    это у масаев.
                    Вообще то в морокко ( кто бывал ) то же видел -- коровы размером с коз , козы размером с собаку.

                    Но коровы в 110 кг убойного веса (США 0 -- это точно из области фантастики
            2. Околоточный 7 марта 2017 13:37
              За убойный вес вам Роман уже пояснил, дурь несусветная. По КРС - вы в "теме", что в СССР практически не было мясного КРС (говядина), применительно слово СОВСЕМ? Весь убой КРС (говядина) в СССР производился из животных молочного направления. Вот здесь с вами согласен, что животные были разные, породы разные, предназначение животных разное. И только лет 20 (по памяти) в России стали разводить КРС мясного направления (мраморная говядина из их числа) - Абердины, Шароле и др. По говядине мы отставали и очень сильно. Это факт.
              1. Pancer 7 марта 2017 15:52
                Вам что нибудь говорят эти данные?Это Ставрополье,одна из житниц РФ.

                Животноводство вплоть до начала экономического кризиса 90-х гг. было основной отраслью сельского хозяйства России.
                Однако в годы кризиса эта отрасль понесла гораздо больший урон, чем растениеводство, и в 2004 г. на него приходилось 44% отечественной продукции сельского хозяйства. Несмотря на серьёзное падение производства в годы экономического кризиса, сегодня Россия входит в число ведущих государств мира по масштабам производства животноводческой продукции.
                Максимального уровня развития отрасль достигла в 1987 г., после чего и поголовье скота, и объём продукции стали сокращаться
                С 1991 по 2005 гг. поголовье крупного рогатого скота сократилось с 54,7 до 21,4 млн. голов, свиней с 35,4 до 13,3 млн. голов. Производство мяса скота и птицы на убой в живом весе снизилось с 14,5 до 7,6 млн. тонн. В настоящее время мясное животноводство в целом нерентабельно, а производство мяса крупного рогатого скота самое убыточное (-31,1% в 2004 году). В такой ситуации растет импорт мяса и мясопродуктов, доля которого на внутреннем рынке составляет свыше 34%.
                http://bibliofond.ru/view.aspx?id=436796
                1. Околоточный 7 марта 2017 16:09
                  Извиняюсь, не знаю вашего имени. Во многом с вами согласен. В некоторых вопросах нет. Вот даже по вашим цифрам - до 2005г. Значит есть рост сейчас? Да, вы правы, КРС убыточно, держится только благодаря субсидиям. По свинине и птице ситуация другая. Для прибыли надо сокращать издержки и увеличивать вал. К сожалению, во многих странах под сокращением издержек понимается "оптимизация штатной численности" - сокращения. Вал надо увеличивать, кредиты сделать длиннее и доступнее. В направлении КРС деньги окупаются дольше. И повторюсь - небольшим фермерам это направление не поднять. Для этого ещё должна быть кормовая база, ЗЕМЛЯ в больших площадях. У небольших фермеров её НЕТ, от того они и небольшие. Кстати, насколько знаю, у вас на Ставрополье дела налаживаются. Или нет?
                  1. Pancer 7 марта 2017 18:46
                    Цитата: Околоточный
                    Значит есть рост сейчас?

                    Практически нет.Дорого,убыточно,в основном частники,потому и говядина по цене.выше свинины.
                    Цитата: Околоточный
                    К сожалению, во многих странах под сокращением издержек понимается "оптимизация штатной численности" - сокращения.

                    Ну у нас то не просто понимают,а впрямую руководствуются этим,кругом повально сокращения..Ставрополье,прожиточный минимум 8125,самый низкий в РФ,это в житнице России..
                    Цитата: Околоточный
                    И повторюсь - небольшим фермерам это направление не поднять. Для этого ещё должна быть кормовая база, ЗЕМЛЯ в больших площадях. У небольших фермеров её НЕТ, от того они и небольшие.

                    Поэтому в Ставрополье существует такое же хозяйство как у Грудинина и там да.рост производства.приличные заработки и народ оттуда ни за какие коврижки никуда не уезжает-тип хозяйства одинаков,крупное сельхозпроизводство,но не у частника.Рядом,бывший колхоз,частник..ну там куда как не весело..
                    Цитата: Околоточный
                    Кстати, насколько знаю, у вас на Ставрополье дела налаживаются. Или нет?

                    Не сказал бы что налаживаются,как недавно губернатор в.Владимиров, в сердцах выразился развелось латифундистов.земель накупили в обжор,а делать ничего не делают.
    2. Станислав 7 марта 2017 10:58
      Цитата: басмач
      Недаром во всём мире создаются ( по образу советских колхозов) агрохолдинги
      Советские колхозы создавались для выполнения плана, а агрохолдинги во всём мире создаются для извлечения прибыли. Разница существенна. У нас что агрохолдингов мало? Другой вопрос, что они производят...
      1. Cat Man Null 7 марта 2017 11:08
        Цитата: Станислав
        Советские колхозы создавались для выполнения плана, а агрохолдинги во всём мире создаются для извлечения прибыли. Разница существенна

        - советские колхозы (совхозы) создавались с целью повышения производительности труда и минимизации производственных издержек.
        - агрохолдинги создаются с той же самой целью
        - разницы... никакой stop

        Цитата: Станислав
        У нас что агрохолдингов мало?

        - чем оно сейчас лучше - агрохолдинги сами разберутся, много их, или мало. За счет "невидимой руки рынка", ГЫЫ laughing laughing

        Цитата: Станислав
        Другой вопрос, что они производят...

        - неужели... коноплю? belay
        - жратву они производят... что еще может производить агрохолдинг?
        1. Станислав 7 марта 2017 11:10
          Цитата: Cat Man Null
          жратву они производят... что еще может производить агрохолдинг?

          Еду. Она лучше всего получается, когда хозяин выращивает растения, разводит скот, делает масло и колбасу для себя и остаток на продажу. А когда для прибыли, чаще жратва получается с ГМО, пальмовым маслом и прочими "субпродуктами".
          1. Cat Man Null 7 марта 2017 11:22
            Цитата: Станислав
            Другой вопрос, что они производят...

            Цитата: Станислав
            Еду.

            - вот видите... все и разъяснилось yes
    3. alstr 7 марта 2017 11:26
      На самом деле фермер фермеру рознь. Вот нам приводили в пример амереканского фермера- мол эффективен. Ага. смотрим передачу про аукционы -продается фермерское хозяйство - земли немеряно, стадо коров -несколько тыс голов, техники подержанной на немколько млрд дол.
      Вот кто-нибудь верит, что там работает только семья? Ага два раза. По факту такое фермерское хозяйство - это тот же колхоз только в единаличной собственности.
      Мелкие фермеры там есть, но практически все они работают на крупные перерабатывающие компании. Иначе не получается, т.к. сети требуют стабильного объема продукции причем стабильного качества, который может обеспечить только массовое производства.

      А теперь собственно про проблемы села.
      Для начала надо поставить вопрос: Для чего у нас селов стране предназначено?
      Начиная с конца 20-х годов советской властью была определена цель - с/х должно минимально накормить город и излишки рабочей силы направить в те же города на развитие промышленности. Данная задача была выполнена к 70 м годам.
      Поэтому процент сельского населения упал с 85 (в начале века) до 25 процентов в 70-е годы.
      Далее он относительно стабилен.
      Именно поэтому и исчезло значительное количество сел. Но кроме этого произошло укрупнение села, т.е. центральные усадьбы стали небольшими городами и селькое население переехало жить в городские квартиры. Также это связано еще и с тем, что само с/х получило более сложные технологии и стало менее зависимо от работы на земле (т.е. число работников работающих непосредственно с землей значительно уменьшилось, зато увеличилось количество работников переработки, обслуживания техники и т.п). Т.е. произошла индустрилизация труда села.

      В 90-х нас обманули и стали, как в фильме "На Дерибасовской хорошая погода, на Брайтон-Бич опять идут дожди", показывать не колхозы миллионники, а ущебные развалинные хозяйства и втюхивать, что все надо отдать фермеру - он нас дескать накормит. Ага - два раза.
      В результате, как кормили нас крупные хозяйства - так и кормят.
      Кстати, разваленные хозяйства и получились из-за того, что по факту продукцию села девать некуда было, а с другой стороны в городе уже наступил жилищный кризис (т.е. мы не могли обеспечить нормальными условиями всех горожан, хотя работа в городе имелась). Поэтому части села было позволено тунеадствовать.
      Теперь вернемся к целям - собственно они не изменились. Село должно накормить город. Однако теперь вопрос состоит в том каким путем. Их собственно два:
      1. Интенсификацией с/х. Тогда в этом случае деревня продолжит укрупняться и селькое население уменьшаться. Тогда мы прийдем к модели США
      2. Экстенсификация с/х. т.е мы пытаемся взять объемом.

      А вот на этот вопрос государство то и не дает нам однозначный ответ. т.к. с одной стороны бюракратические препоны и оскал капитализма в виде банков, а с другой стороны бесплатные гектары на Дальнем востоке. При этом надо учесть наши климатические условия где Ташкет севернее Вашингтона.

      Если же попытаться ответить на этот вопрос, то он тоже не будет одназначным. С одной стороны, в Центральной части от Калининграда до Урала должно происходить интесивикация и уменьшение селького населения, т.к. города будут расти, а земли мало. А с другой стороны, За Уралом необходимо дальнейшее освоение как промышленное, так с/х, чтобы прокормить метное население. Т.е. необходимо туда переселять людей. и Вот там подойдут оба пути.

      Исходя из этого не понятно о чем плач. Если плач о деревне, то надо говороить о не сокращении сельского населения, что является объективным процессом (ну не нужно при современных технологиях земледелия и экономических реалиях много народу на селе), а горорить надо о обеспечении инфраструктурой этого оставшегося сельского населения благами цивилизации - дороги, энергетика, социалка и т.п.
      Если же плач о демографии вообще, то тут село ни причем. Оно находится в общем русле тенденций. И это уже совсем другая история.
      1. Василенко Владимир 7 марта 2017 15:26
        Цитата: alstr
        показывать не колхозы миллионники, а ущебные развалинные хозяйства и втюхивать, что все надо отдать фермеру - он нас дескать накормит. Ага - два раза

        проблема в том что Вы впадаете в другую крайность
        мелкие СХ предприятия не должны накормить они должны дать разнообразие и снять социальную напряжённость
        мебельные фабрики не отменяют мелки предприятий по производству мебели, а швейные комбинаты ателье
        1. alstr 7 марта 2017 16:06
          Все верно, но я пишу о задаче накормить страну. Эта задача немного отличается от задачи накормить страну разнообразно. И задачу "накормить страну" мелкое фермерство не подходит.

          Но безусловно, мелкое фермерство полезно, но оно не даст основной объем производства. Оно также не даст и значительную часть сельского населения.

          Дело просто в том, что в 90-е на мелкое фермерство попытались сзвалить задачу "накормить страну". Естесственно, оно его провалило, т.к. изначально не могло ее выполнить.
          Также как и нельзя полностью полагаться на крупные хозяйства. Это жревато застоем и ухудшением качества
          1. Василенко Владимир 7 марта 2017 17:23
            Цитата: alstr
            Оно также не даст и значительную часть сельского населения.

            вот тут вы как раз и ошибаетесь основную часть населения должны составлять именно они иначе на селе нужно будет раз в 10-25 меньше человек а с развитием технологий и того меньше
            1. Pancer 7 марта 2017 18:48
              Цитата: Василенко Владимир
              вот тут вы как раз и ошибаетесь основную часть населения должны с

              Не ошибается.По земле видно,что надо,а надо крупные хозяйства,а мелочь..мелочь там,где крупным неудобно или нерентабельно.
              1. Василенко Владимир 7 марта 2017 19:13
                вы опять не понимаете о чем пишите, да по трематодозам будет выгоднее крупное производство, а что вы будете делать с высвобожденными людьми - расстреляете?!
                именно личные хозяйства и есть выход они дадут разнообразие которое не способны дать большие хозяйства и снимут соц напряженность
                1. Pancer 8 марта 2017 08:55
                  Цитата: Василенко Владимир
                  а что вы будете делать с высвобожденными людьми - расстреляете?!

                  Вы вообще понимаете о чем тут пишете?Или вам либеральный дурман совсем мозг застил???
                  Читайте у того же Ленина-"О кооперации".весь мир пользуется.у вас ума не хватает уяснить о чем речь..В Швеции все сельхоз производство построено вокруг того что там написано.вы хоть это.знаете?
                  1. Василенко Владимир 8 марта 2017 11:11
                    Цитата: Pancer
                    Вы вообще понимаете о чем тут пишете?Или вам либеральный дурман совсем мозг застил???

                    вы удивитесь о понимаю, я живу и работаю в сельской местности
                    Цитата: Pancer
                    Читайте у того же Ленина-"О кооперации"

                    иии?!!
                    как это опровергает меня, кстати это вы не понимете о чем пишите не напоните каой процнт населения страны был занят в СХ когда Ленн привел к влсти большевиков
                    1. alstr 8 марта 2017 13:38
                      Около 90 %. При этом промышленности не было, а в конце СССР была мощная промышленность, которая могла производить весь спектр промышленных товаров.
                      Уровень образования в 1913 г - 20 % всего против почти 100 % в конце СССР при этом среднеспециальное образование имело более 50 %, а высшее около 30%.
                      Урожай 7-8 центнеров с гектара в начале века и 14-15 ц/га в конце советского периода. При этом надо учесть, что если в начале века основной зерна была рожь (у нее выше урожайность), то в СССР в конце его существования основной культурой была пшеница, у которой урожайность ниже.
                      Более того в свете новых технологий расширилась номенклатура выращиваемых культур.
                      Если же смотреть на производительность, то для производства в 1913 г (кстати очень урожайный год был) 50 млн тонн зерна потребовалось около 100 млн населения, а для производства 108 млн т в 2008 г около 30 млн населения. При этом площадь РИ и РФ как то различаются существенно (у ФР нет Украины и Белоруссии. У них урожай в 2008 г был около 30 млн т.).
                      Т.е. при меньших посевных площадях и меньшем населении было произведено в два раза больше зерна.

                      Поэтому говорить о снижении процента сельского населения как о негативном факторе нельзя. Это объективный процесс, который затронул все страны, развивающие свою промышленность.

                      Еще раз отмечаю, что нужно говорить о проблемах развития сельского хозяйства отдельно от демографических тенденций на селе. Особенно при постановке вопроса о том, что село является основой демографического роста РФ. Это не так с середины 70-х годов.
                      Т.е. для развития с/х нужно увеличивать урожайность, выводить новые породы скота и т.д. Применять и создавать новую технику. Проводить работу по новых агротехническим приемам и т.д и т.п.
                      А в свете демографии надо говорить о развитии села в свете социальной инфраструктуре, бытовых удобствам, дорогах и т.п. При этом все те же самые вопросы актуальны и для города (но в меньшей степени).
                    2. Pancer 8 марта 2017 19:27
                      Цитата: Василенко Владимир
                      как это опровергает меня, кстати это вы не понимете о чем пишите не напоните каой процнт населения страны был занят в СХ когда Ленн привел к влсти большевиков

                      Вам не надоело демонстрировать свое полное непонимание ситуации?Состояния сельхоза,необходимости в сельхозпроизводстве создавать и поддерживать ту форму, что уже была обкатана?А фермеров принудительно.коль не соображают, сводить в кооперацию, иначе толку от них практически ноль.
                      Идите и изучите все таки работу" О кооперации",коль не понимаете о чем речь.
                      1. Василенко Владимир 9 марта 2017 14:43
                        Цитата: Pancer
                        Идите и изучите все таки работу" О кооперации",коль не понимаете о чем речь.

                        покинте город поработайте хотя бы год на земле после умничать будете
                2. alstr 8 марта 2017 09:28
                  Высвобождающиеся людские ресурсы должны использоваться в промышленности, т.е. в городах.
                  Только вот если при советской ласти - это был более или менее организованный процесс, то сейчас он стихийный. И вот это плохо, т.к. государство не может применить нужные людские ресурсы так где ему нужно (но к сожалению, государство пока само не знает, что ему нужно ((( )

                  И опять же не забываем, что часть села со временем путем укрупнения становится небольшими городкам.

                  Что из этого получается мы можем видеть на примере США. до 90 процентов населения - это город и пригороды.
      2. IS-80_RVGK2 10 марта 2017 22:39
        Цитата: alstr
        а с другой стороны бесплатные гектары на Дальнем востоке.

        Какое чудо в нашем правительстве выдумало эту программу, вот что интересно. Это чтобы при случае его самого лет на двадцать пять в тайгу гектары осваивать. В индустриальной стране затеять программу расчитанную по сути на аграрную. Это же рукалицо. Если они хотят осваивать дальше дальний восток, надо строить там инфраструктуру, создавать рабочие места, давать льготы, помогать финансово пока там все не наладится. А не заниматься всякой хренью, как с этими гектарами.
    4. Василенко Владимир 7 марта 2017 15:23
      Цитата: басмач
      Может сначала подумать. Фермерство- это вчерашний день, прошедший этап

      господи как надоели бредни людей которые корову видели только на картинке
      с чего вы такую глупость надумали мелкие хозяйства и агрохолдинги живут в разных плоскостях и абсолютно не конкурируют между собой, это разные ценовые и качественный ниши
      1. Pancer 7 марта 2017 15:59
        Цитата: Василенко Владимир
        мелкие хозяйства и агрохолдинги живут в разных плоскостях и абсолютно не конкурируют между собой, это разные ценовые и качественный ниши

        Угу...это так же как про магазинчики мелких торгашей и крупные сети-не конкурируя сети убили мелкую торговлю.Издержки считали у мелкого производителя и у крупного хозяйства?
        Вот реально работающее производство,таких в России не одно,однако,как не чеши айфоном репу,все нам сказку рассказывают,что колхозы в прошлом и якобы не нужны.реалии то,иные.
        [media=https://www.youtube.com/watch?v=jJahnWr4Ut
        k]
        Так живут
        [media=https://www.youtube.com/watch?v=FaHjobSZjF
        8]
        А так работает тот кто создал это
        [media=https://www.youtube.com/watch?v=hpUyTZQmr7
        w]
        1. Василенко Владимир 7 марта 2017 17:29
          сложно спорить с человеком который не понимает о чем говорит
          еще раз нужны и крупные и мелкие предприятия, у них разные функции
          1. Pancer 7 марта 2017 18:48
            Цитата: Василенко Владимир
            сложно спорить с человеком который не понимает о чем говорит

            То есть вы признали.что вообще ни черта не понимаете о чем речь?
            1. Василенко Владимир 7 марта 2017 19:14
              ну куда уж мне неграмотному человеку
              вы к СХ отношение имеете?
              1. Pancer 8 марта 2017 08:56
                Цитата: Василенко Владимир
                ну куда уж мне неграмотному человеку

                Тот же вопрос.вы понимаете о чем пишете?
                Я дал ссылки,на крупнейшего сельхозпроизводителя и его опыт.У вас невразумительные пузыри-отговорки.так о чем и в чем у вас есть познания?
                1. Василенко Владимир 8 марта 2017 11:12
                  еще раз вы корову живую видели?!
                  я ссылась на СВОЙ ОПЫТ и на то, ЧТО ВИЖУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ
                  1. Pancer 8 марта 2017 19:29
                    Цитата: Василенко Владимир
                    я ссылась на СВОЙ ОПЫТ и на то, ЧТО ВИЖУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ

                    Судя по тому что вы тут пишите, весь ваш опыт сводится к ОДНОЙ безрогой корове ,дающей едва 5 литров молока и паре гектар под сено,на большее у вас нет ни сил,ни разумения.раз не понимаете даже в разжеванном состоянии о чем речь.
                    1. Василенко Владимир 9 марта 2017 12:35
                      Цитата: Pancer
                      Судя по тому что вы тут пишите, весь ваш опыт сводится к ОДНОЙ безрогой корове ,дающей едва 5 литров молока и паре гектар под сено,на большее у вас нет ни сил,ни разумения.раз не понимаете даже в разжеванном состоянии о чем речь.

                      у сеня 20 маточнных коз 25 га земли, пчелы 70 гусей
                    2. Василенко Владимир 9 марта 2017 12:36
                      ууу
                      у меня окло 20 га земли под пастбищем 20 маточных коз пчел 70 гусей
  9. astronom1973n 7 марта 2017 07:40
    Работать на земле не хотят,это труд тяжелый.Так как у нас основная масса живущих в деревнях ленивая и пьющая,то и живут как червяки.Тот кто трудится от рассвета до заката ,то и живет нормально.Дошло у нас в деревне до того ,что молоко покупают массово деревенские....Кто живность содержит ,тот имеет доход.Но опять повторюсь ,что это очень тяжело,с больной пьянки головой не поработаешь.Поэтому бухают все по черному и работать не хотят и не могут,дети тоже у них бухают по черному,воруют с близлежайших дач все подряд.В общем ппц полный.Все хотят чтобы все падало в руки само,без труда.....Кто не работает,то не ест.Кто виноват? Да в основном мы сами от своей ленности !Земли море,возделывай! неееет лучше бухать и жаловаться!
    1. апро 7 марта 2017 09:51
      Нравяться Сергей мне эти слова.надо больше работать.надо работать на износ.надо не спать а работать и работать что бы хороший дедя не в чем себе не отказывал.Все мы понимаем что нормальное продуктивное хозяйство иметь надо и механизацию и гсм по приемлимым ценам.и химию надо и семена высокоурожайные и с агротехниками дружить и ветеренарную помощь да чего только не надо .а это денег стоит а если выход в убыток то в чем смысл?В нормальных странах сх дотационна и на господдержке и не стнсняються этого.А Вы вообще корову держали?моя женщина жила в деревне и давно уже вывела не выгодно.продать проблемы расходов масса.
    2. Al1977 7 марта 2017 10:09
      Цитата: astronom1973n
      Так как у нас основная масса живущих в деревнях ленивая и пьющая,то и живут как червяки.

      Не высокого Вы мнения о своем народе. А народ у нас талантливый и работящий. Если бы не либералы, давно жили бы при коммунизме.
  10. профессор 7 марта 2017 07:47
    при всех, казалось бы, позитивных демографических процессах

    Вот именно. "Казалось бы"

    Главная проблема – отсутствие должного числа рабочих мест, тянущее за собой целую гору проблем социального и экономического характера.

    Не соглашусь с автором. Не в этом причина. Моя мать и её сестры покинули село когда там еще было море работы. Хочешь на поле, хочешь на свиноферме. А толку?

    Тема не раскрыта даже на 1%.
    Сам как сельский житель (сейчас живу на селе) посмею вставить свои 5 копеек. ИМХО село в России, Украине, Белоруссии вымирает потому что:
    1. Люди перестали верить в бога, а точнее перестали быть религиозными. Поменялся уклад семьи. Многодетность больше не приоритет. Водка...
    2. Жизнь на селе гораздо тяжелее чем в городе. Реально тяжелее. Уровень жизни поддерживать тяжелее.
    3. Коммуникации хромают. Автобан от села к городу меняет ситуацию.
    4. Реальная гос поддержка села слаба.
    1. Околоточный 7 марта 2017 09:00
      Да, инфраструктура - дороги, связь, энергетика. У отдалённых сёл и земля простаивает, все считают затраты и логистику - не выгодно.
    2. Комментарий был удален.
    3. Володин 7 марта 2017 12:45
      Цитата: профессор
      Моя мать и её сестры покинули село когда там еще было море работы.ИМХО село в России, Украине, Белоруссии вымирает потому что:
      1. Люди перестали верить в бога, а точнее перестали быть религиозными.


      Я в силу объективных причин не знаю, в какого бога сначала верили, а потом вдруг перестали верить мать и сестры этого читателя, и что это их "погнало" из деревни, а вот о своих могу сказать определённо: у одного деда (сколько себя помню) на стене висела икона, а у другого - на столе стояла грамота от Сталина, и ни религиозность первого, ни полное отсутствие религиозности второго не мешало им оставаться в деревне и спокойно там работать - а работы было, действительно, море.

      А оставлять свои родные места и потом пенять на "утрату веры в бога" иначе как семейным (генным) вряд ли в данной ситуации можно назвать. Верующий человек на то и верующий (не путать с "нововерующими"), что он по определению свою веру не утратит ни при каких обстоятельствах.
      1. профессор 7 марта 2017 13:27
        Цитата: Володин
        Я в силу объективных причин не знаю, в какого бога сначала верили, а потом вдруг перестали верить мать и сестры этого читателя, и что это их "погнало" из деревни, а вот о своих могу сказать определённо:

        Я в силу объективных причин знаю, в какого бога не верили, а потом не вдруг не перестали верить мать и сестры автора этих строк. В монотеистических религиях как известно Бог один. Тем не менее, мой дед родившийся хоть и после революции всё же воспитывался в религиозной семье и мать его до конца жизни оставалась очень религиозной. Соблюдала все посты и церковь посещала исправно. Сам же дед воспитал 5-х дочерей, но уже в советском, атеистическом ключе. А как же иначе председателю колхоза? У каждой из моих теток уже было не по пятеро, а лишь по двое детей.

        Сегодня в Америке сельское население очень религиозно и как результат никаких проблем с демографией.

        Цитата: Володин
        у одного деда (сколько себя помню) на стене висела икона, а у другого - на столе стояла грамота от Сталина, и ни религиозность первого, ни полное отсутствие религиозности второго не мешало им оставаться в деревне и спокойно там работать - а работы было, действительно, море.

        Автор сам себе противоречит. С одной стороны заявляет, что "работы было, действительно, море" и народ разбежался из деревень по городам, с другой автор утверждает, что "Главная проблема – отсутствие должного числа рабочих мест". Может не в наличии рабочих мест дело?

        Цитата: Володин
        А оставлять свои родные места и потом пенять на "утрату веры в бога" иначе как семейным (генным) вряд ли в данной ситуации можно назвать. Верующий человек на то и верующий (не путать с "нововерующими"), что он по определению свою веру не утратит ни при каких обстоятельствах.

        Во-первых, вера вещь не постоянная. Сегодня в Бога не верит, а завтра рясу напялит и наоборот. Не зря в русском языке есть глаголы "поверить" и "разувериться".
        Во-вторых, истоки проблем села не только в потере сельчан веры в Бога (или скорее утраты религиозного образа жизни), а в комплексе проблем указанных мной выше. Одной из которых является потеря веры в Бога. Атеисты в среднем не рожают много детей. Это аксиома.
        1. Володин 7 марта 2017 14:04
          Цитата: профессор
          Я в силу объективных причин знаю, в какого бога не верили, а потом не вдруг не перестали верить мать и сестры автора этих строк.


          М-да... Это сильно...

          Цитата: профессор
          Во-первых, вера вещь не постоянная.

          А это ещё сильнее...Видимо, что-то из вашего личного опыта... "Разувериться" в боге может только тот, кто к вере никакого отношения не имеет.

          Цитата: профессор
          Может не в наличии рабочих мест дело?

          Именно в них, уважаемый, в них... Это проблема номер один в сегодняшних реалиях. И в статье речь идёт именно о дне сегодняшнем - исторический (и религиозный) аспект, если вы заметили, в материале не рассматривался - по той простой причине, что в одном материале нельзя объять необъятное.
          1. профессор 7 марта 2017 14:40
            Цитата: Володин
            М-да... Это сильно...

            Куда уж сильнее. Как не верили в бога, а были пионерами да комсомольцами, так и продолжали не верить.

            Цитата: Володин
            А это ещё сильнее...Видимо, что-то из вашего личного опыта... "Разувериться" в боге может только тот, кто к вере никакого отношения не имеет.

            Давайте мою скромную личность оставим в покое. Вера это вещь переменная. Некоторые с портретом Джугашвили бегали, а сейчас из церкви не выкинешь. Сам Джугашвили отучился в духовной семинарии четыре года. Богу молился по несколько раз в день...
            Иные в ислам обернулись и Сирию рванули головы резать. Примеров таких миллионы.

            Цитата: Володин
            Именно в них, уважаемый, в них... Это проблема номер один в сегодняшних реалиях. И в статье речь идёт именно о дне сегодняшнем - исторический (и религиозный) аспект, если вы заметили, в материале не рассматривался - по той простой причине, что в одном материале нельзя объять необъятное.

            Не согласен я с автором. Статистика вещь упрямая. Село стало вымирать еще тогда когда работы на селе было хоть отбавляй. Хоть трактористом, хоть садоводом. Даже когда вместо трудодней стали платить живыми деньгами народ это не остановило. Ну не хотели мои тетки от зори до зори горбатится на колхоз, а потом еще по дому заботиться. В городе жизнь была и есть гораздо легче. Вот народ и разбежался. Дошло до того, что городских загоняли в колхоз "на картошку". Это сколько рабочих мест было вакантными. Помогло?
            Вот и сейчас, дайте работу на селе, а народ останется в городе. Тяжело на селе. Школы слабые (там где они есть), медицина ужасная, нормальных развлечений ноль. Про периферию вообще молчу. Захочет вот фермер отправить дочку на уроки балета (интересное начало? wink ). Какие у него варианты? Никаких. Спортивные секции? Про театр даже вспоминать не буду. Элементарно в кино пойти с супругой? Ну создадите Вы рабочие места на ферме в тьме таракане, как это решит проблему демографии? Народ побросает города и ломится деревню развивать да плодиться? Дудки. Инфраструктуру кто создаст? Детские сады сами вырастут? Нормальные условия жизни нужны. В Швейцарии село не вымирает. Да и в Германии с "проклятой" Америкой тоже. Догадайтесь почему?
            1. IS-80_RVGK2 7 марта 2017 19:32
              Цитата: профессор
              В Швейцарии село не вымирает. Да и в Германии с "проклятой" Америкой тоже. Догадайтесь почему?

              В США, если речь о них, наверное, потому что сел там нет от слова вообще. А остальные надо таки посмотреть. И сдается мне дело там не только в инфраструктуре. Да и вообще чот припоминаю где-то читал там с крестьянским трудом тоже не все благополучно. Хотя лучше чем у нас.
  11. Михаил м 7 марта 2017 07:54
    Главная проблема – отсутствие должного числа рабочих мест

    Автор главную проблему обозначил, но не развил. Для организации рабочих мест необходимо производство, в том числе сельскохозяйственное. Для организации производства необходимы специалисты - менеджеры, снабженцы, бухгалтерия, которых на селе просто нет. Необходим парк техники с инфраструктурой ремонта и обслуживания, который содержать одному селу просто невыгодно, не говоря уже о средствах на приобретение комплекса машин.
    Вывод: без организации крупных государственных хозяйств село продолжит вымирание. На данный момент я программ по организации таких хозяйств не наблюдаю.
  12. raid14 7 марта 2017 07:56
    По капиталистически это называется оптимизация расходов, по человечески сами догадайтесь.
    Сельское хозяйство всегда было дотационным, так что "больших барышей" с села не поимеешь.
    Зачем содержать сельскую инфраструктуру, заботиться о сельском здравоохранении, образовании, стареющему населению нужно платить пенсии, зарплаты.
    Когда для обработки земли, сбора урожая и его переработки, много работников не нужно.
  13. Станислав 7 марта 2017 09:03
    Привёз фото со сплава по Вишере (Пермский край лет 7 назад).

    Красивейшие места, но сёла вымирают.
    1. Al1977 7 марта 2017 09:57
      Цитата: Станислав
      Красивейшие места, но сёла вымирают.

      И слава богу. Ибо если заселят- красивейших мест не будет. Там будут заборы, грязь и перегороженные дороги и огороженные пруды. Радуйтесь, что туда не добрались. Посмотрите на "красоты" Подмосковья и ужаснитесь.
      1. Станислав 7 марта 2017 12:18
        Цитата: Al1977
        Радуйтесь, что туда не добрались
        Бороться с дорогой народ учится сам (УАЗ нам всем в помощь): Где бы ещё средство от другой российской беды найти...
        1. Alex_59 7 марта 2017 12:40
          Цитата: Станислав
          Бороться с дорогой народ учится сам (УАЗ нам всем в помощь):

          И не только УАЗ. Есть интереснее. Иллюстрация:
          Сплав по верховьям. То ли Койва, то ли Усьва, то ли еще что - не помню, давно было. Тишина, шум воды, дикая природа. Плавно по реке скользят катамараны. Вокруг ни души, цивилизация далеко. Дорог нет, деревень нет.
          Вдалеке начинает прослушиваться звук двигателя. Откуда здесь? По мере приближения звук усиливается и вот уже ясно различим рык чего-то очень тяжелого, с перегазовкой и фырканием. И тут из-за поворота прямо по руслу реки по капот в воде вылезает.... КРАЗ-лаптежник. Соблюдая правила движения минует караван катамаранов расходясь левым бортом и создавая неплохую волну, на которой катамараны хорошо качает. И скрывается за изгибом реки.
          Нет дорог - едь по реке. Дно - камень, завязнуть невозможно. Все так ездят.
    2. Вадим237 7 марта 2017 10:42
      Туристическое направление бы их спасло.
    3. Alex_59 7 марта 2017 11:24
      Цитата: Станислав
      Привёз фото со сплава по Вишере (Пермский край лет 7 назад).

      Живу в Пермском крае. Таких деревень по северам очень много. Но я бы не стал в этом винить власть или еще кого-то. Это объективный процесс. Выращивать там что-то очень сложно - климат очень тяжелый. Когда-то Вишера была главной транспортной артерией, как сейчас какая-нибудь трасса "Волга" или "Дон". Понятно что люди эту трассу обживали, обустраивались и зарабатывали не только на рискованном земледелии, но и на обслуживании проходящих сплавных караванов. Исчезать такие деревни начали не вчера, и не в 90-е, а раньше. Я считаю это неизбежно - это последствия общечеловеческого прогресса, урбанизации.

      С другой стороны у нас хватает весьма крепких деревень, живущих как ни странно животноводством или земледелием. В основном они на юге региона (например пос. Шадейка).
      1. Siberia 9444 7 марта 2017 14:13
        Вот вы насмешил lol Пермский край сложный климат laughing Сибирь батенька Сибирь вот где сложНый климат и долгий laughing
        Мое видение на все это. Деревни которые умирают людей надо перевозить в районные центры там есть и больницы и школы. Цент будет развиваться и люди не побегут так в город ,а те деревни оставлять как вахтовки . Приехал по работал хороший такой стан зерно убрал все закрыли и на охоту. Перевезти людей не сложно и не далеко так как все они находятся вокруг центра примерно 30 км что бы курировал рейсовый автобус . Не сложно и не далеко это конечно что пожар , но делать нужно было уже давно , сколько мужиков спилось, сколько семей разрушелось.
        1. Alex_59 7 марта 2017 14:54
          Цитата: Siberia 9444
          Вот вы насмешил Пермский край сложный климат

          На севере Пермского края климат лучше чем в Новосибирске? Нет, это я с вас смеюсь. Сибиряки, вы не пробовали выращивать пшеницу на широте Сургута? Нормально получается, нет? Наша Вишера про которую шла речь как раз почти на широте Сургута.
          Там влажность 100%. Земли плодородной нет. Скалы, глина, тайга. Это именно на севере края. Про юг - другой разговор. Там иной климат, и больше плодородной почвы, теплее. Дак ведь там и деревней мертвых почти нет.
  14. Мар.Тира 7 марта 2017 09:32
    Цитата: raid14
    Когда для обработки земли, сбора урожая и его переработки, много работников не нужно.

    Поэтому и жрём китайское,да турецкое.
    1. raid14 7 марта 2017 09:50
      Правильно, нужно поддерживать своих "партнёров" и их сельское хозяйство, а своё сельское население, как тот мамонт, скоро само вымрет.
    2. Al1977 7 марта 2017 09:58
      Цитата: Мар.Тира
      Поэтому и жрём китайское,да турецкое.

      Жрите дальше, приятного аппетита))))
      1. Мар.Тира 7 марта 2017 12:51
        Почитал ваши комментарии,одна критика,буквально всех читателей.А вы наверно кушаете экологически чистую продукцию,если так же не довольны моей репликой,по поводу ассортимента продуктов в магазинах?Скажите что это неправда,что вся продукция из за границы высшего качества?А наша полный отстой?????????????????????
  15. Alekspel 7 марта 2017 09:49
    Русская деревня начала разваливаться в 80-е годы. Спасибо пога-ни по фамилии Горбачёв. Я ездил в Башкирию на родину предков в деревню Ляхово. Она в те годы превратилась (Слава Богу) в дачные поселения. А окружающие её деревни Суворовка, Даниловка просто исчезли с лица земли. Да и сам райцентр Спартак влачит жалкое существование. Спасибо нефтяникам дороги прекрасные, потому что им к качалкам ездить надо. А деревни мрут. Так обидно. У нас территория изумительно прекрасная, а вот люди в большие города едут, потому что в деревне не выжить. СПАСИБО господа Медведевы- Набиуллины! И весь трёп про развитие останется трёпом, пока поля бывших русских, башкирских, татарских и тд деревень будут зарастать бурьяном. Как Вам Владимир Владимирович?
  16. Оператор 7 марта 2017 10:04
    Надо приложить больше сил, чтобы российское село продолжило "вымирать" до 5 процентов от населения (уровень, достаточный для продовольственного самообеспечения страны).

    Идиотизм сельской жизни должен быть ликвидирован в России навсегда.
    1. Вадим237 7 марта 2017 10:45
      В районных центрах будут деревни.
      1. Оператор 7 марта 2017 11:01
        Это вы к чему - то, что райцентры уменьшаются в размерах и застраиваются коттеджами?

        Ну а как по другому - минимальное количество жителей райцентра определяется полнокомплектной школой из 11 классов по 25-30 учащихся в классе, итого 300 человек. Отсюда общее население райцентра порядка 1200-1500 человек.

        Природа, коттеджи, церковь, школа, районная администрация, стадион, медпункт, пункт охраны общественного порядка, добровольная пожарная дружина, торговый центр, ЛЭП, газ, проводной интернет, шоссе - лепота laughing
        1. Вадим237 7 марта 2017 15:02
          В Котово, Волгоградской области - в районном центе живёт 26000 человек, треть держат своё хозяйство в том числе и скотину.
        2. Sergej1972 8 марта 2017 15:10
          Райцентров с таким мизерным населением очень мало.
    2. Alex_59 7 марта 2017 11:27
      Цитата: Оператор
      Идиотизм сельской жизни должен быть ликвидирован в России навсегда.

      Мистер Оператор неполиткорректно выразил мысль о том, что столько рабочих рук на селе при современном уровне автоматизации и роботизации в сельском хозяйстве не нужно. smile Это верно.
      1. Оператор 7 марта 2017 11:41
        Вообще-то я имел в виду не прозу жизни (рабочие руки), а поэзию - каждый житель нашей страны должен иметь свободу выбора профессии, места учебы, работы и т.д.

        Родившийся в деревне явным образом обладает меньшим выбором, чем родившийся в областном центре или, тем более, в столице. Поэтому надо всемерно стимулировать процесс сокращения сельского населения до технологического минимума выращивания агропродукции.

        В идеале в сельской местности должны остаться только агрокомплексы с ведомственным жильем и дистанционным обучением детей плюс райцентры минимальной численности населения в качестве мест размещения госорганов.

        Остальное - поля, леса, реки, озера, транспортные магистрали, линии ЛЭП и связи, трубопроводы, воинские части и полигоны, пригородные пансионаты и коттеджи горожан. И никаких сел/деревень.
        1. Alex_59 7 марта 2017 11:50
          Цитата: Оператор
          Родившийся в деревне явным образом обладает меньшим выбором профессии и места работы, чем родившийся в областном центре или, тем более, в столице.

          Судя по многим моим знакомым с возможностью выбора у них все отлично. Силой их в деревне никто не держал - сами припёрлись. Многие живут лучше меня. А некоторые остались в деревне и тоже живут лучше меня. laughing
          1. Оператор 7 марта 2017 12:12
            Так и я о том же: ваши знакомые - горожане и селяне - реализовали свою свободу выбора.

            А те, кто переехали из села в город (составляющих большинство населения), воспользовались плодами многолетней преемственной политики отечественной госвласти (индустриализации и урбанизации страны) по созданию рабочих мест и расширению жилого фонда в городах.
  17. plebs 7 марта 2017 10:07
    Цитата: сибиралт
    Но народ никто и не спрашивает.
    Ну, народ это как-бы устраивает.
  18. Вадим237 7 марта 2017 10:08
    "Почему вымирает русское село?" Да потому, что жить там людям бесперспективно.
  19. BAI 7 марта 2017 10:19
    "кабинет министров во главе с Дмитрием Медведевым уже реализует программу, которая в конечном итоге призвана частично решить проблему с рабочими местами в сельской местности"
    Медведев убил рабочие места, уничтожил сельскую интеллигенцию, сократив школы, медпункты, почтовые отделения. Село ( в смысле деревня, населенный пункт) живет пока в нем есть школа. Если детей надо возить за тридевять земель, люди просто передут в тот населенный пункт, где есть школа. А село (деревня) останется без детей и молодежи обреченной на вымирание от старости.
    А развивал бы дистанционное обучение, протягивал бы Интернет - получилось бы создание новых рабочих IT мест, привлечение молодежи и т.д. Но, возможно, это дорого, если на это потратить деньги, тогда воровать нечего будет.
    BAI
    1. Cat Man Null 7 марта 2017 10:51
      Цитата: BAI
      Медведев убил рабочие места, уничтожил сельскую интеллигенцию, сократив школы, медпункты, почтовые отделения

      - Мертвое море знаешь? Медведев убил...

      - Вы бы, того... поаккуратнее, что ли
      - а то много чести Медведеву... село полвека до него разваливали, старались, а Вы все лавры одному ему приписали... нехорошо no

      Цитата: BAI
      А развивал бы дистанционное обучение, протягивал бы Интернет - получилось бы создание новых рабочих IT мест, привлечение молодежи и т.д

      - песец...
      - в городах, и то такое... прямо скажем, не везде.
      - вам бы Золотую Рыбку, она бы, может, чем и помогла request
      1. Околоточный 7 марта 2017 16:17
        Часовню тоже я развалил? request
  20. mihey 7 марта 2017 10:54
    "Если в лесной зоне перестать пахать, то там вырастет лес, если в степной зоне не следить за лесопосадками, то там будет степь." (с)
    Мой дед занимался животноводством (точнее, коневодством) говорил примерно следующее: "Наша земля много хлеба не рОдит, а вот зверя и рыбы без леса точно не будет. Богатство нашего края - лес!" Речь идет о нечерноземной зоне и ее нормальном экономическом использовании. Село вымирает потому, что его экономическую основу, согласованную с природосообразностью региона, тупо убили и продолжают убивать. Животноводство, в частности, стало не рентабельным с постройкой каскада ГЭС по той же Волге, поскольку все заливные луга (читай пастбища и сенокосы) ушли под воду. Пойма малых рек не способна обеспечить пастбища для большого количества тех же коров. А когда нет возможности для развития, то получаем стагнацию, вначале бьемся как рыба об лед, потом опускаем руки, плюем на все и пьем водку. От безысходности.
  21. Александр С. 7 марта 2017 10:56
    Скажу про своего дядю..фермера...Вначале он тоже хотел помочь своему селу...нанимал местных...через пару месяцев всех уволил...алкашня..не желающая работать. И на его землях теперь работают приезжают из соседнего района. А село...медленно, но уходит. Вопрос...какой такой деревне помогать? Ленивой и пьющей? Работа есть...иди только работай и не пьянствую. Но не хотят же. И зарплаты нормальные...не бедствуют. Такчто мне лично не жалко...надо перестать жить прошлым. Деревня нужна только если она работает и приносит прибыль...и товар производит. А если она ничем не занимается...на кой ее содержать? Только отдавая дань какой-то мнимой традиции?
    1. Alex_59 7 марта 2017 11:37
      Цитата: Александр С.
      А если она ничем не занимается...на кой ее содержать? Только отдавая дань какой-то мнимой традиции?

      Много езжу по своему региону и я бы не сказал что все очень плохо. Примерно половина деревень очень крепкие - видны свежие заборы, пострижена трава, идет строительство, пасут стада. При этом такие деревни настолько далеко от областного центра, что местные явно не гоняют на работу в центр. И это явно не дачи и не котеджи олигархов - эти сразу бывает видно.
      Вторая половина деревень - полный капут. А условия у всех ведь примерно одинаковые. Значит одни сумели организоваться и жить достойно, а другие нет.
      Исключение - северные деревни и деревни угледобывающих районов. На северах стало совсем нечего делать. Лес проще добывать приезжая вахтой. Соответственно полегла вся инфраструктура обслуживания лесодобычи с ее узкоколейками, магазинами, почтами. Плюс к этому - закрыли кучу тюрем. И все поселки при них исчезли, т.к. больше там делать, кроме как обслуживать сотрудников колонии - просто нечего. Угледобывающие районы - повымирали после закрытия шахт. Дело мутное. Якобы добыча угля на Урале была убыточной и поддерживалась дотациями при СССР. Непонятно, врут или нет, но шахты почти все позакрывали, как итог - большинство угледобывающих поселков в предгорьях Урала вымерли и спились. Наиболее известные примеры - поселок Юбилейный, поселок Старая Губаха и еще по мелочи (Углеуральский, Широковский). Райцентр угледобывающего района - Кизел, сохранился, но выглядит уныло. Сложно со стороны понять где правда. Может и вправду добыча угля была не рентабельна, а может просто все разворовали после прихватизации.
  22. Екатерина II 7 марта 2017 11:52
    С/х и животноводство-всегда были малоприбыльными(хотя второе прибыльнее первого). Плюс нечерноземье и зона рискованного земледелия. Глобализация напрочь убивает нестабильного и дорогого производителя. В мире всегда есть тот у кого лучше климат и у кого лучше производство.
    Проблема русского села -она всегда такая была. Отток крестьян из деревень в города-это естественный процесс урбанизации. В Европе и США он почти завершился, у нас есть еще. Если мерять западными мерками то пока доля сельского населения не составит 2% то будет идти отток.(хотя надо сделать скидку на многие факторы)
    Ну а сейчас голый капитализм-поэтому село и дальше будет вымирать в глобальном рынке.
  23. Malkavianin 7 марта 2017 12:01
    По моему мнению, большинство людей, рассуждающих о селе, прежде всего руководствуется воспоминаниями о детстве или молодости. Деревянный дом, зелень, свежий воздух, бабушкины блины. Тоесть хочу сказать, что в основной массе, все эти вздохи вокруг вымирающей деревни продиктованы эмоциями.
    Исчезновение сел и деревень в современном мире, таких, какими мы их помним - естественный процесс. И совершенно естественен отток из них молодежи. Ради интереса попробуйте объяснить сельскому Ваньке, почему он должен жить в 100 км от цивилизации, вкалывая как проклятый, что бы только прокормить себя, при том что по телевизору, который и смотреть то нет времени, показывают совсем другую жизнь. Это в городе мы живем в квартирах, ходим на работу, а приходя с нее плюхаемся на диван и вздыхаем "как же устал". Настоящие деревенские, а не пропившие все и вся алкаши, лишь посмеются над такими словами.
    1. Curious 7 марта 2017 12:49
      Традиционно понятие "село" накрепко связано с производством сельхозпродукции, а производство сельхозпродукции - с тяжелым, изнурительным трудом в условиях отсутствия бытовых удобств, нормальной медицины, образования и многого другого. Кто родом из села, меня поймет.
      Только для курортников село - свежий воздух и парное молоко.
      И желающих жить в таком селе все меньше. Все закономерно. Так что философствовать тут особо не приходится.
      А учитывая, что сейчас фаза капитализма со звериным оскалом и все определяется выгодой, очень вероятно, что село останется в воспоминаниях или коммерческих проектах. Приехали люди на работу, поработали "селянами" с 9-00 до 17-30 и домой, в город, к цивилизации.
  24. prior 7 марта 2017 12:04
    Желающие переехать жить и работать в деревню есть ?
    Вот вам и самый точный ответ на будущее русского села, есть оно или нет.
    1. Alex_59 7 марта 2017 12:12
      Цитата: prior
      Желающие переехать жить и работать в деревню есть ?

      Не совсем адекватный вопрос. Желающие из Москвы переехать в Пермь есть? Ну и? Вся Россия стягивается в точку "Москва"? Ведь все хотят в Москву (ну или очень многие), а обратно не хочет никто.

      Я вот в Москву не хочу. Наверное есть и те, кто не хотят из деревни в город.
      1. Вадим237 7 марта 2017 15:08
        И правильно - нефиг в Москве делать.
  25. мичман 7 марта 2017 12:52
    Уважаемые читатели, мне в 80-х годах был подчинен Гродненский завод автомагнитол. Завод усилиями МРП СССР был запущен под проектную мощность за два года, стали выпускать и запросчики системы "ПАРОЛЬ". Меня попросил Секретарь Обкома КПСС восстановить хотя бы одну деревню. И я это выполнил. Деревня называлась "Бершты". Приказал создать там тарное производство, выделил средства для Дома культуры, медпункта, построили школу, пионер лагерь, построили 49 котеджей для жителей и асфальтировали улицы. Ушло на это 1, 5 года. Потом народ Белоруссии стоял в очереди, чтобы жить там. Директор завода Балуев В.С. говорил мне потом как были благодарны люди. Есть работа, жилье и порядок.
    Не знаю как теперь там. Честь имею.
  26. vetor 7 марта 2017 13:20
    Невозможно сопоставить трудозатраты ермера или скажем у крестьянина человеко час.
    С зарплатой менеджера или охранника.
    Хорошо в деревне, даже замечательно! Если ты домой Вернешься обязательно.
    1. user3970 7 марта 2017 15:18
      Народ . Я обращаюсь к тем , кто жил в советское время. Вы помните молоко в 0,5 бутылках с белыми изелёными крышечками ? Его невозможно было пить , пока пальцем не пробьёшь пробку из взбившегося масла . Нас тогда было 250 миллионов . И что такое пальмовое масло мы не знали . Молока и масла хватало всем! Моё детство прошло в маленьком производственном городке Сокол Вологодской области ( Сухонская сгущёнка , вся армия на ней жила ) . Так вот , живя в коммунальном доме , меня родители посылали с 3-литровой банкой к соседям через дорогу за молоком от частной коровы. Мне кто -нибудь сможет объяснить ПОЧЕМУ В ИТАЛИИ , ФРАНЦИИ , ИСПАНИИ И ДРУГИХ ЕВРОПАХ ЧАСТНЫЕ МЕЛКИЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ БЕЗО ВСЯКИХ ПРОБЛЕМ ПРОДАЮТ КУРЕЙ . УТОК , ГУСЕЙ И ПРОЧУЮ ПРОДУКЦИЮ НА С\Х БАЗАРАХ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО СОГЛАСОВАНИЯ СО ВСЯКИМИ ОРГАНАМИ ? И МЕСТНЫЙ НАРОД ОТ ЭТОЙ ПРОДУКЦИИ МАССОВО НЕ ТРАВИТСЯ ? Вам нравятся яйца и мясо с птицефабрик , напичканное антибиотиками ? А как и чем кормят свиней в агрокомплексах ? Сейчас один из тандема петухом заливается - зерно экспортируем ! Уря ! Евреи , кормящие из пустыни ВСЮ РОССИЮ овощами и картошкой , выращенную в кибуцах ( сиречь в КОЛХОЗАХ ) тихо хихикают. Блин , этому грёбаному тандему надо помалкивать . Тот , кто знаком с сельской арифметикой , знает , чтобы экспортировать зерно надо : 1) научиться выращивать твёрдые сорта , а не то г...но , которое мы жрём 2) на человека мы должны собирать не 1 тонну ТВЁРДОГО зерна , а 1,5 - 2 тонны , чтобы комбикорма для скота были дешёвыми ! Я понимаю , трудно требовать с нашего президента государственного подхода к своей Родине . Рождённый ползать... Если у человека менталитет питерской дворовой шпаны , у него и отношение к стране , как ко двору. Захотел и назначил свою тёлку по койке ( скрынник ) за её усердие рулить с/х . Скажите спасибо , что не армией ! Назаработала - уступи место краснодарскому бандиту - уголовнику - ткачёву ( цапков помним ? их друган !) Что делать ? Я радикален . Ликвидировать министерство сельского хозяйства , а попутно минобраз , культуры ... Мне непонятно , как могут руководить эти сущности , которые в данном вопросе разбираются , как свинья в апельсинах ? Освободить мелких производителей от всех налогов . Возродить Роспотребкооперацию на добровольной основе. Лишить дотаций все крупные агрохолдинги , поставив их в равные условия с фермерами . Пока всё.
      1. EvilLion 7 марта 2017 15:47
        ПОЧЕМУ В ИТАЛИИ , ФРАНЦИИ , ИСПАНИИ И ДРУГИХ ЕВРОПАХ ЧАСТНЫЕ МЕЛКИЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ БЕЗО ВСЯКИХ ПРОБЛЕМ ПРОДАЮТ КУРЕЙ . УТОК , ГУСЕЙ И ПРОЧУЮ ПРОДУКЦИЮ НА С\Х БАЗАРАХ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО СОГЛАСОВАНИЯ СО ВСЯКИМИ ОРГАНАМИ ? И МЕСТНЫЙ НАРОД ОТ ЭТОЙ ПРОДУКЦИИ МАССОВО НЕ ТРАВИТСЯ


        Что????????????????? Ты ври, да не завирайся. В ЕС никакая торговля без лицензии не разрешена. Причем неразрешена принципиально, дело даже не в налогах, с бабок торгующих семками и владельцев свинки, забиваемой раз в год, много не возьмешь, как и с ведра картохи с личного огорода (на котором у 99% ни хрена не растет, ибо не умеют, да и хай-тека там не применишь), и не в санитарных нормах, ибо проблемы не стоит особой. Дело в регулировании и стандартизации в рамках ЕС и незарегестрированным, да незанесенным в реестр видам продукции там места нет, иначе все эти квоты просто работать не будут.

        BTW в Италии, например, запрещен сбор дикорастущих грибов и ягод, то, что для нас вообще естественно, как дышать, пошел летом в лес, набрал земляники. И это даже экономически не объяснишь, ибо цена вопроса там мизерная из-за малых объемов и большого количества желающих. Контроль дороже собранных налогов выйдет.

        Евреи , кормящие из пустыни ВСЮ РОССИЮ овощами и картошкой


        Человек, ты болен, сходи к врачу.

        Я понимаю , трудно требовать с нашего президента государственного подхода к своей Родине . Рождённый ползать..


        А в 30-ые такие же вот про Сталина такое же говорили. Хотя благодаря нему жить начали, как люди, а не нищеброды.

        Мне непонятно , как могут руководить эти сущности , которые в данном вопросе разбираются , как свинья в апельсинах


        Мне тоже непонятно, почему такие личности осмеливаются что-то говорить на министерства.
      2. Околоточный 7 марта 2017 16:24
        Ну ка, ну ка. Это где корма для животных делают из ТВЁРДЫХ сортов пшеницы??? negative У нас умеют их выращивать - пшеницу 1-го и 2-го классов. А где знаете? Алтай и Дальний Восток, в основном яровая, а не озимая. Погодные условия знаете ли. Открою секрет - в корма для животных идёт пшеница 5- класса (совсем не твёрдая), она так и называется ФУРАЖНАЯ. А качество пшеницы ещё зависит от погоды (пошёл дождь перед уборкой, вымыл клейковину), внесением азотных удобрений (подкормка) и др. факторов. Перед тем, как лозунгами расковыриваться мат.часть подучить неплохо.
  27. andrew42 7 марта 2017 13:49
    Почему? - Потому что прибыль олигархата есть главная цель и желание политических властей.с 1991 года. Остальное - похабные ужимки и бутафория "социалки". И рентабельность сх тут не причем. Село будут экономически добивать, чтобы уничтожить демографическую базу русского суперэтноса. Не оптимизировать, а именно добивать. Земля должна быть пуста, по мнению эффективных манагеров во власти. Тогда можно и про экологию не париться, и энергетическую инфраструктуру не развивать, и на образование "колохозников" не тратиться, и вообще согнать всех в мегаполисы, сбить в люмпен-массу, и рулить, рулить, рулить..
  28. akshor 7 марта 2017 13:55
    Если отбросить теории заговора, я спросил коллегу-ирландца из глубинки, почему у них глубинка не умирает. Да потому что безработный получает 800 евро в месяц и бесплатную медицину. Кто хочет, работает, кто хочет, не работает в селе. Но голодающих и нищих нет.
  29. Zubr 7 марта 2017 14:03
    [/quote]Вроде бы всё здорово, а особенно здорово то, что Ткачёв обещает фермерам банковские кредиты по ставке менее 5% годовых. В ходе выступления главы Минсельхоза на заседании правительства было заявлено, что ряд банков, попавших в программу, выдаёт нашим аграриям кредиты и вовсе «даром» - под 2-3% годовых – ниже инфляционного уровня. Государство, мол, всё равно компенсирует.

    Однако на деле программа, ой как непроста. О том, чтобы рядовому фермеру получить от банка (даже субсидируемого государством) кредит под 2-3% годовых, в реальности не идёт и речи. Банки как выдавали в лучшем случае под 14-15%, так и выдают. И заявления эти не голословны. Ваш покорный слуга – автор материала – пообщался с несколькими фермерами, владеющими сельскохозяйственными угодьями разной площади, на предмет «льготного кредитования». И ни одному из них, о чём сами и рассказали, не удалось получить кредит под упомянутый Ткачёвым низкий процент, хотя и представили все необходимые документы для получения льготного кредита.[quote]


    Я не могу понять, как ТКАЧЁВ стал мин. сель.хоза ? При нём столько творилось беззакония, до сих пор новый губернатор Краснодарского края не может ладу дать, это во первых.

    Во вторых, кто устроил развал "Агропром банка" ? Где чётко была отработана система субсидирования С.Х..

    Слишком поздно кинулись, точка не возврата уже пройдена. Я смотрю у нас это стало традицией, сначала развалить, а потом посыпать голову пеплом. 30 лет разваливали, а теперь гражданин МЕДВЕДЕВ, говорит: "Я ДЕРЕВНЮ В ОБИДУ НЕ ДАМ"...АНЕКДОТ !!!
  30. ioann1 7 марта 2017 14:07
    Не смотря на то, что деревня вымирает не первое десятилетие, так ещё прикладывают к этому свою мохнатую лапу латифундисты, в интересах которых отбираются земли у мелких фермеров. К вопросу тракторного марша и прочих недовольствах народа. А уж что говорить про простых крестьян. Вот во Владимирской области, например, кто не слышал, в прошлом году было объявлено, что за сбор всех продуктов леса: ягоды, грибы... , а там и рыбалка... будут облагать налогами. При нищенской зарплате и пенсиях, людей начинают выживать с родной земли.
    1. ioann1 9 марта 2017 14:23
      К разговору о сохранении деревни.
  31. Клаус 7 марта 2017 14:08
    Вот вопрос, а кому выгодна русская деревня?
    Многочисленным сетям и ритейлерам, которые гонят импорт и продукцию агрохолдингов, и сбывают в огромных супермаркетах?
    Чиновникам, засевшим в уютных городских кабинетах?
    Сырьевикам и энергетикам, не горящих желанием тянуть и обслуживать сети в провинции?
    - В городских агломерациях выгодно и легко: управлять, контролировать, перепродавать и делать быстрый оборот, обирать налоги. Одним словом - это гетто с бетонными бараками (ну правда с теплыми сральниками, это да...). И психология, соответственно муравейника и маленького человечка, а не хозяина и собственника-землевладельца.
    1. EvilLion 7 марта 2017 15:35
      А агрохолдинги - это кто, не село?
    2. andrew42 7 марта 2017 16:55
      Гетто! Очень ёмкая и верная по сути формулировка.
      1. Parsec 7 марта 2017 17:07
        Цитата: andrew42
        Гетто! Очень ёмкая и верная по сути формулировка.

        Вы не понимаете значения термина.
        1. andrew42 7 марта 2017 18:58
          Да ладно! Прям таки не понимаем? Способность к образному мышлению мы покамест не утратили, слава богу.
  32. Александр Мазин 7 марта 2017 14:10
    Мы вообще не живем, а вымираем на руинах бывшего государства. Это такая политика, угробить как можно больше населения. Если бы это было не так, то мы бы уже в начале 90-х взялись за строительство нового государства, нового общества и новой страны. Ельцин, главный погромщик после Хрущева, разумеется не стал все это строить, а передал право решения путину. Путин также не стал строить новое государство, а укрепил (узаконил) ельцинские руины, так что у населения выбора нет, тольк вымирание. И в городе, и в деревне.
    Кстати, Ленин за пять лет построил новую страну, новое общество, новое государство, а также заложил новую экономическую систему, поэтому СССР показал такие впечатляющие результаты в 30-х года. Мы же за 30 лет не смогли (не захотели) построить элементарное - новую страну. Это и есть главная причина ненависти к Ленину, которую нам демонстрирует власть в течение всех этих 17 лет. В чести у нас погромщики, а не созидатели.
    1. uskrabut 7 марта 2017 15:10
      "Елите" хватает того,что даёт "ТРУБА", а на остальное население им плевать - сырьевая еканомика аднака!
    2. Вадим237 7 марта 2017 15:11
      "Мы вообще не живем, а вымираем на руинах бывшего государства". - Говорите за себя.
  33. nord72 7 марта 2017 14:23
    пора возражать колхозы и всё наладится .
    1. Клаус 7 марта 2017 14:36
      Из кого возрождать? Из пенсионеров, что остались в деревнях? А что в колхоз объединять будут? Лопаты и ржавые тележки из сараев, или китайские мопеды с деревянной сохой?
  34. akshor 7 марта 2017 14:27
    Имхо, Путин подстраховывается от переворота, поэтому и позволяет всем чиновникам на всех уровнях тырить в открытую. Просто уже даже не вижу хотя бы одного человека из его окружения или команды, кто искренне был фанатом своего дела, а не своего кармана. Просто нет ни одного, кто получал бы удовольствие от своей работы. Ещё обиднее, что у многих из них менталитет, как у Мутко. Т е на вопрос, готовы ли вы признаться и пойти в отставку, ляпнуть мол если одна реформа не получилась, начинается другая...но никакой ответственности...и так и все.... Просто всё как то тяп ляп... без души и без профессионализма... И удивляет другое... вот какой интерес у Путина к коррупции на всех уровнях? Верхушка везде тырит. Но низам везде дают по рукам...а тут... Обидно за Россию... за 10 лет можно вытащить на качественный высокий уровень...только некому... (из тех кто лезет и уже во власти)
    1. akshor 7 марта 2017 14:40
      PS Чтоб помочь селу, нужно искренне пожелать это сделать, и профессионально подойти к этому.
      1. Вадим237 7 марта 2017 15:15
        Ещё нужно желание людей ехать жить в сёла - а у людей такого желания нет, по понятным причинам.
        1. akshor 7 марта 2017 15:17
          именно. это комплексная задача...и большая работа...и не одного человека...очень даже трудная задача. но всё можно. главное искреннее желание... ну и нестандартное мышление.
          1. Вадим237 7 марта 2017 19:41
            И триллионы рублей лишних денег - которых нет.
    2. andrew42 11 марта 2017 10:19
      С первых Ваших слов поймал себя на мысли, что читаю про монархию. Возможно, Вы и правы. С поправочкой, про монархию именно с маленькой буквы. Ни разу не монархист, просто считаю монархию более жизнеспособным строем, имеющим право на жизнь, по сравнению с де р мо кратией. Хотя и достаточно "безголовым", ибо монархия устойчива только тогда, когда Монарх по совместительству еще и Священник, и нравственные качества прочно передаются через генетический код. Уязвимо. А Путин.. ну, недомонарх, видимо. а вообще альтернативы социализму не вижу. Не из идеологических брызгов слюны, а что называется "по плодам их узнаете их".
  35. akshor 7 марта 2017 15:04
    Имхо, беда села, это частный случай более крупной проблемы. бедности работающего населения. Как минимум, для сельских жителей хотя бы на начальных порах, нужно запустить программу, у кого зарплата меньше к примеру 15000, выплачивать пособие например в 2000 рублей в месяц... и увеличивать каждый год, дойдя до 10000 к примеру. Ибо если в селе нет денег, никакие дешёвые кредиты особо не помогут. В идеале, для всей страны нужен инструмент помощи тем, у кого низкие зарплаты. Кто работает, тому выше помощь. Кто нет, то ниже. Обязательно нужна помощь. Это для развития потребления в стране, для мелкого бизнеса и т д. Она не должна быть как на Западе, когда пособие отбивает охоту работать, но всё таки выводящая человека из уровня бедности на уровень удовлетворительный уровень. И это, это всё за 5 лет нужно добиться. И пересматривать проблему по новой
    1. CorvusCoraks 7 марта 2017 17:12
      Мелькала где-то интересная цифра, про то, что чтобы экономика была основана на внутреннем потреблении, а не не торг отношениях с др странами, нужно населения в 300 млн. (Но там была тема про рынки сбыта)
  36. uskrabut 7 марта 2017 15:08
    До тех пор, пока с высоких государственных трибун будут литься речи о том, что для сельского жителя доход в 7-10 тыс.руб. это нормально, село будет вымирать. При этом тем, кто так трындит, мало зарплаты в 300-400 тыс. руб. Как можно воспринимать высказывания таких "лидеров" решайте сами, а для меня это очень несерьёзные люди.
    1. CorvusCoraks 7 марта 2017 17:18
      В вопросе с селом все упирается не только в размер зп и раб места, также в инфраструктуру, места досуга, персп развития нас пункта, отношении общества к труду, жизни в селе и т.д.
      1. uskrabut 9 марта 2017 15:41
        Ну вот понастроили в сёлах новые клубы, целая программа была, бабла потратили немеряно, но вот рабочих мест на селе не создали. И кто в эти клубы будет ходить, если молодёжь из сёл разбегается? На первом месте должно быть улучшение жизни граждан, увеличение их достатка. Тогда и рождаемость повысится, и в сельские клубы будет кому ходить. Поэтому любую реформу надо оценивать через благосостояние граждан, если нет увеличения, значит и реформа фуфло!
  37. EvilLion 7 марта 2017 15:34
    Потому что уровень развития с/х производства в мире и в России настолько высокий, что делать людям на селе просто нечего. Кто вякнет про то, что один импорт едим, напоминаю, что в 2010-ом, например, урожай пшеницы был таков, что вопрос бы, куда девать (в ЕС избытки просто уничтожают), а от всех этих горе-санкций с/х компании только радостно потирают ручки, у них проблем с завалом всей страны жратвой никаких, лишь бы импорт не мешал, а тут его раз и зачищать начали.

    Ну а вы плачьте дальше.
    1. viktor. 7 марта 2017 16:30
      А в Сомали 100 человек с голоду умерло 3 дня назад ОФИЦАЛЬНО !!!
      1. EvilLion 9 марта 2017 08:17
        Это проблемы Сомали. Но если хотите, то можете помочь голодающим детям Африки, только за свой счет, а не как Никитка Сергеич, готовый помочь каждому, кто объявлял у себя на 3 пальмах социализм.
  38. viktor. 7 марта 2017 16:27
    Сам с села,хочется многое написать но желания нет! если одним словом, сделали ВСЁ чтоб на селе жить не возможно стало! не знаю как в других регионах но в Забайкалье лет через 15 деревень не будет!
  39. 787nkx 7 марта 2017 16:30
    Русский дух пришел от земли ,его создал землепашец.
    Большинство нашего населения имеет сельские корни.
    В деревнях и селах чтились и сохранялись традиции и культура.
    Деревенский мужик в трудные времена обильно поливал землю кровью.
    В новейшей истории произошел массовый исход людей из деревни в города.
    Появились предпосылки для утраты ментальных связей с предками.
    Пока есть память об этом и ментальные связи с прошлым не трачены ,мы - РУССКИЕ
    1. IS-80_RVGK2 7 марта 2017 19:20
      Цитата: 787nkx
      Русский дух пришел от земли ,его создал землепашец.
      Большинство нашего населения имеет сельские корни.
      В деревнях и селах чтились и сохранялись традиции и культура.
      Деревенский мужик в трудные времена обильно поливал землю кровью.
      В новейшей истории произошел массовый исход людей из деревни в города.
      Появились предпосылки для утраты ментальных связей с предками.
      Пока есть память об этом и ментальные связи с прошлым не трачены ,мы - РУССКИЕ

      Кто вам мешает быть русским в городе? К чему этот художественный свист?
    2. EvilLion 9 марта 2017 08:22
      Большинство населения мира тоже. Потому что у нас еще 100 лет назад 85% населения жило по деревням, а 1000 лет назад, там жило 95-99% населения Земли и при этом не могли прокормить ни себя, ни немногочисленных горожан. И русская культура - это не вышиванка (от малороссийской не отличается, кстати), а Гагарин. Но вы вперед, надевайте шаровары, вышиванку, соседи по небратской украине уже такую "культуру" на этой почве показывают, что от дикарей в Африке только по снегу отличить можно.
  40. staviator 7 марта 2017 16:31
    А зачем правительству поднимать фермерство,если можно гавновощи из-за бугра закупать и еще навариваться на подконтрольных фирмах.
  41. 787nkx 7 марта 2017 16:33
    Крупные агрохолдинги полностью решить проблемы села не смогут.
    Их цель построить оптимальный бизнес-процесс ,минимум затрат - максимум выручки ,развитие села и поддержка сельского населения их мало волнует.Подтверждается динамикой роста производства зерна -самый выгодный с точки зрения бизнеса вариант -
    весной приехали вспахали посеяли ,выставили охрану ,осенью приехали убрали ,смолотили увезли.
    Правда техника современная ,семена, удобрения - соответствующие.
    А люди на селе не удел ,участие в таком производстве местного населения - минимальное.
    По другим направлениям с/х производства у крупных компаний подход такой же.
    Получается ,что засеяв нашу землю трилионами рублей и построив новые современные производства,возможно мы получим необходимое количество продукции ,но
    где будет прибыль от этих трилионов?
    какое участие местного населения в этом производстве?
    Не умаляя значение крупного бизнеса и любых других форм инвестирования в с/х ,думаю с задачей развития села они не справятся.Не могут они вовлечь в свою деятельность все сельское население.
    На мой взгляд выход надо искать в исторических традициях нашего народа.
    Исторически почти все наше население -это землепашцы ,и работа на земле это у нас в крови.
    Каждый сельский житель кроме основной работы имеет возможность прокормить со своего подворья себя и еще несколько семей.
    Простая арифметика:
    село , 100 дворов прокормит минимум 300 городских семей
    район ,10 000 дворов кормит уже 30 000 - ный город.
    Вот где потенциал развития села и моментальное увеличение производства с/х продукции ,как раз на необходимую величину для полного самообеспечения.
    На сегодняшний день сельский житель этого не делает ,по разным причинам.
    Может государство из многих трилионов ,выделеных на госпрограмму ,отдаст немного и на организацию вовлечения простого селянина в с/х производство .
    1. Клаус 7 марта 2017 18:45
      Прокормит-то прокормит. Только вот упущен главный элемент - логистика.
      Например, бываю в деревне, с кем ни поговоришь - у всех в погребах запасы чуть не на 2 года вперед. Яблок много, на заброшенных участках просто осыпаются. Полно ягод и грибов. Но чтобы все это пришло в город, надо как-то все это собрать, отсортировать, доставить и на определенное время сохранить. Это хлопотно и стоит денег, да еще и товар сезонный и партии небольшие, поэтому сети этим заниматься не будут.
      1. EvilLion 9 марта 2017 08:38
        Собрать фигня, их хранить надо. Кроме того, любой технологически сложный процесс требует стабильности, как технологических операций, так и исходного сырья. Чтобы тот же яблочный сок сделать нужно использовать строго определенные сорта яблок, строго определенного качества. Аналогичная проблема существует и в такой непищевой отрасли, как производство каучука, заменить полностью натуральный каучук невозможно хотя бы из-за его газонепроницаемости, и его производители в лепешку готовы расшибиться лишь бы обеспечить стабильность характеристик, которые даже с фирменных плантаций различаются по годам.

        По этой причине все эти заброшенные яблоньки и даже лесная земляника, которую литр собрать, накормишь на стакан собственной крови комаров, да полведра бензина сожжешь, пока в лес едешь, пригодны исключительно для того, чтобы жрать в сыром виде, или дома варенье делать в которое можно валить всё чисто по своим личным предпочтениям. А еще червячки. Ведро слив есть, из него в иной год половину выкидываешь. Каким образом предполагается что-то делать с продукцией, если каждый плод надо осматривать и руками что-то делать и испорченными участками, пару ведер на кухне перед телевизором порезать на кислый и никому ненужный сок не вопрос, а если у вас КАМАЗ яблок?

        Народ сейчас все эти кабачки с огурцами маринует скорее по инерции, потому и погреба переполнены, что никто не жрет, магазинное вкуснее.
        1. Sergej1972 13 марта 2017 11:37
          До многих доходит, что консервация эта не для все полезна. А как сокрушаются многие сельские бабушки, что им раньше не объяснили, что варенье это не совсем полезный продукт и нет никакого смысла варить его в больших количествах.
  42. astronom1973n 7 марта 2017 16:36
    надо больше работать.надо работать на износ.надо не спать а работать и работать что бы хороший дедя не в чем себе не отказывал.
    А как иначе то? С небушка хлебушек не прилетит! И не на дядю ,а для себя!Если ничего не делать ,а только пипикать,то ничего не будет! И не надо ни на кого надеяться! А про корову ,нет не содержал.Только овощеводство и куры.И нормально так.Всех родителей и детей содержу своим хозяйством.Как то так.
  43. Анатоль Клим 7 марта 2017 17:03

    Русское село-это не только образ жизни, особый уклад, это душа России, никогда не забуду, например вкус своей картошки, собранной на своей земле, своими руками, под ворчание деда, что опять я не так делаю и руки у меня не тем концом вставлены. Сохраним ли мы русскую деревню-не знаю, особенно, когда глянешь на новые технологии, а ведь жаль, но русскую деревню, ведь правильно здесь пишут, никто не собирается сохранять.
    1. EvilLion 9 марта 2017 08:39
      Ну копай лопатой. И компьютер выброси, от буржуя лукавого он.
  44. Надоело враньё медведевской команды когда же придут адекватные министры.
  45. ШВЕДский_стол 7 марта 2017 17:24
    Получил кредит под 2% годовых – быстро отстроил, к примеру, маслозавод, сверкающий на солнце, завёз полсотни «гастриков», а село... «а что село... пусть спивается дальше... чего ж это я должен обращать внимание на их проблемы...» Село как стояло с прогнившими и покосившимися избами, зияющими пустыми глазницами окон, так и стоит.
    А если наши не хотят? И слышал я историю когда в село приехал "фермер" все обустроил, людям дал технику, работу...и до первой зп...а на следующий день никто не вышел, кроме тех кто меньше пил... Он к ним с вопросами, "вы че мужики ну вот вам работа деньги, работайте, живите" Они "да да извини, исправимся". На след месяц такая же петрушка. И что только не делал...и женам отдавал, и на руки не больше какой то суммы, и агитация...ничего не помогло... Забил, завез "гастеров" а те и рады вкалывать. И фермер процветает. Ибо ему нужны работники, а не синяки.
  46. Fonmeg 7 марта 2017 17:51
    Деревня, это alma mater( c латыни кормящая мать) России! Не помню кто-то сказал, что если от России останется одна маленькая деревенька, то Россия снова возродится! Но к сожалению Россия как таковая не нужна и Западу и нашим нуворишам!
  47. slava84 7 марта 2017 17:55
    Почему вымирает русское село?

    Готов к закидыванию г..ом.!
    Одна из причин (довольно веская) - потому что в городе жить легче! Жил в деревне, точнее на хуторе в Ростовской обл., держали по 20 поросят, по 2 коровы. Теперь живу в городе (уже 15 лет). Могу сравнить. Для одинакового уровня жизни в городе работать приходиться намного меньше! Кроме того возможности заработать тоже больше в городе
  48. olimpiada15 7 марта 2017 18:10
    Правильный поднят вопрос. Для безопасности страны плохо, на селе проживает малая часть населения.
    В случае военного положения город, даже максимально защищенный, очень уязвим. Отключение электричества даже на несколько часов делают ситуацию близкой к катастрофической. Ограничь поток продуктов -и волнения обеспечены. Несмотря на проявляемую заботу об экологии, люди в городах подвергаются множеству негативных факторов. Это воздух, вода, шум, стрессы. Информационная среда тоже отличается негативом.
    В целях безопасности страны надо возрождать село: там в неблагоприятное время больше выживаемость. Там могут вырасти здоровые сильные люди, уровень самостоятельности при принятии решений у людей, выросших в сельской местности, выше, чем у привыкших к комфорту горожан. Можно восхищаться, как преображаются и растут города, растет этажность домов, но надо задуматься о том, что чем больше этажей- тем выше уязвимость. А также задуматься о том , как повлияла на городскую среду точечная застройка, когда вместо скверов и детских площадок появились высотные дома. Можно радоваться, сколько машин стоят во дворах, но неплохо бы вспомнить, о выделяемых газах при работе двигателей. Да, в кранах течет очищенная вода, но надо вспомнить сколько выше по течению сливается отходов жизнедеятельности и промышленных-вы серьезно думаете, что воду можно очистить от великого множества веществ?
    Здоровая окружающая среда возможна лишь в сельской местности, а также возродить здоровые общественные отношения можно только там, где люди видят и знают друг друга, т.е. на селе. Село-это фундамент безопасности страны. Вопрос только в том, будет ли у страны этот фундамент.
    1. Клаус 7 марта 2017 18:27
      Так и есть. Мне бабушка рассказывала, как во время войны ходили из райцентра по деревням, чтобы выменять хлеба или картошки. Очень трудно и голодно было в городах жить.
    2. Архонт 7 марта 2017 18:44
      ну есть выживальщики, они селятся в деревнях в глуши, копают бунҡеры, обеспечивают ҫебя бесперебойными технологиями, запасаются оружием, готовятся к войне с инопланетянами. но они точно ни за кого воевать не будут и ниҡого не пустят к себе.
      в деревне делать нечего
    3. IS-80_RVGK2 7 марта 2017 19:25
      Цитата: olimpiada15
      Здоровая окружающая среда возможна лишь в сельской местности, а также возродить здоровые общественные отношения можно только там, где люди видят и знают друг друга, т.е. на селе. Село-это фундамент безопасности страны. Вопрос только в том, будет ли у страны этот фундамент.

      А давайте вообще к истокам в пещеры и охоте на мамонтов. Вот где жизнь то. Свежий воздух, экология, здоровые общественные отношения. А еще лучше мозги включить и не нести всякую ахинею.
      1. olimpiada15 7 марта 2017 21:35
        Цитата: IS-80_RVGK2

        А давайте вообще к истокам в пещеры и охоте на мамонтов. Вот где жизнь то. Свежий воздух, экология, здоровые общественные отношения. А еще лучше мозги включить и не нести всякую ахинею.

        Не могу ответить пожеланием включить мозги, ибо вам включать нечего.
        Вы не способны понять элементарного: даже одна обесточенная высотка дает проблемы решаемые силами МЧС, а военное время заниматься этими вопросами просто нет сил. Один удар по многомиллионному городу-это потеря миллионов населения, кто будет кормить города, если будут остановлены импортные поставки продовольствия ? Десятки тысяч нп , разбросанных по громадной территории -это запас прочности страны. Ничего не имею против любителей дышать выхлопными газами и пить хлорированную воду-это ваш выбор, ваше здоровье.
        1. IS-80_RVGK2 7 марта 2017 22:38
          Цитата: olimpiada15
          Не могу ответить пожеланием включить мозги, ибо вам включать нечего.

          Мадам вышивальщица пытается острить. Забавно.
          Цитата: olimpiada15
          Вы не способны понять элементарного: даже одна обесточенная высотка дает проблемы решаемые силами МЧС

          А мадам вышивальщица понимает что разбросанное по всей стране население это колоссальная инфраструктурная нагрузка? Если конечно она не желает жить так как жили её предки еще в начале 20 века. Без всяких там пошлых буржуазных удобств типа горячей воды, центрального отопления, электричества, нормальной медицины и прочих интернетов.
          Цитата: olimpiada15
          Один удар по многомиллионному городу-это потеря миллионов населения

          Вот по этому нормальные адекватные умные люди пилят ПРО. А не пытаются повернуть время вспять и загнать своих сограждан в пещеры.
          Цитата: olimpiada15
          кто будет кормить города, если будут остановлены импортные поставки продовольствия

          Вы вообще читали что я писал? Кормить будут те самые колхозы которые агрохолдинги, над которыми смеялись наши слабоумные либералы, а не всякие там самопально-посконно-домотканные фермеры.
          Цитата: olimpiada15
          Десятки тысяч нп , разбросанных по громадной территории -это запас прочности страны.

          Это издевательство над здравым смыслом и людьми и не более того.
          Цитата: olimpiada15
          Ничего не имею против любителей дышать выхлопными газами и пить хлорированную воду-это ваш выбор, ваше здоровье.

          Вот поэтому надо развивать науку и технику и строить города для людей и тогда все будет нормально и вода и воздух и вообще жизнь.
    4. EvilLion 9 марта 2017 08:40
      Ну живи в Сомали, там проблемы такой нет. Вот только вряд ли безопаснее.
  49. Архонт 7 марта 2017 18:39
    я б в деревне жить не хотел. только, если бы был программистом, чтоб через интернет деньги удаленно зарабатывать. а если что выращивать, то только для себя. ну может если только для ресторанов что-то элитное, но и то трудно сбыть.
    вот и деревенские уезжают, они тоже хотят планшет, смартфон, машину, высшее образование и прочие плюшки.
    1. Архонт 7 марта 2017 18:55
      мне кажется, что будущее за крупными сельхозкорпорациями, а деревни сократятся до минимума, когда в них будут жить менее 1% страны, те кому просто не нравится в городе жить принципиально. а города разрастутся в мегагорода, а в России так и будет менее 150 млн жителей, зато азия разрастется. это и так всем понятно, без всяких предсказаний.
      1. Архонт 7 марта 2017 19:04
        а почему фермер мало получает денег?
        а все просто.
        он производит дешевый товар.
        зерно, овощи, фрукты, молоко и, в некоторой степени, мед и мясо - это все копеечный товар и его продать надо ну очень-очень много, чтоб хорошо заработать.
        проблема была бы решена, если б фермеры больше перерабатывали свой продукт, повышали его надбавочную стоимость. продавать не молоко, а несколько видов сыров, молока, сухого молока, сгущенки, творога, сырков и прочих производных. и не какому-то дяде-скупщику, а через свой собственный магазин. только так деревня выживет и расцветет.
        1. Василенко Владимир 7 марта 2017 20:40
          Цитата: Архонт
          а почему фермер мало получает денег?
          а все просто.
          он производит дешевый товар.

          ГЛУПОСТЬ
          он как раз производит дорогой товар, другой вопрос, что у нас рынок перевернут с ног на голову и этот дорогой товар хотят покупать за копейки отсюда и не выгодность
          1. Архонт 8 марта 2017 12:43
            ну вроде товар стоит столько сколько за него дают. конкуренция большая и выигрывает тот, кто меньше тратится на производство. поэтому фермер проигрывает. ему со своими возможностями останется только играть рекламой предлагая супер-ультра-меганатуральное свежайшее молоко от волшебных коров, освященных церковью и одобренных лично президентом, дающее очищение кармы, просветление, успокоение совести, приманивающее деньги в карман и любовь в сердце. наверняка, найдутся любители и ценители этого прекрасного продукта.
            1. Василенко Владимир 8 марта 2017 13:12
              Цитата: Архонт
              у вроде товар стоит столько сколько за него дают.

              глупость, цену назначает продавец, думаю что вы согласитесь дать за 600 мерин столько же сколько и за калину, но вот продавец не согласен
              Цитата: Архонт
              выигрывает тот, кто меньше тратится на производство. поэтому фермер проигрывает

              опять глупость и не знание темы, скажите почему обувь сшитая на заказ стоит дороже той той вы купите в магазине
              Цитата: Архонт
              останется только играть рекламой предлагая супер-ультра-меганатуральное свежайшее молоко от волшебных коров, освященных церковью

              извините но вы несете такой бред что спорить бессмысленно не знаете темы не лезьте с глупостями
              1. Cat Man Null 8 марта 2017 13:50
                Цитата: Василенко Владимир
                глупость, цену назначает продавец...

                - если только на эксклюзив... а с/х продукция, это ни разу не эксклюзивный товар request
                - поэтому рядом с "назначающим продавцом" стоит еще с десяток таких же продавцов. И если первый цену задирать будет... ну, понятно в общем, да?

                Цитата: Василенко Владимир
                Цитата: Архонт

                выигрывает тот, кто меньше тратится на производство. поэтому фермер проигрывает

                опять глупость и не знание темы, скажите почему обувь сшитая на заказ стоит дороже той той вы купите в магазине

                - гм... потому что себестоимость пары обуви, изготовленной на поточной линии, меньше, чем точно такой же пары обуви, изготовленной, гм, вручную
                - кстати, Ваш оппонент "правее", чем Вы: фермер проигрывает агрохолдингу именно потому, что себестоимость единицы продукции у фермера выше, чем в агрохолдинге request

                Вот примерно так yes
                1. Василенко Владимир 8 марта 2017 14:35
                  Цитата: Cat Man Null
                  гм... потому что себестоимость пары обуви, изготовленной на поточной линии, меньше, чем точно такой же пары обуви, изготовленной, гм, вручную

                  при этом качество другое
                  Цитата: Cat Man Null
                  фермер проигрывает агрохолдингу именно потому, что себестоимость единицы продукции у фермера выше, чем в агрохолдинге

                  еще раз это два направления живущих в разных плоскостях и не имеющих между собой пересечений, агрохолдинг должен накормить, а фермер дать разнообразие сытому, первый не может сделать то что делаю я а я не смогу сделоть то что делает он
                  это продукты ПАЗНЫХ ценовых диапазонов и разных назначений
                  еще раз мебельная фабрика не отменяет мелких мастерских и наоборот
                  1. Cat Man Null 8 марта 2017 14:42
                    Цитата: Василенко Владимир
                    агрохолдинг должен накормить, а фермер дать разнообразие сытому

                    - хоть убейте, не понимаю...
                    - оба производят одно и то же, в общем. Молоко, например.
                    - при этом у агрохолдинга есть возможность варить из молока сыр, например. У фермера такая возможность тоже есть, но... в основном только в теории
                    - также у агрохолдинга есть возможность варить из яблок, например, повидлу, и не только. А у фермера?

                    В итоге - агрохолдинг может все то же, что может фермер, плюс много что еще, чего фермер не может.

                    Сравнение работы фермера с ручной работой (обувь, мебель etc) мне кажется притянутым за уши... какая разница, "ручная - не ручная", когда на выходе одно и то же... молоко?

                    Если я ошибся, то где и в чем? Пока не понимаю request
                    1. alstr 9 марта 2017 10:11
                      Фермер нужен там, где =нет больших объемов, т.е. где агрохолдинг невыгоден. Например, страусов выращивать или крокодилов.
        2. EvilLion 9 марта 2017 08:46
          Я тебе одну умную вещь скажу, но переработать зерно, например, можно максимум в булку хлеба, ну или макароны. Дальше оно перерабатывается только кишечником в известную субстанцию. Развернуть же в селе завод физически невозможно, поэтому и существуют города, как места концентрации населения, не завязанного на соху.

          И такое "расцветание села" неминуемо ведет к смерти страны.
    2. olimpiada15 7 марта 2017 21:50
      "вот и деревенские уезжают" да, уезжают, но и возвращаются тоже: правда только те, для кого на селе есть работа. Жизнь в городе и селе разная, но люди разные: одних устраивает городская среда, , другим комфортнее в сельской местности.
  50. Vladimir 0022 7 марта 2017 19:09
    Цитата: виктор н
    не только требуя от государства, которое в силу своей природы не может особо поддерживать именно русских


    "В силу своей антирусской природы", так правильно yes
    Поддерживают нацменов, поддерживают южную периферию, готовую в любой момент взбунтоваться, а электорат Великоросских провинций - основа Метрополии - опора русской государственности, всегда дискриминировался и дискриминируется русофобскими властями РФ, как это было и в СССР.
    1. EvilLion 9 марта 2017 08:50
      Для тупых поясняю, нацменов не поддерживают, с ними пытаются хоть что-то делать, потому что без этого будет еще хуже, какую-нибудь бандитскую Ичкерию, живущую понятиями 15-го Россия не потерпит не только внутри себя, но и по соседству. Поскольку не доходит, пишу предельно прямо, с такими территориями придется воевать. И не только самолетами, но и ротами солдатиков в горах.
  51. Zubr 7 марта 2017 20:12
    Цитата: viktor.
    Сам с села,хочется многое написать но желания нет! если одним словом, сделали ВСЁ чтоб на селе жить не возможно стало! не знаю как в других регионах но в Забайкалье лет через 15 деревень не будет!


    Не только в Забайкалье и у нас в степях Донских точно так же...
  52. ALEA IACTA EST 7 марта 2017 21:15
    Урбанизацию не остановить - нравится нам это или нет.
    1. Vladimir 0022 8 марта 2017 15:23
      Урбанизация процесс объективный, не зависящий от правителей и хотелок пацанячих.
  53. Тоцкий 7 марта 2017 23:15
    В этой проблеме "вымирание села" главные эксперты смотрю Cat Man Null и профессор
    Все , закрывайте тему! Они те еще "колхозники"..Все знают ! wassat negative
    Вот рыжий все правильно сказал пусть выживают как хотят.... ! И так и вышло ведь...

    Маргарэт Тэтчер (тоже рыжая) вообще заявила .что русских должно остаться 17% (для обслуживание запада..)
    !7 % в москве проживает со всеми выходцами ...А остальные невсчет получается...Глупые пингвины ! ))))) У Горького стихи красивые....
  54. andrew 07 7 марта 2017 23:22
    Село- сердце России. И сельскую жизнь необходимо восстанавливать любой ценой. Для начала в Черноземных областях и на юге. В областях севернее Москвы и за Уралом надо давать кредиты селянам под самые низкие проценты. Освободить фермеров от налогов на несколько лет. Давать возможность фермерам свободно торговать в крупных городах, а также возможность без проблем занять свою нишу во всех крупных рынках всех областных городов. Дать им разнообразные льготы. Развивать медицинские пункты и школы даже в маленьких селах. Помощь фермерам и сельскому хозяйству во всем - это важнейший приоритет для возрождения страны.
    1. IS-80_RVGK2 8 марта 2017 02:06
      Цитата: andrew 07
      Село- сердце России. И сельскую жизнь необходимо восстанавливать любой ценой.

      Если за ваш счет, то я таки согласный.
      Цитата: andrew 07
      В областях севернее Москвы и за Уралом надо давать кредиты селянам под самые низкие проценты.

      За ваш счет никто я думаю против не будет.
      Цитата: andrew 07
      Давать возможность фермерам свободно торговать в крупных городах, а также возможность без проблем занять свою нишу во всех крупных рынках всех областных городов. Дать им разнообразные льготы. Развивать медицинские пункты и школы даже в маленьких селах. Помощь фермерам и сельскому хозяйству во всем - это важнейший приоритет для возрождения страны.

      И снова я согласен, но только за ваш счет.
  55. nenepavlo 7 марта 2017 23:52
    Русское сельское поселение начала умирать с начала восхождения во власть Хрущова.....Он проводил задумки в жизнь глобальных евреев.....Осознано или не осознано но проводил.....Он стал завозить в СССР с Северной Америки зерно которое больше 5 лет было на хранение там....И притом это зерно было заражено семенами амброзии .....Это он стал закупать яблоки в США с которыми завез непарный шелкопряд в СССР...Этот шелкопряд загубил фруктовые сады в Приморском крае....Так как яблоки завозили на территорию СССР через порты Находка и Владивосток....Колорадский жук это дело рук Хрущова и Брежнева тоже при них завезли в картофеле тоже с Америки.....Конечно тут было и осозноное вредительство со стороны евреев которые работали на карантине в портах....Глобальным евреям не нужны не зависимые народы и государства.....Чем меньше будет сельских жителей тем больше будет прибыль у евреев глаболистов....Не сытых людей легче направить туда куда нужно глобальным евреям.....Пример:....Бунт в Новочеркасске во времена Хрущова....Причина еда....
    1. EvilLion 9 марта 2017 08:55
      Да ты что! А как переселение в город с начала индустриализации до начала ВОВ 34 млн чел? Это как бы 18% от населения. Давай, бухти, как Сталин село уничтожал, правда я на это отвечу, что пацаны 14 летние потом на заводах пахали в ВОВ именно потому, что крестьяне промышленные товары не производят, а уже обученный механик Ваня ушел на фронт, т. к. там помимо беготни с винтовкой надо еще и танки с самолетами обслуживать и рабочих стало не просто не хватать, а не хватать радикально. Но ваш идеал, видимо, черная Африка, вот где одно село, и никакой промышленности.
  56. tehnokrat 8 марта 2017 00:18
    А мне думается, у нас в России, как нигде более, проявляется «роль личности в истории», как это ни банально. Ни к какому демократизму, коллективному разуму нас приучить не удалось (нам ведь не демократия нужна; нам всего-то нужно, чтобы не гнобили). И любое дело у нас идёт как надо, если во главе его настоящий, смелый и твёрдый лидер. Посмотрите на Лаврова, на Шойгу, и как у нас по этим направлениям дела! Что, «целевые программы» помогли, денег много дали? А теперь посмотрите на непотопляемого Чубайса: приватизация, энергетика, наночудеса – где успех?!
    Кто у нас минсельхоз, все помнят? Чем, какими достижениями пост заслужил? Читаем: Ткачёв А.Н., политик. Зачем селу политик? Что, неужели в России нет ни одного успешного сельскохозяйственника?
    Конечно, проблема настолько сгустилась, не одну пятилетку разгребать, так тем более надо ставить человека, для которого этот пост будет не просто очередной ступенью в карьере, а делом жизни. А профессионал и команду соберёт профессиональную, а не временщиков. Так думаю.
  57. nenepavlo 8 марта 2017 00:39
    Русское сельское поселение начала умирать с начала восхождения во власть Хрущова.....Он проводил задумки в жизнь глобальных евреев.....Осознано или не осознано но проводил.....Он стал завозить в СССР с Северной Америки зерно которое больше 5 лет было на хранение там....И притом это зерно было заражено семенами амброзии .....Это он стал закупать яблоки в США с которыми завез непарный шелкопряд в СССР...Этот шелкопряд загубил фруктовые сады в Приморском крае....Так как яблоки завозили на территорию СССР через порты Находка и Владивосток....Колорадский жук это дело рук Хрущова и Брежнева тоже при них завезли в картофеле тоже с Америки.....Конечно тут было и осознаное вредительство со стороны евреев которые работали на карантине в портах....Глобальным евреям не нужны не зависимые народы и государства.....Чем меньше будет сельских жителей тем больше будет прибыль у глобальных евреев ....Не сытых людей легче направить туда куда нужно глобальным евреям.....Пример:....Бунт в Новочеркасске во времена Хрущова....Причина еда.... В августе 1991 года глобальные евреи вместе с пятой еврейской колонной из КПСС и КГБ СССР организовали переворот в СССР....Использовали недовольствие людей дефицитом продуктов питания....Данный дефицит они и создали в городах Москва и Ленинград, а так же в других городах, где присуствовали в больших количестве евреи или выходцы из еврейских семей....Евреи стали основным инструментом в разжигании недовольствия народов СССР на дефицит еды и привидения народных масс в движение против Социализма как такового …..Еврей он более инертный, а если это молодые еврейчата, то их можно за программировать на любые действия, что и произошло...После августовского переворота в 1991 году ..Начали уничтожать сельское хозяйство в бывшем СССР.....Народ стали переводить на заграничные продукты питания....А колхозы и совхозы стали рушить....
    В настоящее время страна живет под управлением глобальных евреев...Участие наших войск в Сирии...Окраина и Новороссия, это их дела и просьбы от которых руководитель страны не может отказаться по причине того ,что может потерять своё коронное место.....


  58. птс-м 8 марта 2017 07:16
    Сидя в президиуме госдумы и в кабинете правительства ,сквозь туман лжи ,невозможно разглядеть самого селянина с его проблемами.
  59. MaksoMelan 8 марта 2017 07:18
    Видел как-то репортаж про этого мужика... Читал его книгу. Нужно перенимать его опыт. Глеб Тюрин. Имеет опыт востановления самых глухих деревень и без больших агрохолдингов. Очень советую ознакомится особенно тем кто в деревню переберётся. http://litresp.ru/chitat/ru/Т/tyurin-gleb-vladimi
    rovich/opit-vozrozhdeniya-russkih-derevenj/8
  60. yuriy55 8 марта 2017 10:04
    Раньше государевы люди знали:
    Как государство богатеет,
    И чем живет, и почему
    Не нужно золота ему,
    Когда простой продукт имеет

    А наши эффективные менеджеры в курсе только того, как урвать...Пусть исподнее, пусть последнее, но...надо урвать сейчас, немедленно, ибо завтра может не быть...
    Вспомнили про село belay Да село всю жизнь давало и еду, и прирост населения. Только на селе была возможность прокормиться самому и прокормить семью...А теперь в моде совершенно другой образ жизни. Такое впечатление, что люди села, рабочие, учителя, врачи и медсёстры стали просто презираемым классом в обществе...Такое возможно только там, где бездельники и тунеядцы правят бал и пишут законы, которые позволяют им жить славно и безбедно...Вся эта мишура осыпется при малейшей катастрофе природного характера...Когда, чтобы покушать, надо будет сначала что-то посадить и вырастить, потом собрать урожай, обработать и приготовить. А в нашем обществе учат тому, как "посадить" печень, "закопать" мораль и справедливость, вырастить жирное пузо и быстро "обработать" тех, кто ещё сам, своими руками может что-то создать...
    1. Cat Man Null 8 марта 2017 10:24
      Цитата: yuriy55

      Раньше государевы люди знали:
      Как государство богатеет,

      И чем живет, и почему
      Не нужно золота ему,
      Когда простой продукт имеет
      А наши эффективные менеджеры в курсе только того, как урвать...

      - ну, нельзя же так подставляться laughing
      - читаем оригинал. Внимательно читаем:
      Цитата: А.С. Пушкин, Евгений Онегин

      VII.
      Высокой страсти не имея
      Для звуков жизни не щадить,
      Не мог он ямба от хорея,
      Как мы ни бились, отличить.
      Бранил Гомера, Феокрита;
      Зато читал Адама Смита,
      И был глубокий эконом,
      То есть, умел судить о том,
      Как государство богатеет,

      И чем живет, и почему
      Не нужно золота ему,
      Когда простой продукт имеет.
      Отец понять его не мог
      И земли отдавал в залог
      .

      - yuriy55, Вы, походу, такой же "глубокий эконом", как и Онегин, ага wink
      - "государевы люди" раньше "знали", оказывается... Ну, надо же belay
  61. weksha50 8 марта 2017 11:49
    "счастливыми обладателями льготных кредитов, которые в рамках госпрограммы предоставляют банки, становятся вовсе не рядовые фермеры. Вовсе не те, которые реально живут на селе и готовы не просто получить средства на собственное производство, но и в итоге вложиться в развитие сельской инфраструктуры"...

    Хм... Все правильно автор написал... А если бы еще углубился в тему, то узнал бы о том, что данная "Программа льготного кредитования" - это уже вторая или третья волна... Начавшаяся, если мне память не изменяет, в 2004 году, когда пошло формирование местного самоуправления и тыры-пыры...
    Всё было красиво расписано... А на выходе - слово, которое здесь нельзя писать... Те люди, которые именно работают на земле и готовы вкладывать свою прибыль в развитие села, как раз эти кредиты и не получают... И прибыли, как таковой, особенно и не имеют... Не зря сокращают количество банков... Они, вместо того, чтобы помогать развиваться экономике страны, преследуют только одну цель - максимальную максимизацию получаемой прибыли, не оглядываясь ни на что и не испытывая абсолютно никаких угрызений совести...
    И тот же Ткачев-пиарщик сейчас желает угробить ЛПХ, говоря о том, что будущее - за крупными предприятиями АПК...
    Причем одним из обоснований является то, что якобы из-за этих ЛПХ снизился спрос на молочные продукты в магазинах...
    Забыв при этом указать на то, что львиная доля молочки делается из сухого голландского и белорусского молока...
    А за крупные с/х предприятия - так Ткачев молодой, и не знает, как еще Никита не только кукурузу на Северный полюс засовывал, но и "укрупнял" крестьянские хозяйства, сгоняя их до кучи на центральные усадьбы... В какие это вылилось потери в дальнейшем урожаев - ни одна статистика не подскажет, так как она - проституизированная наука, работающая только на показатели, нужные власти...
    Володин правильную и тяжкую тему пытается поднять, но толку то от этого ?
    Село наше испокон веков в рабстве пребывало... Да, есть сейчас успешные хозяйства... Но их - мизер... У нас на весь район - только одно...
    И немножко позволю подправить Володина: Продовольственная безопасность является одной из основных составляющих государственной безопасности, так что не надо ему оправдываться тем, что статью на данную тему на ВО пишет... И демография, и продовольственная безопасность - это все сливается в единое целое; государственную безопасность и обороноспособность страны...
    А Медведев... Устал на его физию смотреть и его выплески слушать... Кресло премьер-министра превратил в унитаз...
    1. andrew42 11 марта 2017 10:33
      Агрохолдинги - это монополия "Продавана" - это возможность ценового сговора как против добросовестного Поставщика, так и против нищающего Потребителя. Смычка "пищевые сети + агрохолдинги" выкрутит руки всему населению окончательно. Правительство показушно заботится о качестве с/х продукции (те же самые дорогущие сертификации на 1 тушку кролика), а на деле убивало, убивает и так же будет убивать мелкие хозяйства, - путем лишения их приемлемой системы сбыта, без алчных посредников.
  62. HZ66 8 марта 2017 14:23
    В СССР сельским хозяйством занималось 20% населения, но прокормить остальных были не способны! В современной России - около 4% (примерно как на Западе) и дефицита продовольствия не наблюдается. Не сомневаюсь, что наши фермеры могли бы прокормить полмира, если бы им дали свободу и избавили от коррумпированных чиновников.
    1. Василенко Владимир 8 марта 2017 14:32
      Цитата: HZ66
      В СССР сельским хозяйством занималось 20% населения, но прокормить остальных были не способны!

      вы голодали?
      Цитата: HZ66
      и дефицита продовольствия не наблюдается.

      не наблюдается дефицит простите дерьма - горящего творога, сыра в котором нет молока, колбас в которых нет мяса, а вот с продовольствием как раз ж..а
      1. HZ66 9 марта 2017 01:01
        1) Для полноценного развития человека недостаточно набивать брюхо перловкой и пареной репой. Не голодали, потому что с 70-х корм для птицы и скота закупали на западе ... за золото и кредиты, которые резко подорожали для СССР после начала афганской авантюры.
        2) Вы абсолютно правы. Но это не от того, что "село вымирает", а из-за отсутствия конкуренции в т.ч. с зарубежными производителями (вспомните совковые жигули).
        1. Василенко Владимир 9 марта 2017 12:38
          Цитата: HZ66
          Для полноценного развития человека недостаточно набивать брюхо перловкой и пареной репой

          репу не ел ни разу в жизни, перловку люблю, есть грех
          при союзе дома была и черная икра и мясо и все остальное
          1. HZ66 9 марта 2017 15:25
            В отчетах, безусловно, были. Кости, называемые мясом, за которыми выстраивалась очередь - помню. Три сорта сыра (российский, голландский и пашехонский), но не одновременно. Черную икру в магазине - простите, нет. Но моя память ограничивается сознательным периодом жизни - со второй половины 70-х, когда я начал самостоятельно делать покупки. Были еще наборы к праздникам и столы заказов для избранных, к которым моя семья не относилась.
            1. Василенко Владимир 10 марта 2017 15:35
              Цитата: HZ66
              В отчетах, безусловно, были. Кости, называемые мясом, за которыми выстраивалась очередь - помню.

              вы удивитесь, но и в холодильниках граждан то же
              Цитата: HZ66
              помню. Три сорта сыра (российский, голландский и пашехонский), но не одновременно.

              да по мне и три достаточно главное что бы из молока а не из парафина с пальмовым маслом
              Цитата: HZ66
              ерную икру в магазине - простите, нет

              и многие её сейчас в магазине купить могут, а при Союзе моя мать инженер проектировщик покупала её 3-х литровым банками
              1. Sergej1972 13 марта 2017 11:44
                Так сейчас серьезные ограничения и у нас, и в Иране в плане производства чёрной икры. Количество осетровых снизилось в десятки раз.
        2. andrew42 11 марта 2017 10:35
          Что-то не то у вас со 2-м пунктом. Если государство не в состоянии прокормить СВОЁ населению, то населению нужно менять такое государство.
  63. Василенко Владимир 8 марта 2017 14:30
    Цитата: Cat Man Null
    если только на эксклюзив... а с/х продукция, это ни разу не эксклюзивный товар

    еще какой эксклюзив, простите но мясо от моих коз и мясо от коз с огромной фермы это две большие разницы, кстати сравнив творог или сыр из магазина с моими вы поймете что это именно ручная работа
    1. Cat Man Null 8 марта 2017 14:52
      Цитата: Василенко Владимир
      еще какой эксклюзив, простите но мясо от моих коз и мясо от коз с огромной фермы это две большие разницы, кстати сравнив творог или сыр из магазина с моими вы поймете что это именно ручная работа

      - Владимир, не возражаю. Скорее всего, все так и есть.
      - к сожалению, я - не Ваш клиент, меня вполне устраивает то, что есть в магазине request
      - и - добавлю - в этом случае Вам просто необходима возможность самому, без посредников реализовывать Вашу продукцию. Большинство же жителей деревни-села такой возможности не имеет, в этом и проблема.
      1. Василенко Владимир 8 марта 2017 15:01
        Цитата: Cat Man Null
        ольшинство же жителей деревни-села такой возможности не имеет, в этом и проблема.

        абсолютно согласен, это одни из основных проблем, кстати созданая долблёными теоретичными от либеральной экономики,
  64. Тоцкий 8 марта 2017 15:13
    Ну все здесь я так понял лучшие агрономы -советники собрались ,по возрождению сельского хозяйства России..?
    Спасибо санкциям , в магазинах появились наши овощи и фрукты ..И мясо тоже наше! Цены конечно (по нашим з\п кусаются )))) Слава Богу ,пропали огромные блестящие фрукты и овощи западные И запах появился в магазинах фруктами и овощами...Коту пофиг , что жрать ..А я и многие в России хотят свое все...
    1. Василенко Владимир 8 марта 2017 15:43
      Цитата: Тоцкий
      Коту пофиг , что жрать

      у меня собаки даже когда в городе жил магазинное молоко не пили
      1. Тоцкий 8 марта 2017 15:57
        Цитата: Василенко Владимир
        Цитата: Тоцкий
        Коту пофиг , что жрать

        у меня собаки даже когда в городе жил магазинное молоко не пили

        Кот , это форумчанин...! Тоже эстэт... laughing
      2. Cat Man Null 8 марта 2017 15:58
        Цитата: Василенко Владимир
        Цитата: Тоцкий
        Коту пофиг , что жрать

        у меня собаки даже когда в городе жил магазинное молоко не пили

        - Владимир, под "котом" МИХАН таки подразумевал, КМК, меня wink
        - мне действительно "пофиг, что...". Я всеяден wassat
        - Вы разбаловали своих собак. К тому же, молоко собаке (и кошке, кстати, тоже) изначально неполезно, у них трудно с ферментами, которые жир расщепляют.

        Вооот...
        1. Василенко Владимир 8 марта 2017 18:13
          Цитата: Cat Man Null
          у них трудно с ферментами, которые жир расщепляют.

          вы об этом им скажите, кот жрет огурцы, собаки едят картошку, пироги, халву и варенье
          1. Cat Man Null 8 марта 2017 18:28
            Цитата: Василенко Владимир
            вы об этом им скажите, кот жрет огурцы, собаки едят картошку, пироги, халву и варенье

            - беспредел какой-то laughing
            - явственно представил себе кота, нажравшегося огурцов... и запившего их молоком belay
            - а так - да пусть бы их едят, в охотку-то... что не отменяет того, что хищники к жиру... не очень yes
            1. Василенко Владимир 8 марта 2017 19:10
              Цитата: Cat Man Null
              что хищники к жиру... не очень

              ага-ага, а внутренний жир козий трескают аж за ушами трещит
              Цитата: Cat Man Null
              явственно представил себе кота, нажравшегося огурцов... и запившего их молоком

              слава богу могу выпнуть
            2. Ныробский 8 марта 2017 21:01
              Цитата: Cat Man Null
              - беспредел какой-то
              - явственно представил себе кота, нажравшегося огурцов... и запившего их молоком

              Вечер в радость, Кот Манул))) А что тут такого. У меня котяра, за кусок арбуза мог полчаса на задних лапах выхаживать, но это сезонное удовольствие. Но в повседневной жизни, в основном предпочитал головы от рябчиков. Если урвал, то лучше к нему не подходить - маленький, но очень злой котолев)))
    2. HZ66 9 марта 2017 15:28
      А еще отечественное молоко, которое по словам нашего зам министра СХ в Европе не может использоваться в пищевой промышленности.
  65. мордвин 3 8 марта 2017 16:59
    woron333444,
    ааааааааааааа
    1. user3970 8 марта 2017 20:51
      Cat Man Nul. Если я с советского детства вырос на натуральных продуктах , то за всю свою экстремальную жизнь всего лишь три раза побывал в больнице. Если ребёнка с месяца переводят на искусственное вскармливание , а потом на еду с химикатами ? Ещё раз повторю , СССР не смотря на все закидоны наверху народ кормился натуральными продуктами , пальмы не знал , в колбасе мясо было. Блин ! Вот нынешнее время да лет 30 -40 назад , когда на окраинах всех городов в частных домах коров держали ! Не знаю , что за зверь такой - аллергия ? Жевали смолу , пек , воду из водопроводных колонок пили По поводу агрохолдингов ... Вы же не знаете чем там птицу кормят и какие уколы скоту делают , чтобы побыстрее рост и вес набирал ? Почему в Израиле у треклятых евреев нет никаких агрохолдингов , а работают кибуцы - натуральные колхозы и умудряются не только себя , но и Россию кормить . Сейчас большим кагалом в Крым просятся . Если переедут , то вино , как в Италии и Молдавии в качестве воды будем пить , а помидоры и фрукты будут дешевле картошки. Жил в Одессе , бутылка свежего розового шампанского стоила 98 копеек , литр домашнего вина - 1 рубль . Тут по ТВ показывали ИНДИЙЦЕВ , которые приехали в глубинку России и организовали ферму КРС и не смотря на религию трескают говядину за милую душу и не раззоряются. Есть такое слово - МЕНТАЛИТЕТ. Вот у японцев корпоративный менталитет , у кавказцев - тейповый . У Русских - общинный . Столыпин , , начал этот менталитет рушить ( ввп , как и поклонская видно в одних коридорах учились ) . Сталин , создавая колхозы , эту общину возродил Знаю колхозы в Ленинградской и Вологодской области , куда попасть было невозможно .Там жить было лучше , чем в Питере или Вологде. И даже в этих колхозах люди держали свой скот. И сравните качество продукции частника и агрохолдинга ? А цена будет одинакова , если оба производителя поставить в равные условия ( кредиты , электричество сбыт ) .
  66. Василий Кузнецов 8 марта 2017 20:52
    пока во главе правительства находиться этот геймер никаких изменений русская деревня не получит проклинаю .Где наш патриарх,радетель народа?
  67. Иван58 8 марта 2017 21:04
    А потому , что нашему правительству народ по барабану. Даже сразу не поймёшь от нежелания или неумения работать.Кто нибудь задумывался , какова закупочная цена зерна сейчас, и какая она была , к примеру , в 2005 году.И какова разница цен на топливо за этот же период. Или почему профицит нынешнего бюджет вкладывается в валютные резервы (экономику "партнёров"). А почему на эти деньги не построить десяток НПЗ и не продавать за рубеж не нефть, а бензин и дизель. Или вложиться в дороги. Это же сколько можно создать рабочих мест в стране. Но похоже на это у ДАМа не хватает ума.
    1. andrew42 11 марта 2017 10:39
      Ума то может и хватило бы. Тут другое дело. Нет у него "правов таких", и у Путина тоже нет. Они в "системе", им страшно дергаться, и нет желания, - всё устраивает.
  68. Василенко Владимир 8 марта 2017 21:43
    мордвин 3,
    Цитата: мордвин 3
    Ага, хотите сказать, что там коров пасут при -13с? вот график погоды в Сентелеке.

    у них коровы особенные
    1. мордвин 3 8 марта 2017 21:54
      30 литров? winked (Извините, дамы, не сдержался.) С праздником. love
  69. Ассириец 9 марта 2017 00:36
    Проблема жизни села состоит из 2 частей.
    1) крупно товарное производство - колхозы, фермеры и т.л.
    2) мелкотоварное -ЛПХ, огороды, дачи.
    Первыми должен заниматься минсельхоз. Вторыми регионы и муниципалы.
    САМОЕ ГЛАВНОЕ- создавать условия для сбыта продукции.
    В 50-х в нашем селе поселился человек который стал выращивать болгарский перец. Очень быстро сельчане стали выращивать его сначала для себя, а потом излишки на рынок в соседнем городе. В 60-х перец стал монокультурой в огороде. Сельчане почувствовали вкус денег. Стали строить дома, покупать машины. Стали расширять территории сбыта, уезжать все дальше от дома. В 70-х уже возили в областные города Европейской части России ( я был в Калинине, сейчас Тверь). Некоторые смелые возили в Хантымансийск, товар грузили в "фуру", а сами на самолете. Село процветало, соседние станицы тоже стали выращивать. Колхозное начальство боролось с "нетрудовыми" доходами - ограничивало количество приусадебной земли. Отток в город молодежи был минимальным. Городские приезжали в село к родственникам помогали или брали свой клочок земли, выращивали перец, зарабатывали на кооперативы и машины.
    Потом на тульских, рязанских и др. рынках появился РЭКЕТ. И все.
    Сейчас в селе перца практически нет.
    У селянина должна быть возможность сбыть (по приемлемой цене) свою продукцию.
    1. ioann1 9 марта 2017 14:21
      Если Россия станет действительно независимой страной, то деревня и, как следствие, производимая там продукция, очень нужны России. А всё вокруг да около - все эти разговоры для выпускания пара... Так было во времена СССР, так и теперь. Но в СССР хоть деревня дышала, а сейчас её умышленно добивают.
    2. andrew42 11 марта 2017 10:43
      Полностью согласен с Вами. Корень зла - в беззащитности села в теме сбыта продукции. От государства разговоры о чем угодно, только не об этом. Достаточно посмотреть на любой городской рынок, - он контролируется либо одной из "диаспор", либо на худой конец вчерашними братками. В обоих случаях это "преступная бесхозяйственность" властей.
  70. Nitarius 9 марта 2017 08:01
    Автор статьи все верно сказал .. Пока не будет реальной поддержки .. вплоть до РАСТРЕЛОВ кто за это отвечает .. так толку и не будет!
    А с фермерами я сам общался .. кредиты 2-5% эти ЛОЖЬ и профанация .. их делить МЕСТНЫЙ между собойчик. Пока не будет реального спроса с местных властей на том и будет ВОЗ ТАМ!
  71. ioann1 9 марта 2017 13:58
    Умирание русской деревни очень выгодно многим. Так сказать, нет деревни - нет народа.
  72. NordUral 9 марта 2017 14:16
    Господа-товарищи! Может честно сознаемся, что мы идио_ты с лапшой на ушах. Причем клинические - в 86-92 еще можно было понять нашу веру в либералов того времени, но неистребимая вера в либерастов настоящего, а также ура-патриотов с миллиардными состояниями - это уже полный абзац! Какое сельское хозяйство? Какие там фермеры? латифундии - вот что сияет в глазах наших ворюг нуворишей, а не счастливое русское село. Крик по всей стране - мы первые по экспоту пшениы! Я рад за вас, ворюги! А что вы оставляете нам на хлеб - фуражное зерно, которое даже скотина не хочет есть. Так вы нам ароматическими добавками (сокращающими жизнь тех,кто вынужден есть его) доводите до товарного вида и рады. Нс потравили и бабла срубили от души.
  73. Alekspel 9 марта 2017 15:57
    Цитата: Оператор
    а поэзию - каждый житель нашей страны должен иметь свободу выбора профессии, места учебы, работы и т.д.

    Жрать тоже поэзию будешь? А запивать амброзией?
  74. gaura 10 марта 2017 12:01
    Сам процесс урбанизации объективен. Во всем мире города растут, деревни уменьшаются. Да, это плохо, но началось далеко на вчера, а еще Шукшин все сокрушался о вымирании деревни.