Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Особый задел

В передовых странах Запада рождение новых технологий, открытий и вооружений происходит на стыке наук, что требует системного подхода к организации этого процесса. В России, как известно, советский запас иссяк. Насколько успешны новые фундаментальные исследования? Как организовано взаимодействие военного ведомства с Российской академией наук? На эти и другие вопросы «ВПК» ответил заместитель министра обороны Юрий Борисов.

– Юрий Иванович, ХХI век – это новые нетрадиционные виды оружия и боевой техники. Как идет их создание? Насколько в целом отвечает нынешним вызовам наша система вооружения?

– В соответствии с задачами, поставленными перед Министерством обороны президентом Российской Федерации, развитие системы вооружения в значительной степени ориентировано на создание качественно новых, в том числе нетрадиционных видов оружия (высокоточного, лазерного, радиочастотного, кинетического, гиперзвукового, робототехнического, информационного), разработка которых во многом определяется наличием целостного научно-технического задела (НТЗ).


Поясню, что в общем виде НТЗ представляет собой совокупность результатов фундаментальных, прогнозных и поисковых исследований, прикладных и технологических научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР), выполненных в интересах модернизации существующих, создания и производства принципиально новых образцов вооружения, военной и специальной техники (ВВСТ).

Для каждого горизонта планирования развития ВВСТ необходимо обеспечивать опережающую подготовку НТЗ по ключевым научным направлениям и технологиям, на основе которых могут быть созданы принципиально новые виды техники или последующие поколения средств вооруженной борьбы в интересах обеспечения безопасности государства. При этом следует исходить из того, что развитие ВВСТ (переход на новый качественный уровень) возможно только путем отбора для последующей реализации научно-технических достижений, отвечающих комплексу условий и критериев как по требованиям со стороны Министерства обороны, так и по уровню их готовности к реализации в опытно-конструкторских работах.

– Сегодня наукой руководит, образно говоря, Министерство финансов, которое определяет, сколько денег и на что выделить. А там хотят получить максимальную отдачу в короткий срок. Но в фундаментальной науке так не бывает. Как разрешается это противоречие, как избежать просчетов планирования?

– Ввиду того что стоимость работ на каждой последующей стадии жизненного цикла ВВСТ возрастает примерно на порядок, накопление научно-технических результатов на ранних стадиях развития ВВСТ всегда предпочтительнее, чем на более поздних. Обусловлено это тем, что, с одной стороны, отказ от реализации неэффективных проектов на ранних стадиях менее затратен, а с другой – результаты этих стадий имеют более высокий потенциал широкого (универсального) использования, чем научно-технические решения, полученные в последующем.

Особый задел


К большому сожалению, несмотря на накопленную статистику, как у нас, так и в других ведущих в военном отношении странах многие руководители этого не понимают и требуют от исследователей сиюминутных результатов, что через 5–10 лет негативно сказывается на возможностях научно-технологического комплекса. И таких примеров из мирового опыта разработки ВВСТ предостаточно. В дальнейшем это ложится бременем на военный бюджет государства, становится долгостроем и в конце концов в тех изначально заложенных схемотехнических решениях теряет актуальность для выполнения боевых задач. Аналогичные просчеты в планировании есть и в нашей истории.

Во избежание подобных случаев Министерством обороны выстроена целостная система, обеспечивающая взаимодействие органов военного управления с государственными институтами, отвечающими за каждую стадию жизненного цикла образца ВВСТ. Особое место занимает, конечно, Российская академия наук. Учреждения РАН, включающие научные школы, создававшиеся десятки лет и имеющие устойчивые связи с предприятиями высокотехнологичных отраслей экономики, принимают непосредственное участие в составлении прогнозов, обосновании перспективных направлений, а также в получении новых знаний, рождении прорывных технологий, которые в дальнейшем становятся основой создания перспективного вооружения.

– Для лучшей координации фундаментальных и прикладных исследований в области обороны в 2015 году между вашим ведомством, Федеральным агентством научных организаций и РАН было заключено соглашение о сотрудничестве. Что это дает?

– Соглашением предусмотрены следующие формы взаимодействия:

создание совместных виртуальных лабораторий для выполнения научно-исследовательских работ оборонной направленности, использующих имеющуюся у сторон экспериментальную базу и иные ресурсы, в интересах производства оружия на новых принципах, их апробации и создания условий эффективного внедрения;
проведение исследований на базе испытательных центров и полигонов Минобороны, в том числе с предоставлением образцов военной техники и имущества для научных работ оборонного характера;
участие в разработке документов для аналитического и программно-целевого обеспечения Государственной программы вооружения;
подготовка предложений в проекты ГПВ и гособоронзаказа в части фундаментальных, прогнозных, поисковых и прикладных исследований;
экспертиза научно-технических программ и крупных проектов по созданию ВВСТ;
привлечение ведущих ученых и специалистов в научные (научно-технические) советы разного уровня в связи с оборонными исследованиями и разработками;
информирование о важнейших достижениях отечественной науки и техники в интересах обеспечения обороны и безопасности страны.


Первые реальные результаты такого сотрудничества дало проведенное в 2016 году уточнение ключевых элементов, определяющих приоритетные направления создания научно-технического задела для перспективных ВВСТ. Это в первую очередь касается «Перечня базовых и критических военных технологий на период до 2025 года» и «Перечня приоритетных направлений фундаментальных, прогнозных и поисковых исследований в интересах обеспечения обороны страны и безопасности государства на период до 2025 года».



По результатам совместного тщательного анализа вопросов разработки новых видов ВВСТ в перечень военных технологий были внесены существенные изменения, связанные в основном с развитием комплексов нетрадиционного вооружения, гиперзвуковых летательных аппаратов, систем связи и управления. По каждой военной технологии содержится подробное описание в виде паспорта, отражающее ее направленность, критические характеристики, уровень готовности, ориентировочную стоимость и другие параметры, необходимые для дальнейшего использования при подготовке проектов ГПВ и гособоронзаказов. В итоге уточненный перечень включает девять базовых, 48 критических и 330 военных технологий.

Перечень приоритетных фундаментальных исследований, являющийся как раз настольной книгой для учреждений РАН, которой они должны руководствоваться при обосновании и формировании своих планов, также претерпел существенные изменения: уточнены формулировки восьми научных поднаправлений, добавлено 27 новых направлений ФППИ в области информатики, оптики и квантовой электроники военного назначения, радиофизики и радиоэлектроники. Уточненный перечень включает 11 научных направлений, 56 поднаправлений и 718 направлений ФППИ. Оба документа одобрены решением коллегии Военно-промышленной комиссии РФ 25 мая 2016 года.

Вторым значимым мероприятием в тесном взаимодействии с экспертным сообществом РАН, генеральными конструкторами и технологами стала разработка Межведомственной координационной программы ФППИ в области обороны и обеспечения безопасности государства. Это инструмент, обеспечивающий взаимодействие на этапах планирования, выполнения и реализации результатов ФППИ. Программа призвана повысить эффективность исследований. А также консолидировать федеральные органы исполнительной власти, государственные корпорации и соответствующие фонды на приоритетных направлениях создания научно-технического задела для ВВСТ.

– Чем она отличается от предыдущих?

– В качестве основных первоочередных задач программы можно выделить следующие:



формирование межведомственного перечня ФППИ;
информационно-аналитическое обеспечение деятельности генеральных конструкторов по созданию ВВСТ и руководителей приоритетных технологических направлений в части предоставления сведений о состоянии и перспективах развития отечественной науки и технологий;
разработка предложений органам исполнительной власти, госкорпорациям, РАН и научным фондам по формированию или уточнению государственных, федеральных и ведомственных целевых программ и планов с учетом рекомендаций генеральных конструкторов по созданию ВВСТ и руководителей приоритетных технологических направлений;
участие в информационном обмене результатами научных исследований и технологических разработок.


Структурно программа состоит из пяти подпрограмм, охватывающих все основные этапы создания научно-технического задела для перспективных ВВСТ. Следует отметить, что основной вклад, включая детальную экспертизу ведущихся и планируемых ФППИ, внесли ведущие ученые РАН – академики Сергей Багаев, Радий Илькаев, Евгений Каблов, Владимир Пешехонов, ставшие руководителями соответствующих рабочих групп.

Основной положительный результат в том, что впервые удалось сформировать межведомственный перечень фундаментальных, поисковых и прикладных исследований, выполняемых, а также планируемых по государственным, федеральным и ведомственным целевым программам и планам в области обороны и обеспечения безопасности страны. Самый обширный раздел связан как раз с созданием научного задела. В нем более тысячи фундаментальных и поисковых научно-исследовательских работ оборонного или двойного назначения, проводимых или рекомендуемых к выполнению за счет средств российского бюджета.

– В нашей фундаментальной науке, как и в работе РАН, куча проблем, о которых говорил президент страны. Как они решаются?

– Да, наряду с положительными результатами сотрудничества с РАН существует ряд проблем, оказывающих негативное влияние на эффективность создания научно-технического задела. Они регулярно обсуждаются на наших встречах, в ходе которых предлагаются и согласовываются конкретные шаги по совершенствованию организационных, нормативно-правовых и методических аспектов планирования и проведения ФППИ оборонного назначения.

Среди насущных проблем функционирования учреждений РАН в системе гособоронзаказа стоит выделить следующие:

устаревшая материально-техническая и лабораторно-стендовая база с точки зрения возможности проведения исследований, в том числе экспериментальных, в интересах Минобороны;
нормативно-правовые ограничения участия учреждений РАН в конкурсных процедурах на проведение НИОКР оборонного назначения;
недостаточная интегрированность научных коллективов РАН в проблематику развития системы вооружения;
слабая финансовая мотивация молодых ученых, участвующих в работах по гособоронзаказу.


– Что нас ждет в ближайшей перспективе?

– В настоящее время Минобороны России находится на завершающей стадии формирования проекта ГПВ на 2018–2025 годы, в которой мероприятиям по созданию научно-технического задела для разработки перспективных и нетрадиционных образцов ВВСТ в интересах видов (родов войск) Вооруженных Сил РФ уделяется значительное внимание. В новой программе ставится задача обеспечить завершение разработки и поставку в войска принципиально новых образцов гиперзвукового оружия, интеллектуальных робототехнических комплексов, ВВСТ на новых физических принципах, а также целого ряда традиционных средств следующего поколения (Т-50, «Армата», «Курганец», МиГ-35 и др.). Парк современных ВВСТ должен быть доведен до 70 процентов.

Разработка указанных образцов потребует решения целого ряда научно-технических задач, что не представляется возможным без привлечения научного сообщества. В качестве наиболее ярких и сложных из всего их многообразия выделю следующие:

технологии, обеспечивающие длительное функционирование гиперзвуковых летательных аппаратов в плотных слоях атмосферы в условиях воздействия плазмы: это требует создания новых жаропрочных сплавов четвертого поколения, термостойких радиопрозрачных обтекателей на основе отечественных керамических материалов, двигательных установок и высокоэнергетических топлив, бортового радиоэлектронного оборудования;
повышение уровня интеллектуализации вооружения, особенно беспилотных летательных аппаратов и роботизированных комплексов военного назначения;
силовые лазеры на основе новых активных сред и источников накачки, адаптивных зеркал и устройств их охлаждения, многофункциональных оптических покрытий.


Традиционно учреждения РАН выполняют порядка 40 процентов научно-исследовательских работ фундаментального и поискового характера, а также принимают активное участие в реализации прикладных проектов по созданию военных технологий и перспективного вооружения. Убежден, что и при реализации ГПВ-2025 академические школы РАН внесут значительный вклад в формирование научно-технического задела и обеспечение обороноспособности Российской Федерации.
Автор: Юрий Борисов, Олег Фаличев
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/35468


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 33

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. a.s.zzz888 9 марта 2017 06:36
    ...старыми системами и вооружением много не навоюешь, и для этого необходимо постоянное наращивание всех потенциалов работающих на конечный результат - производство новейших видов вооружения, без которых победы не будет.
    1. антивирус 9 марта 2017 08:10
      пришли к старому - платить надо лаборанту в институте, где цыплята знакомятся с основами. И далее по цепочке до академика РАН,И жить одной жизнью со своей страной.
  2. Мар.Тира 9 марта 2017 07:03
    Советский задел не иссяк,не обманывайте себя,и других.Именно бывшие советские оборонные предприятия,институты,и несут на себе всю ответственность за разработки новых видов вооружений,в том числе перспективных,и основанных на иных физических принципах.А главное,конструкторы,оставили уникальные методы работы своим потомкам.И поэтому дело их живёт,хотя многих уже нет в живых.
  3. ССИ 9 марта 2017 07:58
    Вот, любят у нас рисовать красивые графики, диаграммы с цифрами, писать непонятные слова и символы... А в жизни что???
    1. антивирус 9 марта 2017 08:11
      в жизни -крыши текут по весне.
    2. виктор н 9 марта 2017 11:10
      Смотря откуда наблюдать.
      А понимание - проблема понимающего.
      Иногда нужно просто верить.
  4. михаил3 9 марта 2017 08:06
    Нарисовали красивую презентацию, наболтали много необязательных слов. "Советский задел" - это советские ученые. У которых было образование "на стыке наук", потому что они так хотели, считали нужным и могли его получить. А потом всю жизнь расширять его, интересуясь теми самыми результатами. На стыке, ага.
    Теперь задел иссяк. То есть трепачи с презентациями есть, а ученых не просматривается. Ученые и инженеры "иссякли". Рисуйте презентации активнее! Еще активнее! Может успеете набрать денег побольше, прежде чем свалить подальше от этого тухлого дела!
    Чтобы стать инженером и (или) ученым, надо начинать учиться изо всех сил еще в школе. Потом лет 6 в институте. Не платить за зачеты, а учиться, вкалывать. Покупать дорогущие книги, материалы. Проводить молодость за книжками и экраном монитора. В лаборатории (в которую еще попасть надо). После института надо поработать лет 10 еще под руководством мощных спецов, учась у них. И вот тогда...
    Сколько все это стоит? Прикиньте. Здорово, да? Кто сейчас себе может все это позволить? А учиться у кого? И в результате, кем будет молодой ученый и инженер? Какова его реальная социальная значимость? Сколько он будет после всего этого супердорогого обучения получать? (как о него будут вытирать ноги крупные, мелкие, мельчайшие и микроскопические начальники, он же ниже всех, ниже уборщицы... а еще коммерсы. и бандиты... да все вообще) На кой ангел все это молодому человеку?!
    Иссяк задел?! Да что вы говорите!!
    1. bandabas 9 марта 2017 08:59
      Задел то еще остается. Вопрос в том, что его надо расширять и финансировать, а не вбацкивать средства в "НАНАтехнологиии" в Сколково. Но ведь кому то это нужно.Пальцами можно и не показывать. Все прекрасно знают, кому и зачем. Денег у нас много.
    2. Malkavianin 9 марта 2017 10:35
      Кстати, сейчас у обычного толкового инженера есть возможность устроиться достаточно неплохо. Другое дело, что подобных мест ограниченное количество и находиться они частных конторах. Про государственные конторы слышал только то, что ловить там нечего.
      Кроме того, знал нескольких людей, которые что называется "болели" наукой и всем что с ней связано. Все уехали в Европу. Один по моему добрался до Америки. Там и живут сейчас.
  5. CONTROL 9 марта 2017 08:07
    Покоробило...
    --------------
    Попытки загнать в "плановое русло" - которое в конечном счёте превращается в "стойло" - конструкторскую (читай - творческую!) или научно-исследовательскую мысль... Это то же самое, что заказать Пушкину продолжение-римейк "Евгения Онегина" или Льву Толстому детективно-приключенческий сериал "Война и мир".
    Ну, было уже - в виде "шарашек" в СССР, и во что это вылилось? В гениальные разработки "из-под палки", возникшие только и исключительно по причине "утоления творческого голода" у работавших в них - ну, и утоления голода физического... А если б не в "шарашке" эти ребята трудились? а не телепортировались бы мы тогда в наше с Вами время куда-нибудь в глубинку, в провинцию - в малоосвоенные районы Марса или планет Альфы Цефея?... Ведь всё "военное" в конечном счёте когда-нибудь применяется и "на гражданке"...
    1. cth;fyn 9 марта 2017 09:17

      Как то так, про плановое русло.
    2. михаил3 9 марта 2017 14:02
      Шарашки вылились в удивительное оружие, которым и была выиграна война. Откуда вы набрались всего этого "творчества"?! Отец мой (великолепный специалист) всегда морщился, читая советские газеты, где несли про все это творчество и чудотворство.
      А говорил он так - надо вкалывать! Пахать надо! Чтобы был результат, надо не мотыльком порхать, "получая от работы удовольствие", а прежде всего трудиться в поте лица своего! Вот после того, как тебя по вечерам ноги не держали от усталости и голова пухла, можно получить удовольствие. От результата.
      Не надо путать болтовню богатеньких дилетантов, имеющих возможность поковырять наманикюренным пальчиком какую нибуть железяку, и реальный тяжелый труд настоящих инженеров и ученых. Которые, кроме всего прочего, реально нуждаются в суровом начальстве, жесткой ответственности и немалых наказаниях.
      Вот только все это должно быть по делу и за дело. Тогда и только тогда будут настоящие результаты.
      1. CONTROL 10 марта 2017 06:47
        Цитата: михаил3
        про все это творчество и чудотворство.
        А говорил он так - надо вкалывать! Пахать надо! Чтобы был результат, надо не мотыльком порхать, "получая от работы удовольствие", а прежде всего трудиться в поте лица своего! Вот после того, как тебя по вечерам ноги не держали от усталости и голова пухла, можно получить удовольствие. От результата..

        Это - про Вас...! и - увы! - про Вашего отца...
        Круговая порука мажет, как копоть.
        Я беру чью-то руку, а чувствую локоть.
        Я ищу глаза, а чувствую взгляд,
        Где выше голов находится зад.
        За красным восходом - розовый закат.
        Скованные одной цепью,
        Связанные одной целью.
        Скованные одной цепью,
        Связанные одной.
        Здесь суставы вялы, а пространства огромны.
        Здесь составы смяли, чтобы сделать колонны.
        Одни слова для кухонь, другие - для улиц.
        Здесь сброшены орлы ради бройлерных куриц
        И я держу равнение, даже целуясь
        На скованных одной цепью,
        Связанных одной целью.
        Скованных одной цепью,
        Связанных одной целью.
        Можно верить и в отсутствие веры,
        Можно делать и отсутствие дела.
        Нищие молятся, молятся на
        То, что их нищета гарантирована.
        Здесь можно играть про себя на трубе,
        Но как не играй, все играешь отбой.
        И если есть те, кто приходят к тебе,
        Найдутся и те, кто придет за тобой.
        Также скованные одной цепью,
        Связанные одной целью.
        Скованные одной цепью,
        Связанные одной.
        Здесь женщины ищут, но находят лишь старость,
        Здесь мерилом работы считают усталость,
        Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи,
        Здесь первые на последних похожи
        И не меньше последних устали, быть может,
        Быть скованными одной цепью,
        Связанными одной целью.
        Скованными одной цепью,
        Связанными одной целью.
        (И.В.Кормильцев)
        ...в какой "области" Ваш папа трудился? Не в НКВД часом?
        1. михаил3 10 марта 2017 16:03
          Он был директором совхоза-техникума. Знаете такие структуры были у СССР? И совхоз, и учебка одновременно. Был у него из образования техникум (техник-механик), институт (инженер-механик) и Тимирязевская Академия (зерновые). И он одновременно преподавал сельхозмашины, а так же имел неплохие для средней России показатели по зерну и мясу.
          Уж побольше понимал в жизни, чем бездельник и паразит Кормильцев....
    3. ботан.su 9 марта 2017 15:31
      Цитата: CONTROL
      А если б не в "шарашке" эти ребята трудились? а не телепортировались бы мы тогда в наше с Вами время куда-нибудь в глубинку, в провинцию - в малоосвоенные районы Марса или планет Альфы Цефея?

      Надо быть реалистами, если бы не в шарашках ребята трудились, то мы бы сейчас на немецких фермах трудились в поте лица, с образованием 4 класса церковно-приходской школы.
      1. CONTROL 10 марта 2017 07:01
        Цитата: ботан.su
        Надо быть реалистами, если бы не в шарашках ребята трудились, то мы бы сейчас на немецких фермах трудились в поте лица, с образованием 4 класса церковно-приходской школы.

        Никакое творчество - кстати, качество, присущее из всего животного мира нашей планеты исключительно людям,причём даже не всем! - как и, скажем, любовь, по принуждению невозможно!
        "...тебя излупят плётками, и ты залюбишь меня как миленькая!" (из к/ф "Красная Шапочка") - не вспоминается? А что ответила на это Красная Шапочка ? "Сможешь ли ты любить того, кто лупит тебя плётками?" ...припаяв тебе ярлык "врага народа" заставить совершать научные открытия и выдавать конструкторские шедевры, новые медицинские препараты, создавать уникальные сплавы металлов, летательные аппараты и прочая - на благо тому народу. которому - как тебя убедительно уверяют - ты враг?...
        ------------------------
        ...много же тут НКВДшников по духу! не говоря уж о букве...
        1. Cat Man Null 10 марта 2017 07:16
          Цитата: CONTROL
          ...припаяв тебе ярлык "врага народа" заставить совершать научные открытия и...

          - уважаемый, ну что Вы рубитесь против очевидного?
          - осУжденному предложили, вместо того, чтобы на общих основаниях, скажем, лес валить, заниматься тем, чем он умеет и любит заниматься?
          - халява, сэр (с) fellow
          - через некоторое время включается "автомат", и человек работает, нисколько не хуже, чем "на воле"
          - воспеваемое Вами "творчество" к научной работе имеет крайне опосредованное отношение, кстати... только меня не лечите на эту тему, ладно? laughing

          Работа есть работа, работа есть всегда (с)

          Вот как-то так yes
          1. CONTROL 10 марта 2017 07:27
            Цитата: Cat Man Null
            Цитата: CONTROL
            ...припаяв тебе ярлык "врага народа" заставить совершать научные открытия и...

            - уважаемый, ну что Вы рубитесь против очевидного?
            - осУжденному предложили, вместо того, чтобы на общих основаниях, скажем, лес валить, заниматься тем, чем он умеет и любит заниматься?
            - халява, сэр (с)
            ......
            - воспеваемое Вами "творчество" к научной работе имеет крайне опосредованное отношение, кстати... только меня не лечите на эту тему, ладно?
            Работа есть работа, работа есть всегда (с)
            Вот как-то так

            ...Как-то однажды Пушкин решил: всё! хорош баловать публику и издателей! Буду писать стихи - но только и исключительно за деньги!!!
            .....сел на стул, панимашь, и написал "Евгения Онегина" (энциклопедию русской жизни, если чо...); и главное - по заказу крупного издательства, под хороший аванс, и под ещё лучший гонорар!...и не забывайте про издательские прОценты!...
            ------------------
            "Синице в кулаке" никогда не понять журавля в небе!
            ------------------------
            ...а насчёт "...не лечите меня..." - это да, бесполезно! "Это" - не лечится"... как врождённая тугоухость...
            1. Cat Man Null 10 марта 2017 08:44
              Цитата: CONTROL
              ... врождённая тугоухость...

              - она у Вас, походу
              - сами с собой разговариваете? Это симптом, и достаточно неприятный.
              1. CONTROL 10 марта 2017 09:16
                ...бедняга!
                это о Вас - "за словом в карман ..."
                ...Долго шарил в кармане, и наконец - натужно выволок ЕГО - "слово"!
                ----------
                Слово оказалось междометием, оттенённым по краям запятыми...
          2. михаил3 10 марта 2017 16:16
            Цитата: Cat Man Null
            осУжденному предложили

            Почитав Солженицына, для ясности мышления следует сразу немного поблевать. В мозгу тут же развиднеется. У СССР был печальный опыт взаимодействия с безбашенной ученой братией. Тухачевский еще и поддерживал всю эту гопу.
            Вместо работы большинство столичных КБ и институтов творили форменные чудеса. Крали мешками. Плевали на поставленные задачи, удовлетворяя праздное любопытство за народный счет. Срывали сроки, как будто их вообще нет. Миляга Королев бестрепетно засадил в воздух абсолютно неготовую ракету, потому что хотел финансирования, причем не на боевую ракету, а сразу на межпланетную. Хорошо людей не убил, повезло...
            И тогда всех этих раздолбаев и весельчаков перевели на казарменное положение. Понимаете? Никто их, галимых, в сыры подвалы пинками не кидал. И стописятсемь зубов одним ударом палачи им не выбивали. Не выжигали им на задах "смертьшпионам" и жен даже (трудно поверить, понимаю) у них на глазах не насиловали.
            Их просто перевели в казармы, а чтоб построже, перевезли от столиц подальше. Чтоб они через забор не лазали попусту. Вот и все кошмары. Да, Лаврентий Палыч приезжал. И даже грозил! Прям вот угрожал! Потому что многие не желали понимать даже того, что война идет и люди умирают! И продолжали балду валять вместо работы, покуда за них не брались реально. Уж очень много лет они забавлялись, а отчета с них никто не спрашивал.
            А Сталин меж тем ел младенцев. На завтрак, ага...
            1. Cat Man Null 10 марта 2017 16:21
              Цитата: михаил3
              Цитата: Cat Man Null
              осУжденному предложили

              Почитав Солженицына, для ясности мышления следует сразу немного поблевать. В мозгу тут же развиднеется...

              - вот честно, у названного Вами автора читал только "Один день Ивана Денисовича", и то - лет так 35 тому. Прочел и забыл request
              - я, собственно, не с Вами разговаривал, а с альтернативно умным под ником CONTROL. Проповедником, блин, свободы творчества.
              - так что Ваш заряд пафоса мощностью под мегатонну - мимо yes
              1. михаил3 10 марта 2017 18:14
                А я что то неверно написал? Я же не с вами, я с текстом разговариваю. Вот сидели б мы за столом, я б вам наливал да беседовал. Полагаю, получили б мы некое удовольствие...А так я высказался по поднятой теме, а не с вами спорил. Получилось так по вашей фразе - будто замученные тяжелой неволей, умирающие от цинги и побоев зеки были одновременно авиаконструкторами. И им мол предложили из глубины сибирских руд...
                Погибли по моему двое, это было. И это беда была. А так см.выше.
                1. CONTROL 13 марта 2017 06:51
                  Цитата: михаил3
                  А я что то неверно написал?

                  ВСЁ!
                  Я же не с вами, я с текстом разговариваю.

                  Симптом, однако!...
        2. ботан.su 10 марта 2017 15:55
          Цитата: CONTROL
          Никакое творчество - кстати, качество, присущее из всего животного мира нашей планеты исключительно людям,причём даже не всем! - как и, скажем, любовь, по принуждению невозможно!

          Вы гуманитарий-теоретик. Причем плохой гуманитарий, истории не знаете. В России творчество издавна по принуждению, были и крепостные театры, и художники, и архитекторы.
          Но самое главное - в шарашках занимались не творчеством, а вполне конкретной работой, хотя творчество в ней приветствуется. Но даже современные зеки, у кого есть способности, вполне себе могут и занимаются творчеством. Про смену лесоповала на конструкторское бюро вам уже рассказали. Это конкретный допинг для человека умственного труда. Уж поверьте. Тем более они понимали, что решают конкретные, необходимые для страны задачи, причем срочно необходимые.
          Впрочем, что я мечу бисер перед индивидуумом, сравнивающим работу инженера с поэзией...
          1. CONTROL 13 марта 2017 07:04
            Цитата: ботан.su
            Вы гуманитарий-теоретик. Причем плохой гуманитарий, истории не знаете. В России творчество издавна по принуждению, были и крепостные театры, и художники, и архитекторы.
            Но самое главное - в шарашках занимались не творчеством, а вполне конкретной работой, хотя творчество в ней приветствуется.

            ...Приходилось там работать? или беседовать с теми, кто работал?
            Впрочем, что я мечу бисер перед индивидуумом, сравнивающим работу инженера с поэзией...
            Бедняга!И сколько вас тут таких - кому недоступно ЭТО - творчество! Кастрированные Вы - потому и жаль Вас...
            P.S. Инженер - всю жизнь; конструкторской деятельностью занимаюсь со школьной скамьи и до сих пор. Изобретений - более 30-ти, реализованных оригинальных проектов - около полусотни... и так далее... и эти проекты - не компиляции работ подчинённых "шарашников" и мнс-ов в руководимом НИИ, Вы и многие другие ежедневно ими пользуетесь!...туфту не гоним!
            Так что - технарь по натуре с романтическим уклоном и кмс по дзюдо в среднем весе (до 100 кг)...
            1. ботан.su 13 марта 2017 10:45
              Цитата: CONTROL
              ...Приходилось там работать? или беседовать с теми, кто работал?

              Нет, я всего лишь отслужил срочную после окончания ВУЗа smile Получил заряд трудового энтузиазма, лет на пять хватило. Представляю, как лагеря поднимали трудовой энтузиазм работников логарифмической линейки и кульмана. Личный опыт, он куда лучше проясняет ситуацию.

              Цитата: CONTROL
              Изобретений - более 30-ти, реализованных оригинальных проектов - около полусотни... и так далее... и эти проекты - не компиляции работ подчинённых "шарашников" и мнс-ов в руководимом НИИ, Вы и многие другие ежедневно ими пользуетесь!...туфту не гоним!

              интернет, он как бумага, все стерпит, пиши не хочу. Сдается мне, сочиняете на ходу. Были бы вы столько лет инженером, знали бы, как трудно выдерживать сроки и что казарменное положение - очень хорошее решение вопроса соблюдения сроков.Только вечно пользоваться им нельзя.
              1. CONTROL 13 марта 2017 12:30
                [quote=ботан.su]Нет, я всего лишь отслужил срочную после окончания ВУЗа
                А я - три года ДО ВУЗа! И ещё два - после ВУЗа, будучи молодым, защитившимся НС-ом...
                [quote][quote=CONTROL]Изобретений - более 30-ти, реализованных оригинальных проектов - около полусотни... и так далее... и эти проекты - не компиляции работ подчинённых "шарашников" и мнс-ов в руководимом НИИ, Вы и многие другие ежедневно ими пользуетесь!...туфту не гоним![/quote][/quote]
                [quote]интернет, он как бумага, все стерпит, пиши не хочу. Сдается мне, сочиняете на ходу. Были бы вы столько лет инженером, [/quote] Ну вот! ещё один "пИнгвин" из "Песни о Буревестнике"... или "уж" из "Песни о Соколе":«— Ну что же — небо? — пустое место... Как мне там ползать? Мне здесь прекрасно... тепло и сыро!
                «Так Уж ответил свободной птице и усмехнулся в душе над нею за эти бредни.
                «И так подумал: „Летай иль ползай, конец известен: все в землю лягут, всё прахом будет...“

                ...трудовую книжку, что ли, выложить? или авторские свидетельства?
                А насчёт того - что "интернет всё стерпит" - это верно! многознатцы Вы мои, знатоки и ценители инженерного труда и изобретательства... поди, в жизни своей окромя кулера (который пиво...) и рейсфедера (кстати, кто-то тут хоть знает - что эт за хрень такая?) ничего и не нюхали!?
                (Здесь такие знатоки попадаются - не пойми: не то "очепятки" у него через слово, не то - мыслит по-особому - в иной грамматике и семантике...)
                Вы, робяты, только - может быть! - назывались инженерами, но никогда ими не были!
                Вот до 30-х годов были такие "инженеры-путейцы" - люди всестороннего образования и широчайшего кругозора! Например, некий Шухов - с ним мой отец работал... Не слыхали про такого? Впрочем - откуда Вам...
                ...да и стоИт ли - как вовремя заметил тот же ботан.su - "метать бисер перед..."
                1. ботан.su 13 марта 2017 19:15
                  Цитата: CONTROL
                  и эти проекты - не компиляции работ подчинённых "шарашников" и мнс-ов в руководимом НИИ

                  Приведите примеры компиляций шарашников? Что, Берия, поди, докторскую защитил? Или это Королев компилировал?

                  Да сейчас трудовую книжку и авторские изобретения в фотошопе можно нарисовать какие угодно. А можно и подлинные выложить, просто ник на сайте с паспортом не сличить. Так что не старайтесь.

                  Если допустить, что не брешете, ваши изобретения пришлись как раз на то время, когда рулили еще люди прошедшие шарашки и знавшие что такое дисциплина и умевшие ее поддерживать. Мне так не повезло, я застал новый бедлам и гонку за финансированием без должной ответсвенности. Так что мы с вами не придем к общему знаменателю.
  6. krops777 9 марта 2017 11:19
    Сегодня наукой руководит, образно говоря, Министерство финансов, которое определяет, сколько денег и на что выделить. А там хотят получить максимальную отдачу в короткий срок.


    Вот он корень всех бед, пришли в 90е ельцино-гайдаровские счетоводы все посчитали и закрыли сотни НИИ, как, с их точки зрения, неэффективные с которых кроме продажи земель и зданий ни какой прибыли не получишь, и сейчас так же то же самое, в результате что имеем то и имеем.
  7. BAI 9 марта 2017 13:15
    Как хорошо управляется военная наука объяснение есть. Теперь осталось объяснить, почему плохие результаты. Просто для себя интересно - все-таки 20 лет служил в военном НИИ и принимал участие в разработке ГПВ на разные периоды.
    BAI
  8. Влад5307 9 марта 2017 18:55
    Цитата: BAI
    Как хорошо управляется военная наука объяснение есть. Теперь осталось объяснить, почему плохие результаты. Просто для себя интересно - все-таки 20 лет служил в военном НИИ и принимал участие в разработке ГПВ на разные периоды.

    Ну так вам и карты в руки, поясните свою мысль, предложите! hi
  9. gridasov 9 марта 2017 22:57
    Как по мне ,я бы прежде всего реформировал структуры разведки занимающихся промышленными инновационными разработками.Если кто-то думает , что инновационный продукт имеющий свойства определяющие пути развития многих отраслей зарождается в глубине институтов и РАН , то это глубочайшая ошибка. Анализу на поиск важных открытий нужно проводить на всех уровнях их происхождения и начинать это нужно с индивидуальных изобретателей НУ да! я понимаю, кто-то скажет , что слишком много информации, которую невозможно обработать. Ерунда ! Когда работаешь с большими массивами информации , то мозг начинает сам продуктивно фильтровать и концентрировать внимание на выделяющихся моментах. Неужели никто не видит , что технологии у всех стран идентичные в основе , а значит и результат ,как не дергайся ,будет идентичным. Нельзя "выжать сока больше чем его есть продукте". За столетие, модернизации подверглись все ключевые достижения . Поэтому нужно искать неординарные , но обоснованные идеи , чаще всего исходящие от самоучек . Если я говорю , что открыл свойства числа , которых ранее никто не обнаруживал и не пользовался , то это факт , потому , что рано или поздно кто-то будет реально слушать и задавать вопросы по существу. . За ответами же стоит математический анализ , который уже сам по себе является не то что фундаментом , а пред-фундаментом для возможности анализировать комплексные и сверх емкие массивы информации и т.д.
Картина дня