Война, золото и пирамиды… Пирамиды и «интеллектуальный разврат» (часть восьмая)

«В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу – у пределов ее. И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской»
(Исайя 19:19, 20).


Как известно, в любом обществе любого типа и любой организации можно найти и хорошее, и плохое. Например, в СССР многие знания, доступные гражданам зарубежных стран, были, увы, под строгим запретом. То есть партия (и прежде всего, партийные чиновники!), решала, что можно нашим людям знать, а что нет. Были специальные «спецхраны» для запрещенной для «широких масс» литературы, включая, в общем-то, совершенно невинные издания «Оспрей» о нашей БМП-1 и американской «Бредли». А все почему? Да потому, что в них было написано: «боевое отделение БМП-1» очень тесное». И все!

С другой стороны, хорошо было то, что академическая наука дилетантами не шельмовалась, и всякий желающий не мог запросто поехать в Египет, засунуть лезвие ножа между двух камней Большой пирамиды, а потом громогласно заявить, что он лично убедился в том, что она построена пришельцами! Не читая Борхарда, Масперо, а просто вот так, «от себя»… Понятно, что была еще и литература «не для всех», слишком уж специальная, но учеными-специалистами она изучалась. А вот для широких масс тоже были книги, отличавшиеся тем, что готовились они очень тщательно и были строго научны, несмотря на всю свою доступность. И в отношении содержания, и языка, и иллюстраций.



Реконструкция храма бога Гора в Эдфу. Сделана на основе материалов еще конца XIX века, но вполне актуальная и по сей день.

Назовем хотя бы две, вполне научные и одновременно достаточно популярно написанные для ознакомления с этой темой, книги: Н. Петровского и А. Белова «Страна Большого Хапи» (Л.: «Детгиз», 1955 г.) и В. Замаровского «Их величества пирамиды» (М.: «Наука», 1981 г.). Прочитал обе и… в целом, для неспециалиста, «подковался» неплохо. Очень научными по своему содержанию, хотя и художественными по форме, были книги Г. Аматуни «Если бы сфинкс заговорил» (Ростов-на-Дону, 1970 г.) или дилогия И. Ефремова «Путешествие Баурджеда» и «На краю Ойкумены». Из зарубежной переводной литературы можно назвать такие произведения, как повести «Ваятель фараонов» и «Служанка фараонов» германской писательницы Элизабет Херинг. То есть к теме чтения у нас в стране в целом относились достаточно серьезно, и уж если книга в народ выпускалась, то это был «серьезный товар», а не какая-нибудь бульварная поделка.


Приглядитесь к этим рисункам, сделанным по настенным рельефам в гробницах (мастабах) египетских чиновников. На них вся жизнь древних египтян и вдобавок иероглифами часто бывает написано, кто из них чем занят. В самом низу каменщики. Выше плавят металл, налево делают вазы и кувшины. Писец взвешивает на весах и записывает вес драгоценного металла в виде колец. В третьем ряду деревообделочники, столяры и живописцы. Четвертый ряд – кожевники. Здесь же ювелиры и изготовители каменных сосудов (справа вверху). Слева вверху надсмотрщики вразумляют нерадивца. Рельеф из гробницы Рехмира в Шех абд-эль-Курна, вблизи Фив. (Первая половина ХV в. до н.э.)

Однако именно тогда, в эпоху СССР начали также появляться и первые «образчики желтой прессы», подававшиеся как… некое творчество «народных масс» и продвигавшиеся, например, таким популярным журналом, как «Техника-молодежи». Я выписывал этот журнал с 1964 года, а имел дома подшивки с 1943-его, так что все то, что я называю «интеллектуальным развратом», можно сказать, зародилось у меня на глазах.

Сначала в журнал проникли статьи писателя-фантаста А. Казанцева о том, что в пирамиде в Паленке на полуострове Юкатан на крышке гробницы погребенного в ней вождя изображена ракета (рисунок ракеты воспроизводился на цветной вкладке и сильно действовал на слабые умы), а кроме того, в нем появились рубрики «Смелые гипотезы», «Загадки забытых цивилизаций», «Антология таинственных случаев» и… понеслось. Причем, если сначала было так, что мнение дилетантов разбиралось затем специалистами, то по мере того, как страна беднела (а с ней беднела и редакция журнала), приглашать специалистов стало… накладно, и редакция ограничилась одними только лишь смелыми гипотезами. Причем все фантазии авторов подавались таким образом, что… в них очень многие верили, а их критики не было совсем.


Вот здесь показано, как грузится египетский торговый корабль (Рельеф в Дейр эль-Бахри). Внизу взвешивание колец меди, служивших деньгами и торговля – слева рыбой, справа – рыболовными крючками.

Ну, а 1991 год просто развязал всем руки и вот, что Т-М начали писать о тех же египетских пирамидах… Так, уже в №38 за 1993 год в журнале появилась статья «Тайны египетские», где речь шла о скрытой в пирамиде Хеопса «кладовой знаний». Что ее ищут… и вот уж как найдут… Тема была продолжена в материале «Робот в пирамиде» о том, что в вентиляционные шахты пирамиды Хеопса ученые решили запустить роботов и вот они-то и должны будут ее отыскать. Причем, ну ладно бы это сообщалось как информация. Н-е-е-т! Материал ради поднятия к нему интереса был буквально напичкан всевозможными египетскими чудесами, а в конце было написано: «А вдруг он хоть чуточку прав?» Между тем следовало бы написать так: «Планируется произвести поиск… результатов следует ожидать… о них мы вас, уважаемые читатели, сразу известим». И все! Чего ради гадать – найдут, не найдут?

Кстати, ведь сегодня и пирамиду Хуфу, и Хафра уже просветили всем, чем только можно, и никаких тайных комнат в них так не нашли!

В 1996 году Е.И. Меньшов к.т.н., доцент Ульяновского государственного технического университета опубликовал материал «Какую тайну хранит красный Хор на небосклоне?» Где предложил идею шифровки космических данных нашей Солнечной системы в трех пирамидах в Гизе а также еще и в тех, что находятся в Сфинксе. Но так как концы с концами у него не сходились, он добавил в расчеты еще и гипотетическую планету Вулкан!


А вот здесь все сельскохозяйственные работы… Все операции, начиная с жатвы и заканчивая обмолотом, веянием и скирдованием показаны очень подробно. Рельеф в гробнице Ти, близ Саккара.

Этого ему показалось мало, и он развил тему в статье «Тайна египетских пирамид» (№10,1998 г.), куда он «свез» и Эдгара Кейси, и Атлантиду с атлантами, и… пришельцев с Венеры, перебравшихся на Землю после катастрофы, и потоп, словом, все, что только можно. Ученым египтологам читать давали? А зачем! Это же «гипотеза», предположение, чего же еще вам надо?

И каков результат? А вот – в номере 11/12 того же года появляется материал, автор которого начинает так: «Из меня писака плохой» … но за 10 лет в вашем журнале появилось так много статей о тайнах пирамид, что после очередной (имелась ввиду статья Меньшова), решил рискнуть: «чем, собственно, моя гипотеза хуже сотен других?»

А дальше пошли рисунки и текст, о котором редакция отозвалась так: «А возможно и не бред!» Впрочем, посмотрим на это лояльное «возможно». Автор из Одессы предположил, что внутри пирамиды был… водоподъемник! Питался он водой из Нила и на таких вот больших «пробках» поднимал камни все выше и выше. Я не инженер-гидравлик и все это объяснить не могу. Но… ну не было там этого, не было! Ни в пирамиде Хуфу, ни в пирамиде Хафра, ни в пирамиде Менкаура, да и в десятках других пирамид никакими внутренними водоподъемниками даже и не пахло! Мне вот художника только жаль – рисовать такую… туфту!

В 2003 году в №6 была напечатана статья о том, что египетские пирамиды делались из бетонных блоков. Некий француз набредил, а мы, конечно, повторили – интересно ведь. Где там бетон, когда все блоки на пирамидах вырублены из местного камня? Сохранились выработки, инструменты, описания, рельефы на стенах мастаб и храмов. Зачем давать людям информацию на уровне ненаучных фантазий? Или раз это сказал француз, то на нем почила благодать божья? Послали бы корреспондента поковырять эти самые пирамиды и в Гизе, и в Саккара, и в Дашуре, полазить по ним и… закрыть этот вопрос навсегда: тем что ли нет интересных вокруг? Но, видимо, нет – «интеллектуальный разврат» намного интереснее. Ни к чему редакцию не обязывает и читателю хорошо!


«Воистину из меди наши сердца!» – поют эти крестьяне, которым нужно таскать зерно в «закрома родины». (На рисунке изображена канцелярия вельможи Хнумхотепа, правителя округа Газели. Изображение из его гробницы близ Бени-Гассана)

Дальше – больше, ведь рыночные-то отношения в стране развиваются, а значит – и писать можно, что хочется. И вот в №5 за 2004 год читаем статью: «Пирамиды – центры подготовки космонавтов?», о том, что фараоны путешествовали под землей (!) и в космосе, отсюда их обожествление. Три было у египтян космодрома, ракетные шахты, «шаттлы» ну, и все такое прочее. Ну, а затем, в №1 за 2008 год редакция опять вернулась к теме пирамид: «Как создавалось чудо света». И как? А вот как – опять же каналы, по ним циркулируют плоты, на них блоки, которые затем канатами по наклонным поверхностям транспортируются наверх при помощи противовеса. Тут камень – тут люди! Людей больше – камень едет вверх, потом люди сошли, лифт идет вниз за камнем… И так, пока все не построят. Каково?

Но ведь еще когда нашли остатки строительных насыпей? Но… что насыпи, и кто об этом написал? Специалисты? Они все в заговоре, чтобы утаить правду! Вот я придумал, это – да! И уж если такое начал писать достаточно в прошлом серьезный журнал, то… чего же тогда можно было ожидать от множества разнообразных и уже совершенно желтых таблоидов, появившихся в это же время?! «Женщина забеременела от пришельца», «Джон Леннон был похищен пришельцами», «Пирамиды – космические корабли», ну и все в таком же роде и так далее… каждый может, не напрягаясь, придумать с десяток названий подобного рода сенсационных статей!


Египтяне все записывали: какие фараоны правили, сколько лет и какие у них были имена, сколько лука и чеснока съели рабочие при пирамидах, сколько гусей принесли в храм богу… сколько угнали скота у врага, записывали математические задачки и срамную «Песню арфиста», детские упражнения и сказки, поучения и речения, записывали много и со вкусом, поэтому очень многое до нас и дошло! И про звездолеты в папирусах ничего нет! И на стенах храмов тоже! А вот здесь показано, что к допросу приведены сельские старосты. И все, что они говорят, тоже записывается! (Рельеф в гробнице Ти, близ Саккара)

Но… не надо забывать, что это развращает, как и любая недостоверная и непроверенная информация, так как она раздвигает рамки морали и порядочности, и говорит всем – «так можно», ведь это же всего лишь «фантазия». Но такая фантазия вредна тем, что кропотливо добываемые знания подменяет эффектной игрой воображения.


«Сельский староста» (Каирский музей)

А в итоге, уже и местные газеты начинают помещать статьи пожарных, утверждающих, что «он вот интересуется и пришел к выводу, что пирамиды – это «волнорезы от потопа», который произойдет, когда океан заполнит выработки-пустоты от горных разработок и земной шар от этого опрокинется набок!» Попробуйте-ка опровергнуть это смелое утверждение?! И таких «знатоков-любителей» в самых разных областях становится с каждым годом все больше и больше…
Автор: Оксана Милаева, Вячеслав Шпаковский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 110

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Андрей Сухарев 14 марта 2017 06:00
    Прекрасно! А есть изображение, на котором египтяне медным инструментом гранит рубят?
    1. Oleg NSK 14 марта 2017 07:19
      Всевозможные домыслы, теории и версии, из-за отсутствия правдивой информации .... чем дольше живёшь, тем больше вопросов к официальной истории ....
      ...всё логично: людей обманывают - люди сомневаются
      1. kalibr 14 марта 2017 07:42
        Цитата: Oleg NSK
        из-за отсутствия правдивой информации

        Из-за нежелания ее искать и с ней знакомиться!
        1. Oleg NSK 14 марта 2017 14:30
          Искать и Знакомиться - это конечно хорошо ... но нужно Изучать (в НИИ) и Обучать (в школе)
          ... и это очень большая разница
          ... а детям "Викинга" втюхивают и прочую лабуду ...
    2. Weyland 14 марта 2017 20:53
      Цитата: Андрей Сухарев
      А есть изображение, на котором египтяне медным инструментом гранит рубят?

      Да, с подписью: инструмент - медный! laughing
      Помните анекдот: "А при раскопках в Ереване медный провод не обнаружен. Это свидетельствует, что в 8м в до Р.Х в Ереване пользовались сотовыми телефонами!" laughing
      Тут что-то похожее: медь мягкая, и при ударе по камню на нем остается медный "след". Бронза почти втрое тверже, поэтому следа на камне не оставляет. На блоках пирамид "медных" следов нет - что может с равной вероятностью означать, что их делали как каменными, так и бронзовыми инструментами (но с учетом того, сколько стОила бронза, вариант с камнем куда вероятнее!) wink
      А вот сверлили камень не бронзовыми, а именно медными сверлами (с песочком, разумеется - в медь он хорошо и надежно "влипает")
    3. ник7 22 июня 2017 13:11
      Выложены ролики, о поездках Египет на тему выяснения, кто всё таки строил пирамиды инопланетяне или египтяне




  2. Комментарий был удален.
  3. moskowit 14 марта 2017 06:41
    Правильно.На основе какого нибудь малозначимого, сомнительного факта, а то предположения, нагромоздят столько ерунды и различной лабуды, что только диву даёшься... И всё это в предельно агрессивной манере. Возьмите телевизионные "вбросы". Какой нибудь "полудурок" с придыханием сообщает, что "вся страна ожидает...." информации о какой нибудь галиматье, или толпы не желающих работать "экстрасенсов" или "ясновидцев" вещают открывающиеся им "истины". И ведь находят своих "адептов"... am stop
    1. Стропорез 14 марта 2017 08:03
      Цитата: moskowit
      Правильно.На основе какого нибудь малозначимого, сомнительного факта, а то предположения, нагромоздят столько ерунды и различной лабуды, что только диву даёшься... И всё это в предельно агрессивной манере. Возьмите телевизионные "вбросы".

      это секта свидетелей Прокопенко орудует laughing
      1. ник7 22 июня 2017 13:23
        Всем экстрасенсам, для подтверждения квалификации, нужно пройти тест С.В. Савельева, который предлагает экстрасенсу ехать в Сирию на разминирование, те кто вернётся, будут действительно настоящими сертифицироваными экстрасенсами.
    2. Микадо 14 марта 2017 11:19
      есть целые каналы для неумных - РенТВ и ТНТ. Пока есть спрос, об этом будут вещать!
  4. V.ic 14 марта 2017 06:59
    (С)В 2003 году в №6 была напечатана статья о том, что египетские пирамиды делались из бетонных блоков. Некий француз набредил, а мы, конечно, повторили – интересно ведь. Где там бетон, когда все блоки на пирамидах вырублены из местного камня?

    ...был бетон, был. "С разрешения египетского Департамента древностей проф. Давиденко отколол уголок одного из блоков с характерными следами материи и, снабдив его официальным сертификатом подлинности, увез в Москву, где проведенный анализ вновь подтвердил то, что уже и так было очевидно: бетон!" Кстати, в статье отпечаток циновки.
    http://paranormal-news.ru/news/versii_bloki_dlja_
    piramid_delalis_iz_betona/2013-06-04-7011
    Кстати, автор, попытайтесь сделать ровное цилиндрическое отверстие в твёрдом каменном монолите медными орудиями! Сверло Вам в руки... lol
    1. kalibr 14 марта 2017 07:31
      Приглядитесь к этим рисункам, сделанным по настенным рельефам в гробницах (мастабах) египетских чиновников. На них вся жизнь древних египтян и вдобавок иероглифами часто бывает написано, кто из них чем занят. В самом низу каменщики. Выше плавят металл, налево делают вазы и кувшины. Писец взвешивает на весах и записывает вес драгоценного металла в виде колец. В третьем ряду деревообделочники, столяры и живописцы. Четвертый ряд – кожевники. Здесь же ювелиры и изготовители каменных сосудов (справа вверху). Слева вверху надсмотрщики вразумляют нерадивца. Рельеф из гробницы Рехмира в Шех абд-эль-Курна, вблизи Фив. (Первая половина ХV в. до н.э.)
      Вот это для чего вставлено? Покажите мне хоть один рельеф, на котором изображено, как делают бетонные блоки? Таких нет! НЕТУ! В поучении "Сделайся писцом" перечисляются все профессии, имевшие место в Египте. Но нет среди них бетонщика, нет! Вы что же своим глазам не верите или верите избирательно? От сих до сих верю, а от сих до сих нет? На приведенном рельефе показано, как мастера сверлят сосуды из камня. Показана работа каменщиков.Чего еще надо? В комплексе предмет надо знать, а не частями выхватывать!
      И на будущее не ссылайтесь на паранормальные материалы Сети. Вот "Вестник египтологии" -это источник. Но не Интернет...
      1. brn521 14 марта 2017 11:00
        Цитата: kalibr
        Покажите мне хоть один рельеф, на котором изображено, как делают бетонные блоки?

        Где египтяне возьмут столько материала, чтобы появилась означенная профессия? Инструмент хреновый. Следовательно материал, созданный с их применением, будет на вес золота. Топлива мало - опять же, материал, полученный обжигом, будет редким и дорогим. Значит никакого бетона в массовом применении быть не могло.
        Но пирамиды - другое дело. Как там египтяне блоки вырубали? Пробивали канавы диоритовыми шарами? При таком раскладе образуется много измельченной породы, которую можно использовать в качестве материала. Его можно пустить на отделку. Где-то штукатурка, где-то литье. И что самое важное, артефакты прилагаются, в том числе со следами опалубки.
        Цитата: kalibr
        И на будущее не ссылайтесь на паранормальные материалы Сети.

        Вот странно. Ругаетесь на жалкую и примитивную советскую пропаганду. А сами пишете в том же ключе. В сети есть материалы, демонстрирующие те или иные артефакты связанные с пирамидами. Мы видим где-то их нормальный разбор? Мне попадалась только "критика" товарищей, затыкающие себе уши и закрывающие глаза и ссылающиеся "на Аристотеля", а всё остальное объявляющие заведомой чушью. Если желаете критиковать грамотно, берете те артефакты, на которые ссылаются те же бетонщики и даете им объяснение, только и всего. Либо хотя бы даете ссылки на ресурсы, где есть подобный разбор. Вот это да, будет стоящая статья и полноценная критика. По тем же фильмам о пирамидах покойного Склярова когда-то искал разбор, нашел фигу.
        1. kalibr 14 марта 2017 13:26
          Цитата: brn521
          берете те артефакты, на которые ссылаются те же бетонщики и даете им объяснение, только и всего

          Зачем? Когда нет НИ ОДНОГО РЕЛЬЕФА, на котором показана работа с бетоном.
        2. НэТ 14 марта 2017 17:58
          Нормальных разборов нет, потому, что у многих историков проблемы с арифметикой.
          Вот один из разборов.
          Выдержки из обсуждения проблемы в http://lah.flybb.ru/topic2550.html

          Крупнейший карьер в России и Европе по добыче мрамора "Коелга" (ближе к известняку) добывает в год всего 55000 куб.метров блоков. При этом используется новейшее оборудование, буровые машины, алмазные канаты и т.д. и т.п.
          Как известно, пирамида Хеопса состоит из 2,3 миллиона блоков, объем 2,521,000 куб.м. Значит, чтобы добыть такой объем блоков, используя современное оборудование и работая целый год (кроме 2-х весенних месяцев из-за затапливания карьера), нужно как минимум почти 46 лет.
          (А ведь считается, что Хеопс правил всего 23 года ).

          2,3 млн.кубов - это только пирамида Хеопса. Объем всех построек на плато (пирамиды, храмы) - ок. 9 млн.кубов.
          Есть очень показательный пример, на основании которого видна производительность труда в зависимости от технологий - тоннель под Ламаншем. Объем извлеченной породы - 8 млн.кубов. Причем это дробление современными методами (англичане из нее мыс досыпали и парк на нем организовали, французы отводили пульпу в море). Строили 7 лет (только проходка до встречи двух сторон). Проходка велась в меловом слое - он мягче.
          Для строительства тоннеля были разработаны 11 специальных проходческих щитов с диаметром ротора 8 метров. Во время работы ротор вращался с частотой 2-3 оборота в минуту. Всего на этой "проходке века" трудилось 13 000 рабочих и инженеров. Всего за 7 лет пройдено 153 км.
          В 1876 тоннель тоже начинали строить. Строили те же 7 лет, но прошли только 3,9 километра.
          Если взять за начало работ 1876 и скорость при той технологии (отбрасывая даже то, что камень они просто дробили) строительство закончат к 2146 году. А египетские крестьяне между садово-огородными работами смогли за 24 года... Клиньями, мотыгами, тяпками и медными стамесками …

          Цитирую по работе Заграевского: "Таковы реалии: всего лишь 10–20% камня оказывалось товарным.
          Необходимо учесть, что даже при таком жестком отборе из древнерусских каменоломен вывозился камень, обработанный лишь начерно – в виде бесформенных глыб. … То есть, по факту выйдет и того меньше. В работе рассматривается карбоновый известняк. Полностью с техникой и методами добычи и проч. можно ознакомиться здесь: http://www.rusarch.ru/zagraevsky12.htm

          Короче, чтобы построить из блоков одну только пирамиду Хеопса, исходного материала каменоломен нужно нарубить не 2.3 миллиона блоков, а в 10 раз больше!
          Считаем. 20 лет строительства (непрерывно, днем и ночью) делим на 2,3 миллиона блоков = 4,57 минуты на вырезку 1 блока. Сомнительно, что строили ночью, поэтому срок уменьшаем = 2,3 минуты на блок. А считая, что исходный объем должен быть в 10 раз больше, получаем 13,8 секунды (!) на изготовление одного блока (!)
          Какова скорость выпиливания блока медно-бронзовыми пилами? Точно неизвестно, но читал где-то, что около 5 дней на один блок. Итого, получаем 31300 одних только пильщиков, не считая других рабочих, а точнее 62 тысячи человек (потому, что пилы двуручные). Вы представляете толпу? Где в каменоломне они все могли разместиться? Даже в 10 раз меньшую?
          А также иметь 31300 бронзовых пил и непрерывно их обновлять. Это нужно иметь рядом небольшой литейный заводик :)
          Вывод: при древних технологиях строительство пирамид в оговоренные современной историей сроки НЕ РЕАЛЬНО и невозможно. Значит, или технологии другие или сроки иные.
          1. тлауикол 15 марта 2017 05:36
            Вы наверное думаете,что ежегодно требуется 2,5млн кубов мрамора,причем в блоках 2на2на5? и человечество не знает как это сделать—забыли fool
          2. За Родину , мать вашу )) 22 апреля 2017 11:28
            Я думаю , они поступали куда проще : загоняли в край каменного пласта деревянные клинья и .....поливали их водичкой из Нила , деревянные клинья набухали и...разрывали каменный пласт; а затем просто повторяли операцию с клиньями , но уже поперек пласта , получая грубые , но уже блоки . Затем транспортировка на волокушах ( наверное самая трудоемкая процедура ) , далее шлифовка и подгонка по месту установки блока , и наконец установка на его место , используя просто.....песчаную насыпь. Ряд за рядом блоков песчаная насыпь досыпается , и наконец при установке вершины пирамида оказывается погребенной под горой песка , который потом просто.....счищается обратно в окружающую пустыню , обнажая горделиво возвышающуюся над пустыней пирамиду .
            Все! Можно заселяться ))))), ---- и тысяч пильщиков не надо))) ( аж страшно от 31 тысяче человечек с пилами- фильм ужасов)))).
            А космонавты , тайные ходы фараонов и прочие фэнтэзи-- это конечно уже потом , через пару- тройку тысячелетий))).

            Лично уважаемому мной ( и многими) kalibr- у: вы же знаете пословицу: опасно отнимать у тигрицы её тигренка , а у женщины её заблуждение-;)
            , черт его знает , может оставить людям их забавы, не стоит трогать?
      2. moskowit 14 марта 2017 17:50
        Вячеслав, будьте выше, вспомните Сервантеса, не воюйте с "мельницами"... Не тратьте ВРЕМЯ. Оно так ДОРОГО!!!
        1. kalibr 14 марта 2017 18:31
          Вот это Вы совершенно правы. Забыл!
      3. Альджавад 24 марта 2017 21:59
        И на будущее не ссылайтесь на паранормальные материалы Сети. Вот "Вестник египтологии" -это источник. Но не Интернет...


        Существует мнение, что в сети есть всё. laughing А если чего-то в сети нет, то, значит, оно никомулечки на свете не нужно. wassat
        К сожалению, таких людей много и РЕН-ТВ - их пророк.
    2. Авиатор_ 14 марта 2017 08:39
      Ну, Вы бы ещё вместо медного сверла свинцовое или золотое написали. Бронза уже была, вполне твёрдый материал для свёрл..
      1. амурец 14 марта 2017 09:59
        Цитата: Авиатор_
        Ну, Вы бы ещё вместо медного сверла свинцовое или золотое написали.

        Ну а почему бы нет? В советское время приходилось и медной трубкой сверлить, здесь любой материал подойдёт.
        Можно вместо сверла использовать трубку из алюминия, меди либо дюрали:Трубку следует обрезать по размеру от 4 до 6 см.
        В один конец забить пробку из дерева на глубину 2‒2,5 см.
        На другом – используя напильник, выпилить зубчики.
        В забитую пробку следует ввернуть шуруп диаметром 5 мм, чтобы его часть выступала где-то на 1 см.
        Головку шурупа нужно аккуратно срезать.
        На стекло в месте будущего сверления с двух сторон наклеиваем шайбы из картона, посыпаем точку сверления абразивным составом.
        Торчащий отрезок шурупа зажимаем в дрели, зубцы на трубке смазываем скиом.
        Сверлим отверстие на треть толщины стекла, переворачиваем материал и продолжаем работу.
        http://stroysvoimirukami.ru/kak-sverlit-steklo/
        https://eknigi.org/tehnika/1945-prakticheskie-sov
        ety-masteru-lyubitelyu.html
        1. V.ic 14 марта 2017 13:17
          Цитата: амурец
          Сверлим отверстие на треть толщины стекла, переворачиваем материал и продолжаем работу.

          Дырку в стекле Вы несомненно сможете получить, однако сделать РОВНОЕ ЦИЛИНДРИЧЕСКОЕ отверстие, как на фотографии, явно не получится. Чем глубже будет отверстие, тем больше будет отклонение от "цилиндра"... laughing
          1. амурец 14 марта 2017 13:43
            Цитата: V.ic
            Дырку в стекле Вы несомненно сможете получить,

            Авиатор спросил,Ну, Вы бы ещё вместо медного сверла свинцовое или золотое написали. Я ответил. А приходилось это делать при замене лопнувших стёкол с арретиром на измерительных приборах электровозов, Первое время случался такой грех, а запчастей не было.

            На приборах верхнего ряда хорошо видно.
            1. Авиатор_ 14 марта 2017 20:36
              Для стекла сойдёт, ибо сверлит абразивный порошок. В принципе, если сроки не поджимают, можно с абразивным порошком и песчаник просверлить, а насчёт выделения тепла - так количество оборотов можно и снизить, (всё в твоих руках) сроки не жмут. Крутили, скорее всего, петлёй тетивы от лука ( естественно, боевое оружие так не использовали). Отец рассказывал, так узбеки сверлили отверстия ещё в 30-х годах прошлого века.
      2. V.ic 14 марта 2017 13:14
        Цитата: Авиатор_
        Бронза уже была, вполне твёрдый материал для свёрл..

        При рассверливании будет выделяться большое количество тепла, да и для указанного на картинке отверстия сверло будет очень большим, опять же потребуется охлаждение, да и подшипники изобрести надо в оснастку сверлильного станка. Дорого всё это и неэффективно!
        1. тлауикол 14 марта 2017 15:40


          https://www.youtube.com/watch?v=7-KHRdfV_-Q
          1. kalibr 14 марта 2017 16:47
            Ну вот вроде бы и все! Видит Бог мы этого не знали, что тлауикол сюда выложил, но у нас другие источники - росписи, рельефы на стенах гробниц, тексты папирусов. То, что здесь показано ими подтверждается. Кстати, даже на приведенном в тексте рельефе.
        2. kalibr 14 марта 2017 18:30
          Тогда не гнались за эффективностью. У людей впереди была вечность!
    3. HanTengri 14 марта 2017 08:42
      Цитата: V.ic
      Кстати, автор, попытайтесь сделать ровное цилиндрическое отверстие в твёрдом каменном монолите медными орудиями! Сверло Вам в руки.


      Легко! Точнее э-э-э... устанешь, но просверлишь. https://oper.ru/video/view.php?t=1657 Просто Вы, пирамидиоты, настолько альтернативны разумом wassat , что все равно не поверите, даже увидев своими глазами... Так, что для Вас самая реальная версия - рептилоиды с Нибиру, с лазерным перфоратором. Ну а чо! Перфоратор лазерный, он же, по любому, по круче трубки будет! Да?
      1. V.ic 14 марта 2017 09:36
        Цитата: HanTengri
        Ну а чо! Перфоратор лазерный, он же, по любому, по круче трубки будет! Да?

        ...грандиозно! За это надо выпить... Отдай рог, скотина! /Звуковая дорожка к к/ф "Кавказская пленница". Расскажите мне, скудному умишком, как бы Вы сделали сосуды из диабаза?
        1. HanTengri 14 марта 2017 10:05
          Цитата: V.ic
          Расскажите мне, скудному умишком, как бы Вы сделали сосуды из диабаза?


          V.ic, т.е. против принципиальной возможности сверления гранита медной трубкой вы уже не возражаете? lol
          1. V.ic 14 марта 2017 11:15
            Цитата: HanTengri
            против принципиальной возможности сверления гранита медной трубкой вы уже не возражаете?

            Против возможности сверления ГРАНИТА медной трубкой НЕ ВОЗРАЖАЮ, сверлите себе на здоровье, только учтите, что отверстие на картинке никак не меньше 20 см. Изготовьте МЕДНУЮ трубу диаметром в треть "локтя" /46 см. по-египетски/ и длиной с "локоть" и "потанцуйте" с инструментом возле гранитного монолита, а я поаплодирую!
            Цитата: V.ic
            как бы Вы сделали сосуды из диабаза?

            На этот вопрос вы ответить не соизволили, поскольку подсказки нэмае... Кстати, "Исследователи, например, до сих пор теряются в догадках, каким образом древние камнерезы в обсидиановом, следовательно, очень твердом бутылеобразном сосуде с узким горлышком (диаметром менее 2 см) сделали углубление, поперечное сечение которого было значительно больше, чем горлышка."
            http://artyx.ru/books/item/f00/s00/z0000066/st003
            .shtml
            Обсидиан по шкале Мооса примерно равен по твёрдости стеклу...
            1. kalibr 14 марта 2017 12:57
              Да это очень интересный вопрос. Равно как и каким образом жители города Хирокития на Кипре делали свои каменные миски. Понятно, как сверлить дыру. Понятно, как сверлить горлышко в сосуде. Непонятно, как сверлить ЕМКОСТЬ внутри, и как СВЕРЛИТЬ углубление в миске. Но про Хирокитию никто не пишет про пришельцев. Там все раскопали, что можно. Значит как-то сделали. А сколько каменных сосудов нашли в пирамиде Джосера?
              1. тлауикол 14 марта 2017 15:39


                https://www.youtube.com/watch?v=ajXAzHp6J5s
                1. brn521 14 марта 2017 17:48
                  Как сделать вазу из куска камня
                  Ну да, алебастр формально конечно камень, хотя и царапается ногтем.
                  1. тлауикол 14 марта 2017 18:02
                    добавь абраззивчика и будет тебе счастье. египтяне вообще камнями сверлили
                    спрашивали как сверлить вазу внутри - я показал - технологии каменного века request никакие инопланетные станки тут не требуются
                    http://piramidavorever.ru/kak-dobyvali-kamen/61-k
                    ak-obrabatyvali-kamen.html
            2. Андрей Сухарев 14 марта 2017 16:57
              Вопрос со сверлением бронзой (которой на момент постройки пирамид ещё не было в массовом кличестве) гранита опустим, ладно, могли они, бедолаги. Встаёт другая проблема - господа, ЧЕМ НАРЕЗАТЬ ПРОФИЛЬ СВЕРЛА??? Обьясните мне, инженеру технологу с 20 летним стажем? Для тех кто " чисто по теории" - станок нужен и режущий инструмент, который тоже нужно из чего то сделать, мы алмазами пользуемся...
              1. тлауикол 14 марта 2017 17:17
                Дерево, бамбук медь или кость + абразивный = аккуратная дырка. Камень, вставленный в бамбук,кость,медную трубку = аккуратная дырка. Все это технологии каменного века
                1. V.ic 14 марта 2017 19:39
                  Цитата: тлауикол
                  Все это технологии каменного века

                  Изготовьте из куска вулканического стекла, не расплавляя его ма-а-ленький кувшинчик, с горлышком имеющим внутренний диаметр 2 см (как было сказано), но чтобы внутренний диаметр кувшинчика превышал хотя бы раза в 1,5 диаметр горлышка... Плиз-з-з. hi
                  1. тлауикол 15 марта 2017 05:40
                    Что за артефакт кувшинчик из вулканического стекла? Поясните.
                    Ну тупые египтяне сверлили и Прессовали!стекло 5тыщ лет назад—а мы то не умеем,забыли request
                    1. V.ic 15 марта 2017 07:42
                      Цитата: тлауикол
                      Что за артефакт кувшинчик из вулканического стекла? Поясните.

                      Лень было выше пройтись по моим комментам? Ай-яй-яй! Недосуг очевидно, нехватка времени, отсутствие пива в холодильнике? Ладно, читайте: "Исследователи, например, до сих пор теряются в догадках, каким образом древние камнерезы в обсидиановом, следовательно, очень твердом бутылеобразном сосуде с узким горлышком (диаметром менее 2 см) сделали углубление, поперечное сечение которого было значительно больше, чем горлышка."
                      http://artyx.ru/books/item/f00/s00/z0000066/st003
                      .shtml
                      1. тлауикол 15 марта 2017 08:04
                        ссылка ваша кидает на поздний эллинизм.

                        я прошелся прямо по тексту про обсидиановый сосуд - так в статье прямо все описывается , никаких сенсаций. от простого к сложному, от мягкого к твердому, тысячелетие за тысячелетием, каменные сверла-полумесяцы + терпение - никто там не скачет вокруг мифов и пришельцев. Статья 76 года - скорее всего Кинк расплакался бы, просто съездив в наше время на экскурсию crying и разбив сосуд себе об лысину
              2. тлауикол 14 марта 2017 17:21
                http://piramidavorever.ru/kak-dobyvali-kamen/61-k
                ak-obrabatyvali-kamen.html

                вот, прочтите статью и не задавайте глупых вопросов про тайны цивилизаций - Обработка и сверление камней в Др. Египте
    4. Weyland 14 марта 2017 20:57
      Цитата: V.ic
      попытайтесь сделать ровное цилиндрическое отверстие в твёрдом каменном монолите медными орудиями!

      Можно. Если под сверло подсыпать песок (в медь он "влипает" намертво).

      Цитата: V.ic
      Сверло Вам в руки...

      Да сделает автор, еще как сделает - особенно если не только сверло в руки, а и за спиной надсмотрщик с бичом из кожи бегемота laughing
  5. parusnik 14 марта 2017 07:53
    в пирамиде в Паленке на полуострове Юкатан на крышке гробницы погребенного в ней вождя изображена ракета (рисунок ракеты воспроизводился на цветной вкладке и сильно действовал на слабые умы)
    ....И до сих пор действует...А посмотреть на фото в другом ракурсе , как-то не хотят..Нет там ни какой ракеты...
  6. Curious 14 марта 2017 08:41
    "Но… не надо забывать, что это развращает, как и любая недостоверная и непроверенная информация, так как она раздвигает рамки морали и порядочности, и говорит всем – «так можно», ведь это же всего лишь «фантазия». Но такая фантазия вредна тем, что кропотливо добываемые знания подменяет эффектной игрой воображения".
    А что- автор может сказать в этом разрезе о качестве информации нашего сайта?
  7. Авиатор_ 14 марта 2017 08:45
    Журнал "Техника-Молодёжи" - вполне был хорошим при главреде Захарченко (60-70 года), зря автор так его ругает, начиная с того времени. Сам же пишет: при публикациях о спорных явлениях в рубриках "Антология таинственных случаев" всегда в 60-70 годах давался разбор этих явлений специалистами, шабаш безграмотности начался с наступлением демократии, все приведенные примеры оттуда (единственный пример из 60-х годов - это бред писателя А. Казанцева о пришельцах). А непонятные явления всегда были, есть и будут, надо просто грамотно их разбирать.
    1. Пеший 14 марта 2017 12:58
      Техника-молодежи была одним из самых любимых журналов, выписывал до 93-го года, много узнал нового, интересного. Думаю что со своей миссией популяризации журнал справлялся.
      1. Авиатор_ 14 марта 2017 20:45
        Особенно хорошими были иллюстрации художника Роберта Авотина, ну а разный околонаучный материал подавался тогда (60-70 года) весьма дозировано и, тем не менее, интересно, по крайней мере, для меня, тогда пацана. Я со статей А. Казанцева в детстве просто тащился, позже переболел и приобрёл к этой теме сильный иммунитет. Особенно после дебильного фильма Деникена "Воспоминание о будущем" (середина 70-х годов). А с 1964 года в ТМ публиковался года 2 цикл статей о морских катастрофах (рубрика "В эфире - SOS")
    2. voyaka uh 14 марта 2017 13:48
      Я тоже помню Технику-Молодежи как интересный журнал.
      Непонятные артефакты иногда находят. Нельзя сразу кидаться к
      гипотезам о пришельцах, но и отметать непонятное тоже не надо.
      Допустив, в пирамидах и папирусах все подробно расписано и "земно",
      но нельзя на основании этого заявлять, что какой-нибудь косм.корабль
      инопланетян не мог в принципе обронить на Земле старую запчасть.
      Как и земляне - наследили мусором на Луне и Марсе.
      1. kalibr 14 марта 2017 16:48
        Да, такое вполне могло быть.
  8. GrandAdmiral 14 марта 2017 11:07
    Авторы, вы молодцы, что такие интересные статьи пишите.
    1. kalibr 14 марта 2017 12:53
      Рады стараться, Ваше Высокоблагородие!
  9. Микадо 14 марта 2017 11:13
    в-принципе, грамотная статья. Согласен с автором. Неподача нужной популярной информации в нужное время вызывает возникновение "теорий заговора" и прочих, как только ослабляется цензура. Более того, мозги потребителей информации к моменту подачи "фантастики" не готовы к такому изложению истории, и, что называется, "радостно хавают" с криками "А власти скрывали!". Ярчайший пример - Виктор Суворов.
  10. kalibr 14 марта 2017 13:23
    Цитата: brn521
    Либо хотя бы даете ссылки на ресурсы, где есть подобный разбор.

    Зачем какие-то ресурсы, когда практически в каждом материале (и кстати, в этом тоже!) даются ссылки на литературу. Или Вы только с ресурсами умеете работать?
    1. brn521 14 марта 2017 19:13
      Цитата: kalibr
      Цитата: brn521
      Либо хотя бы даете ссылки на ресурсы, где есть подобный разбор.

      Зачем какие-то ресурсы, когда практически в каждом материале (и кстати, в этом тоже!) даются ссылки на литературу. Или Вы только с ресурсами умеете работать?

      Речь о конкретных объектах, которые не описаны у фундаментальных авторов. Того же Склярова я не зря упомянул. Насколько помню, у него в основе теория ремонта. Были мегалитические постройки неизвестного технического назначения, оставленные неизвестной цивилизацией. Какому-то из фараонов это дело надоело, и он решил это дело отреставрировать и переделать под себя. И соответствующие примеры. Проход в пирамиду. Половина его по высоте качественная, гладкая. Но высота такая, что только на пузе ползать. Да плюс еще какие-то непонятные выемки и перегородки. Поэтому это дело было расширено, чтобы можно было ходить, но вторая половина выбита довольно грубо. Хотя и выровнена по мере сил, на уровне медно-каменного века. Съемка прилагается. Вот в фильме и говорится, что этот проход расширили при фараоне, чтобы нормально работать - ломать (варварски и примитивно, со следами сколов) глыбы внутри пирамиды и приспосабливать ее под усыпальницу. И другие примеры - типа тут криворукие египтяне преодолевали провал, просто сбрасывая глыбы с высоты и основательно разбив пол. Стали бы строители пирамид этим заниматься? Нет конечно. А кто занимался и зачем? И т.д. И не только пирамиды. Объектов много, некоторые их них превосходят пирамиды по величине блоков или качеству.
      Цитата: kalibr
      Когда нет НИ ОДНОГО РЕЛЬЕФА, на котором показана работа с бетоном

      Вот, и у Склярова вроде как о том же. Согласно рельефам, древние египтяне это мелкий и примитивный народ с соответствующими технологиями. И есть следы их деятельности, в виде примитивных построек и примитивных недопирамид. Что касается высококачественных каменных построек, то есть остатки их вмешательства, следы ремонта и переделок под свои нужды.
      О чем речь. Если есть желание оспорить того же Склярова, надо его аргументы объяснить по-своему или опровергнуть. Например сослаться на видеомонтаж. Или на то, что означенные следы оставили не древние египтяне, а современные, подготавливая пирамиду к посещению туристами. И где все эти опровержения? Вот это действительно интересно. А не заунывная помесь шарманки и волынки на тему "этого у Аристотеля не написано, значит не может быть в принципе". Не знаю как в истории. Но в физике, если ты настоящий ученый, а не прикладник или лаборант, то ты знаешь основную теорию. Знаешь ее доказательства, недостатки, границы применения. Знаешь альтернативные теории. То же самое, обоснование, недостатки. Например можно защитить кандидатскую по теории эфира, если удастся обновить экспериментальную базу. И наплевать, что эфир очередной раз не будет обнаружен. Кандидат покажет, что он знает методологию, знает теорию, способен применять свои знания на практике. А значит способен работать как полноценный ученый и от него будет польза. Если вдалбливается только одна теория, считающаяся единственно верной, то это не наука, а религия, основанная на вере и пропаганде. А ученый - не ученый, а политработник или жрец.
      1. Альджавад 24 марта 2017 22:16
        Но в физике, если ты настоящий ученый,

        Мой знакомый математик считает, что есть только одна настоящая наука. А все остальные - лже-науки, псевдо- и недонауки. Потому что только в его науке "все ходы записаны" и всё проверяемо.
        1. brn521 27 марта 2017 10:19
          Цитата: Альджавад
          Мой знакомый математик считает, что есть только одна настоящая наука.

          Математика - это язык. Математические выкладки сами по себе ценности не имеют. Имеет значение их приложение.
    2. слава1974 14 марта 2017 20:50
      Зачем какие-то ресурсы, когда практически в каждом материале (и кстати, в этом тоже!) даются ссылки на литературу. Или Вы только с ресурсами умеете работать?

      Многие ученые противоречат друг другу. Самый известный пример Историк Фоменко и Носовский. Они оба доктора наук, пишут свою версию, аргументируют. Другие доктора наук им оппонируют. Как узнать правду?
      Когда делали Асуанскую плотину, под затопление попадали гигантские древние фигуры, вырубленные из цельных кусков камня. Никто не удивлялся, как их вырубили , дотащили за десяток километров, ученые все объяснили нам неучам. Но когда эти фигуры попытались перетащить в другое место, выяснилось, что на всей планете нет такой техники и специалистов. Пришлось их пилить по частям и перевозить.Из чего можно сделать вывод, что раньше цивилизация была продвинутей технологически, чем сейчас.
      Возникает вопрос: Является ли такое объяснение ( знание ) научным, если современная наука его повторить не может.
      1. Curious 15 марта 2017 00:56
        Фоменко и Носовский - математики. Человек, написавший что-нибудь на историческую тему еще не историк.
        1. слава1974 15 марта 2017 11:30
          Фоменко и Носовский - математики. Человек, написавший что-нибудь на историческую тему еще не историк.

          Этих людей я привел для примера, как наиболее известных на данный момент.
          Смысл в том, что у ученых нет единого взгляда на какое-то событие. как минимум этих взглядов два. Поэтому и существуют разные научные школы. Но если ученые спорят друг с другом, приводят какие-то доказательства, то простым людям, кто не в теме , что делать? Вот в чем вопрос!
          1. Curious 15 марта 2017 13:46
            Не боги горшки обжигают. Для начала отбросить дилетантов. Того же Фоменко с Носовским можно почитать для информации. Но воспринимать их как историков не стоит.
            Потом использовать базовые знания. Логику наконец. Абсолютной истны не бывает. Но в каждом разделе человеческих знаний есть "классики". Просто теорию относительности "классика" Энштейна шатать тяжело даже математику. А историю, которая априори имеет много уязвимых мест, норовит шатать каждый. Тут можно легко прославиться, увенчаться лаврами основателя "школы". Короче - мыслите.
      2. тлауикол 15 марта 2017 04:06
        У строителей плотины не было 2000 лет чтобы растащить все то,что сволокли египтяне вручную .не ищите черной кошки.
        Гром Камень сколько весит? Екатерина инопланетян наняла?

        Кстати,Фоменко с Носовским уже пропили антипремию Полный Абзац за вклад в лженауку?
        1. слава1974 15 марта 2017 11:37
          У строителей плотины не было 2000 лет чтобы растащить все то,что сволокли египтяне вручную .не ищите черной кошки.

          Я привел конкретный факт. Если бы вопрос стоял во времени, это одно.
          Но смысл в том, что не не было технологий на тот момент, не было техники и специалистов.
          Гром Камень сколько весит? Екатерина инопланетян наняла?

          Есть кран , чтобы поднять гром-камень? Есть ли технологии, чтобы его перевезти? Если есть, то никаких вопросов.
          А если нет, то вывод следующий: цивилизация развивается не поэтапно, от простого к сложному, как нас учат. А совсем по другому.
          Кстати,Фоменко с Носовским уже пропили антипремию Полный Абзац за вклад в лженауку?

          Джордано Бруно сожгли на костре. А она все равно вертится, а не стоит на трех слонах.
          1. тлауикол 15 марта 2017 13:06
            вот ваши слова : с "Из чего можно сделать вывод, что раньше цивилизация была продвинутей технологически, чем сейчас.
            Возникает вопрос: Является ли такое объяснение ( знание ) научным, если современная наука его повторить не может."
            good БУАГАГА !
          2. тлауикол 15 марта 2017 13:22
            Сенсация : Екатерина использовала тайные технологии древних египтян : веревки рычаг и деревянный каток для перевозки Гром-Камня, а затем сожгла секретные рукописи !
            1. слава1974 15 марта 2017 22:31
              Я вам про методологию, а вы мне камни. Надо мыслить шире.Пытаться применить знания на практике.Ваш комментарий хочется отправить Задорнову, как пример клипового мышления.
              good БУАГАГА !

              Кстати если интересуетесь историей Санкт-Петербурга, макеты камнеобрабатывающих станков, которые есть в музеях, пытались делать чтоб работали - не получилось.Так что может вы не далеки от истины.
              а затем сожгла секретные рукописи !
      3. brn521 15 марта 2017 13:59
        Цитата: слава1974
        Многие ученые противоречат друг другу.

        Речь о египтологах. Они вроде как договорились и сформировали общую концепцию. Вот только обозначились некоторые объекты и артефакты, о которых у означенных египтологов ни слова. И это проблема. Поскольку со стороны ученых ни толкового объяснения, ни критики. Более того, те же скляровцы напрямую объявляют означенных египтологов шарлатанами в связи с их упорным игнорированием ряда артефактов и объектов. В ответ тишина. А это плохо, Скляров и компания тоже далеко не идеальны, продвигают лишь свои концепции и воротят нос от артефактов, под эти концепции не подходящих.
        Цитата: слава1974
        Самый известный пример Историк Фоменко и Носовский.

        У них методология хреновая. Можно поискать критику в тех же сборниках статей от РАН. Если критика историков довольно никчемная, по-сути высказывание негодования и возмущения, по крайней мере та, которую я осилил прочитать, то критика со стороны математиков попадалась вполне четкая и наглядная, с иллюстрациями. Таким образом, выводы Фоменко-Носовского меня мало интересуют, это откровенная халтура. Зато видео и фотоданные касательно пирамид и использования при их постройке штукатурки и бетона у них вполне качественные. Пришлось копать в интернете отдельно. Выяснилось, что гранит в тех местах вроде как сам по себе имеет слоистую структуру. Но это объясняет лишь отдельные элементы - те фотографии, где глыбы отслаиваются ровно.
        И еще важный момент. Некоторые объекты и в самом деле реставрировали уже в 19 веке и реставрируют сейчас, придавая товарный, пригодный для туристов вид. Возможно и в пирамидах имеются какие-либо новоделы, рассчитанные на туристов. В том числе поэтому меня интересут критика на тему Склярова и "бетонщиков". А ну как они новоделы изучают? И кстати, тогда естественно, что египтологи будут эту тему тщательно обходить, если в тех же пирамидах позднее налепили чего-то лишнего ради туристов. Народ за такие дела может вообще все объекты признать за халтуру, а это урон и репутации ученых, и прибылям от туризма. Это мои домыслы касательно пирамид, но факт есть факт. Многие другие древние сооружения "отреставрированы" и превращены в аттракцион для туристов.
        1. kalibr 15 марта 2017 19:30
          Кстати, это не домыслы
          Цитата: brn521
          Это мои домыслы касательно пирамид, но факт есть факт.
        2. слава1974 15 марта 2017 22:25
          Спасибо за развернутый комментарий.
          Если критика историков довольно никчемная, по-сути высказывание негодования и возмущения, по крайней мере та, которую я осилил прочитать, то критика со стороны математиков попадалась вполне четкая и наглядная, с иллюстрациями.

          Мне вот как-то критика математиков не попадалась.Поищу на досуге.Абсолютно согласен с вами насчет историков. Разговаривал с докторами наук по истории, ничего вразумительного мне не сказали.
          Склярова посмотрел 8 фильмов. Не только Египет, но и Баальбек, Южная Америка.Мне понравилось. Полигональная кладка наверняка не новодел. Конечно не все можно принять, но задает вопросы, на которые у классической науки нет ответа.
          Читал Александра Никонова, тот еще коньюнктурщик, но у него в книге фотографии заготовок сложной формы, явно вылитых из бетона ( Египет).А эти заготовки у ученых нигде не фигурируют.
          1. brn521 16 марта 2017 12:30
            Цитата: слава1974
            Мне вот как-то критика математиков не попадалась.

            По памяти только этот материал:
            А.Ю.Андреев "Новая хронология" с точки зрения математической статистики. Вспомнил потому, что искал потом, что же новохронологи на него ответили. Это все же официальная критика из сборника РАН. Причем со стороны математика, касающаяся основ, т.е методологии. Не отвечать на такое означает фактически признание правоты критики, а именно новохронологи - шарлатаны, водящие публику за нос. Но ничего не нашел. Возможно Вам повезет больше. Я это дело уже года четыре, как забросил.
            Цитата: слава1974
            Склярова посмотрел 8 фильмов. Не только Египет, но и Баальбек, Южная Америка.Мне понравилось.

            Мне понравилось то, что основную часть в них занимают реальные исторические объекты, выбивающиеся из обычной картины. Т.е. история уже начинает казаться все-таки наукой: есть основная теория, а есть ее границы применимости. Основная теория у нас какая? Все окружающее появилось из ничего методом постепенной эволюции. У этой теории есть границы применимости. Например, разного рода археологические объекты, выбивающиеся из созданной картины. Альтернативная, следующая по распространенности теория - креационизм. Согласно которой как минимум часть окружающего появилась не сама по себе, а была привнесена извне в готовом или полуготовом виде. Теория развита и проработана неважно, но зато охватывает те материалы, которые официальная теория объясняет плохо или не объясняет никак.
            Цитата: слава1974
            Конечно не все можно принять, но задает вопросы, на которые у классической науки нет ответа.

            В том и проблема, что наука без критики никуда. Вот и означенным фильмам сильно не хватает разбора каким-нибудь специалистом со стороны. И как мне показалось, искать эту критику на сайтах скляровцев бесполезно - остались следы, как там выпиливали попытки что-то критиковать или дополнить.
            Кстати, у одного из "выпиленных", Льва Худого в блоге среди прочего попадалась неплохая подборка материалов по означенной теме. Интересны те же древние карьеры и следы камнеобработки в них.
      4. Альджавад 24 марта 2017 22:21
        если современная наука его повторить не может.


        Современные технологии не позволяют гнуть слоновую кость. А в палеолите из бивня мамонта (кривого в 2 плоскостях!) делали КОПЬЯ! ПРЯМЫЕ!

        Нам это просто не нужно. Вот и забыли.
        1. Cat Man Null 24 марта 2017 22:32
          Цитата: Альджавад
          Современные технологии не позволяют гнуть слоновую кость...

          - да ну бы на разрешите усомниться?
      5. ник7 22 июня 2017 12:18
        Противоречат учёные потому, что не достаточно данных. Наука в отличии от религии основана на фактах и информации, полученной из окружающей среды. Но сами факты и данные извлекать очень трудоёмко, долго и финансово затратно, чем дальше в прошлое, тем хуже сохранность инфы. Предварительные теории основаны на не полных данных и могут противоречить друг другу.
        слава1974 писал -
        "Возникает вопрос: Является ли такое объяснение ( знание ) научным, если современная наука его повторить не может."
        Если "историк " Фоменко, попробует сыграть на рояле Симфонию № 39 Моцарта, то у него не получится, следовательно с точки зрения Фоменко, Моцарт не мог играть и тем более не мог придумать Симфонию № 39. А значит Симфония № 39, в виде нот и в виде трека мр3, была создана пришельцами.
        1. brn521 22 июня 2017 12:59
          Цитата: ник7
          Если "историк " Фоменко, попробует сыграть на рояле Симфонию № 39 Моцарта,

          Тут дело в другом. Выяснить, кто написал Симфонию №39. Композитор, или некий школьник Вася Пупкин . Известно, что Вася Пупкин рояля в глаза не видел, но гитарой кое-как владел. Также в тетради Васи Пупкина были обнаружен нотные записи, содержащие элементы Симфонии №39. Что касается Моцарта, то это мифический персонаж, чье существование противоречит самим базовым принципам истории.
        2. слава1974 29 июня 2017 23:07
          Если "историк " Фоменко, попробует сыграть на рояле Симфонию № 39 Моцарта, то у него не получится, следовательно с точки зрения Фоменко, Моцарт не мог играть и тем более не мог придумать Симфонию № 39. А значит Симфония № 39, в виде нот и в виде трека мр3, была создана пришельцами.

          Мне кажется здесь идет подмена понятий.Технология - это то, что можно повторить неоднократно. Один человек здесь роли не играет. Если есть люди , которые играют на музыкальных инструментах симфонию, значит у нас есть эти технологии.
  11. BlackMonk 14 марта 2017 17:13
    Добрый день,

    С другой стороны, хорошо было то, что академическая наука дилетантами не шельмовалась,


    В общем случае, идеализировать академическую науку - большая ошибка. В науке хватает своих мерзавцев, часто они просто доминируют (очень символически на моем экране данная статья "за науку" соседствует с предложением написания статей "на заказ" от профессионалов этой самой науки.



    "...и всякий желающий не мог запросто поехать в Египет, засунуть лезвие ножа между двух камней Большой пирамиды, а потом громогласно заявить, что он лично убедился в том, что она построена пришельцами! Не читая Борхарда, Масперо, а просто вот так, «от себя»…"

    Профессионалам от науки свойственны те же дефекты мышления, что и рядовым гражданам. В частности, есть проблема следования "мейнстриму", "общепринятой парадигме" и игнорирования всего, что туда не вписывается. Данный вопрос хорошо рассмотрен у Т.Куна в "Структуре научных революций".

    Поэтому "профессионалов от науки" можно и нужно ставить в неудобное положение неудобными вопросами.
    Например, каков возраст и происхождение "каменных колей" существующих в Турции
    (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D1%88
    %D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_
    %D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_
    %D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%8F)

    Сушествует вполне добротная книга: Архипов "Неразгаданные тайны вселенной", где он дает подборку наблюдений, успешно игнорируемых "профессионалами от науки". Может где-то перегибает палку, но было бы интересно прочитать опровержения того, что он пишет. Проблема "одни ли мы во Вселенной", на мой взгляд, является ключевой для дальнейшего развития человечества. Но "профессионалы" ее игнорируют (за исключением редких книг Шкловского и Гиндилиса), предпочитая вопросы "десятого порядка".

    По человеческим качествам ученые-профи тоже как-то не очень. Наличие развитой науки и высокопрофессионального научного сообщества не помогло СССР уцелеть. То есть гигантский интеллектуальный ресурс был бесполезен для общества. Подавляющее большинство ученых спокойно пошло на сделку с совестью. См. С.Г.Кара-Мурза "Советская цивилизация".
  12. тлауикол 15 марта 2017 08:38
    тлауикол, хотя, не разбила бы, она ( Кинк ) ведь женщина. но заревела бы точно !
  13. mar4047083 15 марта 2017 14:38
    Цитата: НэТ
    Нормальных разборов нет, потому, что у многих историков проблемы с арифметикой.
    Вот один из разборов.
    Выдержки из обсуждения проблемы в http://lah.flybb.ru/topic2550.html
    Крупнейший карьер в России и Европе по добыче мрамора "Коелга" (ближе к известняку) добывает в год всего 55000 куб.метров блоков. При этом используется новейшее оборудование, буровые машины, алмазные канаты и т.д. и т.п.
    Как известно, пирамида Хеопса состоит из 2,3 миллиона блоков, объем 2,521,000 куб.м. Значит, чтобы добыть такой объем блоков, используя современное оборудование и работая целый год (кроме 2-х весенних месяцев из-за затапливания карьера), нужно как минимум почти 46 лет.
    (А ведь считается, что Хеопс правил всего 23 года ).
    2,3 млн.кубов - это только пирамида Хеопса. Объем всех построек на плато (пирамиды, храмы) - ок. 9 млн.кубов.
    Есть очень показательный пример, на основании которого видна производительность труда в зависимости от технологий - тоннель под Ламаншем. Объем извлеченной породы - 8 млн.кубов. Причем это дробление современными методами (англичане из нее мыс досыпали и парк на нем организовали, французы отводили пульпу в море). Строили 7 лет (только проходка до встречи двух сторон). Проходка велась в меловом слое - он мягче.
    Для строительства тоннеля были разработаны 11 специальных проходческих щитов с диаметром ротора 8 метров. Во время работы ротор вращался с частотой 2-3 оборота в минуту. Всего на этой "проходке века" трудилось 13 000 рабочих и инженеров. Всего за 7 лет пройдено 153 км.
    В 1876 тоннель тоже начинали строить. Строили те же 7 лет, но прошли только 3,9 километра.
    Если взять за начало работ 1876 и скорость при той технологии (отбрасывая даже то, что камень они просто дробили) строительство закончат к 2146 году. А египетские крестьяне между садово-огородными работами смогли за 24 года... Клиньями, мотыгами, тяпками и медными стамесками …

    Цитирую по работе Заграевского: "Таковы реалии: всего лишь 10–20% камня оказывалось товарным.
    Необходимо учесть, что даже при таком жестком отборе из древнерусских каменоломен вывозился камень, обработанный лишь начерно – в виде бесформенных глыб. … То есть, по факту выйдет и того меньше. В работе рассматривается карбоновый известняк. Полностью с техникой и методами добычи и проч. можно ознакомиться здесь: http://www.rusarch.ru/zagraevsky12.htm
    Короче, чтобы построить из блоков одну только пирамиду Хеопса, исходного материала каменоломен нужно нарубить не 2.3 миллиона блоков, а в 10 раз больше!
    Считаем. 20 лет строительства (непрерывно, днем и ночью) делим на 2,3 миллиона блоков = 4,57 минуты на вырезку 1 блока. Сомнительно, что строили ночью, поэтому срок уменьшаем = 2,3 минуты на блок. А считая, что исходный объем должен быть в 10 раз больше, получаем 13,8 секунды (!) на изготовление одного блока (!)
    Какова скорость выпиливания блока медно-бронзовыми пилами? Точно неизвестно, но читал где-то, что около 5 дней на один блок. Итого, получаем 31300 одних только пильщиков, не считая других рабочих, а точнее 62 тысячи человек (потому, что пилы двуручные). Вы представляете толпу? Где в каменоломне они все могли разместиться? Даже в 10 раз меньшую?
    А также иметь 31300 бронзовых пил и непрерывно их обновлять. Это нужно иметь рядом небольшой литейный заводик :)
    Вывод: при древних технологиях строительство пирамид в оговоренные современной историей сроки НЕ РЕАЛЬНО и невозможно. Значит, или технологии другие или сроки иные.

    Вот это настоящие аргументы. Как только адекватный инжинер подключается ,сразу начинают пропадать подвиги древних строителей ,корабеллов и прочие чудеса. А ведь он ,вам ,ещё про ресурсы не сказал.Все рабочии (даже рабы подневольные) хотят " жрат" и секас. Когда в полемику вступает грамотный управленец ,то древнии сотнитысячные армии тоже усыхают ,до неприличных размеров, проблема та же - ресурсы.Увы аккадемические историки очень далеки от жизни .Люди получают зарплату и даже не подозревают откуда беруться деньги. Вообще далеки от понятий ,что такое экономика,производительность труда ,материаловедение ,технологии. Они занимаються любимым делом и наверноее искренне верят ,что "жрат" можно всегда получить в неограниченных колличествах в близжайшем супермаркете.
    1. тлауикол 15 марта 2017 15:21
      это бред, а не аргументы. если бы России или Европе нужен был мрамор в количестве 5млн. кубометров - его бы добывали в нужных количествах. Это все равно что сомневаться в возможности увеличения добычи нефти или вырубки леса скажем в сто раз.

      Что касается качества блоков... только верхний слой пирамиды обработан более-менее качественно ( буквально кожа сооружения ) и покрыт облицовкой. Треть объема - скала, остальное заполнено необработанными глыбами. Даже галереи не обработаны, камни в Камере Фараона лопнули и пр. брак изнутри. Так и Кремль построен и Китайская стена и пр. Красивый фасад и неприглядные внутренности.
      Про 10% использованных глыб Заграевский просто сп...дел !
  14. mar4047083 15 марта 2017 14:52
    Цитата: Curious
    Фоменко и Носовский - математики. Человек, написавший что-нибудь на историческую тему еще не историк.

    Я не являюсь большим поклонником Фоменко. Но официальная "наука " сводит свои аргументы в споре с ним к "Сам " , "У тебя диплома историка нет" , "Это знают даже школьники , так написано в учебниках " ," С диллетантами разговаривать не будем".
    1. тлауикол 15 марта 2017 16:16
      Зачем же врать то?
    2. kalibr 15 марта 2017 19:27
      Кстати хорошие аргументы! Сначала выучись, а потом ниспровергай. А как иначе с (нехорошее слово) еще спорить? Тут не спорить надо, а просто ставить на место. Не заслуживают невежды к себе адекватного отношения!
      1. ник7 22 июня 2017 12:32
        Об непонятных вещах
        Если обывателя попросить рассказать, общий принцип и устройство телевизора, по электрической схеме нужно показать откуда и куда движется ток, что с током происходит и какие сигналы должен показывать осциллограф, то обыватель, не сможет этого сделать, следовательно телевизоры были созданы сверхразумом пришельцев.
        1. слава1974 29 июня 2017 23:10
          то обыватель, не сможет этого сделать, следовательно телевизоры были созданы сверхразумом пришельцев.

          Так и считают люди, которые не обладают научной методологией. Но речь не о них.
  15. mar4047083 15 марта 2017 15:51
    Цитата: тлауикол
    это бред, а не аргументы. если бы России или Европе нужен был мрамор в количестве 5млн. кубометров - его бы добывали в нужных количествах. Это все равно что сомневаться в возможности увеличения добычи нефти или вырубки леса скажем в сто раз.
    Что касается качества блоков... только верхний слой пирамиды обработан более-менее качественно ( буквально кожа сооружения ) и покрыт облицовкой. Треть объема - скала, остальное заполнено необработанными глыбами. Даже галереи не обработаны, камни в Камере Фараона лопнули и пр. брак изнутри. Так и Кремль построен и Китайская стена и пр. Красивый фасад и неприглядные внутренности.
    Про 10% использованных глыб Заграевский просто сп...дел !

    Так никто и не ставил под сомнение способность человечества в 21 веке резко наростить добычу камней или нефти. Вам про производительность и технологии писали. Причём даже проблему экономики не затронули. Это ведь учёные нам поведали о том ,что тогда камни медными инструментами обрабатывались. Советую найти кусок известняка и попробовать обработать более менее качественно с помощью стального зубила и молотка.
    1. тлауикол 15 марта 2017 16:11
      Попробуйте шлифовать камнем—даже первобытные люди это знали,а заграевский нет. И что там насчет его 10%? Человек врёт,а Вы его цитируете
    2. ник7 22 июня 2017 12:36
      Давайте попробуем играть музыку на рояле, играть ни у вас, ни у меня не получится, а значит вся музыка, была создана в виде мр3 инопланетянами.
  16. mar4047083 15 марта 2017 17:30
    Цитата: тлауикол
    Попробуйте шлифовать камнем—даже первобытные люди это знали,а заграевский нет. И что там насчет его 10%? Человек врёт,а Вы его цитируете

    Вы знаете , регулярно пробую когда точу ножи. Вопрос не в том ,возможно или не возможно. Вопрос в трудоёмкости и экономической составляющей. Боюсь традиционные объяснения не могут ответить на многие вопросы. Практически никто не ставит под сомнение способности древних строителей . Но современные учёные по поводу их технологий говорят всякую чушь. Нет не одного вразумительного ответа. Вы должны верить и всё.
    1. тлауикол 15 марта 2017 18:06
      Трудоемкость и упорство древних для вас чушь? Поэтому Вы предлагаете верить в еще большую чушь? Ну—ну
    2. kalibr 15 марта 2017 19:23
      mar4047083 Прочитайте здесь же мой материал про кипрский город неолита Хирокитию. Явный докерамический неолит. Явный! Но посуда - каменные миски из твердой вулканической породы. До 30 см. длиной. Многие разбиты и лежат под полом среди скелетов - жители хоронили покойников под полом своих жилищ. Все ясно да? Пришельцами не пахнет, как и лазерными перфораторами. Нафига им примитивным земледельцам и охотникам такие миски вырезать. Чтобы они их на похоронах колотили? Но вот не ясно как это сделали хирокитийцы! Но ведь сделали же!!!
      1. ник7 22 июня 2017 12:44
        Если попробовать в домашних условиях , сделать ноутбук, то придёшь, к выводу о невозможности изготовления ноута, Но вот не ясно, как это сделали в фирме Самсунг, а значит, это, инопланетные цивилизации, создали ноуты.
        1. brn521 22 июня 2017 13:11
          В некоем катаклизме уцелела только Монголия. Археологи будущего выкопали там ноутбук и удивляют, какие продвинутые были монгольские ремесленники, создавшие буквально на коленке настолько сложный ритуальный предмет. Далее раскопали документы, исходя из которых, было уточнено, что ноутбуки создавала целая организация, занимавшая храмы богов по имени "офис" и "склад". У них была целая иерархия, менеджеры, грузчики, ремонтники. Было даже откопано почти сохранившееся рабочее место такого ремонтника. Исходя из чего был сделан однозначный вывод, ноутбуки производились на месте из местных материалов по местным технологиям.
  17. mar4047083 16 марта 2017 08:49
    Цитата: тлауикол
    Трудоемкость и упорство древних для вас чушь? Поэтому Вы предлагаете верить в еще большую чушь? Ну—ну

    Я вовсе не предлагал во что либо верить. Верить или не верить это личное дело. Не спорю лазерные инструменты пришельцев - бред. Кстати перфоратор в современном понимании не может быть лазерным в принципе так же как и дрель. Но огромные трудовые армии с бронзовыми или медными инструментами не меньший бред. Ещё раз повторюсь , экономика ставит жирный крест на таких объяснениях. Вы привели видео ,как два здоровых мужика сверлили около часа всего одно отверстие в граните ,но этим умельцам нужна еда ,нужен инструмент (на всём протяжении видео ,они ничего не сделали полезного с точки зрения общества только потребляли). Вы серьёзно думаете ,что страна может позволить себе содержать огромную армию дармоедов? С помощью ручного примитивного труда можно сделать многое ,вопрос только во времени и затратах. Вот эти вопросы и ставят в тупик официальную историю.
    1. brn521 16 марта 2017 12:45
      Цитата: mar4047083
      Вы привели видео ,как два здоровых мужика сверлили около часа всего одно отверстие в граните

      Это неспециалисты. С таким же успехом можно первого встречного заставить добывать огонь трением. При этом есть специалисты, которые справляются с этим делом влет и с минимумом вспомогательных инструментов. Но факт есть факт, сверлить возможно.
    2. brn521 16 марта 2017 13:16
      Цитата: mar4047083
      Вы серьёзно думаете ,что страна может позволить себе содержать огромную армию дармоедов?

      В том климате человеку много не надо. Горстка зерна в день, набедренная повязка вместо одежды. Но логично, что производительность и трудозатраты будут контролироваться и окажутся строго дозированы. А у того же Склярова один из аргументов - древние камнерезы порой вообще работали так, будто у них не медные пилы и корундовый порошок, а какой-то высокопроизводительный инструмент. Буквально секунду не доглядели и пожалуйста - неаккуратный запил на пару сантиметров. А бестолковые пластилиновые блоки, валяющиеся без дела? Не иначе, кто-то из работников решил между делом пар выпустить и руки размять, шлифуя это дело. Ну и так далее. Например, иероглифы из линий чрезмерной глубины. Все равно, что на гайке резьбу украсить инкрустацией и позолотой - все равно никто не увидит, пока не измерит. Недаром "бетонщики" считают, что они выдавлены на штукатурке. В общем, попадаются такие моменты.
    3. voyaka uh 16 марта 2017 16:56
      "как два здоровых мужика сверлили около часа всего одно отверстие в граните "///

      Временные нормы на операцию /действие меняются (и резко) от эпохи к эпохи.
      Два часа на сверление кажется медленным сейчас, но в то время, возможно, поражались:
      "как быстро работают профессионалы".
      Римские легионеры, как известно, в мирное время мостили дороги (чтоб война казалась
      им отдыхом! ). На 1 км дороги уходили месяцы. Но такие были нормы. Зато их дороги держатся
      2000 лет.
  18. mar4047083 16 марта 2017 14:14
    Цитата: brn521
    Цитата: mar4047083
    Вы серьёзно думаете ,что страна может позволить себе содержать огромную армию дармоедов?

    В том климате человеку много не надо. Горстка зерна в день, набедренная повязка вместо одежды. Но логично, что производительность и трудозатраты будут контролироваться и окажутся строго дозированы. А у того же Склярова один из аргументов - древние камнерезы порой вообще работали так, будто у них не медные пилы и корундовый порошок, а какой-то высокопроизводительный инструмент. Буквально секунду не доглядели и пожалуйста - неаккуратный запил на пару сантиметров. А бестолковые пластилиновые блоки, валяющиеся без дела? Не иначе, кто-то из работников решил между делом пар выпустить и руки размять, шлифуя это дело. Ну и так далее. Например, иероглифы из линий чрезмерной глубины. Все равно, что на гайке резьбу украсить инкрустацией и позолотой - все равно никто не увидит, пока не измерит. Недаром "бетонщики" считают, что они выдавлены на штукатурке. В общем, попадаются такие моменты.

    Горстку зерна ещё дополнительно получить надо.Плюс горстку овощей и животного белка ,иначе падёж строителей на такой работе превысит все разумные пределы. Полным вегетарианцам быть хорошо ,только если ты ничего не делаешь ,а "жрат" тебе приносят другие ,бесплатно. А ещё надо горстку зерна выделить солдатам,те тоже дармоеды ничего не производят . Плюс две горстки зерна руководителям ,им вообще работа противопаказана. Огромную армию священнослужителей тоже кормить надо. Плюс рабочии металлурги(надо делать инструменты в огромных колличествах и оружие) Где брали столько еды и одежды.Согласно строго научным данным ,землю обрабатывали мотыгами ,а урожай собирали серпами . А теперь прикинте сколько надо земли и крестьян ,чтоб при такой технологии кормить огромную армию дармоедов.Современный Египет в 21 веке с этим самостоятельно не справляется.
    1. mar4047083 16 марта 2017 14:31
      При древних технология ,которые предлагает официальная наука , такое стадо людей просто не в состоянии прокормить само себя. Поэтому всё чаще и чаще задаются вопросы чем вооружались и чем питались сотнитысячные армии завоевателей и строителей. Всё . всегда крутилось вокруг "жрат" и "секас". Современный историк имеет очень смутное представление о производстве еды . Еда не приходит сама в супермаркет.
      1. kalibr 16 марта 2017 16:59
        Египет был житницей всего Древнего Востока, а затем и Римской империи. Благодаря разливам Нила египтяне получали по несколько урожаев в год. Кошка обожествлялась поэтому не было проблемы крыс и мышей. Рационы рабочих расписаны, Вы понимаете ВСЕ есть.Давно уже.А люди которые всего этого не знают ломятся в открытую дверь и им никак не вдолбишь, что надо просто открыть названные в начале книги и прочитать всего лишь. Эти! ПОТОМ! Другие... потом... потом уже писать о том, кто о чем имеет представление.На картинки в статье смотреть тоже полезно. Внимательно!
    2. тлауикол 16 марта 2017 14:31
      количество хлебопекарен вокруг пирамид говорит об изобилии зерна. Полгода "дармоеды" не занимались сельским хозяйством и подрабатывали на стройке - не рабы, а крестьяне. Ремесленники круглый год.Кормили и мясом и рыбой - все харчевни и общаги вокруг усеяны костями животных .Питались хорошо, даже лечились - соцпакет, карьерный рост. Ценный сотрудник получил травму - ампутация, пенсия, прожил еще долго, похоронен рядом с пирамидой. Строить пирамиду - это честь и бабки, никто их за колючую проволоку не сгонял.
  19. kalibr 16 марта 2017 17:03
    Цитата: mar4047083
    Вот эти вопросы и ставят в тупик официальную историю.

    Кто Вам это сказал?
  20. mar4047083 16 марта 2017 20:10
    Цитата: тлауикол
    количество хлебопекарен вокруг пирамид говорит об изобилии зерна. Полгода "дармоеды" не занимались сельским хозяйством и подрабатывали на стройке - не рабы, а крестьяне. Ремесленники круглый год.Кормили и мясом и рыбой - все харчевни и общаги вокруг усеяны костями животных .Питались хорошо, даже лечились - соцпакет, карьерный рост. Ценный сотрудник получил травму - ампутация, пенсия, прожил еще долго, похоронен рядом с пирамидой. Строить пирамиду - это честь и бабки, никто их за колючую проволоку не сгонял.

    Вот это уже похоже на правду. Так и надо писать ,чтоб вопросов не задавали.Добавте сюда ,что строители всё делали вручную,но службы снабжения поставляли алмазный инструмент "Hilti". Не забудте про гастарбайтеров из ближнего египетского зарубежья.
    1. mar4047083 16 марта 2017 20:42
      Про проституток только забыли.
  21. mar4047083 16 марта 2017 21:01
    Цитата: тлауикол
    количество хлебопекарен вокруг пирамид говорит об изобилии зерна. Полгода "дармоеды" не занимались сельским хозяйством и подрабатывали на стройке - не рабы, а крестьяне. Ремесленники круглый год.Кормили и мясом и рыбой - все харчевни и общаги вокруг усеяны костями животных .Питались хорошо, даже лечились - соцпакет, карьерный рост. Ценный сотрудник получил травму - ампутация, пенсия, прожил еще долго, похоронен рядом с пирамидой. Строить пирамиду - это честь и бабки, никто их за колючую проволоку не сгонял.

    Прошу прощение. Вопрос дилетанта. Подскажите на какой срок государственные органы выдавали разрешение на строительство , и указывалась ли при этом этажность пирамиды? Был ли в Египте градостроительный кодекс? Заранее благодарен ,если ,Вы, ответите.
    1. brn521 17 марта 2017 13:14
      Цитата: mar4047083
      Был ли в Египте градостроительный кодекс?

      Был пирамидостроительный кодекс, закупленный у инопланетян в единичном экземляре. Поэтому качественная камнеобработка была локализована только на тех стройках, где этот кодекс находился. А соседи в то же время вынуждены были довольствоваться каменными обломками и глиной. После его утери камнеобработка внезапно пришла в упадок.
      Цитата: mar4047083
      Горстку зерна ещё дополнительно получить надо.Плюс горстку овощей и животного белка

      Обходились и без животного белка: ячмень + горох и бобовые.
      Цитата: mar4047083
      При древних технология ,которые предлагает официальная наука , такое стадо людей просто не в состоянии прокормить само себя.

      Попадались старые уже теории, что наоборот. Обозначился излишек людей, которым было чем кормить, но нечем было занять. Все с/х земли были освоены, но народ продолжал прибавляться ударными темпами (около 5 детей на семью), т.к. еды все еще было навалом. А пирамиды - якобы попытка лишний народ занять хоть каким-то делом. К этому моменту также пытались соотнести проблемы у соседних государств - у Египта уменьшился объем зерна на продажу. пострадала торговля, бывшие торговцы начали пиратствовать (народы моря) и т.д. Правда там по-моему с датами и периодами что-то не очень срослось.
  22. kalibr 16 марта 2017 21:04
    Цитата: mar4047083
    Прошу прощение. Вопрос дилетанта. Подскажите на какой срок государственные органы выдавали разрешение на строительство , и указывалась ли при этом этажность пирамиды? Был ли в Египте градостроительный кодекс? Заранее благодарен ,если ,Вы, ответите.

    Это что, юмор такой?
  23. mar4047083 17 марта 2017 16:30
    Цитата: brn521
    Цитата: mar4047083
    Был ли в Египте градостроительный кодекс?

    Был пирамидостроительный кодекс, закупленный у инопланетян в единичном экземляре. Поэтому качественная камнеобработка была локализована только на тех стройках, где этот кодекс находился. А соседи в то же время вынуждены были довольствоваться каменными обломками и глиной. После его утери камнеобработка внезапно пришла в упадок.
    Цитата: mar4047083
    Горстку зерна ещё дополнительно получить надо.Плюс горстку овощей и животного белка

    Обходились и без животного белка: ячмень + горох и бобовые.
    Цитата: mar4047083
    При древних технология ,которые предлагает официальная наука , такое стадо людей просто не в состоянии прокормить само себя.

    Попадались старые уже теории, что наоборот. Обозначился излишек людей, которым было чем кормить, но нечем было занять. Все с/х земли были освоены, но народ продолжал прибавляться ударными темпами (около 5 детей на семью), т.к. еды все еще было навалом. А пирамиды - якобы попытка лишний народ занять хоть каким-то делом. К этому моменту также пытались соотнести проблемы у соседних государств - у Египта уменьшился объем зерна на продажу. пострадала торговля, бывшие торговцы начали пиратствовать (народы моря) и т.д. Правда там по-моему с датами и периодами что-то не очень срослось.

    Вот теперь то всё становится понятным даже деллетантам. Вам необходимо объеденить усилия с kalibr и тлауикол для написания нормальной адекватной статьи о технологии строительного производства в древности. Ваши доводы дополняют их теории. Единственное разночтение, рыбные кости вокруг древних общежитей не стыкуются с бобовыми. А если совместными усилиями ,вы найдёте проект организации строительства пирамиды ,все бестолковые теоории сразу отпадут. При написании статьи не забудте включить отдельные цитаты из градостроительного кодекса древнего Египта. А если вы найдёте проектную документацию на пирамиду ,то это минимум мировое признание.Представте ,как вы разоблачите коррупционные схемы древних египтян. Если ваш труумвират получит мировое признание ,не забудте про меня.
    1. kalibr 17 марта 2017 17:52
      Делиться с кем бы то ни было вообще глупо, но вдвое глупее делиться с "деллетантами". Не так ли? Когда нечего сказать по существу, пишут вот такое и радуются. Однако, если Вы заглянете на сайт Правда ру, то о том, что уже нашли папирусы, подробно рассказывающие о строительстве Великих пирамид, сможете прочитать об этом там. Впрочем, об этом было и в одном из предыдущих материалов этой серии. Это же 8 статья, кажется это было в 6 или 7-ой. Зайдите на профиль - через него можете познакомиться со всей серией. Кстати, в начале материала указана литература. С ней для начала тоже можно познакомиться, а уж потом идти дальше.
Картина дня