Победа над плазмой — новый метод для связи с космическим аппаратом

Comments

[амурец]

Надеюсь, хоть кто-то скоротал своё время за бутылкой чая и возможно получил что-то полезное.

Да и понял что по новой надо садиться за учебники. "Бутылка "Холодного чая". здесь не поможет. Спасибо Антон, начинаешь заставлять думать и вспоминать то, чему учился 40-лет назад.

[opus]

Цитата: амурец

Да и понял что по новой надо садиться за учебники

А мне каково?
Познакомился с интересным человеком.
Зацепились по теме AST (Automated system for tests) — программа, предназначенная для проверки другого программного обеспечения.
Он разработчик.
Пойду изучать
java-development for QA sphere

[Inok10]

Цитата статья:

Я по своему гадкому характеру не сдержусь и кину камешек (вернее целую сетку булыжников на пару пудиков) в их сторону:

... поддержу ... задав противный вопрос ... а, в какой среде проходил сей эксперимент "тевтонских алхимиков" ? ... равновесной или неравновесной химически активной, то есть условиях реальной атмосферы ... по тому как, если это стерильная равновесная среда, пусть даже со сверхзвуковым обтеканием, то ни чего нового они не открыли ... это уже известно более 30 лет назад ... а, Антону Батьковичу, однозначно плюс, хоть и могу с ним иногда поспорить, но это приятное занятие и полезное ...

[opus]

Цитата: Inok10

а, в какой среде проходил сей эксперимент "тевтонских алхимиков" ?

среда была обыкновенный воздух (вот у них бошки торчат)
плазма создавалась

Цитата: автор

и дуговой нагреватель большой мощности для создания плазмы.

по теореме подобия (другой газ, лазерная ионизация ,другая молярная масса)

в ближайшее время они опробуют технологию на спускаемом аппарате, и сдается мне,что это будет Dragon

[Inok10]

Цитата: opus

по теореме подобия (другой газ, лазерная ионизация ,другая молярная масса)

... да, все вроде так ... не зря же Вы Антон Батькович ... потратили 2/3 статьи на основы плазменной аэродинамики ... там правда есть еще один момент не упомянутый, но очень важный - переходная область, та самая газоплазменная неравновесная химически активная среда, да еще имеющая определенные электромагнитные характеристики ... ударная волна ... и приходом ее все меняется и температура и давление и плотность и магнитные характеристики среды ... и она ни как не имеет свойств ламинарного (плавного) течения ... пожелаем удачи нашим "тевтонским алхимикам" в их не легком эксперименте ...

Цитата: opus

в ближайшее время они опробуют технологию на спускаемом аппарате, и сдается мне,что это будет Dragon

... думаю быстрее в 2020 году они будут пробовать на Х-51 как ниже сказал Оператор на 5-7 М скорости ... в общем будет день и будет пища ...

[Вася И.]

Ужас! Полное незнание автором физики ! Даже на материал с Интернета, не может дать технически грамотный комментарий...

[Рабинович]

Вот сейчас космонавты когда взлетают, сидят в маленькой, тесной капсуле (СОЮЗ?) .
Ведь они после взлёта пристыкуются к станции только через двое суток (?). Мне вот что интересно, как они там живут, это же очень тяжело не двигаться. И как в туалет ходят, и т.д. ? Часто экипаж разного пола.
Почему-то этот вопрос нигде не поднимают и не рассказывают, только про станцию.

[АВП 518]

Цитата: Рабинович

Мне вот что интересно, как они там живут, это же очень тяжело не двигаться. И как в туалет ходят, и т.д. ?

После выхода на орбиту экипаж переходит в обитаемый орбитальный (бытовой) отсек - масса 1,2-1,3 т, диаметр 2,2 м, длина (со стыковочным агрегатом) 3,44 м, объем по внутренним обводам герметичного корпуса 6,6 м3, свободный объем 4 м3 - используется в качестве рабочего отсека при проведении научных экспериментов, для отдыха экипажа, перехода его в другой космический корабль и для выхода в космическое пространство (выполняет роль шлюзовой камеры). Герметичный корпус орбитального отсека, выполненный из магниевого сплава, представляет собой две полусферические оболочки диаметром 2,2 м, соединенные цилиндрической вставкой высотой 0,3 м. Отсек имеет два обзорных иллюминатора. В корпусе расположены два люка, один из которых соединяет орбитальный отсек с спускаемым аппаратом, а другой (диаметр "в свету" 0,64 м) служит для посадки экипажа в космический корабль на стартовой позиции и для выхода в космос. В отсеке расположены пульт управления, приборы и агрегаты основных и вспомогательных систем корабля, бытовое оборудование, научная аппаратура. Система жизнеобеспечения включает блоки регенерации атмосферы спускаемого аппарата и орбитального отсека (близкой по своему составу воздуху Земли) и терморегулирования, запасы пищи и воды, ассенизационно-санитарное устройство.

[Рабинович]

Спасибо, оказывается там есть ещё помещение. Я думал они сидят только в шарике - именно в том что потом приземляется. Но когда показывают космонавтов перед взлётом - они сидят рядышком впритык, и никакой двери в другое помещение не видно рядом. Вот как тут на видео -

[АВП 518]

Цитата: Рабинович

и никакой двери в другое помещение не видно рядом.

Переходной люк вверху.

[Рабинович]

Всё , понял. Спасибо. Жаль нет съёмки из космоса оттуда, ещё до стыковки со станцией.

[АВП 518]

Цитата: Рабинович

Жаль нет съёмки из космоса оттуда, ещё до стыковки со станцией.

[Рабинович]

Я имел ввиду когда они двое суток летают, чем занимаются и так далее. Из того помещения.
Вроде такая музыка у Кубрика в Космической одиссее

[АВП 518]

Цитата: Рабинович

Я имел ввиду когда они двое суток летают, чем занимаются и так далее. Из того помещения.
Вроде такая музыка у Кубрика в Космической одиссее

[Рабинович]

Всё, теперь полностью понятно. В общем в тесноте, но есть всё необходимое. Можно даже уединиться в отсеке где туалет. Всё продумано.

[Dzafdet]

Им ставят перед полётом всем клизмы , а затем подгузники надевают...

[макс702]

Цитата: Рабинович

Вот сейчас космонавты когда взлетают, сидят в маленькой, тесной капсуле (СОЮЗ?) .
Ведь они после взлёта пристыкуются к станции только через двое суток (?). Мне вот что интересно, как они там живут, это же очень тяжело не двигаться. И как в туалет ходят, и т.д. ? Часто экипаж разного пола.
Почему-то этот вопрос нигде не поднимают и не рассказывают, только про станцию.

От-ведь... Тонко-тонко...Понимаю.. ВЫ все таки про лунные экспедиции уточняйте, там все гораздо интересней.. А у нас как то не очень.. Все ходы записаны.. Обломайтесь одним словом..

[pimen]

и какой же это источник, пусть даже импульсно, будет запитывать эту излучающую пушку в боеголовке? По-моему, амерский подход: использовать геометрию формы для срыва потоков плазмы, которые ведут себя как обычные потоки, перспективней

[opus]

Цитата: pimen

и какой же это источник, пу

слабый. там много не надо (около 1 кВт до 3 кВт).
Импульсно тем паче.

И источник - БИП. Турбинка в капсуле и голове легко даёт 3-7 кВт.
Малое время -то

[злой партизан]

В качестве безумной идеи. А если сделать падающее тело не гладким, а имеющим различные гребни, выступы, которые к тому же могли бы поворачиваться\смещаться относительно начального положения? Ведь при этом будут происходить мгновенные срывы потоков, которые не сразу будут заполняться плазмой, что может привести к возникновению радиопрозрачных каналов. А привод осуществлять от самого потока. Ну чтобы "здоровья" хватило.

[pimen]

наверное, вы имеете в виду, "лёгкие покачивания" всей конструкции, или короткие, циклические повороты её вокруг продольной оси

[злой партизан]

Цитата: pimen

циклические повороты её вокруг продольной оси

Да.

[opus]

Цитата: злой партизан

В качестве безумной идеи. А

ничего не изменится
1.Метеориты и астероиды и с гребнями и с горбылями и не тела вращения, а глыбы, как оторвалось



плазма будет всегда, а аэродинамимка и теплопередача ухудшатся, прогорит
2.

Цитата: злой партизан

поворачиваться\смещаться

Нельзя "вращаться" "поворачиваться" на таких скоростях: может разорвать на части
Ну и если вращаться- то фиг свяжешься ДНА уйдёт из фокуса приёмной антены

[pimen]

Цитата: opus

Нельзя "вращаться" "поворачиваться" на таких скоростях: может разорвать на части

типа - а маневрировать можно... Нет?

[opus]

Цитата: pimen

а маневрировать можно... Нет?

можно,но это колебания вдоль оси полёта (незначительные) -вектора скорости, с минимальным изменением угла тангажа и крена.
Ну будет время опишу ощущение боеголовки во время прохождения участка компетенции ПРО

[gridasov]

Это не безумная идея. Почему мячик для гольфа стал основой идеи для прыгающей мины которой англичане разрушили гидро плотину. .К тому же для гармонизации взаимодействия воздуха и поверхности истечения есть даже специальная пленка с такими конусными углублениями Почему конусными? Все очень просто . Так , что поздравляю ваша идея совершенно не лишена смысла. Жаль только , что те кто занимаются данной проблематикой не способны дать обоснование этому процессу , а ведь в нем заложен механизм ионизации поверхности истечения

[opus]

Цитата: gridasov

для прыгающей мины которой англичане разрушили гидро плотину

может бомбы всё же?
Bouncing bomb

и может блинчика эффект , а ни "пинг-понга"?

чёт вас заносит товарищ

Цитата: gridasov

Так , что поздравляю ваша идея совершенно не лишена смысла.

требую расчёт воздейстия аэродинамических и центробежных сил на тело ,двигающееся в среде на скорости от 3 до 5 км/с
Даю наколку М-50 Швкал

[voyaka uh]

Правильно ли я понял?:
1) В гиперзвуковую КР засовывают катушку-генератор магнитного поля.
2) Когда ее врубают, она отклоняет (электрически) слой плазмы от корпуса ракеты
на узком участке.
3) В "дырку" проходят радиосигналы - телеметрия.
4) работать можно только импульсами "включил-выключил".

[opus]

Цитата: voyaka uh

Правильно ли я понял?:

почти. желательно без магнитного поля (но оно конечно всегда будет)
тут

картина обтекания того же конуса с наложенным магнитным полем (силовые линии поля показаны стрелками; поле образовано соленоидной катушкой внутри конуса). Лобовое сопротивление конуса возросло, теплоотдача к нему уменьшилась.

ПРОСТО отрицательный потенциал на внешней обшивке (или под ЭМ проницаемым участком теплозащиты)

Цитата: voyaka uh

она отклоняет (электрически) слой плазмы от корпуса ракеты
на узком участке.

они убегают,освобождая тела вращения( почти) в виде усеченного конуса, над антенным окном

Цитата: voyaka uh

работать можно только импульсами "включил-выключил".

Да. Ионы начинают тяготеть и ползти к отрицательному полю

[gridasov]

На рисунке совершенно не верно обозначены магнитные силовые линии. Отсюда и сложность в решении проблемы.

[opus]

Цитата: gridasov

На рисунке совершенно не верно обозначены магнитные силовые линии.

изобразите верно.
может я ошибся, тогда подправлю
с плазмы меня выгнали уже давно.

[gridasov]

Но если меняется вектор конуса. то уж точно не так .Думайте! Это во-первых . Во -вторых расчет магнитных силовых потоков в сочетании продольных векторов , спина и обкаточных моментов для твердых тел , а для подвижных процессы выворачивания и др. имеет крайне важное значение , чтобы я так открыто об этом говорил , Кстати я давно заметил , что Вы отлично работаете с компьютером , а вот в индивидуальном рассуждении совершаете "неточности ".
Позволю спросить , что значит с плазмы выгнали?

[opus]

Цитата: gridasov

Но если меняется вектор конуса. то уж точно не так

это вообще ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ данные

Цитата: gridasov

Позволю спросить , что значит с плазмы выгнали?

чтоб я ей карму не портил продольными векторами

[Оператор]

Немецкий метод подойдет только для атмосферных гиперзвуковых летательных аппаратов (5 - 7 М) с обшивкой, охлаждаемой горючим.

Для спускаемых капсул КЛА и боевых блоков МБР указанный метод не работоспособен по причине больших скоростей (до 20 М), большего плазмообразования и, главное, дополнительного присутствия в плазме частиц абляционного покрытия, применяемого для охлаждения.

Высота завершения плазмообразования при баллистическом спуске ББ МБР наименьшая по сравнению с многоразовыми "шатлами" и одноразовыми капсулами за счет ориентации ББ острой частью по потоку - снижение скорости до 5 М происходит (если вообще происходит) за несколько секунд до попадания в цель, что недостаточно для выполнения маневра донаведения ББ на цель по данным бортового радиолокатора.

Поэтому ББ с РГСН применяют на ракетах не более чем средней дальности типа "Першинг 2" или китайских противокорабельных ракет, ББ которых успевают освободиться от плазменного облака за несколько десятков секунд до попадания в цель.

P.S. Скорее всего, инициатором разрыва отношений с немцами была российская сторона после подтверждения работоспособности рассматриваемого метода для гиперзвуковых крылатых ракет

[opus]

Цитата: Оператор

Для спускаемых капсул КЛА и боевых блоков МБР указанный метод не работоспособен по причине больших скоростей (до 20 М), большего плазмообразования и, главное, дополнительного присутствия в плазме частиц абляционного покрытия, применяемого для охлаждения.

Абляционное покрытие есть на всех спускаемых аппаратах

Цитата: Оператор

Высота завершения плазмообразования при баллистическом спуске ББ МБР наименьшая по сравнению с

от 150 до 20 км.

Всё зависит от угла входа, и программы преодоления ПРО.
Тормозят они до 3,2 км/с (минитмен 3)

радиосвязь, рдиолокация нужны всегда:
перенацеливание, команда на самоликвидацию ,привязка (КВО) и тд
а для настильный траекторий тем более

[gridasov]

Ну почему все делается до наоборот . Поверхность ЛА нужно не охлаждать , а наоборот активизировать ее ионизацию, но перераспределять магнитные силовые процессы ! ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯТЬ!!! Этим компенсировать и регулировать потенциал соприкосновения поверхностей истечения и внешней среды. Потому , что ее плотность всегда меняется

[opus]

Цитата: gridasov

ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯТЬ!!!

ДИПОЛИЗАЦИЯ МАГНИТНЫХ СИЛОВЫХ ШОль?
а как сие сделать, ионизатор вы наш!

[gridasov]

Просто и дешево !

[Оператор]

Я говорил об отсутствии абляционного покрытия только у гиперзвуковых КР, корпус которых охлаждается топливом.

Высота окончания плазмообразования при баллистическом спуске аппарата зависит не только от его скорости и угла входа в атмосферу (от 45 градусов при стрельбе на максимальную дальность и до 30 градусов при стрельбе на минимальную дальность - по сути от длины тормозного пути в атмосфере), но и от формы аппарата - сфера ("Восток"), конус против потока ("Союз"), цилиндр с юбкой (боеголовка "Першинга 2"), конус по потоку (ББ МБР).

Современные ББ МБР в виде конуса по потоку при стрельбе на максимальную дальность летят в плазменном облаке до самой земли (М > 5, для затруднения перехвата)

[opus]

Цитата: Оператор

Я говорил об отсутствии абляционного покрытия лишь только у гиперзвуковых КР.

а они есть ГПЗКР?
Я не видел.
Но, если начнут производить- 100% будет.
инАче-ни как

Цитата: Оператор

зависит не только

температуры и влажности воздуха, плотности воздуха (на Марсе совсем всё подругому), яж описал КАК появляется плазма на СКА (или БГ). Или всё же ближе к телу вариант№1 предложенный ОПЕРАТОРМ?

Цитата: Оператор

плазменном облаке до самой земли (М > 5,

ББ Минитмен 3 имеет 3,2 км/с перед подрывом

[Оператор]

О каком боевом блоке Минитмена идет речь: с зарядом W56 (1,2 Мт), W78 (350 Кт) или W87 (457 Кт)?

[opus]

Цитата: Оператор

О каком боевом блоке

Доступные сведения о летных данных Минитмена-3 относятся к его модификации, которая была оснащена тремя боеголовками W78 по 335 Кт, с индивидуальным наведением на цели.
W87-1 должен был быть еще более шустрым, но его официально "прикопали"

[opus]

Цитата: Оператор

боевых блоков МБР указанный метод не работоспособен по причине больших скоростей (до 20 М), большего плазмообразования и, главное, дополнительного присутствия в плазме частиц абляционного покрытия, применяемого для охлаждения

надо это рассказать Mk 5 Re Entry Vehicle RV

а лучше прототипу Version of the Mk-2 RV.


Он вообще бедолага с антенной...

[Оператор]

И шо, его антенна таки работает в плазме да ещё и во время абляции?

[opus]

[quote=Оператор]И шо, его антенна таки работает в плазме[/quote]
Да её просто так для красоты таскали



[quote= gridasov]Например, в при сверхзвуковом полете , объект полета становится сам излучателем энергии и значит конус распространения волновых процессов в среду имеет совершенно иную направленность.Поэтому и возникает поляризация головки и ионизированной среды.[/thumb]
во человек сразу понял, "умный " он ёшкин кот

[Оператор]

Ёшкину коту - на сверхзвуке (supersonic) воздух не ионизируется

Немецкий экспериментальный гиперзвуковой возвращаемый маневрирующий аппарат, разрабатываемый в рамках проекта EXPERT (EXPEremental Reentry Tested) Европейского космического агентства

P.S. Гиперзвуковой ЛА Ю-71 рулит

[Оператор]

Freitag, 28. September 2012 - 09:40 Uhr
Raumfahrt - ESA entwickelt Re-Entry-Kapsel EXPERT

TOURS, France — The European Space Agency remains on the hunt for an alternate method of launching the Experimental Re-Entry Testbed (Expert) following the withdrawal of Russia, which was due to launch the vehicle from a submarine earlier this year.
Expert is a ballistic flight re-entry demonstrator that, along with a follow-on Intermediate Experimental Vehicle (IXV), is designed to pave the way for a European reusable space plane. The 450-kg (1,000-lb.) Expert was originally due to be launched in late 2010 on a modified Volna ICBM from a Russian submarine in the eastern Pacific.
The missile would have reached an apogee of 100 km (60 mi.) to 120 km, giving the vehicle a re-entry velocity of 5 km/sec., which was sufficient to help ESA acquire aerothermodynamics data for the validation of models and codes. The payload was due to be recovered by a parachute landing in the Kamchatka peninsula of eastern Russia.
Disclosing news of the continuing search at the AIAA and French AAAF Space Planes and Hypersonics conference here, Laurent Serre of the French national research agency Onera says “the Expert capsule is ready for flight. Russia was supposed to launch it but announced it would be canceled. So ESA is looking for alternative to launch and the Expert is stored.”
The European atmospheric-re-entry capsule has been in development for 10 years as part of a €50 million ($64 million) research effort. The 1.6-meter long vehicle is configured with 150 different sensors, as well as test materials for the unmanned, lifting-body IXV. This vehicle is scheduled for launch in 2014 from Kourou, French Guiana, aboard ESA’s new Vega small-satellite launcher.
Expert had already been delayed several times and appeared to be on track for a launch in mid-2012 when the Russian defense ministry withdrew its offer to provide launch services. The original launch contract between ESA and Russia’s Makeyev State Rocket Center was valued at around €2 million when announced in December 2009.
Work on the IXV, meanwhile, continues toward a planned preflight review scheduled for mid-2014 for both the ground segment and flight vehicle. The IXV, also being developed by a program led by Thales Alenia Space as prime contractor, is due to be launched around the third quarter of 2014.
The IXV will be used to validate large cross-range and precision landing capabilities from low Earth orbit and is due to be recovered by parachute for a water landing in the mid-Pacific.

[opus]

Цитата: Оператор

Ёшкину коту - на сверхзвуке (supersonic) воздух не ионизируется

«А сегодня в ГИПЕРЗВУК не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это (гиперзвук) делать»

Оператор вы невнимательны и не начитаны
1."In aerodynamics, a hypersonic speed is one that is highly supersonic. "


2. плазму я Вам (персонально) сделаю и на сверхзвуке, без гипер) и на дозвуке.
как впрочем сделали это немцы


3.И в стоячем воздухе сделаю (лазером вышиблю электроны из атомов, молекул газа)

Цитата: Оператор

Немецкий экспериментальный гиперзвуковой возвращаемый маневрирующий аппарат, разрабатываемый в рамках проекта EXPERT (

описан он у меня в статье

Системы подводного старта: как попасть из-под воды на орбиту или в космос?

[Оператор]

Может, конечно, я и не начитан в англоязычной аэродинамике, но в нашей, кондовой, кое-что петрю (по крайней мере отличаю супер от гипер). То-то я всё гадал, откуда пошло, что "Циркон" - гиперзвуковая КР, а оно воно что, Михалыч

А если серьезно, антенна на вашем возвращаемом аппарате нужна для передачи телеметрии до и после участка траектории полета с плазмообразованием.

Немецкая спускаемая капсула EXPERT (упомянутая в вашей статье), запускаемая российской РН "Волна", вполне может рассматриваться как объект для отработки немецкого же СВЧ-генератора для обеспечения связи сквозь плазменное облако - см. плоские боковые грани капсулы. Для акцентирования этой догадки я и привел материалы по EXPERT.

Но это всё частности: военных больше интересует радиолокация через плазму для самонаведения на цель маневрирующих боевых блоков, а в этом случае боковым радаром не обойтись. Как пробить плазму в носовом скачке уплотнения воздуха перед РГСН (плюс абляционное покрытие) - вот это проблема.

[opus]

Цитата: Оператор

, но в нашей, кондовой, к

наша "кондовая" использует иностранные слова, это№1
указанный документ и рассекреченную работу я приводил НЕ НАШУ "кодовую", т.ч. "петрю" тут не канает- это№2

гиперзвук это тот же "сверхзвук" и не надо тут "ля-ля" толкать" это№3

"часто" -не значит всегда. Они еще не определились. Правилнее использовать "тепловой барьер"
тк

Цитата: Оператор

ужна для передачи телеметрии до и после

ну и что? вверх причём, а не на землю).
Кто-то отрицал?
иначе на кой пень те ухищрения,что я описал в статье?

Цитата: Оператор

российской РН "Волна", вполне может рассматриваться как объект для отработки немецкого же СВЧ-генератора

я это и указывал в этой статье ("Жаль,что они нас кинули", ну или мы их)
почему-то цензура это убрала...

[Оператор]

"Сверх" - это русское слово.

"Не менее актуальна задача и в военном аспекте: РГСН гиперзвуковых ракет и боевых блоков МБР. Например, для: 3М-22 («Циркон»)/на фото дем.макет BrahMos-II, но вряд ли 3М-22 будет отличаться", - на вашем фото под носом ракеты на стенде написано по не нашему "supersonic"

[opus]

Цитата: Оператор

"Сверх" - это русское слово.

а синоним ему слово "гипер"

Цитата: Оператор

по не нашему "supersonic

фото не моё.
а BrahMos-II по русски?
а остальное?
И повторюсь "гипер" это фикция, условность, гиперзвук -тот же сверх звук

[Оператор]

Синоним "сверх" - super.

В инженерном плане есть принципиальная разница, она же граница (5 М) между сверхзвуковым и гиперзвуковым скоростными режимами полета:

для крылатых ракет - при полете на сверхзвуковой скорости скорость газового потока в камере сгорания воздушно-реактивного двигателя дозвуковая, при полете на гиперзвуковой скорости - сверхзвуковая;

для спускаемых аппаратов и боевых блоков - при полете на сверхзвуковой скорости плазмообразование не возникает, при полете на гиперзвуковой скорости - возникает.

[gridasov]

Стоит отметить , что не по вине самого автора статьи, но в ней содержится комплекс таких важнейших моментов , которые далеки до правдивости или скорее сказать истинности Например, в при сверхзвуковом полете , объект полета становится сам излучателем энергии и значит конус распространения волновых процессов в среду имеет совершенно иную направленность.Поэтому и возникает поляризация головки и ионизированной среды.
Смешно смотреть как в аэродинамической трубе с пропеллерами моделируют обдув так наз сверхсовременного самолета. И кто-то после этого думает , что в реальном полете будут те же спрогнозируемые эффекты.

[opus]

Цитата: gridasov

онус распространения волновых процессов в среду имеет совершенно иную направленность.

вектор ЗАБЫТ!!!

Цитата: gridasov

Смешно смотреть как в аэродинамической трубе с пропеллерами моделируют обдув так наз сверхсовременного самолета.

А ЕСЛИ ПОДУМАТЬ ЧУТКА?

----------------
а диффузор?
а если подумать и вместо воздуха (подобие) взять газ(среду с другой плотностью)?
а если с другой температурой?





gridasov, gridasov....
Давно не обновляли ПО для бот программы?

[gridasov]

Согласен! Просто я себя не утруждал поиском решения поскольку оно существует в более простом виде.
Про вектор конуса можно и не говорить поскольку острый конец корпуса ЛА формирует зеркальное отображение магнитных силовых потоков.

[opus]

Цитата: gridasov

Просто я себя не утруждал поиском

Да этому решению 100 лет в обед.
МБР "Гном" на ПВРД

когда его испытывали в трубе и вынесли мозг всем в округе

Цитата: gridasov

Про вектор конуса можно и не говорить

Вы загрузили последнее обновление ПО?

[gridasov]

Пусть вас не удивляет , но я компом пользуюсь только как дилетант .мой мозг не способен постичь алгоритмы его работы. Для меня это источник информации, но ни как не анализа . К тому же комп. это источник искаженной реальности .

[opus]

Цитата: gridasov

мой мозг не способен постичь алгоритмы его работы.

Обновление для мозга загрузка и установка - выход из тела, фаза!


Я последнюю версию rel. установил.
РЕКОМЕНДУЮ.
Даже куллер не включавется

[gridasov]

Именно в этом состоянии и я стал видеть и понимать то о чем говорю . Если кто-то думает , что я сидел и сочинял свои "бредни" , то он ошибается . Я и сейчас понимаю бессмысленность своего положения . Я осознаю , что такие кардинальные знания не могут быть приняты . Однако меня подталкивают к сдержанному поиску единомышленников .

[opus]

Цитата: gridasov

Именно в этом состоянии

Psilocybe semilanceata?

забористая штука
Главное не переборщить

berserkrЫ то вымерли (они потомства не давали)

[gridasov]

Лично я уважаю мудрые шутки .

[Dzafdet]

Наши давно решили все проблемы со сверхзвуком. Жил в Питере профессор, который предложил метод получения водорода на борту ЛА , а уж его использовать для охлаждения поверхности...Был оболган и умер в лихие 90-е...

[opus]

Цитата: Dzafdet

Наши давно решили все проблемы со сверхзвуком.

поподробнее пож-та.
Зы. на сверхзвуке плазма не образуется

[gridasov]

Плазма существует всегда и на всех телах . Другое дело , что она может не восприниматься визуально . Но она существует в определенном уровне для любого тела . Почему ? Потому , что даже самая маленькая материальная частица если имеет хоть какую размерность , то есть и поляризация . Но эта поляризация не вычисляется или имеет устойчивые параметры , поскольку она всегда в динамическом процессе , а значит и методы анализа процесса должны быть иными.

[opus]

Цитата: gridasov

Но она существует в определенном уровне для любого тела

плазма крови например.

ДА?

[gridasov]

Да и конечно !!! Я еще раз повторюсь , что любая материальная структура имеет не только совокупную поляризацию на внешней поверхности всего тела , но и вокруг каждой структуры . Именно это я и называю "локальными пространствами", которые состоят из структурных формирований , которые затем и образуют то что мы "видим".Это учень мудрое и глубокомысленное выражение , что ВСЕМУ И ВСЯ ОПРЕДЕЛЕНО СВОЕ МЕСТО И ЗНАЧЕНИЕ. Значит и есть математика таких построений этих взаимосвязей. О ней мы и говорим. "

[Рабинович]

Подскажите, откуда эта фраза и кто ее говорил?

"Я - Буран, я Буран ,сообщаю о проведении режима ориентации номер один"

[opus]

Цитата: Рабинович

откуда эта фраза и кто ее говорил?

Коротковолновая радиостанция УВБ-76 расположена в деревне Поварово в 40 км к северо-западу от Москвы

это прикол

За все 28 лет вещания было зарегистрировано всего три случая, когда в эфир вышло голосовое сообщение. Каждый раз это было некое зашифрованное послание на русском языке. И вот 23 августа 2010 года это случилось снова.

[Рабинович]

В чем прикол? Какие-то жуткие звуки. Что за антенна и кто там вещает.

[opus]

Цитата: Рабинович

Что за антенна и кто там вещает.

позже отпишу статью-The Buzze

[Рабинович]

Спасибо! Очень интересно.

[Вадим237]

Наверное можно сделать такую смесь жидкости, которая будет охлаждать корпус летательного гиперзвукового аппарата, на всей протяжённости полёта, да и сам корпус сделать отрицательно заряженным.

[voyaka uh]

можно забить в КР портативную криогенную установку (?) ,
какой нибудь жидкий азот гонять вдоль оболочки...
Какой лишний вес, и чем ее питать (батарея?)

[Вадим237]

Я имел в виду - распыление жидкости на поверхность гиперзвукового ЛА - для охлаждения корпуса с отрицательно заряженными же частицами металла, создать вокруг аппарата, среду которая будет препятствовать образованию плазмы, сопротивлению движения и нагреву корпуса.

[opus]

Цитата: Вадим237

среду которая будет препятствовать образованию плазмы

плазма,при определённых скоростях торможения потока образуется всегда.
И плазма это не только электроны,но и ионы и протоны)

все "+" сбегутся и прилипнут к "-"

[opus]

Цитата: voyaka uh

какой нибудь жидкий азот гонять вдоль оболочки...

такой принцип использовался в авиации( с топливом) : Конкорд, СР-71,но:
1.Военные не будут связываться криогенным.
2. Со спускаемыми аппаратами и прочими,находящимися на орбите более суток- с криогенными связываться не будут (и не связываются) , там везде АТ+НДМГ( или аналоги)
Я же пояснил в "Сага о ракетных топливах"
Жарко на орбите( если не в тени планетоида) ,очень жарко, а тепло сбросить не куда

Цитата: voyaka uh

Какой лишний вес,

в музее РКК «Энергия» выставлены баки для «Бурана», в которых жидкий кислород мог храниться неделями.

Реальный бак маленький, а стенки толстые. У большого бака нарисованного корабля будет огромная поверхность и соответствующее количество различных технологических отверстий. Теплоизоляция сделает его буквально золотым и по весу, и по стоимости.

[Вадим237]

А лазерный канал связи можно использовать в потоке плазмы?

[Falcon5555]

"Фрактальная СВЧ электромагнитная пушка" - это из
http://edinetcorp.narod.ru/Orujie.htm
Там о "Единой Вселенской корпорации".
Это для Гридасова. Он поймет! А я - нет.
У конденсатора поле внутри, а не снаружи.

в непосредственной близости от антенны передатчика генерируется отрицательное поле (минус), которое отталкивает ионизированный поток плазмы (отрицательные ионы и электроны). Результат-открывается окно в плазменном коконе для передачи и приёма радиосигналов.

Если там минус, где-то рядом должен быть плюс, и просто возникнет электрический ток. Ничего ни откуда не оттолкнется.

Ответов я пока от них не получил (но зато получил приглашение посетить и "поговорить по душам за стаканом чая" по этой теме)

Странно, а кто это блогеру Антону обязывался давать ответы по таким особо-специальным и патентным делам?
В общем, лично я ничего не понял.
Как говорят сумрачные тевтонские гении - Ауффидерхёрен.

[voyaka uh]

"Странно, а кто это блогеру Антону обязывался давать ответы по таким особо-специальным и патентным делам?"/////

Не знаю, как в данном конкретном случае, но в общем на Западе обычно вежливо и аккуратно рассматривают каждый и-мэйл и письмо. Технический ответ давать не обязаны, но поблагодарить за проявленный интерес считают формой вежливости. Независимо, кто писал запрос.

[opus]

Цитата: Falcon5555

"Фрактальная СВЧ электромагнитная пушка" - это из

Написано же:

Цитата: Автор

(это схемка от другого изделия, но суть та же):

И не от-туда, а с ютуба.
Ну примите так:

вместо экрана изолированная пластина металлическая).
Что изменилось?

Цитата: Falcon5555

У конденсатора поле внутри, а не снаружи

Да ладно?

может идеализированное представление поля плоского конденсатора?
то да

а вот поле плоского конденсатора в реалии другое


Электрическое поле плоского конденсатора в основном локализовано между пластинами (рис. 1.6.1); однако, вблизи краев пластин и в окружающем пространстве также возникает сравнительно слабое электрическое поле, которое называют полем рассеяния.

Цитата: Falcon5555

В общем, лично я ничего не понял.

Это чего весь вывод из моих трудов праведных?
мдяяяя. Я с Гридасовым дискутируя больше ума набрался.
ЗЫ. Ни кто " не обязывает", да и не "блогер я".
У них принято отвечать, м.у. прочим, в меру разумного конечно.

Цитата: voyaka uh

но в общем на Западе обычно вежливо и аккуратно рассматривают каждый и-мэйл и письмо. Технический ответ давать не обязаны, но поблагодарить за проявленный интерес считают формой вежливости.

Сразу видно ,что человек писал, интересовался и ответ получал
-------------------------------------------------
----------------------------------------
Патентные то тут причём?

Я им высказал свою версию, с вопросом так было?

[Falcon5555]

вместо экрана изолированная пластина металлическая

А нарисуйте?

Это чего весь вывод из моих трудов праведных?

Ну да.
Как говорит моё начальство - надо работать лучше.

[gridasov]

Поляризация существует на любой поверхности Однако стоит говорить не о поле , а о магнитном потоке. Почему ? Поле это величина абстрактная,а поток имеет количественные , геометрические и физические параметры в каждой его точке. Поэтому очень важно понимать методику расчета или скорее анализа пространства образованного не только,так сказать, статическими параметрами ,но и динамикой и алгоритмами трансформации этих потоков. Значит и конденсатор имеет магнитные силовые потоки на всех относительно наружных и внутренних поверхностях.Кстати наши методики анализа магнитных силовых процессов позволяют рассматривать, концептуально, принципиально новые базовые элементные устройства которые объединяют функции конденсатора как емкости так и индукционного устройства и его индуктивности,а так же совершенно нового устройства позволяющего управлять плотностью магнитных силовых потоков. Это именно то устройство которое воплощает принцип и понятие плотности энергии.
Стоит добавить и то , что разделение на" плюс" и "минус" это совершенно примитивное отношение к весьма многовариантным комбинациям сочетания взаимодействий магнитных силовых процессов

[Falcon5555]

Гридасов, а что вы думаете о фрактальной пушке? (Не перепутать с фекальной)

[gridasov]

Фрактальные структуры рассматриваются по признакам подобия при изменении размерности составляющих эти структуры. Но фрактальные закономерности наблюдаются так же при динамических процессах , когда подобием отмечается процессы в их динамической трансформации. При использовании ЧИСЛА в его функции постоянного значения в матроиде или матрице или масштабно инвариантной структуре в них появляется именно это новое состояние или свойство отображать признаки движения числовых потоков с фрактальными признаками. Поясню. Например структура матрицы при использовании функции постоянного значения числа , определяет емкость таких вариаций или комбинаций чисел построенных в алгоритмической взаимосвязи и эта емкость имеет очень большое число таких вариаций , но все же ограниченное их число . Поэтому при переходе в новую структуру по фрактальному признаку ее построения , но при этом прежняя матрица является составной этой новой структуры, они разделяются вводом нулей , которые так же меняются по алгоритму .Отвлекусь и напомню , что КУБИК РУБИКА имеет 2.5 млрд групп и в каждой около 2.5 мпрд комбинаций . Это высчитывали американцы на своем супер компе. И при этом точного значения так и не определили. Теперь представьте , что мы позиционируем структуру с девятью числами , а не с тремя. И каждое число в системе имеет свое четко и точно определенное значение при любой трансформации числовых потоков в ней. Вот такие процессы и определяются понятием фрактальные динамические построения. Почему назвали пушку фрактальной мне непонятно . Значит давайте определимся в терминах.

[Наблюдатель2014]

Хочу ваше мнение уважаемый opus Услышать.

[opus]

Цитата: Наблюдатель2014

Хочу ваше мнение

уууууу.
Неблагодарное это дело.
Ну я как нить позже попробую.
Пусть отсреляют сначала

[Маз]

Фу, ПРОГЛОТИЛ, больше бы таких статей. Спасибо автору. Очень интересно и познавательно.

[Маз]

КОСМОС объединяет, это радует.

[Валерий Львов]

Ну это давно уже обсуждали.Т.е использовать модуляцию ,чтобы упорядочить спонтанные разряды.Но как всегда куча "но"!
"Но" первое: плотность атмосферы на 100 км и на 10 км очень разная.И то,что получится та, никак не получится тут:) А любой боевой блок ( на чем бы он не стоял) коррекцию будет проводить как можно ближе к цели,т.е в плотных слоях.Приехали!
"Но" второе: так в принципе сигнал передать можно даже наверное в более плотных слоях( все зависит от мощности источника) .Я думаю,что этот прибор занимает немало места и требует приличной энергетики объекта,что практически исключает возможность его на таких небольших объемах как ПКР и БЧ МБР.
И самое главное "но"в том,что это будет только передача( я имею в виду уверенную передачу), а вот прием в таких условиях это уже невороятное.Ведь чтобы задать пакет с координатами много времени не нужно,но нужно иметь очень устойчивый канал.А сигнал с расстоянием слабеет и даже не пропорционально,а скачкообразно.В таких условиях ошибка в передаче координат гарантированна! Вот почему все " крылатые" ракеты с системой коррекции по GPS летают на дозвуке- меньше заметно,проще передавать данные.