В России проводятся испытания новой торпеды «Футляр»

Испытания новейшей самонаводящейся глубоководной торпеды «Футляр» («Физик-2») планируется завершить в текущем году, передает РИА Новости сообщение источника в российском ОПК.

Торпеда "Физик"

На вооружение новая торпеда должна быть принята в 2018 году.

В настоящее время российские корабли и подводные лодки оснащаются торпедами «Физик-1».

Испытания новейшей торпеды "Футляр" – усовершенствованного "Физика" – проходят сейчас успешно,

сказал источник.

По его словам, у «Футляра» улучшены системы самонаведения и телеуправления, увеличена дальность поражения цели.

По данным агентства, ссылающегося на открытые источники, «торпеда "Футляр" будет иметь скорость более 60 узлов (около 111 километров в час), дальность действия – более 60 километров, предельную глубину стрельбы – до 500 метров».

Comments

[Монос]

Моряки есть? Расскажите, как на 60 километрах можно торпедой попасть в цель.

[Machete]

Если она идёт по сигналу и на скорости 110 км/ч, то легко.

[kapitan92]

Цитата: Machete

Если она идёт по сигналу и на скорости 110 км/ч, то легко.

Легко пальцем в нос попасть, да и то в зависимости от принятого "на грудь". По какому сигналу, да на скорости 110 км/ч ??? Расскажите , моряк!

[Александр Абдрахманов]

Наверно хороший стрелок , если пальцем в нос себе не можешь попасть. Да еще плохой водитель , если 110 км час не сможешь на переезде в железнодорожный состав попасть. Тогда сиди и чушь тут не пиши.

[kapitan92]

Цитата: Александр Абдрахманов

Наверно хороший стрелок , если пальцем в нос себе не можешь попасть. Да еще плохой водитель , если 110 км час не сможешь на переезде в железнодорожный состав попасть.

Вероятно Вы тов. Абдрахманов тоже "моряк", как и Machete!?
Тогда несколько вопросов к Вам.
В каких годах Вы проходили службу в ВМФ?
На каких п/л ходили?
Какими типами торпед "работали"?
Да, так и не понял причем здесь ж/д состав?

Цитата: Александр Абдрахманов

Тогда сиди и чушь тут не пиши.

Как Вы самокритичны!

[кудесник]

скорее как у пин-сов, по кабелю управление осуществляется.

[Удав КАА]

Цитата: Монос

как на 60 километрах можно торпедой попасть в цель.

Торпеду двухскоростная. Два участка дистанции стрельбы. Первый на мах скорости под ТУ от борта (ГАК лодки держит цель и наводит оператор), далее на скорости поисковой с включенной ГСН ((R поисковы зависит от гидрологии, но как правило около 2000м) Вот этими ушами и цепляется цель. Дальше алгоритмы отстройки от помех и ГПД...
Шквал лупил едреной БЧ без затей в НМЦ, без треугольника, без подготовки...првда недалеко -- 13000 м, плюс R порадения, который выбирал ошибку ЦУ...Но то уже другая опера...
Теперь торпеды отправляют на охоту самовыходом,из ТА с "решеткой", чтобы уменьшить шумность выстрела...
В общих чертах как-то так, было. Как сейчас -- сказать трудно, ибо все мудрят и придумывают что-то новенькое. Ага.

[Монос]

Спасибо, хоть и пришлось продираться сквозь Ваши специфические аббревиатуры, но в целом прояснили ситуацию.

[dubowitskij.vick]

Цитата: Удав КАА

Цитата: Монос

как на 60 километрах можно торпедой попасть в цель.

Торпеду двухскоростная. Два участка дистанции стрельбы. Первый на мах скорости под ТУ от борта (ГАК лодки держит цель и наводит оператор), далее на скорости поисковой с включенной ГСН ((R поисковы зависит от гидрологии, но как правило около 2000м) Вот этими ушами и цепляется цель. Дальше алгоритмы отстройки от помех и ГПД...
Шквал лупил едреной БЧ без затей в НМЦ, без треугольника, без подготовки...првда недалеко -- 13000 м, плюс R порадения, который выбирал ошибку ЦУ...Но то уже другая опера...
Теперь торпеды отправляют на охоту самовыходом,из ТА с "решеткой", чтобы уменьшить шумность выстрела...
В общих чертах как-то так, было. Как сейчас -- сказать трудно, ибо все мудрят и придумывают что-то новенькое. Ага.

А теперь сначала и с расшифровкой аббревиатур.
Ничего, постучите кнопками, зато вас поймут все.
В конце-концов, вы поступаете невежливо.

[PapaZen]

Не автор, но буковки расшифровать могу.
ТУ - телеуправление, то бишь торпеда управляется по кабелю с борта ПЛ.
ГАК - гидроакустический комплекс
ГСН - головка самонаведения
ГПД - в общем, средства гидроакустического противодействия - завесы, имитаторы и т.д.
БЧ - боевая часть
НМЦ - настоящее место цели. место где находится цель в момент залпа без учета параметров её движения
ЦУ - целеуказание
ТА - торпедный аппарат

[dubowitskij.vick]

Цитата: PapaZen

Не автор, но буковки расшифровать могу.
ТУ - телеуправление, то бишь торпеда управляется по кабелю с борта ПЛ.
ГАК - гидроакустический комплекс
ГСН - головка самонаведения
ГПД - в общем, средства гидроакустического противодействия - завесы, имитаторы и т.д.
БЧ - боевая часть
НМЦ - настоящее место цели. место где находится цель в момент залпа без учета параметров её движения
ЦУ - целеуказание
ТА - торпедный аппарат

Вот и спасибо заработали.
Я эти буковки писал очень много и долго. Чертежи, там, технические условия, стандарты предприятия и так далее.... И привык по простоте душевной при первом наименовании писать полностью, рядом в скобках сокращённо. А далее только сокращённо. И было приятно и мне и читателям.

[mina]

все не так ;)

[Удав КАА]

[quote=mina]все не так ;)[/quote]
Да вроде как бы так:
Система управления и наведение - при применении с подводной лодки торпеда идет под телеуправлением до захвата цели системой самонаведения (ССН). Телеуправление осуществляется по проводам, разматываемым с двух катушек - на торпеде и на ПЛ. Комплекс управления использует буксируемую лодочную катушку телеуправления. Воздействие потока воды на скорости иногда приводит к закручиванию буксируемой катушки и обрыву провода телеуправления. Применение длинного кабель-троса для уменьшения этого эффекта исключает использование телеуправления на малых глубинах и возможность стрельбы многоторпедными залпами (в отличие от западных и китайских современных систем).

Торпеда имеет режим телеуправления, режим самостоятельного поиска по кильватерноу следу, режим следования курсу с заданным количеством маневров по обстановке.
Длина провода системы телеуправления - 25 км (торпедная катушка), 5 км (буксируемая катушка).Для торпеды УГСТ разработано два типа систем самонаведения (ССН):
1. Активно-пассивная акустическая система самонаведения (ССН) разработки ГНПП "Регион" с плоской приемо-излучающей антенной решеткой с регулируемым сектором обзора. Так же в ССН задействованы многоканальные активные гидролокаторы.
2. Активно-пассивная акустическая система самонаведения (ССН) разработки ЦНИИ "Гидроприбор". Считается, что ССН торпеды обладает некоторыми недостатками.
Радиус реагирования ССН:
- 1200 м (по надводным корабалям)
- 2500 м (по подводным лодкам)
Радиус реагирования неконтактного взрывателя:
- по подводным лодкам - 2 м
- по надводным кораблям - 6-8 м
Время индикации кильватерного следа после прохода надводного корабля - до 350 сек.

[/quote]

[mina]

https://topwar.ru/75895-ob-oblike-sovremennyh-tor
ped-podvodnyh-lodok.html

[Владыка Ситх]

У нас всегда были проблемы с торпедами, работали на довольно короткие расстояния в отличии от мировых аналогов.

[Наблюдатель2014]

Владыка Ситх

У нас всегда были проблемы с торпедами, работали на довольно короткие расстояния в отличии от мировых аналогов.

Нет.

Калибр торпеды 650 мм, длина — 11,3 метра, масса — 4,45 тонн. Скорость до 50 узлов (92 км/ч)[по другим данным до 70 узлов] Дальность — 50 км. При крейсерской скорости 30-35 узлов (60 км/ч) дальность возрастала до 100 км. Субмарины могли стрелять торпедой с больших (до 480 метров) глубин, двигаясь со скоростью 13 узлов[1].

Молчу про "Шквал"

[Владыка Ситх]

"Шквал" согласен, он вообще за скобками идет. Где то в инете была сводная таблица по торпедам, там все наглядно было видно. И статьи тут на ВО два года назад были о торпедах.

[kapitan92]

Цитата: Наблюдатель2014

Молчу про "Шквал"

А зря молчите! "Шквал" никогда не был самонаводящейся торпедой. Для пуска надо еще подойти к объекту поражения на 10км. Скорость прекрасная, БЧ мощная, но на этом все прелести этой торпеды заканчиваются. Была инфо о возможной модернизации этой торпеды, но пока УВЫ!
650мм торпеда "длинная рука" как называли ее в НАТО, очень уважаемая среди натовцев штука, "работала" по кильваторному следу корабля, но на радость америкосов она после "Курска" снята с вооружения.
Восхищение нашими изделиями приветствую, но при сравнении ТТХ с американскими, немецкими торпедами, начинаешь понимать, что мы только их догоняем, если еще "физик 2" пойдет в серию с 2018г.

[mina]

угу, Вам лучше молчать ;)
кстати DM2A4 имеет те же 50/50 что и 65-76 но в КАЛИБРЕ 53см

[mina]

Цитата: Наблюдатель2014

Субмарины могли стрелять торпедой с больших (до 480 метров) глубин,

не порите чушь, ей больно
какие "480м" для торпеды с турбинной ЭСУ разработки начала 60х?

[sir_obs]

Никто торпедойй на предельной дальности стрелять не будет. Большая дальность хода нужна с учетом маневрирования на траектории по курсу и глубине.
На предельную дальность можно стрельнуть СБЧ в сторону АУГа. По одиночной цели не попадешь, даже с телеуправлегием, ибо нужно постоянно держать цель средствами ГАК ( при телеуправлении) либо рассчитать зал таким образом, чтобы торпеда прошла настолько близко от цели, чтобы смогла ее захватить своими средствами наведения. То есть нужно очень точно навести. Самонаведение работает на конечном участке, а не с момента выстрела. На такой дистанции это вряд ли.
Телеуправление в основном по полводным лодкам, а обнаружить лодку на таком расстоянии, ну это если кто-то будет кувалдой специально стучать по прочному корпусу.

[Роман 11]

Цитата: sir_obs

По одиночной цели не попадешь, даже с телеуправлегием, ибо нужно постоянно держать цель средствами ГАК ( при телеуправлении) либо рассчитать зал таким образом, чтобы торпеда прошла настолько близко от цели, чтобы смогла ее захватить своими средствами наведения.

А как же тактика "веера"?

Ну пусть залп будет 4-ёх торпедный, с предельной дистанции.. сейчас в субмаринах много торпед.

Кстати, а разве ракето-торпеды не вытесняют последние? Вроде так компактней в условиях боя, т.к. подлодку противника будут уничтожать комбинировано, с участием авиации.

А торпеды насколько представляется - для боя между субмаринами, когда один - на один.. но в современных условиях это почти исключено, так как из области архаичных рыцарских поединков.
Ещё вариант с атакой конвоя, но и здесь завеса из кораблей охранения, проще тогда уж с предельной дистанции ракето-торпеами, или ракетами в сторону уходящего конвоя, но и здесь загвоздка - конвой может поменять курс.

[Маз]

А самому погуглить лень? НУ во первых все суда и корабли давно внесены в базы данных по почерку звука, во вторых подлодке не надо видеть цель, надо выйти на дистанцию пуска - 60 км. Далее торпеда получает в биус программу либо грохнуть только эту цель, выбрав из конвоя по шуму винтов и прочим характеристикам, или если цель не найдена навестись на другую в радиусе поражения , либо самоликвидироваться. Это так, простенько. Там ещё кунева туча мелочевок прилепливается. От кильватерного следа, неконтактного взрывателя и телеметрии по проводам... :) Гугли и обрящешь

[mina]

умеючи
в т.ч. залпом и не один раз
;)

[Teberii]

Характеристики довольно внушительные,дальность пуска чего только стоит.

[Wiruz]

Сегодня утром читал про эту торпеду, там было сказано про 50 км дальности, 50 узлов скорости и глубину поражения до 400 метров. Характеристики растут на глазах

[SSR]

Цитата: Wiruz

Сегодня утром читал про эту торпеду, там было сказано про 50 км дальности, 50 узлов скорости и глубину поражения до 400 метров. Характеристики растут на глазах

Толи рыбак привирает, толи рыбаку завидуют.
Надеюсь на второй вариант ))))

[Berkut752]

Цитата: Wiruz

Сегодня утром читал про эту торпеду, там было сказано про 50 км дальности, 50 узлов скорости и глубину поражения до 400 метров. Характеристики растут на глазах

Вернитесь 1, 6-ю месяцами назад, в новостях и прочтите про калибры, официальная дистанция, обозначена 260 км. Есть такая "наука" ввести оппонента в блуд.

[Wiruz]

Вернитесь 1, 6-ю месяцами назад, в новостях и прочтите про калибры, официальная дистанция, обозначена 260 км. Есть такая "наука" ввести оппонента в блуд.

Чаго?! А, Вы, видимо, один из тех, кто до сих пор считает, что Россия занижала ТТХ Калибров? А, ну сочувствую

[Горный стрелок]

Впечатляющее чудовище! Про двигатель ничего не сказано. Поскольку глубоководная, может, электомотор и аккумуляторы?

[Pirogov]

Цитата: Горный стрелок

Впечатляющее чудовище! Про двигатель ничего не сказано. Поскольку глубоководная, может, электомотор и аккумуляторы?

Ага взяли и всё Вам рассказали !

[Изгоняющий либероидов]

Горный стрелок-посмотрите за дверью, там должна быть папка с чертежами торпеды -лично для вас

[Berkut752]

Педальный двигатель (шутка)

[Berkut752]

Цитата: Горный стрелок

Впечатляющее чудовище! Про двигатель ничего не сказано. Поскольку глубоководная, может, электомотор и аккумуляторы?

Я конечно извиняюсь, но Вам уважаемый сменить Ник, НА ГОРНЫЙ ВОДОЛАЗ, это будет звучать гордо.

[kapitan92]

Цитата: Горный стрелок

Впечатляющее чудовище! Про двигатель ничего не сказано. Поскольку глубоководная, может, электомотор и аккумуляторы?

"Физик", "Футляр", - тепловые торпеды, в качестве движителя используется водомет.

[iouris]

Раньше испытания проводили на Иссык-Куле. А сейчас?

[Wiruz]

На Каспийском море, насколько я слышал

[sir_obs]

В Феодосии полигон еще был. Может восстановили.

[Касым]

Полигон на Иссык-Куле до сих пор работает, также и в Алма-Ате не прекращался выпуск торпед.

[mina]

прекратился

[Касым]

На выставке KADEX-2016 были представлены торпеды, выпускающиеся на заводе Кирова.

[mina]

я в таких сказках не нуждаюсь, что и как на МЗК я знаю не по "рекламкам"

[Касым]

Спасибо, не знал.

[mina]

последние торпеды которые у них были реально "выпущены" были фактически куплены в "стране А" для продажи в "страну Б" с выполнением среднего ремонта на МЗК

[Antony]

Интересно, какое самонаведение может быть на такой скорости? Гидродинамических шумы все забьют. Если только гибрид по типу Калибра-маршевая часть и высокоскоростная инерционная, типа мини-Шквал...

[Маз]

Не забьют. там не только шумы винтов проверяются, кильватерный след, и прочая прочая

[Р36М2]

Цитата: Wiruz

Сегодня утром читал про эту торпеду, там было сказано про 50 км дальности, 50 узлов скорости и глубину поражения до 400 метров. Характеристики растут на глазах

Да нет, указанные на ВО данные вернее

[Изгоняющий либероидов]

Хорошие характеристики, думаю что такая торпеда будет востребована не только нашим флотом -и экспортный вариант создадут.

[Berkut24]

у «Футляра» улучшены системы самонаведения и телеуправления

Телеуправление под водой на 60 км? Я всё правильно понял?

[Alexey RA]

Цитата: Berkut24

Телеуправление под водой на 60 км? Я всё правильно понял?

А в чём проблема?
Гуглите DM2A4 Seehecht - немецкая дальноходная торпеда с оптиковолоконным управлением. Дальность - более 50 км.
И это не предел:

Германская компания Atlas Elektronik (сейчас находится в совместной собственности групп ThyssenKrupp и EADS) в своем пресс-релизе, выпущенном 16 мая 2012 года, сообщила, что на полигонных испытаниях в марте 2012 года разработанная компанией 533-мм торпеда SeaHake mod 4 ER (Extended Range) прошла более 140 км, установив, вероятно, рекорд дальности хода торпеды. Испытания проводились совместно с испытательным центром министерства обороны ФРГ на торпедном полигоне в бухте Эккернферде.
Ранее заявлялось, что разрабатываемая модифицированная версия торпеды DM2A4, предназначенная для запуска из береговых торпедных аппаратов для использования в береговой обороне, сможет достичь дальности стрельбы 100 миль (185 км).

[Оператор]

Эта торпеда с телеуправлением по оптоволокну - попадает в яблочко на своей предельной дальности.

В дополнении гидроакустическая ГСН может работать в активном, полуактивном и пассивном режиме.

[sir_obs]

Дальность действия ГАК в активном режиме (в среднем) около 30 км, а при использовании зон конвергенции 55—60 км. И речь идет об активном режиме, который лодка не будет использовать, иначе ее потопят очень быстро.
В пассивном режиме дальность обнаружения меньше.
Так, что на таком расстоянии цель просто не наблюдается так, чтобы ее можно было сопровождать.
При различной гидрологии моря, глубины, состояния поверхности(в шторм корабли просто глохнут) дальность обнаружения разная, но не больше. Все параметры комплексов указываются в идеальных условиях. ПРактика, как правило сильно отличается.

[Оператор]

Правильно излагаете.

С поправкой на то, что торпеды в настоящий момент являются чисто противолодочным вооружением (см. глубину применения "Футляра"). Надводные корабли топят исключительно крылатыми и баллистическими ракетами с помощью внешнего целеуказания.

[PapaZen]

Я бы не говорил так однозначно, де по НК стреляют исключительно ракетами. Не надо сужать возможностей ПЛ.
Во первых, задачу атаки НК (как одиночного, так и группы) торпедами, таки, всегда отрабатывали.
Во вторых, ТТХ этой торпеды позволяют стрелять по НК с учетом того, что канал вертикального лоцирования у неё есть.
В третьих, могу даже предложить не гипотетическую ситуацию: торпедная атака транспорта. Стрелять по нему ракетой как-то расточительно. И что, вообще не вести БД против НК когда все ракеты уже закончились?

[Оператор]

Отрабатывать можно все, что душа пожелает. Вот только входить в зону ПЛО корабельного соединения да еще и шуметь там пуском торпед чревато для здоровья подплава.

С другой стороны - принял внешнее целеуказание, подвсплыл на глубину ракетного пуска, произвел залп по заданным координатам и иди себе на базу звездочки на погоны и ордена на грудь получать.

Когда все ракеты закончились, то тем более надо идти на базу или к базе (плавучей).

Одиночный транспорт можно и торпедой завалить, если так карта ляжет.

[PapaZen]

Странно вы считаете, что в курсе боевой подготовки отрабатывают все что душа пожелает. Касаемо здоровья подплава, там много чего чреватого. Тем более в случае боевых действий. Как и у всех, кто на службе.
Если ПЛ уже произвела оперативное развертывание, а для того чтобы перезагрузиться ракетами нужно рубеж ПЛО прорывать, то никто не будет её возвращать. Может статься, что и базы (тем боле плавбазы) уже нет. А добить корабельное соединение торпедами после удара ракетами что мешает? Пока они за живучесть борются. Или они подождут пока мы ракеты подгрузим? После залпа война не заканчивается (разве что с папуасами).

[Оператор]

В случае неядерной войны прорывать рубеж ПЛО не надо, а в случае ядерной - не надо возвращаться.

Зачем добивать корабельное соединение после ракетного удара, которое как минимум будет выведено из строя (в случае неядерных БЧ), а как максимум - потоплено (в случае ядерных БЧ)?

После вывода из строя корабельное соединение будет ремонтироваться, а ПЛ - топить другие цели. Как только соединение будет отремонтировано, ПЛ опять его выведет из строя (или потопит).
На войне как на войне - с нашей выгодой

[PapaZen]

Если вы продолжаете считать, что

торпеды в настоящий момент являются чисто противолодочным вооружением

то можете продолжать упорствовать. Только я не сосчитать сколько тренировок КБР и не одну практическую стрельбу торпедами по НК прошел. И кнопочку "Залп" самолично левой рукой нажимал.
Пусть каждый остается при своем мнении.

[Оператор]

Я не против учебных стрельб торпедами по надводным целям, я против повторения той .опы, в которой оказался РККФ во ВМВ.

[olegyurjewitch]

Всё верно вы говорите,не стоит спорить с дилетантами.

[sir_obs]

по транспорту можно в упор стрелять, только чем-то попроще и дешевле. По надводному кораблю применение этих топа явно не предусмотрено, опять же есть гораздо более дешевые и достаточно эффективные. И опять же на гораздо более скромных дистанциях, если конечно попасть в цель хотите, а не просто прогнать торпеду на максимальную дальность.

[PapaZen]

Если стрельба по НК этими торпедами "не предусмотрена", то зачем у неё канал вертикального лоцирования присутствует? Конечно, есть более старые торпеды, но не факт, что они дешевле. Сколько стоят электрические торпеды с серебряной батареей? Не всегда новее и эффективнее значит дороже.
Естественно, никто не стреляет торпедой на предельной дистанции. Но если припомнить траекторию движения торпеды при стрельбе по НК, то запас хода явно лишним не будет.
Среди надводных целей могут быть не только транспорта. Например, задача добивания соединения НК после удара ракетами.
И тут ещё такой момент: у США одна универсальная торпеда, в СССР тоже перешли на универсальную торпеду в 80-х (УСЭТ-80). Старые ещё оставались, типа 65-76, 53-65, но все новые торпеды - универсальные. Обслуживать дешевле.

[sir_obs]

53-65 парогаз, всяко дешевле электрической, да и система наведения практически не дает сбоев, гарантированное поражение цели.

[mina]

Вы ошибаетесь

[gorunov]

Как она в сравнении с Mk-48?

[mina]

в хронологическом порядке событий:
1. http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&a
mp;p=4#p703455
2. http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=122&am
p;p=32#p632674
3. http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&a
mp;p=5#p759779
4. https://vpk.name/news/176669_osobyii_zadel.html?m
=368120#m368120

[mina]

Цитата: sir_obs

53-65 парогаз, всяко дешевле электрической, да и система наведения практически не дает сбоев, гарантированное поражение цели.

уже нет
а ССН 53-65К обманывается на раз-два