Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему мы «не потеряем» Белоруссию

Почему мы «не потеряем» Белоруссию


Угроза есть такая, что, дескать, из-за «неадекватных действий» российского руководства мы можем потерять «последнего союзника». То есть Белоруссию. Как якобы уже потеряли Украину. Озвучивается настойчиво и постоянно. Заинтересованными лицами озвучивается. Назойливо так. Как правило, в бизнесе и политике есть: а) реальная картинка событий; б) картинка, которую хотят создать у тебя в голове путём настойчивой пропаганды.

Скажу честно: страх «потери» страны Белоруссия у меня отсутствует полностью, и вот почему: обычно ты можешь потерять только то, что у тебя есть, наличествует, так сказать, на складе, во всех смыслах слова. Ты можешь потерять только то, что имеешь, например, вследствие протёкшей крыши может испортиться запас муки/сахара на складе. Это потеря, и это уже никак не исправить. Потеря безвозвратная. Поэтому крыши лучше чинить заранее.


Если же некто выдвигает «супервыгодное» предложение по приобретению того же сахара/муки, а вы его отклоняете, то возможно, это потеря, а возможно, и нет. Тут мы смещаемся в «виртуальную» область. Таки необходимо чётко различать, что у тебя есть, а что ты мечтал/хотел/рассчитывал приобрести/получить/выиграть. Это разные вещи вообще-то. В коммерции и политике заинтересованные люди их активно путают (сегодня данное супервыгодное предложение ещё действует, завтра уже нет!).

Так вот, почему я абсолютно не боюсь потерять Белоруссию? Всё просто, мы её уже как бы потеряли — в 1991 году, вместе с остальным Союзом. Что было, то было… И это уже стало историей. С той самой поры Белоруссия (как и Украина) уходит от нас всё дальше и дальше. Кстати, агрессивная русофобия тут абсолютно излишня, процесс идёт автоматически. Ну это если обладать базовыми знаниями в истории и политологии, тогда понятно.

Кстати, уже в первую чеченскую Белоруссия была не с нами. Когда это было? Примерно когда к власти в Минске пришёл самый народный в мире президент и лучший друг России в одном лице. В 1994 году. Год начала первой чеченской и год прихода к власти г-на Лукашенко… Как совпало-то, а? Какая удача? В чёрный для России год, когда всё было мутно, тревожно и зыбко, к власти в братской Белоруссии пришёл пророссийский политик. Замечательно! И все мы тогда ещё были почти советские люди…

Однако никакого участия Белоруссия в первой чеченской не приняла… совсем никакого. А ведь ту войну Россия де-факто проиграла, и тогда вообще стоял вопрос — выстоим ли мы или нет… неясно всё было в середине 90-х и тревожно. А вот в Белоруссии никакой войны не было! Вот как мне кажется, уже тогда всё и решилось с «братской Белоруссией». Именно тогда белорусы и сделали свой «исторический выбор». Была своего рода вилка: участвовать в этой войне или не участвовать. От этого решения зависело всё будущее отношений по линии Москва — Минск. Или так, или этак.

Ну вот уже тогда белорусский народ свой выбор сделал однозначно. Тогда всё и решилось… Белорусы решили, что это не их война. И вообще, зачем воевать, если можно жить в мире? В принципе, разумное решение. Но уже тогда между русскими и белорусами легла та самая — первая чеченская… Кстати, можно использовать для демонстрации плюсов независимости: белорусы ехали воевать в Афганистан, а вот в Чечню уже нет. Такой вот плюсик. Мелочь, а приятно.

То есть наличие «суверенитета» давало тот бонус, что появлялась возможность выбора: участвовать или не участвовать в вооружённом конфликте. И белорусы немедленно «поставили галочку» — не участвовать. Они люди мирные… Я всё это к чему рассказываю: заинтересованные люди активно путают разные (близкие, на первый взгляд) вещи: военно-политический союз и торговое соглашение. И там, и там «мы вместе», что логично; но это очень и очень разное «вместе». Смысл и содержание союза торгового и союза военно-политического — вещи очень и очень разные. И тут надо категорически отделить «мух от котлет». Решительно так, а может быть и жестоко. Чего собственно хотят белорусы???

Просто данный вопросец очень и очень часто обходится молчанием, вследствие чего позже вылезают нестыковки. Разногласие тут в чём: любой союз русские исторически прежде всего склонны рассматривать как военно-политический. Так уж у нас история сложилась. Дальше начинается «интеграция» и начинаются скандалы… В чём же дело? Всё дело в том, что белорусы данный союз рассматривают исключительно как торговый. Вот в этом разница.

В чём же причина конфликта? В «мирное время» русские охотно идут на экономические уступки (союз то прежде всего военно-политический!) из расчёта, что в случае чего «лучший союзник» нам поможет, подставит, так сказать, плечо. Далее следует тот самый «кризис», в котором белорусы демонстративно от России дистанцируются (для них то это прежде всего союз торговый). Не зря же они на прямой вопрос «вы за кого?» — отвечают: мы торгуем с Россией.

Прямо, чётко и однозначно. Просто надо уметь слушать собеседника. Внимательно слушать. Не надо вкладывать в его голову свои мысли о том, что он мог подумать, просто послушайте внимательно белорусских политиков/журналистов/телеведущих/комментаторов. Они всегда говорят исключительно об экономических вопросах. Никогда не замечали? Просто вся фишка в том, что геостратегическое значение Белоруссии для РФ резко превосходит её значение экономическое. Такие дела, никто не виноват. Устраивать все эти «танцы» из-за чисто экономической интеграции никто бы и никогда не стал. Зачем? С чисто экономической точки зрения РБ не так уж и интересна.

Но именно экономическое и только экономическое сотрудничество интересует прагматичных белорусов. Из военно-политического — возможна бесплатная поставка им дорогостоящих истребителей/систем ПВО. Воевать за Россию они не полезут, не ждите. Они вообще с соседями «гавкаться» не собираются. А с «не соседями» им воевать закон запрещает. Просто надо внимательно выслушать всё, что они нам говорят, и внимательно посмотреть на всё, что они делают, и ответ сам сложится у вас в голове: их интересует экономическое сотрудничество, то есть торговый союз. Военно-политический союз их не интересует, категорически.

Тогда чего собственно мы «ловим»? Экономическое значение страны Белоруссия невелико. После развала остатков советской индустрии (которую демонстративно не продали России) вообще минимально. А военно-политический союз, который весьма интересен Москве, Минску не интересен абсолютно. Хотя по идее и Союзное государство, и ОДКБ автоматически предполагают именно союз военно-политический, но белорусы их рассматривают исключительно в коммерческо-дотационном ключе. Осталось понять, насколько это интересно нам. Как уже было сказано, чисто экономическое значение РБ весьма невелико, крупных месторождений полезных ископаемых там нет. Тогда зачем?

На самом деле сотрудничество с ВСУ и принципиальный отказ в предоставлении базы ВКС — это чёткое и наглядное свидетельство отсутствия желания строить согласованную внешнюю политику. Мощный такой «месседж». Надо просто уметь понять это «послание». Хотя тут ещё присутствует достаточно хитрая белорусская игра на смыслах: они упорно повторяют слово союзник. А слово союзник вообще-то имеет значение военно-политическое, но никак не коммерческое (в торговле «союзников» не бывает). Коммерческое значение имеет термин торговый партнёр. Просто в белорусском политическом лексиконе слова значат немного не то, что в русском. Почему-то они используют одно слово вместо другого, слово «союзник» вместо слова «торговый партнёр». Неправильно это, некорректно.

Замените в белорусском политическом дискурсе слово «союзник» на слово «привилегированный торговый партнёр», и всё моментально встанет на свои места. Именно поэтому господин Медведев чётко и откровенно заговорил с «лучшим и последним союзником» чисто в бухгалтерской терминологии: «Не нравится цена на газ в ЕАЭС — выход вон там». Ведь с чисто бухгалтерской точки зрения РБ — маленькое, отсталое, бедное государство, по уши в долгах. И ведь не поспоришь, нет?

Так вот Лукашенко, понятно, такой подход показался крайне обидным, буквально за живое задел. И Александр Григорьевич буквально взвился: «Отношения России и Белоруссии не сводятся к одной бухгалтерии!» От оно как, а мужики то и не знали, Петрович! И председатель углубился пылающим взором в глубь истории (конкретно, в середину прошлого века). Только в 1941 не было никакой Беларуси, был СССР и был советский народ.

А вот Беларусь возникла как раз в 1991 году. И независимая Беларусь не поддержала Россию ни в одном из многочисленных конфликтов. За последние четверть века у России была просто чёртова уйма разных «окопов», о совместном сидении в которых кое-кто так любит рассуждать, но ни в одном из этих окопов белорусы замечены не были. Ни разу. То есть «боевое братство» белорусам безусловно интересно, но без выезда в поле и участия в боевых действиях. Такой вот военно-политический World of Tanks…

Беда белорусов как раз в том, что Россия практически всё время после распада СССР так или иначе «гниёт в окопах», и изображать «лучшего и последнего союзника» «не желающим гавкаться с соседями» белорусам всё сложнее и сложнее…

Если же прекратить иронизировать, то реально белорусам интересен чисто торговый союз, а конкретно доступ на российский рынок и российские же кредиты… Осталось понять, насколько это интересно России вообще.

Причина резкого изменения риторики Кремля в отношении Белоруссии заключается именно в этом: стало окончательно ясно что у нас нет военно-политического партнёра, а есть только торговый. А это, как говорили в Одессе, две большие разницы. И понятно, что статус Белоруссии при этом резко снижается: с экономической точки зрения она сегодня гораздо менее интересна, чем с военно-политической (если вообще интересна).

Ежели в отношениях с Минском мы переходим на чистую экономику (а сегодня это именно так), то разговор уже будет уже не на «вы», а на «ты» и даже на «дверь вон там». Ничего удивительного, надо привыкать. Сугубые реалии, ничего личного. Просто белорусам их политики и журналисты забыли сказать, что это, так сказать, «обратная сторона» «исключительного пацифизма» и «багатовекторной» политики. С братьями по оружию один диалог, с «небогатыми» коммерческими партнёрами — несколько иной. Что логично.

То есть Белоруссию как коммерческого партнёра мы не потеряем при всём желании, а Белоруссии как военно-политического союзника у России попросту не было…

Автор: Олег Егоров

Использованы фотографии: anti-troll.ru

Статьи из этой серии:

Россия и Белоруссия: проблемы перевода
Проблемы обороны Республики Беларусь

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 320

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Victor Jnnjdfy 14 марта 2017 05:48
    Просто, как маленький пример. Расформировал Лукашенко авиабазу Россь (Су-24М и Су-24МР) несколько лет назад . Дорого содержать, поэтому самолёты лучше продать в Африку, а аэродром разобрать для нужд н/х. Но база ВКС РФ, дабы она как-то это компенсировала, Беларуси не нужна. А скорее всего Лукашенко зарядил за базу очень высокий ценник. Так какой это союзник? Это торгаш.
    Терерь и ни базы (а это и работа для местных ) , и ни денег...
    1. Зяблицев 14 марта 2017 06:13
      Беларусь - вообще никому не нужна, вот вообще! На Украине был Крым, который был крайне нужен американцам, а здесь вообще полная...,бульба! Есть группа каких то упоротых змагаров, которые сами не знают чего хотят - то ли к Польше присоединиться, то ли на..й .отсоединится, только, пока не решили от чего...Бацка же просто страдает ерундой - так как больше в Белоруссии заняться ему нечем! laughing

      Если быть серьезным, проект Евросоюз трещит по швам! 25 марта начнется очередной саммит ЕС в Риме. Прекрасно понимая куда катиться старушка Европа, ее главари начнут обсуждать на полном серьезе переход на концепцию "Европы двух скоростей". Простыми словами - нищеброды Восточной Европу будут посланы в ж...!Да еще и Греция туда же...Основу Евросоюза составят прежде всего группу из 6 стран, которые образовали в 1957 году Европейское экономическое сообщество. Эту идею лидеры Германии, Франции, Италии и Испании обслюнявили на прошедшем мини-саммите в Версале...Обиженные пшеки, что даже в них никто не видит великую нацию тут же стали выпендриваться...Поэтому какая там европейская перспектива для Белоруссии laughing Россия матушка и ничего более - вот поэтому она никуда не денется с подводной лодки!
      1. vladimirZ 14 марта 2017 07:47
        В чём же дело? Всё дело в том, что белорусы данный союз рассматривают исключительно как торговый. Вот в этом разница. - из статьи

        А какой же ещё союз может быть с олигархической капиталистической Россией?
        Вы, что думаете белоруссы так и кинутся в объятия российских олигархов, пойдут с ними в одно государство, чтобы и там установились хищнические гайдаро-чубайсовские законы либерализма?
        Ну, не дурные же они люди, им не нужны бесчеловечные социальные законы капиталистической России. Изменится положение социально-общественного строя у нас, отодвинут олигархов у власти, восстановят социальное государство, и Белоруссия пойдет на объединение с нами в одно государство, да и не только она.
        По другому не будет.
        1. Олежек 14 марта 2017 08:00
          Вы, что думаете белоруссы так и кинутся в объятия российских олигархов,

          с разбэгу...
          1. vladimirZ 14 марта 2017 08:32
            А. Лукашенко о перспективах майдана в Беллоруссии.

          2. Ингвар 72 14 марта 2017 15:00
            Цитата: Олежек
            с разбэгу...
            Олежек, вас Белорусы в школе били? Откуда столько ненависти и в то же время пристального внимания к Белоруссии, Белорусам и Лукашенко в частности? Или причина перекликается с той, по которой Нобель математиков премии лишил?
            Вы строчите свои обвинительные статейки без остоновки, вместо того, что бы приглядеться к нашим реалиям. Если бы не нефть и газ, мы бы жили на уровне Зимбабве. Посмотрите последний фильм Навального о Медведеве , так по ДАМе пожизненно плачет, с конфискацией. Я конечно же понимаю что Навальный Tварь, с какими целями и на чьи деньги снимался фильм, но по сути то он прав. Лукашенко святой в сравнении с ДАМой. Хоть и блаженный.
            1. commbatant 15 марта 2017 20:18
              Однако никакого участия Белоруссия в первой чеченской не приняла… совсем никакого. А ведь ту войну Россия де-факто проиграла, и тогда вообще стоял вопрос — выстоим ли мы или нет… неясно всё было в середине 90-х и тревожно. А вот в Белоруссии никакой войны не было! Вот как мне кажется, уже тогда всё и решилось с «братской Белоруссией». Именно тогда белорусы и сделали свой «исторический выбор». Была своего рода вилка: участвовать в этой войне или не участвовать.
        2. EvilLion 14 марта 2017 08:22
          Вы реально упороты. Никого не интересует, какой в РФ госстрой, пока она живет лучше. А она живет лучше Беларуссии, причем уже значительно лучше.

          Да и чем российские олигархи хуже феодала Рыгорыча я вообще не понимаю.
          1. vladimirZ 14 марта 2017 08:42
            Никого не интересует, какой в РФ госстрой, пока она живет лучше. А она живет лучше Беларуссии, причем уже значительно лучше. - EvilLion

            В России живут лучше только олигархи и москвичи, остальные влачат жалкое существование.
            Послушайте народную песню о нашей "лучшей" жизни, может тогда что то дойдет до вас.
            1. Околоточный 14 марта 2017 09:23
              Владимир, недавно на КОНТе была статья за другой концерт - Минск, группа "Брутто" по-моему. Посмотрите ролик. Многое поймёте. И как полный зал на колени становился при песне о "воинах света", вывешивали флаги Украины. Снимите розовые очки. Автор всё правильно написал. В одном с ним не согласен - за чеченскую кампанию. Это был конфликт на территории РФ. И лезть в него другим государствам ну ни как.
              1. КОТ БАЮН 14 марта 2017 10:21
                Было и такое . Не спорю. Уже всех пересчитали, кто там падал на коленки. только что -то не видно теперь с концертами этой группы... Потихоньку удушат.... Во всяком случае я на это надеюсь :)
                1. Доктор Зорге 14 марта 2017 10:26
                  Надеюсь брутто станет нетто и потом превратится в ноль... :)
                  1. КОТ БАЮН 14 марта 2017 11:46
                    Тару сдать и забыть :)
                2. Околоточный 14 марта 2017 10:43
                  И без обид - народ Белоруссии не братский нам - это МЫ. Братские (до поры) были другие славянские народы. А Белоруссы - это часть нас. Претензии не к вам, а к руководству. А по поводу концерта - это хорошо если так. А ведь посмотреть, то на концерте готовая массовка для вашего майдана. Вот страшно. И насколько видел в основном молодёжь с забитыми мозгами. Уходят старшие поколения и как раз эта массовка будет определять настроение общества.
                  1. Доктор Зорге 14 марта 2017 11:29
                    Ваши опасения для меня близки. И не только молодые, есть те, кто всю жизнь сидел "как мышь под веником", а сейчас выполз. Да ещё весна, мартовские выползни получаются, как в знаменитом рассказе.
                  2. КОТ БАЮН 14 марта 2017 12:33
                    Ничего страшного в этом нет. Маргиналы перевоспитываются в принудительном порядке или со временем дойдет. Особо упоротых примут по факту нарушения законодательства. А пока учет, контроль.. Рутина в общем.
                  3. sergei1975 14 марта 2017 23:39
                    Может надо остыть от псевдобаталий между нами-славянами, и вспомнить, что не так было плохо при СССР.Никто не делил на русских,белорусов.украинцев.А теперь все хотят показать -мы и красивые и умные и самые-самые, а по факту менталитет у нас советский или славянский (как хотите).
                    1. КОТ БАЮН 15 марта 2017 12:27
                      Остыть надо. Но Кто ж даст остыть то? подогревают ситуацию со всех сторон. Стараются.
            2. astronom1973n 14 марта 2017 09:30
              Только сидим затаив дыхание и плачем,все пропало.....А поработать совместно не?Для примера у нас в дачном кооперативе все всем недовольны,предложили давайте сделаем так и так,но надо коллективно и деньгами скинуться и поработать коллективом.И что? Неее будем скулить и жаловаться на тяжелую жизнью.А вы про колхоз...
              1. vladimirZ 14 марта 2017 09:41
                Неее будем скулить и жаловаться на тяжелую жизнью.А вы про колхоз... - astronom1973n

                Так такая жизнь в России не только в деревне и на селе, в городе не лучше. Посмотрите уровень безработицы и бедности - никак не радует и не вносит оптимизма.
                В ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ УНИЧТОЖЕНЫ 75 тыс. ЗАВОДОВ и КОЛХОЗОВ... НИЩИХ 23 миллиона, без работы 6 миллионов ... зато жируют друзья олигархи!!!

                Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
                Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
                Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
                Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
                Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
                Завод «Рекорд» (род. 1957 – убит 1996)
                Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
                Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
                Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
                Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)

                Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
                Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
                Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
                Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
                Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
                Пензенский часовой завод «Заря» (род. 1935 – убит 1999)
                Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
                Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
                Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
                Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
                Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
                Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
                Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
                Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
                Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
                Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (род. 1982 – убит 1997)
                Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
                Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
                Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
                Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
                Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)

                Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
                Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
                Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
                Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (род. 1853 – н.в. в коме после ранения)
                Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
                Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
                Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
                Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
                Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)
                Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)
                Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
                Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
                Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
                Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
                Пролетарский завод (С.-Петербург) (род. 1826 – н.в. в коме после ранения)
                Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
                Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
                Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
                Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
                Чайковский завод точного машиностроения (Пермский край) (род. 1978 – убит 1998)
                Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)
                и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с рыночными оккупантами.
                1. Олежек 14 марта 2017 10:02
                  vladimirZ
                  В ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ УНИЧТОЖЕНЫ


                  Вы нафига эту простыню постите?
                  Или у вас работка такая?
                  1. vladimirZ 14 марта 2017 10:22
                    Вы нафига эту простыню постите? - Олежек

                    Для того, чтобы люди понимали в каком действительно они государстве живут. Чтобы сняли свои розовые очки и окунулись в реальность.
                    1. Околоточный 14 марта 2017 10:46
                      Владимир, это однобокая подача информации. Тогда запостите с сайта "Сделано у нас" про открытие новых производств, так, для "картины маслом".
                      1. Bastinda 14 марта 2017 16:44
                        Как то на ум, ничего не приходит. Кружки моделистов есть. Модель перспективного авианосца "Шквал", модельки ракет неплохие, марсианский модуль, моделька 1/1 самолет мс-21(пока не летает) а вот реальные дела - часто съедены коррупцией. Обратил внимание, большинство загубленных предприятий приходятся на эпоху Сталина. Может у нас у руля антиСталинисты?
                  2. Доктор Зорге 14 марта 2017 10:29
                    Он то по делу постит, а зачем вы оппов прославляете? Это вопрос сложнее.
                    1. Станислав 14 марта 2017 11:51
                      Цитата: Доктор Зорге
                      Он то по делу постит
                      Что за дело? Родину фекалиями обливать? Или вы свою продали, теперь на чужую лаете?
                      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 12:19
                        ЭЭЭЭ не понял, я про картинки оппов местных под колобрационистскими флагами писал. А вы про что? :) И не собираюсь никого продавать. Может ссылка ответа не туда прикрепилась, на форумах такое случается.
                  3. мордвин 3 14 марта 2017 10:58
                    А это, Олежек, что б действительность знали..
                    1. Доктор Зорге 14 марта 2017 11:30
                      Ну контрпропагадна не даёт заснуть и расслабиться :) Тоже надо.
                  4. Григорий_78 14 марта 2017 22:24
                    Работа-работа, не сомневайтесь. Эту простыню уже не первый раз встречаю. Красноярский завод телевизоров - да, сдох. Кому нынче нужны телевизоры с кинескопами? Модернизировать его не получилось. Ижмаш - нынче АО "концерн Калашников". Угличский часовой завод "Чайка" жив по сей день. Даже Вики говорит о 300 000 часов в год в 2015-м, а в "простыне" этот завод помер ещё в 2009-м. Вот и судите о правдивости "простыни". Реальная причина смерти многих заводов - дешевле и быстрее построить новый завод по новым технологиям, чем ремонтировать старые помещения, которые никаким требованиям уже не соответствуют. Так, например, Тольяттинский завод, которого нет в "простыне" - 200 000 рабочих на специализированном предприятии. Абсолютно нерентабельно. Современный завод, станки с ЧПУ - менее 1 тысячи работников и совершенно другие требования к помещениям, персоналу, логистике. Именно так погиб Иркутский завод карданных валов - Братский завод металлоконструкций со своими станками с ЧПУ управлением - полностью его задавил. Потому что карданные валы - всего лишь один из видов продукции, которые Братский завод металлоконструкций может выпускать в огромных количествах. Ну и так далее.
                    1. Bastinda 16 марта 2017 14:13
                      Я только за! Но вот собственные наблюдения: огромные промзоны в подмосковье, почти все стоит. Станция Карачарово (подмосковье) огромный станкостроительный завод - стоит. В моем родном городе, было 5-6 льнообрабатывающих фабрик, стоят все. А ведь это целые отрасли производства, на них завязаны другие. Да, кто то выживает, честь им и хвала. Но Вы купите в магазине, что нибудь Российское?, не молоко и хлеб. Почти все, даже имя русское наименование, произведено в Китае. К сожалению.
                2. ShadowCat 14 марта 2017 11:25
                  http://ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты
                  А это другие проекты которые построены и строятся в наше время (и список тех что построены до)

                  Кстати я вот ваш списочек пару раз поймал на, кхм, предоставлении ложной информации. Например банкротства Сибэлектросталь было 03-04ом, или Иркутский радиозавод скопытился еще в 91ом.
                  Кстати нашел и оригинал с деталями вашего списочка. Ничего так что размещен и курируется совсем не с нашего района?
                3. cariperpaint 14 марта 2017 11:33
                  блин... хватит бред постить все что вы привели в пример закрылись по обьективным экономическим причинам. про олигархов вообще мрак.
                  1. Григорий_78 14 марта 2017 22:32
                    Многие и не закрылись - включены в состав других предприятий, и т.д. и т.п. Насчёт Угличского часового завода - вообще враньё неприкрытое. Проверить недолго. И так далее. Это наглядный пример "развития демократии в России", на которое Конгресс США выделял большие деньги в 2014-м. Вот наглядный пример куда потрачены зелёные бумажки (инерция однако)
                4. зурбаган63 14 марта 2017 12:50
                  Добавил бы еще пару - тройку текстильных комбинатов с трудящимися,порядка 20 тыс,но не буду и так печально совсем...
                  1. Григорий_78 14 марта 2017 22:34
                    Предприятий лёгкой промышленности сдохло много, увы. А в списке вранья больше чем правды. Проверить нетрудно
                5. виктор н 14 марта 2017 15:57
                  Почему убиты, кем? Просто не пережили конкуренцию, а это и от руководства, и от коллектива зависело. На то и рынок, чтобы слабые вымирали, а оставались сильные. Горе побеждённым!
                  1. Nikolaevich I 16 марта 2017 01:43
                    Цитата: виктор н
                    Просто не пережили конкуренцию, а это и от руководства, и от коллектива зависело.!

                    Да дело не только в "конкуренции" ! Некоторые предприятия могли и далее "худо-бедно" существовать...держаться "на плаву". Но это "худо-бедно" не устраивало "руководство" предприятий ! Полностью разорить предприятия и воспользоваться "плодами" этого разорения оказалось для новоявленных "хозяйчиков" куда выгоднее :распродать по частям оборудование, помещения,остатки "сырья"; хапнуть дома отдыха,земельные участки,принадлежащие предприятиям,отдельные "вспомогательные" производства (типа мастерских).Это я говорю со знанием истинной ситуации по некоторым предприятиям в моём городе. Кстати, ваше утверждение "виновности коллективов" оспаривать не буду;т.к. прекрасно знаю,как эти "коллективы" помалкивали до упора,надеясь на что-то "лучшее".видели воровство руководителей и позволяли им воровать,лишь "перешёптываясь" "междусобойчиками"
                6. мичман 14 марта 2017 17:57
                  Добавить ПО "Россия"- погиб в 2004 году. ПО "Московский радиозавод" "Темп" -погиб в 2002 году. И еще более 100 предприятий Минрадиопрома СССР.
                  1. Стропорез 14 марта 2017 18:01
                    Цитата: мичман
                    И еще более 100 предприятий Минрадиопрома СССР.

                    Приветствую Вас hi
                    Разрешите полюбопытствовать,а ЛОМО жив ещё?
                    Вы ,по-моему, из тех краёв what
                    1. libivs 14 марта 2017 20:41
                      Продолжим списочек... Лесхозы накрыли медным тазом в 2007-2008 гг. Вместе с населением, оставшимся без работы. Причем сделали это максимально цинично. Внезапно смещались директора успешных хозяйств под разными "благовидными" предлогами начиная от пенсии заканчивая типо коррупции. Вместо них назначались такие эффективные управляющие, в результате плодотворной работы которых, предприятие становилось абсолютным банкротом. После этого громогласно, на всю область объявлялось, что государство есть неэффективный собственник и начинался классический дерибан образца мохнатых 90-х годов. Увольнялись специалисты, рабочие. Имущество за копейки уходило заинтересованным лицам, а неликвид растаскивался. В лесу наступил полный бардак и безхозяйственность, что немедленно отозвалось в засушливое лето 2010 года... А ведь лесное хозяйство есть традиционная стратегическая отрасль России. Кто же виновники? Назовем поименно: директор департамента лесного хозяйства КО Воронов, министр СХ КО Романов, губернатор КО Боос как проводники и главные заинтересованные лица этого преступления, далее депутаты ГД 4 созыва от партии Едим Россию, подготовившие и проголосовавшие за новый Лесной кодекс, позволивший организацию безпредела на уровне субъекта федерации, председатели правительства РФ Фрадков и Зубков, учавствовавшие в подготовке преступного документа и наконец оно самое наше все, подписавшее все это безобразие и несущее ответственность за все происходящее в стране. Ответит ли кто за это преступление? Или назовем это просто ошибкой?
                  2. Околоточный 15 марта 2017 09:22
                    Телевизоры "Темп" не там производили? Редкостное ....но. Помню папа купил в рассрочку (да, раньше продавали в рассрочку). Так замучились в ремонт сдавать, раз 20-ть по памяти. Что интересно, одна и та же деталь.
                    1. Стропорез 15 марта 2017 10:08
                      Цитата: Околоточный
                      Телевизоры "Темп" не там производили?

                      В Белоруссии делали "Горизонты" ,я купил в 90-ом,до сих пор, на даче пашет.
                      1. Околоточный 16 марта 2017 08:50
                        За "Горизонты" я знаю. Я спрашивал за завод "Темп". Когда решили покупать, то хотели "Берёзку" или "Горизонт". Но на них в магазинах такая очередь была - "мама не горюй". А "Темпы" стояли. Вот и взяли. Намучились.
                7. Тамбовский Волк 15 марта 2017 10:03
                  Да Вы что,товарищ,никак при самом главном патриоте-либерале все эти заводы порушены?Да Вы его правление просто под монастырь подводите.Сейчас пишут,что экономика у нас ого какая.Правда Айфончика не уберегли,гриппом приболел,а так всё ,как говорят в правительстве,о*кей.А Вы отходную спели.Бодрее и с притопом надо.
                8. weksha50 15 марта 2017 12:25
                  Цитата: vladimirZ
                  и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с рыночными оккупантами.


                  Лучше бы мемориал в память убитым заводам поставили, чем Ельцин-центр выстроили... Или этот центр и является мемориалом убитой российской промышленности ?
            3. commbatant 15 марта 2017 20:20
              Цитата: vladimirZ
              Никого не интересует, какой в РФ госстрой, пока она живет лучше. А она живет лучше Беларуссии, причем уже значительно лучше. - EvilLion

              В России живут лучше только олигархи и москвичи, остальные влачат жалкое существование.
              Послушайте народную песню о нашей "лучшей" жизни, может тогда что то дойдет до вас.
              [media=https://youtu.be/e0sZ9Jgny5U]


              я москвич в седьмом поколении и не олигарх, и вообще в Москве 90% жителей лимиты вроде ТЕБЯ....
          2. с-т Petrov 14 марта 2017 11:52
            Вы реально упороты.


            там сообщения почитать - провал полный. Человек живет в советском союзе и до сих пор удивляется что все вокруг уже в капитализме
        3. Cat Man Null 14 марта 2017 08:49
          Цитата: vladimirZ
          Изменится положение социально-общественного строя у нас...

          - "положение социально-общественного строя" - это ПЯТЬ!
          - оно еще, оказывается, и "меняться" может, это "положение", о как belay

          Цитата: vladimirZ
          ... и Белоруссия пойдет на объединение с нами в одно государство...

          - если доживет. До "изменения положения", ага wink

          Цитата: vladimirZ
          По другому не будет

          - (лениво): Ванга, что ли? Очередная, блин negative

          Цитата: vladimirZ
          В России живут лучше только олигархи и москвичи, остальные влачат жалкое существование

          - ну, не надо так, за всех-то... Говорите за себя, и будет Вам щастя yes
          1. vladimirZ 14 марта 2017 08:59
            Опять троллинг от Cat Man Null.
            1. Комментарий был удален.
            2. Cat Man Null 14 марта 2017 09:33
              Цитата: vladimirZ
              Опять троллинг от Cat Man Null

              - неудобные вопросы нынче модно объявлять троллингом.
              - особенно у косноязычных, словом не владеющих и за базар не отвечающих.
              - картинка красивая, спасибо. Хоть какая от Вас польза love
            3. andj61 14 марта 2017 10:21
              Цитата: vladimirZ
              Опять троллинг от Cat Man Null.

              Опять ярлыки навешиваются.... sad
          2. мордвин 3 14 марта 2017 11:03
            Цитата: Cat Man Null
            ну, не надо так, за всех-

            Ну вот у меня пятеро друганов "работают" в Москве. И получают поболее, чем я
        4. Мавр 14 марта 2017 09:02
          Цитата: vladimirZ
          Вы, что думаете белорусы так и кинутся в объятия российских олигархов, пойдут с ними в одно государство, чтобы и там установились хищнические гайдаро-чубайсовские законы либерализма?

          Вопрос поставлен грамотно, осталось уточнить кого конкретно вы имеете ввиду: рядовое население РБ или белорусскую бизнес-верхушку. Если речь идёт о среднестатистическом белорусском гражданине - то тут вы правы на все сто. С единственной оговоркой: то же самое можно сказать и о любом среднестатистическом гражданине РФ. Ну-ка, форумчане, а поднимите-ка руки, кто из вас готов "кинутся в объятия российских олигархов"? Что, нет желающих. То, что вся вышеназванная братия правит балом в России, не подразумевает всенародной любви к ним, скорее наоборот. Что же до белорусских бизнесменов - то здесь я вас пожалуй расстрою: они ничем не лучше наших доморощенных. И в объятиях "российских олигархов" они находятся с момента разделения СССР. Я может вас удивлю, но в Белоруссии, как и в России - капитализм со всеми присущими ему проявлениями. Да, Лукашенко сохранил промышленное и сельскохозяйственное производство (честь ему за это и хвала), но если бы он этого не сделал - то за счёт чего в принципе существовала бы экономика Белоруссии? И кто является главным покупателем белорусской продукции? Западная Европа? Может, США? 80% всего белорусского экспорта приходится на Россию. Я умолчу сейчас о нефтяном транзите, российских кредитах и пр. Так что союз с "олигархической капиталистической Россией" существует давно. И это союз капиталистической Белорусии. А "белорусский социализм" существует лишь в воображении наших СМИ.
          1. vladimirZ 14 марта 2017 09:16
            Так что союз с "олигархической капиталистической Россией" существует давно. И это союз капиталистической Белорусии. А "белорусский социализм" существует лишь в воображении наших СМИ. - Мавр

            Союз не единое государство, с одинаковыми законами, а потому в таких Союзах, суверенная Белоруссия участвует.
            И далее: капиталистический характер государства проявляется в отношении к производственной собственности. Он в Белоруссии в решающем большинстве общегосударственный, а соответственно общенародный, прибыль от таких предприятий поступает в госбюджет страны с последующим распределением через социальные механизмы всему народу, а не кучке богатеев, как в России.
            Поэтому правильно пишут СМИ, в Белоруссии социализм.
            1. Cat Man Null 14 марта 2017 09:28
              Цитата: vladimirZ
              ... общегосударственный, а соответственно общенародный...

              - класс!! Давно такого не слыхал good
              - вранье, правда, "от замполита"... но как звучит-то! laughing

              Цитата: vladimirZ
              ... прибыль от таких предприятий поступает в госбюджет страны с последующим распределением через социальные механизмы всему народу...

              - ай, красива гаварышь, слюшай...
              - тока вот народу "распределяемого" все как-то не хватает... может, прибыли-то и нет совсем? Или как?

              Из инженерной практики: прибор должен работать не в принципе, а в кожухе.

              Следствие: если схема (читай - общественного утройства) не работает, значит... нафиг такую схему.

              Вот примерно так yes
              1. vladimirZ 14 марта 2017 09:31
                Для Cat Man Null, надоел своими глупостями.
                1. Cat Man Null 14 марта 2017 09:41
                  Цитата: vladimirZ
                  Для Cat Man Null, надоел своими глупостями

                  - Вы тоже yes
                  - картинка, ИМХО, не в тему. Мозгх там... не Ваш, на нем извилин слишком много request
                  1. с-т Petrov 14 марта 2017 11:57
                    vladimirZ
                    осталось упасть на пол и поплакать.

                    столько чуши написали - что я сомневаюсь в ваших рассказах о том, что у вас есть свое дело и что вы были директором какого-то из предприятий.

                    рассуждения про олигархов на уровне школьника

                    еще и за всех в Россиюшке говорит. Сидит там где-то гниет и за всю Россиюшку печется.

                    Расскажите про то как олигарх развалил завод ГАЗ и как газели ржавые сейчас олигархи выпускают.
                2. Околоточный 14 марта 2017 10:52
                  Плюс только за картинку laughing А по сути ведь Роман прав. Если нет прибыли, значит нет задела для развития на будущее, то на фига такое производство? Опять перенимать худшее, что было в Союзе? Европа уже приняла. ЕС ведь по сути тот же Союз. Пример прибалтов - если бы ни вливания стран-доноров, то давно бы уже и пенсионеров там не было. Экономики по сути нет. Есть только один ходовой товар - Русофобия. вот за счёт него и выживают.
                  1. Bastinda 14 марта 2017 16:57
                    А на фига вообще производство? Продадим нефть и газ, и все купим!
                    Любое НОРМАЛЬНОЕ государство, защищает своего! производителя. Налогами, пошлинами, да чем угодно. Уж на что Николай II был гадом, но броненосец во Франции заказал 1. А еще 5 строились на своих верфях, что бы своим работу дать. Недавно сообщили о крупном лихтеровозе, для нашего флота. Построен в Корее... Серия 14 штук!!! Почему не у себя?
                    1. Nikolaevich I 15 марта 2017 11:30
                      А давай "помечтаем"! Я не против "построить" пару "штук" за "бугром"! Как только "натренировался"-всё остальное у себя ! вот пример с "мистралями"-хороший притмер !
                      1. Bastinda 15 марта 2017 11:37
                        Ну, я в Мистрали как раз и целился. Их 4 заказано было, и совсем не ясно, где их применять. А как Вам лихтеровозы?
                    2. виктор н 15 марта 2017 12:38
                      Элементарно! Мощностей судостроения не хватает.
                      1. Bastinda 15 марта 2017 13:35
                        Телевизор смотрите? Стоят мощности. Или у Вас работают? У нас в городке, судомеханический завод, конечно лихтеровоз на 300.000 ему не по зубам, но производство, по сравнению с "проклятым СССР" снизилось раз в 10.
            2. Мавр 14 марта 2017 09:35
              Цитата: vladimirZ
              прибыль от таких предприятий поступает в госбюджет страны с последующим распределением через социальные механизмы

              В госбюджет страны поступают налоги от предприятий, а прибыль остаётся в собственности предприятия. В России такая же система.
              Цитата: vladimirZ
              Поэтому правильно пишут СМИ, в Белоруссии социализм.

              Думаю, что большинство белорусов сильно удивились бы, узнав что живут в социалистическом государстве. Ещё раз повторюсь: весь "белорусский социализм" держался исключительно на российском рынке сбыта и российских инвестициях. Как только у России начались экономические проблемы, "социализм" начал улетучиваться, а под Лукашенко закачался трон, чем, кстати и объясняется вся его агрессивная риторика последнего времени. Сейчас РБ стала требовать гораздо больше в экономическом плане, чем может дать сама. Само собой, Россия выдвинула ответные требования: поддержите нас хотя бы политически. Ответ мы все слышали в исполнении батьки Лукашенко.
              1. vladimirZ 14 марта 2017 10:10
                В госбюджет страны поступают налоги от предприятий, а прибыль остаётся в собственности предприятия. В России такая же система. - Мавр

                Вы не в курсе. Прибыль в социалистическом государстве переходит в государственный бюджет, предприятию за выполнения плана по прибыли полагаются премии и часть отчислений от прибыли для формирования фондов социального развития. Кстати, из отчислений из прибыли формируются фонд жилищного строительства для работников этих предприятий.
                В капиталистической России у частных предприятий платится налог на прибыль, оставшаяся часть прибыли остается у хозяев предприятий. В государственных предприятиях России (остались ещё и такие, правда их число сокращается путем "прихватизации") после уплаты налога на прибыль, она распределяется между всеми акционерами, одним из которых и является государство. Всё никакого формирования фондов социального развития в капиталистической России нет. Так, что работники предприятий пролетают мимо заработанной ими прибыли.
                1. Мавр 14 марта 2017 10:29
                  Цитата: vladimirZ
                  Прибыль в социалистическом государстве переходит в государственный бюджет, предприятию за выполнения плана по прибыли полагаются премии и часть отчислений

                  Совершенно верно, именно в социалистическом. А с чего вы взяли, что в Белоруссии применяется данная схема? Все предприятия РБ приватизированы, т.е. являются частными. Да, конечно приватизация у них проходила под жёстким контролем, с обязательным сохранением профиля предприятия и по соответствующим ценам, но сути то это не меняет: частник он и в Африке частник, а в Белоруссии тем более. Ещё раз: Лукашенко молодец и умница, что поддерживает жёсткий контроль в вопросах бизнеса, налогообложения и пр., но: в Белоруссии действует система частной собственности на основные средства производства, а это капитализм - это раз; предприятие работает до тех пор, пока имеет рынок сбыта, а главным рынком сбыта для РБ была и остаётся Россия - это два. Напрашиваются два вывода. Первый: нельзя быть немножко беременным, как и немножко капиталистическим, так что не стоит идеализировать нынешнюю Белоруссию. И второй: при такой экономической зависимости от России, белорусское руководство могло бы быть и погибче в вопросах политической ориентации. Нынешняя же позиция Белоруссии практически ничем не отличается от украинской: мы вас не терпим и морды у вас противные, но денег дайте, потому как - братья.
            3. andj61 14 марта 2017 10:29
              Цитата: vladimirZ
              И далее: капиталистический характер государства проявляется в отношении к производственной собственности. Он в Белоруссии в решающем большинстве общегосударственный, а соответственно общенародный, прибыль от таких предприятий поступает в госбюджет страны с последующим распределением через социальные механизмы всему народу, а не кучке богатеев, как в России.

              good Класс! Значит, государственно-капиталистические монополии России - Газпром, Роснефть, РЖД тоже являются общенародными, раз они, в основном, принадлежат государству? И прибыль от них также поступает в госбюджет с последующим распределением народу через социальные механизмы? fellow Тут Вы противоречите себе, заявляя, что в России всё плохо, а в Белоруссии хорошо - по крайней мере, в плане распределения прибыли от госсобственности.
              Не надо смешить мою бабушку! И у нас и в Белоруссии имеются свои монополии, и свои механизмы распределения прибыли. И ещё не известно,где больше получает простой народ, а где - кучка приближенных к власти олигархов! В России всё, конечно, больше - и прибыли, и размер монополий, и страна. В Белоруссии все это в уменьшенном варианте, но монополия тоже существует. Правда, одна, но в объёме всего государства. Имя этой монополии - клан Лукашенко. И действует этот клан в своих интересах, а не исключительно в интересах народа!
            4. виктор н 14 марта 2017 16:08
              Вы что, не заметили - предприятия настолько устарели, что в бюджет поступают убытки. И перспектив у этих предприятий не просматривается. Была неплохая идея объединиться с российскими - крупным легче выжить - и что? Готовы объединиться, но чтобы остались нашими: так бывает? Экономика Беларуси рушится - откройте глаза, довёл до этого Лично Лукашенко и исправить положение сам он не в состоянии. О том и речь.
          2. КОТ БАЮН 14 марта 2017 10:29
            Отчасти Вы правы. Только у нашего капитализма, в некоторых случаях, лицо почеловечнее будет. Может оттого, что нет таких финансовых ресурсов у местных "капиталистов". Но их и не раскармливают до свиноподобного состояния. Просто у нас страна маленькая - порядок навести легче или скажем так - быстрее.
            1. andj61 14 марта 2017 11:43
              Цитата: КОТ БАЮН
              Просто у нас страна маленькая - порядок навести легче или скажем так - быстрее.

              good Да и вернуться к прежним временам существенно проще. hi
              1. КОТ БАЮН 14 марта 2017 11:49
                Боюсь что невозможно... Времена, увы, безвозвратно меняются.
        5. Nikolaevich I 14 марта 2017 09:54
          Господя ! Как вы ловко путаете "божий дар с яичницей " ! Что вы думаете,что вас будут читать лишь легковерные дураки ? Да кер вы угадали ! Да давитесь вы в очереди с вашими либерастами,.российскими олигархами,с "олигархо-капиталистичекой Расеей"-всё это нам глубоко "фиолетово" ! Дело -то в том,что Белоруссия предавала Россию ( не олигархо-капиталистическую расею,не нынешний очный режим власти; а народ,страну, "историческое" государство(что мы,патриоты России,называем истинной Россией ! ) каждый раз ,когда Россия (точнее,Русский Народ) особенно нуждался в поддержке "друзей,союзников" ! Хватит тут извергать словоблудие !
          1. Nikolaevich I 14 марта 2017 09:59
            P.S. Заметно,что действует "авто-цензор": "срезает" "существенные выражения"....отчего теряется истинный смысл !
          2. Ингвар 72 14 марта 2017 15:11
            Цитата: Nikolaevich I
            Дело -то в том,что Белоруссия предавала Россию

            Когда?
            1. Nikolaevich I 15 марта 2017 10:57
              Иди поспи...подрастёшь-поймёшь .
              1. Ингвар 72 15 марта 2017 11:01
                Если по вашему ответу судить о вашем интеллекте, выводы напрашиваются неоднозначные! laughing
                По сути - факты предательства где? Или будем тупить с недосыпом дальше? wink
        6. КОТ БАЮН 14 марта 2017 10:18
          Согласен, уважаемый. Поддерживаю. Слишком много в России зажиревших олигархов, которые делают погоду на местном уровне.
          Здесь таких нет. И не очень то хочется их видеть.
          1. с-т Petrov 14 марта 2017 12:03
            Здесь таких нет. И не очень то хочется их видеть.


            поэтому на работу ездите в РФ и Польшу? К Олмгархам laughing

            нигде ничего не дергается?
            1. КОТ БАЮН 15 марта 2017 01:56
              нет. Не дергается. А что вы в этом увидели ужасного? Ваши ничем не лучше всех остальных: польских, американских, немецких, ...
              Но у меня вопрос: Чего ж вы такой одноклеточный?
              Дали вам тему пополивать белорусов и вы рады стараться. Любой повод находите что бы сказать любыми словами "а мы лучше вас" и таким образом самоутвердиться. Утвердились? Нет? Олежек Егоров вон то же самоутверждается как писатель.
              "Собака лает - караван идет" - так ВВП сказал.
              ...почему то я ему верю...
              1. Доктор Зорге 15 марта 2017 08:27
                И как это не покажется тролльским писателям-комментаторам, я тоже ВВП верю. Хотя иногда хочется позвонить ему и подсказать... :) Ну мы же войска то диванные :) drinks Партизаны на то и партизаны. Вроде нас нет, а мы уже тут на путях либероидных шакалов ставим мины :)
        7. Ратник с пулеметом 14 марта 2017 11:58
          хороший подход,вы комфортабельный домик постройте,а как готово будет мы нахаляву пожить подтянемся,только у меня вопрос на кой черт эти собратья нужны будут,когда все таки(дай Бог)получится создать современное и правовое гос-во(хотя звучит утопически)и без их какого либо участия,опять только потому что мы очень "добренькие".
        8. Волжанин 14 марта 2017 12:28
          Цитата: vladimirZ
          В чём же дело? Всё дело в том, что белорусы данный союз рассматривают исключительно как торговый. Вот в этом разница. - из статьи

          А какой же ещё союз может быть с олигархической капиталистической Россией?
          Вы, что думаете белоруссы так и кинутся в объятия российских олигархов, пойдут с ними в одно государство, чтобы и там установились хищнические гайдаро-чубайсовские законы либерализма?
          Ну, не дурные же они люди, им не нужны бесчеловечные социальные законы капиталистической России. Изменится положение социально-общественного строя у нас, отодвинут олигархов у власти, восстановят социальное государство, и Белоруссия пойдет на объединение с нами в одно государство, да и не только она.
          По другому не будет.

          Именно так. С той мерзопакостью, которая засела в кремле, уважающий себя человек даже рядом находиться не может.
          Эту дрянь - правительство РФ и ГД, большинство граждан России за людей не считают, чего уж о белорусах говорить... Какие дела можно вести с временщиками, открыто и нагло обворовывающими свою страну и народ? От порошенковской команды их отличают только некоторые детали...
          1. с-т Petrov 14 марта 2017 15:35
            Именно так. С той мерзопакостью, которая засела в кремле, уважающий себя человек даже рядом находиться не может.


            о как wassat а работать ездить тоже не мешает, как я понимаю, в Россиюшку и клятым олигархам?

            А шо только в Кремле? Скоро и народ устраивать перестанет. Новодворская,Латынина и компания тоже сначала за народ топили, а потом все внутреннее вылезло наружу и уже народ стал не устраивать помимо власти

            Вы там тоже аккуратнее, не заразитесь.

            P.S. В Кремле сидят не инопланетяне - 90% имели раньше партийный билет

            Так что в итоге народ перестанет вас устраивать
        9. Коля 14 марта 2017 22:43
          VladimirZ: Вы абсолютно правы! Нельзя народ мерять по тому что делают олигархические верхушки. Сама олигархическая верхушка России вела себя предательски в Чеченскую. С тех пор ничего поменялось. Тот же почерк мы видим сейчас с Новороссией и теперь с ЛДНР. Вы россияне со своим олигархатом разберитесь. Будте уверены что сердца простых белорусов с вами, российский народ, точто так же и сердца многих украинцев. А вам Олег Рогов - позор что разделяете сердца братских народов! Научитесь видеть - где народ а где интересы олигархов.
          1. Cat Man Null 14 марта 2017 22:56
            Цитата: Коля
            Будте уверены что сердца простых белорусов с вами, российский народ, точто так же и сердца многих украинцев...

            - Вы б себя обозначили как-нить, для начала... Типа кто-что-откуда, что ли request
            - а то - из-под канадского флажка раздавать советы от имени белоруссов (что странно) и украинцев (уже теплее), это как-то... некошерно, ИМХО.

            Цитата: Коля
            VladimirZ: Вы абсолютно правы! Нельзя народ мерять по тому что делают олигархические верхушки

            - VladimirZ этого не говорил... сами придумали? wink

            Цитата: Коля
            Вы россияне со своим олигархатом разберитесь...

            - вы, украинцы, уже "разобрались". Как, помогло? wink

            Я сама крымчанка, дочь офицера... поверьте, не все здесь так однозначно...
      2. BecmepH 14 марта 2017 08:50
        ее главари
        Определение классное! Браво!
      3. сибиралт 14 марта 2017 10:32
        Нельзя нам ссориться с Беларусью. Останемся без креветок, а нам еще внуков на ноги поднимать. belay
        Если союзнички не поддерживают Россию во внешней политике, то это липовые союзники. Так, для декорации, на за большие бабки и за наш счет.
      4. Nikolaevich I 16 марта 2017 01:13
        Цитата: Зяблицев
        вот поэтому она никуда не денется с подводной лодки!

        А Польше про...отдаться ? bully
  2. апро 14 марта 2017 05:52
    Украина Россия Беларусь один народ одно государство.
    Что хотел сказать автор?В Москве сегодня нет четкой задачи востановления русского мира.сегодня задача кремля это обслуживание интересов русских олигархов на постсоветском пространстве в ущерб русскому народу.Обвинять Укараину Беларусь в какой то антирусской политике бесмыслено потму что сам кремль проводит антирусскую политику как в России так и в отношениях на постсоветском пространстве.
    1. EvilLion 14 марта 2017 08:25
      В Москве нет возможности взять ввести в тут же Беларусь войска и ликвидировать это историческое недоразумение. Ваши же тупые истерики об антирусской политике задрали. Не нравится жить в России? Собирай чемодан и вон отсюда!
      1. Коля 14 марта 2017 22:57
        Россия живет по правилам предписанным Западом уже четверть века. Эти правила (законы, конституция и тд) были внедрены в нашу жизнь на пост советском пространстве как чужеродный код на самоуничтожение, как ген вируса. Россияне очнитесь, те кем вы становитесь - это не потомки русского народа. Эта же проблема актуальна и для Белоруссии и Украины. Мы все должны понять что только вместе сможем выжить.
        1. Cat Man Null 14 марта 2017 23:01
          Цитата: Коля
          ... на пост советском пространстве...

          - постсоветском - вместе пишетсо...
          - как дела в Канаде? wink

          Методичка устарела у Вас, этот баян я уже года два, как слышал yes
    2. BecmepH 14 марта 2017 08:54
      Украина Россия Беларусь один народ одно государство.
      Ещё пару лет назад я также думал... Увы, милейший, Вы жестоко заблуждаетесь. Очнитесь уже...
      1. Ингвар 72 14 марта 2017 15:14
        Цитата: BecmepH
        Вы жестоко заблуждаетес

        Только в том, что государство ОДНО. Они разные, но народ и правда один. Родня, с которой вы расскандалились, не перестаёт от этого быть роднёй. hi
  3. Талгат 14 марта 2017 05:56
    Статья интересная +

    Но все таки написана с точки зрения г-на Медведева и его команды "либеральных экономистов" - в общем Газпром хороший - олигархи хорошие и Дворкович хороший а Белоруссия нет

    Цитирую из статьи: поэтому господин Медведев чётко и откровенно заговорил с «лучшим и последним союзником» чисто в бухгалтерской терминологии: «Не нравится цена на газ в ЕАЭС — выход вон там». Ведь с чисто бухгалтерской точки зрения РБ — маленькое, отсталое, бедное государство, по уши в долгах. И ведь не поспоришь, нет?
    Так вот Лукашенко, понятно, такой подход показался крайне обидным, буквально за живое задел
    1. Олежек 14 марта 2017 06:37
      Но все таки написана с точки зрения г-на Медведева и его команды "либеральных экономистов

      А кто такой бацька с точки зрения Шойгу и его команды нелиберальных "танкистов"?
      1. Коля 14 марта 2017 23:07
        Шойгу толковый управленец, трудяга, но по вынужденным обстоятельствам служит олигархату как весь российский народ. Убрать бы олигархат, Шойгу мог бы выйти на уровень очень заслуженных русских исторических личностей.
    2. EvilLion 14 марта 2017 08:23
      А что? В самостийном Казахстане тоже пригорать начало?
      1. сибиралт 14 марта 2017 10:39
        Если в Казахстане сменится власть (по основаниям старости лет), то Китай легко купит это республику по самый Урал. laughing Вот там то надежнее будет прятать своё стратегическое ЯО как бы от американцев.
    3. BecmepH 14 марта 2017 08:56
      Так вот Лукашенко, понятно, такой подход показался крайне обидным, буквально за живое задел
      Так давайте ему сопли утрём. Правду в глаза никто не любит. Так ведь?
    4. Околоточный 14 марта 2017 09:25
      А ходить с протянутой рукой и плевать в руку дающего не задевает за живое?
  4. Mik13 14 марта 2017 06:49
    Всегда очень интересно наблюдать за тем, как бездарные пропагандисты пытаются с хрустом натянуть маленькую сову своих представлений о политике на большой глобус объективной реальности.
    Кстати, уже в первую чеченскую Белоруссия была не с нами. ...
    ...никакого участия Белоруссия в первой чеченской не приняла… совсем никакого. А ведь ту войну Россия де-факто проиграла, и тогда вообще стоял вопрос — выстоим ли мы или нет… неясно всё было в середине 90-х и тревожно. А вот в Белоруссии никакой войны не было! Вот как мне кажется, уже тогда всё и решилось с «братской Белоруссией». Именно тогда белорусы и сделали свой «исторический выбор». Была своего рода вилка: участвовать в этой войне или не участвовать. От этого решения зависело всё будущее отношений по линии Москва — Минск. Или так, или этак.

    В этой цитате прекрасно все - хруст несчастной совы, скрип глобуса и бездарность Егорова в качестве пропагандиста. Потому, что для человека, который "обладает базовыми знаниями в истории и политологии" статья, простите, - бред. Потому, что:
    1. Первая чеченская война на самом деле никакой войной не являлась, официально называлась «Восстановление конституционного порядка в Чеченской Республике» и была сугубо внутренним делом РФ.
    2. Какая разница между "войной" и "не войной" с точки зрения международного права - понятно тем, кто как раз обладает "базовыми знаниями в истории и политологии" В любом случае, это тема для отдельной большой статьи.
    3. Соответственно - не было у Белоруссии никакой "вилки" - никто их никуда помогать не звал. А если бы Белоруссия предложила бы - Россия ответила бы отказом. Даже сам факт такого предложения способен очень сильно испортить дипломатические отношения между государствами. Специально для Олега Егорова уточняю - это как если бы Ваш лучший друг предложил Вам помощь в исполненении Вашего супружеского долга под предлогом того, что жена у Егорова что-то выглядит невесело.
    4. Войну (которая не война) Россия проиграла не де-факто, а де-юре. Де-факто как-раз очень даже выиграла. И дело было вовсе даже не в Буденновске, а в том, что ряд деятелей (Березовский, например) был заинтересован в наличии такой "серой зоны" на границах РФ для получения выгоды (не очень законными способами). А Буденновск послужил предлогом для "капитуляции" по итогам своей победы (точнее, успешного завершения КТО).
    Честно говоря, всю статью разбирать неохота - просто потому, что на каждый абзац требуется большая статья с разъяснениями.
    Я крайне разочарован появлением статей такого уровня на ВО. Такая статья больше подошла бы изданию "Вестник пивного патриота". Может, все-таки стоит ужесточить редакционную политику?
    1. Олежек 14 марта 2017 07:29
      . Первая чеченская война на самом деле никакой войной не являлась, официально называлась «Восстановление конституционного порядка в Чеченской Республике» и была сугубо внутренним делом РФ.


      Да, комрад, согласен первая чеченская была лёгкой увеселительной прогулкой... и практически все боеспособные части туда не бросали...
      "Внутреннее дело" -по двум чеченским - это для врагов... шоб не лезли со своими "правами человека"... если вы не поняли

      Специально для Олега Егорова уточняю - это как если бы Ваш лучший друг предложил Вам помощь в исполненении Вашего супружеского долга под предлогом того, что жена у Егорова что-то выглядит невесело.


      Смешно... мы все глядимся в Петросяны... ползучих тварей миллионы...

      Какая разница между "войной" и "не войной" с точки зрения международного права - понятно тем, кто как раз обладает "базовыми знаниями в истории и политологии" В любом случае, это тема для отдельной большой статьи.


      То есть РБ в первую голову - военно-политический союзник России? Обосновать сможете?


      оответственно - не было у Белоруссии никакой "вилки" - никто их никуда помогать не звал. А если бы Белоруссия предложила бы - Россия ответила бы отказом.


      Там бацька как раз начинал пилить некое "Саюзнае государство" с общими деньгами... и друг как бе приходит на помощь в сложную минуту без "приглашений", брат тем более...

      Войну (которая не война) Россия проиграла не де-факто, а де-юре. Де-факто как-раз очень даже выиграла. И дело было вовсе даже не в Буденновске, а в том, что ряд деятелей (Березовский, например) был заинтересован в наличии такой "серой зоны"


      Каковы результаты первой чеченской?
    2. Олежек 14 марта 2017 07:38
      А да, кстати, судя по флажку вы имеете какое-то отношение к Новороссии?
      Или это ошибка?
      1. vasek5533 14 марта 2017 08:14
        Автор хоть родился когда была та война чеченская? Если нет, то это прощает тот бред, что здесь написан. С какого перепуга например я, должен был участвовать в чеченской войне???

        Насчет остального... все в кучу свалил, и правду и неправду, не буду по абзацам разбирать, единственно для всех хочу пожелать завязывать с этой шизофренией, когда в одной статье медведев у вас экономику разваливает, а в другой, как здесь, он правильные речи говорит.

        Вам одно знать надо. Если, на Россия будет воевать, Беларусь будет воевать. С кем сейчас воюет Россия официально? Ни с кем. Вот и все. Региональные конфликты? Запад осуждает РФ, Беларусь осуждает? - нет. А ну вам этого мало, хотите чтоб еще и поддерживала, а что взамен? А взамен у вас «Не нравится цена на газ в ЕАЭС (мои друзья стали меньше зарабатывать, а про равные условия хозяйствования нет, не слышали) — выход вон там».
        1. Анатоль Клим 14 марта 2017 08:45
          Цитата: vasek5533
          Вам одно знать надо. Если, на Россия будет воевать, Беларусь будет воевать.

          23,12,16г. Министр иностранных дел Белоруссии Владимир Макей в ходе визита в Грузию возложил венок к мемориалу, посвящённому грузинским агрессорам, погибшим в ходе вторжения в Южную Осетию в августе 2008 года. Об этом сообщает пресс-служба МИД Белоруссии. Глава МИД Белорусси отдал почести убийцам, которые 8 августа напали на спящий Цхинвал. В конфликте погибло примерно две тысячи мирных жителей, а кроме того 67 российских военослужщих, в том числе 11 миротворцев!
          Тут кое-кто слезами умиляется и говорит, что Великий Председатель всё делает в интересах белорусского народа, так оказывается почитать память грузинских убийц мирных жителей и российских солдат -это в интересах белорусского народа? Проводя аналогию, это если бы Лавров почтил память бандеровцев, которые сожгли Хатынь (хотя такого быть не может ни когда, а вот в белорусском руководстве запросто). Вот такой преданный союзник.
        2. сунженец 14 марта 2017 08:56
          Mik13,vasek5533, поддерживаю!
          Если бы минусы не убрали - статья нахватала бы шпал. Автору срочно требуется пересадка мозга.
          Я всегда считал и буду считать белорусов братским народом, а Белоруссию - братской страной. А то, что сейчас льется из телевизора, помаленьку изменяет отношение к ним (чему пример данный опус), и это печально.
          Лукашенко - президент Белоруссии, а не подстилка российских олигархов. И интересы Белоруссии он отстаивает довольно успешно, чему свидетельство льющиеся на него нашими СМИ помои.
          1. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:15
            Радует, что адекватные люди в своём большинстве здесь :)
          2. Олежек 14 марта 2017 10:07
            Я всегда считал и буду считать белорусов братским народом, а Белоруссию - братской страной


            Ваше право... особенно если вы не в Крыму и не на Донбассе живёте - то считайте...

            Считают ли жители Минска жителей Севастополя своими братьями?
            Вот в чём вопрос...
            1. Коля 14 марта 2017 23:26
              Цитата: Олежек
              Считают ли жители Минска жителей Севастополя своими братьями?
              Вот в чём вопрос...

              Конечно считают, и это не вопрос! И будут считать, что бы вы не писали по заданию олигархата.
        3. Доктор Зорге 14 марта 2017 08:57
          Это очередная попытка смешать всё в кучу.
          Подмена понятий и событий.
          Недаром статья вышла как раз к 15-му числу. Это не просто так.
          А про Чечню - незнание и умышленная фальсификация фактов.
          Белорусский спецназ бок о бок работал с россиянами. Об этом профессионалы никогда не распространяются. Это так к слову.
          1. Олежек 14 марта 2017 10:00
            Белорусский спецназ бок о бок работал с россиянами. Об этом профессионалы никогда не распространяются. Это так к слову.


            belay belay belay

            Вы меня убили просто насмерть...

            А от кого сейчас шифруемся?
            1. Доктор Зорге 15 марта 2017 08:30
              От вас, зять олигарха-патриота :). без обид. Вам сложно здесь работать. Вас сразу вычисляют :)
        4. Околоточный 14 марта 2017 09:30
          За чеченскую ваша правда. А признание Южной Осетии, Абхазии, Крыма? Вы союзник или где? В Южной Осетии кстати была ВОЙНА. Войска галстукоеда, по его прямому приказу уничтожали российских граждан и военнослужащих РФ, которые (внимание!) находились в соответствии с мандатом ООН. Вы воевали???? Где????
        5. avt 14 марта 2017 09:34
          Цитата: vasek5533
          Автор хоть родился когда была та война чеченская?

          Ну как то Аз грешный к обеим Чесенским компаниям Белоруссию не притягивал бы ни разу , поскольку это внутреннее дело суверенной России и независимую Белоруссию в лучшем случае по касательной задевает. Что собственно руководство России и отметило , реально начав спрашивать с Бацки исключительно за ЕГО же прогон об Абхазии с Южной Осетией .
          Цитата: vasek5533
          Вам одно знать надо. Если, на Россия будет воевать, Беларусь будет воевать.

          Кстати Аз грешный не знает , а вы бы напомнили -Какие такие подразделения армии рэспублыки Беларус воевали плечом к плечу с армией РФ 08.08.08 ? Ну и сейчас воюют в составе коалиции по борьбе с терроризмом в Сирии ?
          Цитата: vasek5533
          А ну вам этого мало, хотите чтоб еще и поддерживала, а что взамен?

          Нам таки за глаза , да и уши уже заложило от художественного свиста про ,,мы вас зашишаем"и про ,,справедливую цену" на энергоносители , при строительстве АЭС на российские деньги с туманной перспективой отбить их в ходе совместной эксплуатации лет эдак через ....десят .
          Цитата: vasek5533
          А взамен у вас

          А взамен у нас , если коротенько, коли вы там усе вдупель независимые , то решайте свои проблемы самостоятельно , ибо независимость кроме ништяка иметь свой флаг, герб, гимн и денежную единицу, предусматривает и обязанности , а так же и риски при их исолнении и не предусматривает включение братского братсва при получении ништяков, отключаемого с введением режима -,,Беларус сувяренное гасударство" , когда кредитор за процентами приходит. Что то я не слыхал , чтобы песню песен про олигархов Бацка включал китайцам и тем у кого на западе деньги брал.
          avt
        6. Nikolaevich I 14 марта 2017 10:45
          Пьекьясно-пьекьясно ! Раз Россия "официально" не воюет.то и белорусам -"по-фигу" ! А растолкуйте мне,несведущему,сколько белорусов добровольно "пошло" в ополчение Новороссии; а сколько в "добровольческие нац.батальоны" укро-нацистов ?Будь ласка.
          1. Доктор Зорге 14 марта 2017 11:33
            Слишком вы любОпытный. Вы "не из милиции часом" :)
            1. Nikolaevich I 15 марта 2017 01:21
              Цитата: Доктор Зорге
              Вы "не из милиции часом" :)

              Да,ни-и ! Так......"мимоходом" поинтересовался !
              1. Доктор Зорге 15 марта 2017 08:32
                Давайте спросим у ребят из Горловки например.Но вам не скажут, это вообще военная тайна, это нормально.
        7. andj61 14 марта 2017 10:57
          Цитата: vasek5533
          Вам одно знать надо. Если, на Россия будет воевать, Беларусь будет воевать. С кем сейчас воюет Россия официально? Ни с кем. Вот и все. Региональные конфликты? Запад осуждает РФ, Беларусь осуждает? - нет. А ну вам этого мало, хотите чтоб еще и поддерживала, а что взамен?

          Если Беларусь союзник,то не осуждать - это мало. Израиль нас тоже не осуждает, а просто дистанционируется от этих спорных ситуаций - и всё. Ровно так же, как и Беларусь. С Абхазией и Ю.Осетией Лукашенко нас поддержал? Нет! Хотя пару раз публично говорил о том, что вот-вот - и признает Белоруссия эти республики. С Крымом нас поддержал? Тоже нет. И при этом хотите особые условия?
          Не равные, а именно особые! Сейчас цена на газ для потребителей России порядка 100 долларов за тысячу кубов для населения, чуть больше - для предприятий, порядка 110-115 долларов. Лукашенко хочет получать газ по цене менее 100 долларов (в 2016 было порядка 130 долларов), то есть даже по более низкой цене, чем наши предприятия. Примерно то же и с нефтью. Получать нефть по низкой цене для самой Белоруссии - это и вопроса не возникает - давали и дают. Но давать ту же нефть для перепродажи её или нефтепродуктов, полученных из этой нефти, в Европу - зачем, ведь продать туда можем и сами. Ладно ещё - помогать своему геополитическому союзнику, но если нет никаких действий в качестве союзника, то тогда это просто привилегированный торговый партнёр со всеми вытекающими последствиями.
          Самое интересное, что вопросы ставятся только к России, к Казахстану, к примеру, вопросов не возникает, хотя Казахстан свои энергоресурсы Белоруссии по крайне низким ценам тоже не продаёт. wink
          P.S. А по поводу того, что Белоруссия будет воевать, если будет воевать Россия - это очень сомнительно - как раз исходя из всегда особых позиций Белоруссии.
          1. Zymran 14 марта 2017 11:10
            Цитата: andj61
            Самое интересное, что вопросы ставятся только к России, к Казахстану, к примеру, вопросов не возникает, хотя Казахстан свои энергоресурсы Белоруссии по крайне низким ценам тоже не продаёт. wink


            Зато Казахстан продает свой газ по крайне низким ценам в РФ. Хотите, чтоб и в Беларусь за копейки отдавали? И как вы себе это представляете?
            1. andj61 14 марта 2017 11:46
              Цитата: Zymran
              Зато Казахстан продает свой газ по крайне низким ценам в РФ. Хотите, чтоб и в Беларусь за копейки отдавали? И как вы себе это представляете?

              Я вовсе не хочу, чтобы Казахстан по заниженным ценам продавал энергоресурсы - ни России, ни Белоруссии!
              Я говорил лишь о претензиях Белоруссии к России - и только. hi
      2. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:14
        Судя по вашему вопросу хочется у вас спросить.
    3. EvilLion 14 марта 2017 08:30
      Если вы подписали с врагом какие-то бумажки и ушли с территории, отказавшись от ее контроля, то это поражение де-факто и де-юре. Причины никого не волнуют. В общем теста на интеллект ты не прошел, не тебе требовать что-то от редакционной политики.

      Первая чеченская война на самом деле никакой войной не являлась, официально называлась «Восстановление конституционного порядка в Чеченской Республике» и была сугубо внутренним делом РФ.


      В России еще не упоролись до такого уровня, чтобы не называть крупные войсковые операции применением массы тяжелых вооружений "невойной".
    4. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:13
      Спасибо Вам за объективный взвешенный комментарий!
    5. Мавр 14 марта 2017 09:50
      С чеченской войной автор конечно перегнул, но согласитесь, что основной вывод верен: требуя для себя исключительных преференций в экономических вопросах, Белоруссия методично, последовательно отказывается от политической поддержки России. В лучшем случае остаётся нейтральной. В свете последних событий данная позиция белорусского руководства просто перестала соответствовать критерию "цена-качество".
      1. Олежек 14 марта 2017 09:58
        С чеченской войной автор конечно перегнул,


        У вас друзья есть?
        Вот представьте что ваш лучший друг попал в смертельно опасную ситуацию...
        Но вас это как бы не касается... у вас свой бузинес...

        Нет я согласен - кажный делает свои бабки ... в том и смысел жизни.

        А если у друга большие проблемы... можно пересмотреть список друзей... друзей лучше иметь денежных и беспроблемных...

        но согласитесь, что основной вывод верен: требуя для себя исключительных преференций в экономических вопросах, Белоруссия методично, последовательно отказывается от политической поддержки России.


        Как-то так...
    6. Стропорез 14 марта 2017 10:25
      Цитата: Mik13
      Честно говоря, всю статью разбирать неохота - просто потому, что на каждый абзац требуется большая статья с разъяснениями.

      тут и разбирать нечего,если не провокация,значиит глупость.
    7. КОТ БАЮН 14 марта 2017 10:36
      Госсподи, или хвала Аллаху, что есть адекватные люди, читающие материалы не в пивном угаре. Олежек Егоров, с моей точки зрения, эдакий засланый казачок пишущий по принципу "чего изволите,с"... Ну и, видимо, его и сегодня санитары проморгали... Сбежал.. Статью, вот, накорябал....
      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 11:36
        Эх! Как хорошо человеческий искренний комментарий читать, а не фактор деньги-товар-деньги. И главное, кто так за алигархов болеет :), неужели ему за квартиру из сэкономленных на белорусах денег заплатят :)
        1. КОТ БАЮН 14 марта 2017 11:50
          Он в тайных мечтах.... Надеется....
    8. V.ic 14 марта 2017 12:18
      Цитата: Mik13
      Может, все-таки стоит ужесточить редакционную политику?

      ...стоит ужесточить РЕдАКЦИОННУЮ политику!
    9. Коля 14 марта 2017 23:19
      Проблема современного образования заключается в том что она научила таких авторов как Олег Егоров писать сочинения. Четко видна предвзятость на заблуждениях и невладение информацией, невежество к ее поиску, изучению и анализу.
      1. Cat Man Null 14 марта 2017 23:25
        Цитата: Коля
        Четко видна предвзятость на заблуждениях и невладение информацией, невежество к ее поиску, изучению и анализу

        - тпру stop
        - давайте-ка поконкретнее:
        - где "предвзятость на заблуждениях" (пример, и заодно расшифруйте, что это. По-русски так не говорят, подсказываю)
        - где конкретно "невладение информацией" (что за информация, пример)
        - откуда видно "невежество к поиску, изучению и анализу информации" (тоже, кстати, не по-русски)

        И? wink
  5. Ольгович 14 марта 2017 07:32
    белорусы ехали воевать в Афганистан, а вот в Чечню уже нет.

    КАК белорус мог поехать в Чечню воевать?!
    Для Афганистана официально призывали в еще единой стране , а в 1994 году у белоруса не было ни единой легальной возможности ехать в Чечню, да его никто и не звал туда..

    Неубедительный аргумент.

    В случае нашествия с Запада, Беларусь , думаю, пока еще союзник, но со временем это уйдет....

    Можно вспомнить, что при образовании СССР Белоруссия была территориально в два раза меньше.

    В 1924 году, большевики с барского плеча просто взяли и нарезали ей еще СТОЛЬКО же русской землицы....
    1. Олежек 14 марта 2017 07:39
      а в 1994 году у белоруса не было ни единой легальной возможности ехать в Чечню, да его никто и не звал туда..


      война дело государственное... а не частное если что lol
      1. Ольгович 14 марта 2017 09:53
        Цитата: Олежек
        ойна дело государственное... а не частное если что


        Согласен. И белоруса на чеченскую войну никакое государство НЕ призывало. yes
    2. EvilLion 14 марта 2017 08:32
      Ну да, хорошо же, пускай русски дураки воюют, а нас не коснется. У других соседей так же было. Теперь им всё то, что было у нас в 90-ые, но в 10-тикратном размере, и самое страшное еще не наступило.
    3. Ингвар 72 14 марта 2017 15:24
      Цитата: Ольгович
      В 1924 году, большевики с барского плеча просто взяли и нарезали ей еще СТОЛЬКО-м. же русской землицы....

      Беларусь (как и Украина) и есть Русская земля, искусственно отмежеванная в 1924-м. Мы один, искусственно разделённый народ.
    4. commbatant 15 марта 2017 21:16
      Цитата: Ольгович
      белорусы ехали воевать в Афганистан, а вот в Чечню уже нет.

      КАК белорус мог поехать в Чечню воевать?!
      Для Афганистана официально призывали в еще единой стране , а в 1994 году у белоруса не было ни единой легальной возможности ехать в Чечню, да его никто и не звал туда..
      Неубедительный аргумент.
      В случае нашествия с Запада, Беларусь , думаю, пока еще союзник, но со временем это уйдет....
      Можно вспомнить, что при образовании СССР Белоруссия была территориально в два раза меньше.
      В 1924 году, большевики с барского плеча просто взяли и нарезали ей еще СТОЛЬКО же русской землицы....


      хорошо затронули эту тему, нам (РФ) в будущем "новый буфер" (за счет территории РБ) между НАТО и РФ всегда пригодится
  6. absaz 14 марта 2017 07:44
    Почему это из за ошибок российского руководства,в чем и кто то видит,а может это вина руководства Беларуси и лично Лукашенко.Выходит на все его желания мы должны отвечать типа уступками.Беларусь и прежде всего руководство,это капризный ребенок.
  7. ДМ51 14 марта 2017 08:06
    Однако никакого участия Белоруссия в первой чеченской не приняла… совсем никакого. А ведь ту войну Россия де-факто проиграла, и тогда вообще стоял вопрос — выстоим ли мы или нет… неясно всё было в середине 90-х и тревожно. А вот в Белоруссии никакой войны не было! Вот как мне кажется, уже тогда всё и решилось с «братской Белоруссией». Именно тогда белорусы и сделали свой «исторический выбор». Была своего рода вилка: участвовать в этой войне или не участвовать.

    Это автор пошутил так неудачно? Надо было Лукашенко ввести свои дивизии в Чечню? Подобного бреда я давно не читал,мало того,что мы не приглашали ВС Белоруссии для участия в боевых действий в Чечне,а они сами по логике автора должны были бы напроситься,так ещё бы война переползла бы на территорию Белоруссии в ввиде терактов - оно им надо?!
    1. EvilLion 14 марта 2017 08:33
      А хотя бы политическая поддержка была? И как там ЮО с Абхазией признаются? Как там сотрудничество с укрофашистами продвигается? А так да, "оно им надо".
      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:17
        Хватит троллить.
        Солярку РФ до сих пор поставляла на Украину.
        1. Екатерина II 14 марта 2017 14:59
          Цитата: Доктор Зорге

          Солярку РФ до сих пор поставляла на Украину.

          даже дешевле РБ. И через РБ тоже. Капитализм...
          1. Доктор Зорге 14 марта 2017 17:38
            Вот в чём трагическая реальность.
            1. soloveyav 14 марта 2017 19:01
              чтобы мы (Беларусь) только солярку поставляли я думаю вопросов не было б. В конце концов солярка не только в танках используется.Но вот где в мирных целях могут использоваться боевые вертолеты, которые чинились в Барановичах? Посвятите?
              1. Доктор Зорге 15 марта 2017 11:25
                А вы их там видели эти вертолёты? Вот просто интересно. Фото или факт можете выложить? Тогда соглашусь. Тем более, что Орша фигурировала и некоторых, а не Барановичи.
      2. ДМ51 14 марта 2017 19:38
        Цитата: EvilLion
        А хотя бы политическая поддержка была? И как там ЮО с Абхазией признаются? Как там сотрудничество с укрофашистами продвигается? А так да, "оно им надо".

        Я сам довольно критично отношусь к Лукашенко,но мой комментарий о конкретной цитате автора статьи и вот эту цитату я считаю бредом
    2. Олежек 14 марта 2017 09:48
      Это автор пошутил так неудачно? Надо было Лукашенко ввести свои дивизии в Чечню?


      1 Он не такой человек...
      Те же самые поляки и литовцы (на которых открыв рот смотрит белорусская молодеж) вовсю катались с автоматами в обнимку на Ближний и Средний Восток...
      потому что настоящие союзникик США а не фейковые..
      Какое дало лабусам до Ирака/Афгана?

      2
      так ещё бы война переползла бы на территорию Белоруссии в ввиде терактов - оно им надо?!


      А нам нужен такой пугливый "союзник"
      1. ДМ51 14 марта 2017 19:49
        Он не такой человек...
        Те же самые поляки и литовцы (на которых открыв рот смотрит белорусская молодеж) вовсю катались с автоматами в обнимку на Ближний и Средний Восток...
        потому что настоящие союзникик США а не фейковые..
        Какое дало лабусам до Ирака/Афгана?

        Если вы не понимаете разницу между,внутренними разборками России,в которые автор предлагал зачем-то подключить сопредельное гос-во и отсылка военного контингента в третью страну в составе коалиции из других стран,то о чём можно вообще говорить?
  8. DesToeR 14 марта 2017 08:33
    Статья хороша своей провакационностью. Разбирать по косточкам смысла нет. Но если уж вы называете "первую чеченскую" войной, то уж будьте честным с самим собой. Войну на своей территории, с собственными гражданами обычно называют гражданской. И вмешиваться, да даже предлогать свои "услуги" в такой войне - это как минимум не уважать хозяина. Сор из своей избы лучше выносить самому. По поводу военного союза совсем не понял: есть же ОДКБ. Мало? Нет ваших баз в Беларуси? Так не во всех странах участицах НАТО есть базы США. Ну и у нас вроде своя армия не "опереточная". И самое главное для автора: если вы хотите привлечь не торговых партнёров, а союзников, то предложите свою концепцию развития цивилизации. Пока мы её не видим. А на одной торговле, даже выгодной, далеко не уедешь. А нужна вам Беларусь или нет решайте сами. Но подлётное время ракет никто не отменял.
    1. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:01
      Эта статья уже по нескольким ресурсам засветилась.
      Вывод - из-за Лукашенко ельцын проиграл войну. Про Ельцына уже забыли? Он вообще не при чём?
      1. КОТ БАЮН 14 марта 2017 10:40
        Олежку снова санитары проморгали.. Сбежал, гад.... И нагадил знатно...
        1. Стропорез 14 марта 2017 10:45
          Цитата: КОТ БАЮН
          Олежку снова санитары проморгали.. Сбежал, гад.... И нагадил знатно...

          Сто баллов! laughing drinks
    2. BecmepH 14 марта 2017 09:06
      Но подлётное время ракет никто не отменял.
      О как завернул!!! До шантажа опускаетесь милейший))))
      А нужна вам Беларусь или нет решайте сами.
      Вот вопрос:"Кто кому больше нужен?" Ответьте на него сами себе и не опускайтесь до шантажа-унизительно это...
      1. avt 14 марта 2017 10:21
        Цитата: BecmepH
        Ответьте на него сами себе и не опускайтесь до шантажа-унизительно это...

        laughing Да не может тот же Бацка по иному ! У атамана нема золотого запасу, а ён по прежнему , как конченный игроман , лезет в Игру. Причём повышая ставки блефом шантажа. Ну поищите и найдёте ПРЯМУЮ речь Бацки практически установку местечковой элите - нефти и прочая экономика есть дребедень. Главное -суверенитет , который (внимание -почти дословно) НАДО КАПИТАЛИЗИРОВАТЬ! Всё-ё-ё-ё! Занавес . Но самый прикол в том , что и тут уже не катит . Опять же ЛЮБОЙ не потерявший рассудок от Бакиных усов , может убедиться , прослушав его ответный ,,алаверды" ДАМу , где ён уже собрался капитализировать потери...... В Отечественной войне ! Прям по стопам великихукров идёт с их ,,голодомором" и УПА, осталось дело за малым - доказать , что в рамках великолитвинского проекта , воевали не только с гитлеровцами , но и со Сталиным . Не такая уж и фантастика , особенно на фоне чубайсовскопоповских прогонов о Власове , который типа в Ленинград со 2-й Ударной армией пробивался ....,,возглавить сопротивление диктатуре Сталина".Тем более что ,,исторический факт" того , что Белоруссия обрела независимость в боях ,Бацка уже выдал, как и то что сейчас Украина воюет за независимость -см. тот же ютуб.Ну а с кем ? Так это на потом отложено . В статье очень правильно подмечено , но для интеллектуалов,
        Прямо, чётко и однозначно. Просто надо уметь слушать собеседника. Внимательно слушать. Не надо вкладывать в его голову свои мысли о том, что он мог подумать, просто послушайте внимательно белорусских политиков/журналистов/телеведущих/комментаторов.
        И делать выводы не из глюков виртуальных, причём своих. А из конкретного соответствия произнесённых фигурантом слов с его делами и поступками . Тогда всё с головы на ноги встанет в мироощущении ,,братской братскости" ,,саюзнага гасударства" и прочей справедливости цен в борьбе с российским олигархами.
        avt
        1. Стропорез 14 марта 2017 12:43
          Цитата: avt
          Да не может тот же Бацка по иному ! У атамана нема золотого запасу, а ён по прежнему , как конченный игроман , лезет в Игру. Причём повышая ставки блефом шантажа

          hi Коллега, зачем же Вы так про Батьку?Тем самым мы же белорусов просто отталкиваем.А кого Вы бы хотели видеть наего месте? И что будет после этого? Ров под Смоленском,али забор и КСП?
          Вы учтите, что население РБ меньше масквабада, т.е. на столицу мы всей страной карячемся,шоб блестела,как фаберже, а форпосту дотаций не дадим(при условии,что они есть), жаааалко.И это при том, что мы то с Вами с газпрома ничего не имеем, так то хоть на Халка смотрели ,а теперь...
          На шальке-04 не жалко?
          PS. Поделюсь внутренними впечатлениями, Масква почему то, подсознательно,когда там бываю,враждебна, а в РБ чувствую сеья очень конфортно. Парадокс. request
          1. avt 14 марта 2017 12:57
            Цитата: Стропорез
            Коллега, зачем же Вы так про Батьку?Тем самым мы же белорусов просто отталкиваем.

            А как собственно Вы хотели бы ? Как у Шварца
            Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть все обойдется! А когда ее хоронили, он шел за гробом да посвистывал. А потом упал да умер
            bully
            Цитата: Стропорез
            а форпосту дотаций

            С какого перепугу решили про ,,форпост" ?? Как там с базой для ВВС РФ ? Напомнить не хотите ? Да и вообще Как писал товарищ Лиандер под псевдонимом Семёнов
            «Ни одна вражеская бомба не упадет на города Германии»?! – нервно, с болью заговорил он, не глядя на Геринга. – Кто объявил об этом нации? Кто уверял в этом нашу партию?! Я читал в книгах об азартных карточных играх – мне знакомо понятие блефа! Германия не зеленое сукно ломберного стола, на котором можно играть в азартные игры. Вы погрязли в довольстве и роскоши, Геринг! Вы живете в дни войны, словно император или еврейский плутократ! Вы стреляете из лука оленей, а мою нацию расстреливают из пушек самолеты врага! Призвание вождя – это величие нации! Удел вождя – скромность! Профессия вождя – точное соотнесение обещаний с их выполнением! Юлиан Семенов «Семнадцать мгновений весны»
            bullyПотратьте время и послушав прямую речь Бацки , соотнесите сказанное со сделанным . Ну хотя бы начните со знаменитого отделения мух от котлет , когда ему ВВП первый раз за его же слова предложил ответить , ну про единую валюту у саюзнам гасударстве .
            avt
            1. Стропорез 14 марта 2017 13:14
              Цитата: avt
              Потратьте время и послушав прямую речь Бацки , соотнесите сказанное со сделанным . Ну хотя бы начните со знаменитого отделения мух от котлет , когда ему ВВП первый раз за его же слова предложил ответить , ну про единую валюту у саюзнам гасударстве .

              Я смотрел его речи, но спецом, всё вновь оживлю в памяти. yes
          2. Околоточный 14 марта 2017 13:12
            От старожил ВО такого не ожидал. Уважаемый Стропорез, МОсква - это столица нашей Родины если чё.
            1. Стропорез 14 марта 2017 13:20
              Цитата: Околоточный
              От старожил ВО такого не ожидал.

              Вы мне льстите feel
              Цитата: Околоточный
              Уважаемый Стропорез, МОсква - это столица нашей Родины.

              Спасибо, я Вас понял
              ,если чё
              . yes
              1. Околоточный 14 марта 2017 14:58
                Запятую специально не поставил, под вас кошу tongue
                1. Стропорез 14 марта 2017 17:15
                  Похвально, прогиб засчитан laughing
            2. Ингвар 72 14 марта 2017 15:29
              Цитата: Околоточный
              МОсква - это столица нашей Родины если чё.

              25 июня туда скатайтесь!
              1. Околоточный 14 марта 2017 17:34
                Игорь, да некогда. В Москве толком был несколько раз - в 2000 ом и последний ...в 2014-ом. Перемен очень много. Самое главное люди. Думал стереотипами - москвичи снобы и т.д. и т.п. Удивило, когда водители пропускали нас на пешеходном переходе. Нет, у нас на Кубани с этим в поряде. А вот в Москве... Меняются времена, меняются люди, надеюсь, что в лучшую сторону (за людей). Да и город сам заметно преобразился. А за Ураза-Байрам (Курбан-Байрам) - ну давайте запретим праздновать? Такие же граждане России, хоть хватает и приезжих из ближнего зарубежья. Да пусть празднуют, лишь бы не мешали другим. Но это ИМХО, моё мнение.
                1. Ингвар 72 14 марта 2017 19:28
                  Цитата: Околоточный
                  Да пусть празднуют, лишь бы не мешали другим.

              2. avt 14 марта 2017 17:48
                Цитата: Ингвар 72
                25 июня туда скатайтесь!

                А вот это весьма-а-а-а интересно ! Дело в том , что настоятельно требуют повсеместной постройки мечетей в Москве , а когда начинается праздник, то как то ,,само собой" получается , что ломятся в ,,намоленное" место на Олимпийском. Хотя выделяются площадки для моления в разных местах города . У мусульман нет такой жёсткой храмовой привязки в праздничной молитве. но как то ,,случайно" об этом ....забывают и каждый раз муллы кивая на это столпотворение, говорят -,,Видите ? Места не хватает , надо строить нам мечети"Кстати ! Очень долго и упорно с остановкой и замораживанием стройки , чуть дальше в сторону области напротив бассейна армяне продавливали свой храм и таки продавили
                avt
                1. КОТ БАЮН 14 марта 2017 23:25
                  А что, армяне то же мосульманского вероисповедания? По моему христиане.. и уже давно.
                  1. Nikolaevich I 15 марта 2017 01:16
                    Армяне "мосульманского" вероисповедания мне не известны.Допускаю,что какая-то часть армян-мусульмане.Но,в основном,основополагающая религия-христианство....армянской "специфики" .
                    1. КОТ БАЮН 15 марта 2017 02:01
                      Я в курсе laughing
                      Это тут один автор коммента аккуратно так объединил строительство мечетей и строительство православного храма армянами. теперь и они врагами должны оказаться....
                      Вот я и поинтересовался у него: может и вправду чего не знаю.... laughing
                      1. Nikolaevich I 15 марта 2017 06:05
                        Ох,"ясень-пень" ! Реплика от квн-щиков "Рубена":"Да что мы! Вон,армяне...народ маленький,но они Везде-е !..." fellow Вот....ну и как им отказать ? no У нас построили католический храм.......до сих пор не пойму:откуда у нас католики ? request "Южно-корейцы" построили несколько "христианских" храмов и молитвенных домов.....В кавычках потому.....ну,вот говорят:"смесь бульдога с носорогом"......А как назвать "гибрид" православной церкви и буддийского храма ?А когда корейские "христиане" устаивают торжества возле свих храмов: с бубнами,с песнопениями и танцами в "духе" "а ля буддизм",то можно даже, получить зстетическое "удовольствие"...
                  2. Доктор Зорге 15 марта 2017 08:35
                    Они православные. Армянская православная церковь.
                  3. Околоточный 15 марта 2017 09:31
                    Есть такие, езиды. Правда они себя армянами не считают. Но фамилии у них в большинстве армянские. Кстати, "всероссийский вор в законе" Аслан Усоян ("Дед Хасан") был езид.
          3. commbatant 15 марта 2017 21:24
            Цитата: Стропорез
            Цитата: avt
            Да не может тот же Бацка по иному ! У атамана нема золотого запасу, а ён по прежнему , как конченный игроман , лезет в Игру. Причём повышая ставки блефом шантажа

            hi Коллега, зачем же Вы так про Батьку?Тем самым мы же белорусов просто отталкиваем.А кого Вы бы хотели видеть наего месте? И что будет после этого? Ров под Смоленском,али забор и КСП?
            Вы учтите, что население РБ меньше масквабада, т.е. на столицу мы всей страной карячемся,шоб блестела,как фаберже, а форпосту дотаций не дадим(при условии,что они есть), жаааалко.И это при том, что мы то с Вами с газпрома ничего не имеем, так то хоть на Халка смотрели ,а теперь...
            На шальке-04 не жалко?
            PS. Поделюсь внутренними впечатлениями, Масква почему то, подсознательно,когда там бываю,враждебна, а в РБ чувствую сеья очень конфортно. Парадокс. request


            А Вы киньтесь в объятия ЕС может на "жизнь" дадут, Вам же автор статьи ясно сказал, что РБ представляет ценность только как военный союзник и никак не больше, таким образом у Вас выбор или стать буфером между НАТО и РФ как единое государство, либо этим буфером будет только восточная часть РБ, когда на кону безопасность РФ, мне лично все равно на судьбу РБ...
    3. avt 14 марта 2017 09:55
      Цитата: DesToeR
      По поводу военного союза совсем не понял: есть же ОДКБ. Мало?

      Да выше крыше , даже больше бы было , если кое кто бы не интриганствовал в назначении главного в этом ОДКБ . Но может уже утрясли и появился не и.о. , а таки полноценный ,,директор " wassat
      Цитата: DesToeR
      Нет ваших баз в Беларуси?

      В Белоруссии НАШИХ баз нет , есть пункт связи и РЛС, которые статусом баз , как в Армении , или в Таджикистане , ну и в Киргизии не обладают. Первая и единственная база ВВС должна была быть открыта в конце 2015, как говорил Шойгу. Но Бацка оказался ,,невкугсе" , сейчас правда узнал , но сказал , что она не нужна, да и полосу там взлётную уже разобрали коммерсанты . Не верите ? Велком ту ютьюб за прямой речью.
      Цитата: DesToeR
      Ну и у нас вроде своя армия не "опереточная"

      Даже , опять почти дословно по Бацке, лётчики с высоким боевым опытом ( наши нервно в стороке курят , особенно которые в Сирии в Латакии отдыхали bully ), только самолёты дайте .
      Цитата: DesToeR
      . И самое главное для автора: если вы хотите привлечь не торговых партнёров, а союзников, то предложите свою концепцию развития цивилизации.

      А зачем она вам ??? Да и у нас союзники вполне себе надёжные есть - Армия и Флот. А все остальные ,,боятся нашей огромности и набросятся на нас при первой возможности"
      Цитата: DesToeR
      Пока мы её не видим.

      Да собственно и не увидите , ибо не хотите . У вас своя концепция , которую выстраивают ВСЕ местечковые элиты во ВСЕХ экс советских республиках получивших независимость .А именно - построение национального государства , которое в реалии всегда и везде с разной степенью накала противопоставляется России . А по иному местечковые вожди не могут объяснить 1991 год в Вискулях.
      Цитата: DesToeR
      А нужна вам Беларусь или нет решайте сами. Но подлётное время ракет никто не отменял.

      laughing Да нет любезный ! Это как раз решать будете вы сами в Белоруссии , вот точно также , как ныне население бывшей Украины решает . А ракетами нас не стращай - пуганые . Или реально прям по Бацке -,,У них не хватит ни ума ,ни денег..."? -хватит. А вот мечту ляхов - НАТОвские танки под Бобруйском , как ныне в Прибалтике, вы исполнить реально сможете. Но собственно мы и к этому првыкши , опыт есть . Проверено на разъезде Дубосеково , возле Подмосковной деревни Крюковою Причём привыкать к танкам в песчаной окраске нам особо не надо из корпуса Роммеля уже перебрасывали.
      avt
    4. Околоточный 14 марта 2017 10:11
      За подлётное время думаю пошутили. Иначе - пример Польши и Калининградской области. Будете тогда в списках целей. Про экономику вообще молчу. Прежде, чем писать ГЛУПОСТЬ подумать надо. request
    5. vik669 14 марта 2017 10:14
      В ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ УНИЧТОЖЕНЫ 75 тыс. ЗАВОДОВ и КОЛХОЗОВ... НИЩИХ 23 миллиона, без работы 6 миллионов ... зато жируют друзья олигархи!!!
      И подлётное время ракет никого не интересует - наверное после таких побед не только нам страшно!
      1. Cat Man Null 14 марта 2017 10:36
        Цитата: vik669
        НИЩИХ 23 миллиона, без работы 6 миллионов...

        - воротничок (цензура, глагол, типа "говорить") не мешает?
        - при, навскидку, 80 млн. трудоспособного населения (оценка завышена) - почти 30 млн. нищие + безработные?! Без малого каждый второй, что ли??!
        - не... мне столько не выпить belay
        1. L10n77 14 марта 2017 12:18
          Цитата: Cat Man Null
          Цитата: vik669
          НИЩИХ 23 миллиона, без работы 6 миллионов...

          - воротничок (цензура, глагол, типа "говорить") не мешает?
          - при, навскидку, 80 млн. трудоспособного населения (оценка завышена) - почти 30 млн. нищие + безработные?! Без малого каждый второй, что ли??!
          - не... мне столько не выпить belay

          А пить и не надо, вот простой пример: девушка работает в воинской части гражданским персоналом, зарплата 8000р. (Это с премиями и т.д), а прожиточный минимум 10000р. Вот такие пирожки у нас в государстве.
          1. Cat Man Null 14 марта 2017 12:28
            Цитата: L10n77
            А пить и не надо, вот простой пример...

            - примеров я Вам сам приведу, сколько пожелаете. Разных. И тех, кто хорошо устроен, и тех, кто устроен... не очень
            - речь не о том была
            - камрад vik669 "слегка" приврал с цифрами, на чем и был пойман.

            Отвечать не пожелал, хамить зачем-то начал... ну, бывает, "увлекся" слегка человек request
        2. Ингвар 72 14 марта 2017 15:33
          Цитата: Cat Man Null
          воротничок (цензура, глагол, типа "говорить") не мешает?

          Росстат: каждый шестой россиянин живет за чертой бедности. http://argumenti.ru/society/2016/06/452975
          1. Cat Man Null 14 марта 2017 15:38
            Цитата: Ингвар 72
            Росстат: каждый шестой россиянин живет за чертой бедности

            - это Вы к чему, простите? Не догоняю request
            - если есть, что сказать, скажите это явно, в привязке к предмету, гм... обсуждения...
            1. Ингвар 72 14 марта 2017 15:47
              Цитата: Cat Man Null
              скажите это явно, в привязке к предмету, гм... обсуждения

              Так вроде привязал, не весь же комент цитировать. request Но раз Вы настаиваете -
              при, навскидку, 80 млн. трудоспособного населения (оценка завышена) - почти 30 млн. нищие + безработные?! Без малого каждый второй, что ли??!
              Информация приведенная мною выше - Росстата. а это гос структура. hi
              1. Cat Man Null 14 марта 2017 16:02
                Цитата: Ингвар 72
                Так вроде привязал, не весь же комент цитировать

                Цитата: vik669
                НИЩИХ 23 миллиона, без работы 6 миллионов

                - в какое место здесь я должен воткнуть Ваши (ладно, Росстата) 22,7 млн.? В "нищих", наверное? Нэ лызе (с)
                - ИМХО все же "ниже прожиточного минимума" и "нищий" - это две разные категории request
                1. Ингвар 72 14 марта 2017 16:08
                  Цитата: Cat Man Null
                  в какое место здесь я должен воткнуть Ваши (ладно, Росстата) 22,7 млн.?

                  А что, "за чертой бедности" к нищете отношения не имеет? belay
                  Вы постоянно придираетесь к мелочам типа не 12, а 13% НДФЛ, или как здесь. А по сути?
                  1. Cat Man Null 14 марта 2017 16:11
                    Цитата: Ингвар 72
                    А что, "за чертой бедности" к нищете отношения не имеет?

                    - имеет. Только не все, кто "за чертой", нищие.
                    - вообще термин "нищий" как-то... не определен, ИМХО. В моем понимании это тот, кто вынужден милостыню просить или банки пивные собирать. Чисто на пропитание.

                    Вы постоянно придираетесь к мелочам типа не 12, а 13% НДФЛ, или как здесь. А по сути?

                    - фигасе, мелочи... в масштабах страны 1% от ФОТ, это... нифига не мелочь no
                    - а по сути - "10 старушек - уже рупь", знакомо? wink
                    1. Ингвар 72 14 марта 2017 16:13
                      Цитата: Cat Man Null
                      вообще термин "нищий" как-то... не определен, ИМХО

                      Здесь наверное соглашусь. Но "за чертой" то же как то не хорошо.
                      1. Cat Man Null 14 марта 2017 16:18
                        Цитата: Ингвар 72
                        Но "за чертой" тоже как-то нехорошо...

                        - я в курсе, и не понаслышке yes
    6. Олежек 14 марта 2017 11:11
      Статья хороша своей провакационностью. Разбирать по косточкам смысла нет.


      Да и сложновато будет...

      Войну на своей территории, с собственными гражданами обычно называют гражданской. И вмешиваться, да даже предлогать свои "услуги" в такой войне - это как минимум не уважать хозяина.


      Вы таки помните что там творилось в 90-е?
      И вы всерьёз утверждаете, что с той стороны была кучка чеченцев?
      Россия на полном серьёзе боролась за выживание... и в 1996 после Хасавюрта это выживание было под очень серьёзным вопросом...

      Сор из своей избы лучше выносить самому.


      Логично, но тогда все внутрибелорусские проблемы - это именно внутрибелорусские проблемы
      Нас они не касаются никак - решайте сами.

      По поводу военного союза совсем не понял: есть же ОДКБ. Мало?

      И есть закон, запрещающий использовать войска РБ за пределами её территории...

      Так не во всех странах участицах НАТО есть базы США.


      Так и не все страны НАТО США содержат за свой счёт - далеко не все...

      Ну и у нас вроде своя армия не "опереточная".


      И где она воевала? И когда перевооружалась?

      И самое главное для автора: если вы хотите привлечь не торговых партнёров, а союзников, то предложите свою концепцию развития цивилизации. Пока мы её не видим.


      Так что по факту всё таки РБ - торговый партнёр?
      Тогда о чём спорим?
    7. с-т Petrov 14 марта 2017 12:48
      если вы хотите привлечь не торговых партнёров, а союзников, то предложите свою концепцию развития цивилизации.


      lol laughing lol

      хотелось бы предложить газ покупать по цене для торговых партнеров, а не для как бэ союзников

      такие гордые и от России зависимые - ну как же так? wassat предложить ему концепцию.

      Пришел в шароварах Великий украинец и сказал - либо предложите нам свою идею - либо мы самоуничтожимся в нашем недогосударстве

      думаете вы сильно отличаетесь?

    8. КОТ БАЮН 14 марта 2017 23:40
      Я во многом с Вами согласен, но вот нужна им Беларусь или нет, я бы вопрос так не ставил. Конечно нужна. Как и нам нужна Россия. И ничего ни в первом ни во втором зазорного нет.
      Но у нас после "развода", так сказать в 90-х, государства развивались очень по разному. Демографически, ресурсно, финансово мы очень отличаемся при схожести менталитета. Именно по тому что мы развивались по разному, есть вопросы по поводу совместной деятельности по строительству союзного государства. Именно потому, что мы очень схожи ментально, мы можем успешно строить то же государство.
      Но... мааленькая разница все-таки есть.
      Мы не трындим зазря про патриотизм. Не рвем на себе рубаху и не бьем себя пяткой в грудь. Случись что -уверен - поможем и еще как. Кто-кто, а русские в РБ себя чувствуют вполне комфортно. Так что не ссцыте, товарищи россияне. И не читайте на ночь Олежку Егорова.
      Все остальное - временные вопросы роста .. не более...
  9. ВОЛК 107 14 марта 2017 08:42
    Скажу честно: страх «потери» страны Белоруссия у меня отсутствует полностью
    У меня страх бы тоже отсутствовал потерять несуществующую страну.
    И вообще такое чувство, что автор не от мира сего!
    Минус за статью!!! negative
    1. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:03
      Присоединяюсь!
      Самый важный показатель - полной игнорирование даже выступления АГЛ, то, что он сказал про майданутых.
      Кстати Югославию "тоже мы"? Грустно от такого.
      1. Олежек 14 марта 2017 09:50
        У меня страх бы тоже отсутствовал потерять несуществующую страну.


        Согласен, как показали события последнего месяца "независимая Белоруссия" во многом фейк...

        Самый важный показатель - полной игнорирование даже выступления АГЛ, то, что он сказал


        Он много что говорил ... и про Россию тоже...
        1. Доктор Зорге 15 марта 2017 08:41
          Совсем наоборот, совсем и не фейк. Это вам так хоцца по методичке.
          А сказал он много, вы послушайте его выступление за прошлый четверг. И сказал чиновникам местным много. Посмотрим как всё реализуется. Кстати Указы ВВП тоже все выполняются? Вроде как наоборот совсем, либероиды их просто игнорируют.
          Проблемы схожие у нас. Надо вместе решать. Одна голова хорошо, а две победят и эуропу и пиннндостан.
  10. кедр 14 марта 2017 09:06
    По всей видимости автор выдаёт желаемое за действительное...
    Как бы Лукашенко не реагировал на злобу дня, он прекрасно видит расклад в Мире, а тем более в Европе. Расклад этот не в пользу мира, как такового. Дело идёт к войне, в которой зрителей на европейском театре военных действий НЕ БУДЕТ. Именно поэтому, как бы не бодались Россиия с Беларусию в мирное время, в военное сидеть им в одном окопе.
    Зрим в русский корень бульбашей, уважаемые.
    1. Cat Man Null 14 марта 2017 09:10
      Цитата: кедр
      Дело идёт к войне, в которой зрителей на европейском театре военных действий НЕ БУДЕТ

      - типун Вам на язык, уважаемый.
      - сколько себя помню, все "дело шло к войне"; особенно весело в 60-х было.
      - и ничего... вот все "идет" и "идет"... "улита едет, когда-то будет" laughing

      Цитата: кедр
      Зрим в русский корень бульбашей...

      - кедр, это... неприлично, в конце концов stop
      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:38
        А что тут оскорбительного? Водочка Бульбаш есть:) Сядем вместе и поговорим.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    2. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:38
      Это верно. Одни окопы по одну сторону фронта.
      Ну исключение наверное подозреваю составят тролли и писатели такие статей.
  11. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:22
    Статья явно направлена против совместных учений Запад-2017. Это даже по фото видно. Ну что сказать, да ничего.
    Даже про отмену санкций на овощи и фрукты от партнёра турецкого не хочется ничего вспоминать.
    1. Олежек 14 марта 2017 09:53


      А учения Запад-2017 пройдут я так понял под флагом Евросоюза?
      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 10:21
        Вы вообще ничего правильно не понимаете.
        Прославляете оппов.
        Пииндосское радио свободы зачем пропагандируете?
        1. Олежек 14 марта 2017 10:29
          Вы вообще ничего правильно не понимаете.
          Прославляете оппов.


          Родной, не запостите фотографию "пророссийской" демонстрации в Минске?
          А что так?
          1. Доктор Зорге 14 марта 2017 12:01
            Вы мне не родной :)
    2. Олежек 14 марта 2017 09:54




      Или под БЧБ флагами?
  12. Ahrem 14 марта 2017 09:30
    Да... Весна. Начались обострения... по медицинским показаниям... у автора заказной статьи...
    1. Доктор Зорге 14 марта 2017 09:35
      Нить повествований теряется, это да :) Статья целенаправленная, цензором веет. Не удивительно. :)
      1. Олежек 14 марта 2017 10:28
        Нить повествований теряется, это да :) Статья целенаправленная, цензором веет. Не удивительно. :)


        Как работа? Не обижаютЬ?
        1. Доктор Зорге 14 марта 2017 12:03
          Так это я у вас спрашиваю, вы уж методичку то прочтите свою.
        2. brod 15 марта 2017 00:56
          Он не на работе, он на службе.
    2. с-т Petrov 14 марта 2017 14:18
      а шо в статье не так?)
      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 14:22
        А что так? Ничего ровным счётом.
  13. Рабинович 14 марта 2017 09:51
    Это Россия в состоянии справится со всеми санкциями и т.д. Если бы Беларусь признала Абхазию или Крым такому государству не справится. Тем более надо покупать дорогой газ и нефть из той же России.

    А спрашивали у беларусов вообще, что они думают.

    Ведь с чисто бухгалтерской точки зрения РБ — маленькое, отсталое, бедное государство, по уши в долгах

    Ну нужно сравнить, если у России не было бы нефти и газа, как в Беларуси - то тогда результат может быть другой.
    1. Олежек 14 марта 2017 10:22
      Это Россия в состоянии справится со всеми санкциями и т.д. Если бы Беларусь признала Абхазию или Крым такому государству не справится. Тем более надо покупать дорогой газ и нефть из той же России.


      Белорусский экспорт на 70 % идёт в Россию
      И РБ покупает нефть и газ в России дешевле мировых цен

      А спрашивали у беларусов вообще, что они думают.


      А надо спросить: не хочут они начать торговать в России на общих основаниях и покупать
      энергоносители по мировым ценам? В приложение к "независимой" внешней политике?
      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 10:32
        Эка вы за алигархат нефтяной переживаете, как подменяете понятия :)
        Не всё деньгами измеряется, вернее совсем ничего.
        1. Олежек 14 марта 2017 11:22
          Не всё деньгами измеряется, вернее совсем ничего.


          Между боевыми камерадами - да
          Но с трусоватыми торгашами-перекупами - разговор иной...

          О том и статья - читайте и наслаждайтесь, бессребреник вы наш...
          1. Рабинович 14 марта 2017 11:36
            Цитата: Олежек
            с трусоватыми торгашами-перекупами - разговор иной

            Зря вы так о беларусах, не стыдно вам? В окопах вместе сидели.
            1. Доктор Зорге 14 марта 2017 12:21
              Так ему не стыдно, про стыд в методичках не написано. Троллям же огонь Хатыней не жгёт совесть.
            2. Alexey RA 14 марта 2017 13:44
              Цитата: Рабинович
              Зря вы так о беларусах, не стыдно вам? В окопах вместе сидели.

              В окопах вместе сидели граждане единой страны - СССР.
              А теперь кое-кто хочет одновременно иметь экономические льготы и не попасть при этом в тот самый окоп. Как газ и нефтепродукты по льготным ценам получать - так сразу вспоминают о союзничестве, а как поддержать союзника - так тут же обнаруживается, что у кого-то свои независимые окопы строго в пределах республики, и союзника в эти окопы не пустят.
          2. Доктор Зорге 14 марта 2017 11:41
            Зачем мне всякое пусто читать? Это про вас лично видимо.
      2. Рабинович 14 марта 2017 10:49
        Цитата: Олежек
        Белорусский экспорт на 70 % идёт в Россию
        И РБ покупает нефть и газ в России дешевле мировых цен


        Экспорт, ну экспорт. Россия же платит за товар. По поводу цен нефти и газа. Это же симбиоз - союзное гос-во. На территории Беларуси есть военные базы России, а так же проходит транзит того же газа в Европу.

        Крым, Осетия и Абхазия стали частью России, а не Беларуси.
        Беларусь это отдельная страна, но в очень близких отношениях с Россией. А сейчас Россия давит на больное место Беларуси - того чего у них нету - газа и нефти, кому это понравится?
        1. Alexey RA 14 марта 2017 14:31
          Цитата: Рабинович
          Экспорт, ну экспорт. Россия же платит за товар.

          Россия зачастую покупает товар только потому, что до сих пор действуют производственные схемы времён СССР.
          Я вот помню на этом же сайте истерику белорусской диаспоры с обвинениями России в измене и желании экономически задушить братский народ - когда "Алмаз-Антей" купил БАЗ и заявил, что после модернизации завода концерн будет ставить свою продукцию на Брянские шасси.
          Отдельные представители братского народа впрямую требовали отказаться от российского производства и продолжить закупки минских шасси "во исполнение союзного долга". Потому как оказалось, что больше покупателей с таким объёмом заказов на продукцию МЗКТ нет. А также были угрозы, что после такого недружественного шага Белоруссия вообще должна перестать поставлять в Россию любые шасси.
        2. Alexey RA 14 марта 2017 14:40
          Цитата: Рабинович
          На территории Беларуси есть военные базы России

          На территории Белоруссии военных баз РФ нет. Есть узел связи и РЛС СПРН, у которых через 3 года истекают сроки передачи в пользование. Кстати, сектор обзора белорусской "Волги" уже перекрыт секторами "Воронежей" из Лехтуси, Пионерского и с бывшего аэродрома под Армавиром.
          "База" - это Гюмри, Гудаута, Душанбе, Цхинвали - полноценное многовидовое соединение уровня полк-бригада.
    2. Dym71 14 марта 2017 10:43
      Цитата: Рабинович
      Ну нужно сравнить, если у России не было бы нефти и газа, как в Беларуси - то тогда результат может быть другой.

      Господин Рабинович, если быть откровенным, то РФ без нефти и газа была бы на порядок состоятельнее ибо самый ценный ресурс России - простой и гениальный народ и тот, кто понимает и ценит эти качества в дешёвых углеводородах не нуждается! А дармовые нефть с газом только шалавят властьимущих! hi
      1. Рабинович 14 марта 2017 10:52
        "Беларус - это русский со знаком "плюс" smile
        1. Dym71 14 марта 2017 11:32
          Цитата: Рабинович
          "Беларус - это русский со знаком "плюс" smile

          Знак плюс по отношению к любой национальности подразумевает и наличие минуса. winked
          Господин Рабинович, кто для Вас русский со знаком минус? what
          1. Олежек 14 марта 2017 11:35
            Господин Рабинович, кто для Вас русский со знаком минус?


            Вопрос неполиткорректен... am
          2. Рабинович 14 марта 2017 11:48
            Это не просто Русь, это БелаРусь smile
            1. Dym71 14 марта 2017 11:54
              Цитата: Рабинович
              Это не просто Русь, это БелаРусь smile

              Мастерский ответ на мой вопрос, господин Рабинович laughing
              Кортенький анекдотец для Вас в тему:
              Группа израильских альпинистов успешно обошла Эверест. love
        2. Доктор Зорге 14 марта 2017 11:43
          Вот товарищ Рабинович правду ведь говорит, что не нефтью единой мы... :)
        3. Тамбовский Волк 15 марта 2017 10:41
          Ну да,а еврей -это человек мира с тремя плюсами,т.е. "богоизбранный".Тогда чем евреи от немцев времён Гитлера и Геббельса отличаются друг от друга,лохокостный вы их.
  14. DesToeR 14 марта 2017 10:10
    Цитата: BecmepH
    О как завернул!!! До шантажа опускаетесь милейший))))
    А нужна вам Беларусь или нет решайте сами.
    Вот вопрос:"Кто кому больше нужен?" Ответьте на него сами себе и не опускайтесь до шантажа-унизительно это...

    А причём здесь шантаж? Вы настолько наивны, что думаете после вашего ухода Беларусь станет в изоляцию по типу Кубы? Вакуума не буде - ваше место займут другие. Такова реальность политики без соплей. Пример: вы ушли из Прибалтики и теперь там танки НАТО. Сбросили с баласта "лимитрофов"? А посчитайте сколько денег сейчас уйдёт на создание танковой группировки на западном направлении, ПВО посчитайте... и подлётное время ракет до Питера и Москвы пересчитать не забудьте.
    1. Доктор Зорге 14 марта 2017 10:20
      Доказывать бесполезно троллям. Тем более они скорее всего из литвы пишут, как наши местные дочери простых белорусов :)
    2. Олежек 14 марта 2017 10:51
      Знаете очень люблю "братских белорусов" - о том и статья...
      1 Сначала идёт ария о необычайно крепкой дружбе (подтекст - дай денех)
      2 Потом, когда в этой самой дружбе появляются некоторые обоснованные сомнения - начинается истерика про базу НАТО под Оршей.

      Такова реальность политики без соплей.


      товарисч - насчёт "политики без соплей" - посмотрите на Грузию, Ирак, Ливия, Югославию, Украину...

      И подумайте....

      Ну если не поймёте, то фразу из статьи про боевых товарищей и мелких перекупов я перефразирую не стоит платить "девушке с пониженной социальной ответственность" больше того чего она стоит.

      Древняя мудрость кстати. request
      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 11:44
        Точно, дочь кровавой терании пишет :)
        Про Югославию у семейства ельцера спросите.
      2. Доктор Зорге 14 марта 2017 12:04
        Для вас слово проститутка слишком волнительно.
        Мы не обижаемся.
        Вы оскорбили только себя, а не россиян и белоруссов.
    3. yanus 14 марта 2017 13:21
      Цитата: DesToeR
      Цитата: BecmepH
      О как завернул!!! До шантажа опускаетесь милейший))))
      А нужна вам Беларусь или нет решайте сами.
      Вот вопрос:"Кто кому больше нужен?" Ответьте на него сами себе и не опускайтесь до шантажа-унизительно это...

      А причём здесь шантаж? Вы настолько наивны, что думаете после вашего ухода Беларусь станет в изоляцию по типу Кубы? Вакуума не буде - ваше место займут другие. Такова реальность политики без соплей. Пример: вы ушли из Прибалтики и теперь там танки НАТО. Сбросили с баласта "лимитрофов"? А посчитайте сколько денег сейчас уйдёт на создание танковой группировки на западном направлении, ПВО посчитайте... и подлётное время ракет до Питера и Москвы пересчитать не забудьте.

      Не оставили бы прибалтов, пришлось бы танковые группировки и тд размещать уже там, для защиты от войск НАТО в Польше.
  15. astronom1973n 14 марта 2017 10:34
    Цитата: vladimirZ
    Вы нафига эту простыню постите? - Олежек

    Для того, чтобы люди понимали в каком действительно они государстве живут. Чтобы сняли свои розовые очки и окунулись в реальность.

    Понимаю лично.Очки не ношу,тем более розовые(моветон).Дальше что? До основания разрушать и новый мир строить? А.. нет ...сидеть на ж... и скулить все пропало!
  16. DesToeR 14 марта 2017 10:41
    Цитата: avt
    Не верите ? Велком ту ютьюб за прямой речью.

    Верю. И что тут страшного? Ровным счётом ничего.
    Цитата: avt
    Даже , опять почти дословно по Бацке, лётчики с высоким боевым опытом ( наши нервно в стороке курят , особенно которые в Сирии в Латакии отдыхали ), только самолёты дайте .

    Ну так если вы так хотите союзника, дайте по три миллиарда в год только на закупку оружия и всё станет ОК. Не? Не катит? А вот одна исключительная нация готова предоставить своему союзнику эти самые 3млрд. в год. Это и отличает империю от региональной державы - способность влиять в регионе через своих сателлитов, а не лететь за тридевять земель самим. Кстати как там с базой в Иране? То же в "торговые партнёры" перевели?
    Цитата: avt
    Да и у нас союзники вполне себе надёжные есть - Армия и Флот.

    Да? А где были ваши союзники в 1917г? Особенно флот.
    Цитата: avt
    Да нет любезный ! Это как раз решать будете вы сами в Белоруссии , вот точно также , как ныне население бывшей Украины решает .

    Вы так наивны, что думаете, что не решим? На сегодняшний день разницы в союзе с Западом и Россией большой нет. У вас ресурсы у них деньги и военная мощь. Подход у вас и у них одинаков - экспансия. В чём преимущество вашей цивилизационной модели интеграции сегодня? Вы так и не поняли с Украиной ничего за три года - украинцу всё равно кто ему брат, а кто нет. Украинец хочет жить так как ему нарисовали красивую "картинку" на Западе. Проблема России в том, что у вас даже "картинки" нет. Одни слова о братстве, а на деле экономическая экспансия на манер западных ТНК.
    Цитата: avt
    Но собственно мы и к этому првыкши , опыт есть . Проверено на разъезде Дубосеково , возле Подмосковной деревни Крюковою Причём привыкать к танкам в песчаной окраске нам особо не надо из корпуса Роммеля уже перебрасывали.

    Может хватит детского лепета, и бравады? Запад в 1941г. "валили" 250млн. граждан СССР. Вас сколько в "тельняшках" сегодня? 140млн.? Население Прибалтики, Польши, Украины и Беларуси около 100млн. А для создания аля Речь Посполитая N+1 одна Беларусь только и нужна. Остальные уже "там", по другую сторону баррикад. Одни славяне против других. Кровушкой, уважаемый, не захлебнёмся в очередном "извечном споре славян между собою"?
    1. Комментарий был удален.
      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 12:06
        О! Как угадал про вас, ну болезненная для вас эта тема :) feel
    2. Доктор Зорге 14 марта 2017 11:47
      Троллям доводы бесполезны.
      Они вас не услышат.
    3. Околоточный 14 марта 2017 13:19
      Вы со 100 млн. (Прибалтика, Украина, Белоруссия) ПЕРЕГНУЛИ. Подсчитайте сами. Прибалтов в лучшем случае, всех скопом 10 млн., вас столько же и украинцев (берём 40). И вы в очень "хороший" ряд себя поставили. Но, спасибо за правду. Вы поняли, что написали? Ждёте, кто больше даст.
    4. с-т Petrov 14 марта 2017 15:44
      Вы так наивны, что думаете, что не решим? На сегодняшний день разницы в союзе с Западом и Россией большой нет. У вас ресурсы у них деньги и военная мощь.


      кому ты там на западе нужен белорус laughing еще сравни себя с евреем и скажи вот им платят и нам тоже будут laughing

      читаю и еще больше понимаю - либо союз либо идите к западу за 3 лярдами помощи и безвизом для арабов laughing все таки лучше чем азиатская Россия да?)
  17. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  18. ole 14 марта 2017 11:26
    Да не будет уже ни Беларусь ни Украина с РФ одним государством, как сказал когда то Кеннеди СССР победил нас за партой , а в школах сейчас преподают о независимости ,юные граждане уже себя считают особенными украми или литвинами , а вырастут будут доказывать на деле никакого спуска северному варвару.РФ надо себя развивать а не братские народы((.
    ole
  19. КОТ БАЮН 14 марта 2017 11:44
    Олег Егоров, у меня вопрос: Вас снова проморгали санитары? Каким образом Вам удается сбежать? К стати... Вы откуда пишете? Из Кащенко? Там вроде все в порядке с персоналом... впрочем не суть....
    Скажу честно: страх «потери» страны Белоруссия у меня отсутствует полностью, и вот почему: обычно ты можешь потерять только то, что у тебя есть, наличествует

    - правильно. В наличии в составе России такого территориального образования, как Беларусь, пока что нет. И что? Сожалеете или радуетесь? Это просто факт. Факт наличия отдельного государства. Так сложилось исторически.
    С той самой поры Белоруссия (как и Украина) уходит от нас всё дальше и дальше.

    Куда уходит? Территорию утаскивает куда-то? Страна просто развивается не так как Россия. С учетом всех особенностей: территориальных, ресурсных, демографических. Россия имеет возможность повлиять на ход этого развития. Влияет? Толком нет. Только в последнее время одумалась, ибо Украину уже "таблом прощелкали".
    Это потеря, и это уже никак не исправить. Потеря безвозвратная.

    Осмелюсь заметить - не все потеряно. Всёпропальщики на каждом шагу. Спасу от Вас нет. Особенно с вашими
    базовыми знаниями в истории и политологии
    , при наличии которых вы умудряетесь путать КТО (контртеррористическую операцию) с полноценной войной. Кто ж вам, сказал, Олежек Егоров, что Беларусь могла бы в принципе принять в ней участие и Россия бы это допустила?
    А вот в Белоруссии никакой войны не было!

    А вам, Олег Егоров, очень этого хотелось? И сейчас хочется? Ну что бы у соседа было еще хуже чем у вас? что то мне это напоминает... или кого то ...
    далее вчитываться уж и не хочется...
    Прочитал комменты - большая часть о деталях.
    Хотел бы обратить внимание на общую тенденцию Развития отношений.
    Медведев да - сказал, конечно же по поводу бухгалтерии.. Но сказать сказал, а что сделал? Димон говорить может..
    Только до сих пор как развивались отношения в нужном русле, так и развиваются. Есть экономические вопросы. Есть политические. Утрясаются в роцессе. Только сейчас приходит понимание того, что поломать все просто, а восстановить гораздо сложнее. По разному развивалась ситуация в РБ и РФ. Отсюда и противоречия в строительстве. Так что караван идет. Собаки лают. Олежек Егоров то же вот тявкает. Обиженно так. Наверное по поводу штабных учений раздухарился....
    Ничего, Олег, отпустит. Верю в это свято. Ты у нас великий политолог и знаток истории - только санитарам об этом ни слова.. Не поймут.
    Ну и потом -
    просто послушайте внимательно белорусских политиков/журналистов/телеведущих/комментаторов. Они всегда говорят исключительно об экономических вопросах. Никогда не замечали?

    А знаете, Олег, почему все эти не говорят о других вопросах. Прежде всего потому, что вопрос союзника или дружественного государства не рассматривается как таковой. Ну нет у нас вопросов: дружить или нет. Есть вопросы временные. Все решаемо. При вменяемом подходе все можно решить.
    Ну и как Олег справедливо заметил:
    Поэтому крыши лучше чинить заранее.
    - чините Олег, чините. Тем более если у Вас уже всё протекло...
    Такие статейки, кроме желания отослать вас на "цензор" штатным сотрудником, ничего не вызывают....
    1. Доктор Зорге 14 марта 2017 12:14
      Абсолютно вас поддерживаю, лучше Вас и написать нельзя :)
      Все денежные вопросы решаться. И троллям придётся рыдать рыдом чтобы их снова хозяева методичек покормили печеньками дабы нас рассорить. Смешно всё это.
  20. cariperpaint 14 марта 2017 11:49
    я когда начинают говорить про российских олигархах начинаю нервничать))) кто такое пишет хрть значение этого слова знает? и что самое главное всегда прошу назвать хоть одного.
  21. igorra 14 марта 2017 12:28
    Помню сто лет назад писал коммент, что пора заканчивать игрушки с бульбашами и начинать закручивать гайки, о в ответ получил: белоруссы не предадут, они не хохлы, не скачут и т.д. и т.п. и что? И продали и поскакали, как только деньги на карманные расходы перестали давать. Почему карманные? Да потому что не бульбашами заработанные, а мной и ещё миллионов так с сто россиянами.
    1. Доктор Зорге 14 марта 2017 13:08
      Да ну, сами придумали? Не сильно высоко то оцениваете свои возможности? Так пытаетесь унизить ? Только о себе всю правду вы и написали :)
  22. yanus 14 марта 2017 13:02
    Цитата: КОТ БАЮН
    Было и такое . Не спорю. Уже всех пересчитали, кто там падал на коленки. только что -то не видно теперь с концертами этой группы... Потихоньку удушат.... Во всяком случае я на это надеюсь :)

    В этом месяце они в Минске выступали. Лукашенко вполне неплохо поддерживает местных нациков и гоняет их только для вида. Вы еще увидите как он "неожиданно прозрев увидит коварных москалей, которые хотят окупировать синеокую" ))
    1. Доктор Зорге 14 марта 2017 13:11
      Вы так думаете? А как считаете почему? Где анализ глубже, чем просто написать, что так и будет? Правда интересно. Думаете мы не думаем о том, что оппы завтра выкинут? И что значит фраза, что он поддерживает нациков? Вы на чём это основываете?
      Кстати, если о брутто, маКаревичи тоже все дома и никуда не делись. Может нам надо объединять усилия, а не хай устраивать? Ведь это выгодно явно не вам и не нам.
      1. yanus 14 марта 2017 13:47
        Цитата: Доктор Зорге
        Вы так думаете? А как считаете почему? Где анализ глубже, чем просто написать, что так и будет? Правда интересно.

        Хотите анализ? Открывайте http://www.belstat.gov.by/ и смотрите цифры, они красноречивы. Нынешний "забег" оппозиционеров будет точной калькой "болотной", "лидеры оппозиции" сами все изгадят. Но это уже финишная прямая.
        Экономика разваливается с ускорением, спасать никто не будет. Достаточно небольших денежных вливаний для создания "майдана". Непонятно лишь кто на это "потратится". Европа с США выводы после Украины сделали и если и поддержат "майдан", то только по факту, а не как инициаторы.
        Учитывая состояние Беларуссии, даже у Польши хватит денег на "майдан", но даже им особого резона нет.
        По факту, Беларуссия у Лукашенко в вечном "кормлении", но для этого нужно контролировать активные группы населения, которые могут пойти на силовые методы смены власти. Нацики одни из них. С их помощью и помощью "оппозиции" удобно спускать пар у населения.
        Что касаемо РФ, то вопрос времени, когда РФ таки бросит Беларусь, после того как попользуется.
        С Украиной ситуация абсолютно зеркальна, только ее Европа уже практически бросила.

        Цитата: Доктор Зорге
        Кстати, если о брутто, маКаревичи тоже все дома и никуда не делись.
        "Макаревичи" не отметились нацисткими лозунгами в отличии от.
        1. Доктор Зорге 14 марта 2017 14:25
          Спасибо за комментарий, тольео макАревичи хуже, чем не отметились. Отметились и ещё как, в самом эпицентре событий (катастрофы войны).
  23. Altona 14 марта 2017 13:18
    Цитата: vladimirZ
    А какой же ещё союз может быть с олигархической капиталистической Россией?

    ------------------------
    Да никакой...Будьмо гордо бульбу хавать в мундире, шоб тем олигархам пусто было...Пусть вся креветка и весь лосось сгниет на пограничном переходе...
  24. Altona 14 марта 2017 13:21
    Цитата: DesToeR
    Ну так если вы так хотите союзника, дайте по три миллиарда в год только на закупку оружия и всё станет ОК. Не? Не катит? А вот одна исключительная нация готова предоставить своему союзнику эти самые 3млрд. в год. Это и отличает империю от региональной державы - способность влиять в регионе через своих сателлитов, а не лететь за тридевять земель самим. Кстати как там с базой в Иране? То же в "торговые партнёры" перевели?

    --------------------------
    За шо давать? За багатовекторность? В статье же прямо об этом и говорят. Мы вам з лярда на оружие, вы нас в известном направлении. Разве не так?
  25. Altona 14 марта 2017 13:26
    Цитата: DesToeR
    Вы так наивны, что думаете, что не решим? На сегодняшний день разницы в союзе с Западом и Россией большой нет. У вас ресурсы у них деньги и военная мощь. Подход у вас и у них одинаков - экспансия. В чём преимущество вашей цивилизационной модели интеграции сегодня?

    ----------------------------------
    Ах вона чё...Вы ждете красивой интеграционной модели...Ну-ну...Царевна-лягушка тоже на болоте принца ждет...Украинцы ждали красивой Европейской модели...Ждите...Ваш звонок очень важен для нас...
  26. Altona 14 марта 2017 13:30
    Цитата: КОТ БАЮН
    В наличии в составе России такого территориального образования, как Беларусь, пока что нет. И что? Сожалеете или радуетесь? Это просто факт. Факт наличия отдельного государства. Так сложилось исторически.

    --------------------------------
    Вам подсказать одного из соавторов этого исторического факта? И где это факт имел место. Правильно-Беловежская Пуща и соавтор Шушкевич. Ну а сожалеть или радоваться? Не знаю. Я служил в Минске. Климат как в Питере сырой и гнилой, а картошка точно так же и в Чувашии растет, болота с клюквой тоже имеются. Жаль у нас всем Союзом Новолоцкий НПЗ не построили, в Нижнем построили, в Кстово, а у нас Химмаш, который не работает давно.
    1. с-т Petrov 14 марта 2017 15:47
      Это просто факт. Факт наличия отдельного государства. Так сложилось исторически.


      дада эта строчка вообще эпична

      клоуны придумывают текста для белорусов чоли laughing ну в этой ветке прямо мне истинно раскрылась истино незалежная Белоруссия
  27. Altona 14 марта 2017 13:34
    Цитата: Доктор Зорге
    Вы так думаете? А как считаете почему? Где анализ глубже, чем просто написать, что так и будет? Правда интересно. Думаете мы не думаем о том, что оппы завтра выкинут? И что значит фраза, что он поддерживает нациков? Вы на чём это основываете?
    Кстати, если о брутто, маКаревичи тоже все дома и никуда не делись

    -----------------------
    Ну оно дело когда макаревичи бред озвучивают, но когда глава мелкого государства указывает главе ключевого для него государства указывает. Это как по-вашему? Со стороны смотреть не пробовали? Вот представьте, Канада США будет указывать в таком ключе как Белоруссия России. У вас Швейцария построена как я понимаю, банки от денег ломятся, ставится вопрос тупо выплачивать каждому белорусу миллион ушастых просто так. Ну как в Швейцарии.
  28. Altona 14 марта 2017 13:55
    Цитата: DesToeR
    Может хватит детского лепета, и бравады? Запад в 1941г. "валили" 250млн. граждан СССР. Вас сколько в "тельняшках" сегодня? 140млн.? Население Прибалтики, Польши, Украины и Беларуси около 100млн. А для создания аля Речь Посполитая N+1 одна Беларусь только и нужна. Остальные уже "там", по другую сторону баррикад. Одни славяне против других. Кровушкой, уважаемый, не захлебнёмся в очередном "извечном споре славян между собою"?

    ---------------------------
    Современный конфликт средней интенсивности не требует большого количества солдат и удержания какой то линии фронта. На Ближнем Востоке в столкновениях участвует не более 50 тысяч человек, 10 в обороне и 40 в нападении. Остальные здоровяки призывного возраста "монолитно" подались в Европу за пособиями, даже за деньги воевать не хотят.
  29. Altona 14 марта 2017 14:05
    Цитата: DesToeR
    А причём здесь шантаж? Вы настолько наивны, что думаете после вашего ухода Беларусь станет в изоляцию по типу Кубы? Вакуума не буде - ваше место займут другие. Такова реальность политики без соплей. Пример: вы ушли из Прибалтики и теперь там танки НАТО. Сбросили с баласта "лимитрофов"? А посчитайте сколько денег сейчас уйдёт на создание танковой группировки на западном направлении, ПВО посчитайте... и подлётное время ракет до Питера и Москвы пересчитать не забудьте.

    ----------------------------------
    Вы хотите новый "Варшавский договор" и прочие прелести цивилизаторов, которые загадят ваше святое место? Ракеты скоро (лет через 10) перейдут на гиперзвук, так что вопрос о "подлетном времени" будет как то трансформироваться в другие способы упреждения. Хорошо, если мы не перестанем "оказывать влияние", то бишь регулярные финансовые перечисления, вы станете лучше, добрее, честнее? Сомневаюсь. Вы живете иллюзией, что общество мне должно социализм, а я с обществом должен быть как хищник капитализма, иметь свой гешефт.
  30. Лекс. 14 марта 2017 15:21
    Заказуха ,у России проблем выше крыши они ещё лезут в Беларусь
    1. с-т Petrov 14 марта 2017 15:49
      Россия платит за РБ. Куда лезет? вы о чем?

      Россия дает денег на игру в незалежное государство. пора прекращать
      1. Лекс. 14 марта 2017 20:03
        http://www.belvpo.com/ru/80788.html
      2. Лекс. 14 марта 2017 20:05
        У вас олигархи вывозят сотни миллиардов ежегодно и чего вы не возмущяетесь падет Беларусь вам мало непокажеться
        1. Григорий_78 14 марта 2017 21:19
          Поэтому кроме своих олигархов пускай Россия ещё и Лукашенко с прихлебателями кормит, да? Если хозяин дом ремонтировать не хочет - соседи могут хоть со всех сторон подпорок наставить - дом всё равно рухнет, только немного позже.
  31. Екатерина II 14 марта 2017 15:22
    прочитав статью и комментарии складывается ситуация--Горит хата, ну и сарай пускай тоже горит.
    Опустив все эти темы про братство и партнерство сразу мысль, но ведь каждое капиталистическое государство хочет окружить себя как минимум торговыми партнерами. Во сколько обходиться Индии Пакистан? Сев. Корея Южной? Китай Японии и наоборот?
    Пояс нестабильности ни одно государство строить вокруг себя не захочет. Ибо это убытки прямые и непрямые и торможение развития.
    Подобная статья-это очередной винтик в политику построения пояса нестабильности на самом выгодном торговом перекрестке РФ. Возможно даже будет плюс в краткосрочном-а в долгосрочном проигрыш и торможение развития.
    Пояс нестабильности/конфликтов/противостояний-строится своими руками...в своих головах.
    Но будет виноват Обама/Трамп/Клятый Запад..
    1. с-т Petrov 14 марта 2017 15:50
      Подобная статья-это очередной винтик в политику построения пояса нестабильности на самом выгодном торговом перекрестке РФ.


      в этой статье написали, что пора платить за товар нормальную для товара цену)

      Если не союзник - то торговый партнер- Каких у нас с избытком - турция и украина тоже наши партнеры торговые


      1. Доктор Зорге 14 марта 2017 17:41
        Глубоко ошибаетесь, это про другое.
        1. с-т Petrov 14 марта 2017 18:49
          а про что?)

          тут 2 варианта - либо союзное государство - либо партнер, транзитная страна (как польша, укроина и прочие)

          .ну и все видят что выбрала РБ - но деньги продолжает тянуть как из союзника) хотя по факту какой союзник РБ?

          1. Доктор Зорге 15 марта 2017 08:43
            Да договорятся наши правители. А ДАМу так некрасиво нельзя было отвечать на совещании. Это была радость для либероидов.
          2. Екатерина II 15 марта 2017 20:00
            Цитата: с-т Petrov
            тут 2 варианта - либо союзное государство - либо партнер, транзитная страна (как Польша, Украина и прочие)

            перечисленные транзитные страны- уж очень любят палки в колеса РФ поставить.
            Можно туда и РБ отправить и тогда полностью огородиться забором из "транзитных стран" которые как хороший фильтр оградят экономику РФ от развития.
  32. Altona 14 марта 2017 16:42
    Цитата: Лекс.
    Заказуха ,у России проблем выше крыши они ещё лезут в Беларусь

    ----------------------------
    Вы были в Белоруссии? Я был. Там ничего такого интересного для России нет. Абсолютно. Всё те же березки Средней полосы. Ну да, транзитное положение, но и то, оно сужается. Вся эта "незалежность" сводится к экономическому шантажу. Причем этот шантаж звучит некрасиво, по-хамски и ни к чему просящего не обязывает. Вон Украина еще соглашения подписать не успела, а ей уже выкатили условия-ЖКХ поднять, пенсионный возраст поднять, такие то законы принять. РОССИЯ УКАЗЫВАЕТ КОМУ ЧТО ДЕЛАТЬ! Озвучьте, пожалуйста. Только одно "дайте грошей, дайте денег, мы сябры, братья". Это примерно как сосед алкоголик, который каждое утро требует полтинник на опохмел "по-соседски". Сосед же, значит должен. А как диван помочь принести, ууу, это извините, у меня спина сорвана и вообще занят.
    1. Доктор Зорге 14 марта 2017 17:42
      Не ровняйте свои интересы для других.
    2. Екатерина II 15 марта 2017 20:19
      Цитата: Altona
      РОССИЯ УКАЗЫВАЕТ КОМУ ЧТО ДЕЛАТЬ! Озвучьте, пожалуйста

      если озвучивать комментарии и статьи, как эту, к примеру, то требуют как политических(признания Крыма, Осетии и прочего) где интересы РБ и рядом не пробегали и вообще с ними не советовались, экономических(контрсанкции РФ, плата за газ/нефть как можно выше-уход от большой скидки), требования допустить российский бизнес в РБ...
      Мне понравилось требование участвовать во внутренних операциях(как они это представляют, наверное канадцы участвуют в разгонах негров в США) и в Сирии(авантюра не для РБ)
  33. ибирус 14 марта 2017 16:42
    Очень правильная и разумная статья - реальность без прекрас. Автору спасибо.
  34. vkras517 14 марта 2017 17:43
    России нужно возвращаться в 91-ый год. Понавыдумывали царьков, вот теперь в "ромашку" и играем -"союзник ни союзник, партнер не партнер". Сколько можно? Найти (купить) Русских людей в этих княжествах; - поддержать; -двойное гражданство, референдум-белорусский федеральный округ. На х...р с базара всех этих папколь и свиней. Ну хватит уже издеваться над людьми.
  35. hydrox 14 марта 2017 17:57
    Цитата: КОТ БАЮН
    Ничего страшного в этом нет. .

    Пока нет ...
    Если Россия отодвинет своё плечо от Луки, это автоматом означает его неизбрание на пост Пр-та. Одно это тянет за собой и охлаждение отношений, и другой ценник на углеводороды и другие условия предоставления (скорее, непредоставления кредитов) и ограничение рынка (ведь только в экспорте-импорте Белоруссии Россия составляет 60-80%), а это уже порядка $7-8 млрд.
    Так же и с авиабазой:: нам нафиг не нужна та база, нам нужно эту базу ОХРАНЯТЬ с Буками, "400" и "500" комплексами. Но это не торговое партнёрство ...
  36. Altona 14 марта 2017 18:20
    Цитата: Доктор Зорге
    Не ровняйте свои интересы для других.

    ---------------------------
    У меня никаких таких интересов в Белоруссии нет. Я описываю как со стороны звучит диалог Лукашенко с Россией. А звучит он некрасиво безотносительно кто у нас там при власти и какой у нас общественно-политический строй. Мы не требуем от Александра Григорьевича никаких таких преференций, но он ведёт себя как последнее невоспитанное хамло и банальный шантажист. Раньше разыгрывал из себя брачного афериста, то "женюсь, то не не женюсь". Да женись ты на ком хочешь, только будь человеком, а не хамлом.
  37. Altona 14 марта 2017 18:21
    Цитата: vkras517
    России нужно возвращаться в 91-ый год. Понавыдумывали царьков, вот теперь в "ромашку" и играем -"союзник ни союзник, партнер не партнер". Сколько можно? Найти (купить) Русских людей в этих княжествах; - поддержать; -двойное гражданство, референдум-белорусский федеральный округ. На х...р с базара всех этих папколь и свиней. Ну хватит уже издеваться над людьми.

    -------------------------------------
    Единственно здравая мысль!
  38. sergei1975 14 марта 2017 20:02
    Вот такое оно "яблоко раздора" между бывшими братскими республиками.Как мало надо было,чтобы превратить одну ВЕЛИКУЮ СТРАНУ в грязную коммуналку. И выяснять кто на кухне первый и главный.
  39. DesToeR 14 марта 2017 21:40
    Цитата: yanus
    Не оставили бы прибалтов, пришлось бы танковые группировки и тд размещать уже там, для защиты от войск НАТО в Польше.

    Всё верно. В СССР так то же думали, и даже немного дальше. Поэтому танковые группировки создавали не в Прибалтике, а в ГДР.
    Цитата: Околоточный
    Вы со 100 млн. (Прибалтика, Украина, Белоруссия) ПЕРЕГНУЛИ. Подсчитайте сами. Прибалтов в лучшем случае, всех скопом 10 млн., вас столько же и украинцев (берём 40). И вы в очень "хороший" ряд себя поставили. Но, спасибо за правду. Вы поняли, что написали? Ждёте, кто больше даст.

    Я подсчитал сам. А вы уважаемый одно "слагаемое" (РП) случайно не пропустили? Добавьте в вашу формулу около 38млн., глядишь и выйдите примерно на 100млн.чел... В этот ряд не я себя поставил, а более 200 лет совместной жизни в составе союзного государства. Я понял что написал, а вот вы явно нет
    .
    Цитата: Altona
    За шо давать? За багатовекторность? В статье же прямо об этом и говорят. Мы вам з лярда на оружие, вы нас в известном направлении. Разве не так?

    Так в чём вопрос? Деньги то у вас в кармане! Хотите давайте кому угодно.
    Цитата: Altona
    Ах вона чё...Вы ждете красивой интеграционной модели...Ну-ну...Царевна-лягушка тоже на болоте принца ждет...Украинцы ждали красивой Европейской модели...Ждите...Ваш звонок очень важен для нас...

    Ну так может украинцам ничего кроме западной модели и не предложили. Что если так поставить вопрос? Надеюсь вы понимаете, что под словом "украинцы" я имею в виду не народ, а власть имущих.
    Цитата: Altona
    Ракеты скоро (лет через 10) перейдут на гиперзвук, так что вопрос о "подлетном времени" будет как то трансформироваться в другие способы упреждения.

    Дожить бы до этих "чудесных" дней всеобщего " нагиба" гипперзвуком...
    Цитата: Altona
    Хорошо, если мы не перестанем "оказывать влияние", то бишь регулярные финансовые перечисления, вы станете лучше, добрее, честнее?

    А вот и первый правильно поставленный вопрос в этой ветке. Ответ - нет не станем. Отсюда простой вывод: России дешевле давать деньги элитам сопредельных государств, чем разворачивать на каждом направлении войсковую группировку. Во сколько сегодня обходится ЛНР иДНР России? Я думаю поболее чем 3 млрд.долл. в год. А майдан в отдельном сопредельном государстве "сделали" за каких то жалких 5млрд.долл. Да одна правка БИУС в "мозгах" F-35 обходится бюджету США дешевле.
  40. Nirvanko 14 марта 2017 22:59
    Автор, б*ть, выпей яда. Беларусь не участвовала в Чеченской компании и из этого уже ты такие гениальные умозаключения делаешь.
    1. Dinko 15 марта 2017 03:30
      Отдельные товарищи из Беларуси участвовали!
    2. Олежек 15 марта 2017 08:58
      Автор, б*ть, выпей яда. Беларусь не участвовала в Чеченской компании и из этого уже ты такие гениальные умозаключения делаешь.


      Не участвовала, факт, ни в первой ни во второй...
  41. Nirvanko 14 марта 2017 23:02
    Цитата: Altona
    Цитата: DesToeR
    А причём здесь шантаж? Вы настолько наивны, что думаете после вашего ухода Беларусь станет в изоляцию по типу Кубы? Вакуума не буде - ваше место займут другие. Такова реальность политики без соплей. Пример: вы ушли из Прибалтики и теперь там танки НАТО. Сбросили с баласта "лимитрофов"? А посчитайте сколько денег сейчас уйдёт на создание танковой группировки на западном направлении, ПВО посчитайте... и подлётное время ракет до Питера и Москвы пересчитать не забудьте.

    ----------------------------------
    Вы хотите новый "Варшавский договор" и прочие прелести цивилизаторов, которые загадят ваше святое место? Ракеты скоро (лет через 10) перейдут на гиперзвук, так что вопрос о "подлетном времени" будет как то трансформироваться в другие способы упреждения. Хорошо, если мы не перестанем "оказывать влияние", то бишь регулярные финансовые перечисления, вы станете лучше, добрее, честнее? Сомневаюсь. Вы живете иллюзией, что общество мне должно социализм, а я с обществом должен быть как хищник капитализма, иметь свой гешефт.

    А теперь ссылку на то где Лукашенко требовал деняг. Основные разборки идут из-за цены на нефть. Равноправного экономического союза при разных ценах на энергоносители не может быть.
    1. Олежек 15 марта 2017 16:48
      Основные разборки идут из-за цены на нефть.


      Знаете, родной, есть такая цена на нефть свободного рынка.... какие разборки?
  42. Владимир Казаков 14 марта 2017 23:10
    Очередной высер на тему "нас все кинули пока мы всех кормим". Перестал читать с тезиса о неучастии Беларуси в войне на Кавказе. Таким образом можно обвинять кого угодно в предательстве. Высосаные из пальца умозаключения.
    По поводу политической торговали - Лукашенко надо как то народ кормить, он не имеет права этого не делать. По этой причине при всякой возможности пытается заработать хоть что-то.
    Моё мнение: никто никого не терял и не потеряет. Беларусы единственный братский народ России нна пару с сербами). Исторически сложилось что восточная Европа ( западная часть России ) вечно на распутье и под политическим давлением более сильных стран. Посмотрите на прибалтов, на поляков и на половину укаринского народа, потерявшего голову - вот где дружбой то не пахнет даже. Белорусы на их фоне - упорный и верный ( в сложившихся обстоятельствах) народ. И ещё - не надо ставить знак равно между политическим режимом и народом. Порой они имеют разное мнение.
    1. Nirvanko 14 марта 2017 23:31
      В общем да, Лукашенко выторговывает условия не для себя лично, по сути а для белорусского народа, добрая половина которого этнические русские. Россия и российские олигархи тоже не подарок, и переговоры с ними вести нелегко учитывая размеры российской и белорусской экономик. Это то что российские квасные патриоты называют "вилянием зада".

      Другое дело, что та экономическая модель которую создал Лукашенко обречена без дополнительных денежных вливаний извне, которых все меньше и меньше. Большинство белорусских предприятий уже не конкурентоспособны не то что на мировом рынке, на российском.
    2. Олежек 15 марта 2017 09:23
      Очередной высер на тему "нас все кинули пока мы всех кормим". Перестал читать с тезиса о неучастии Беларуси в войне на Кавказе.


      А она там участвовала?

      По поводу политической торговали - Лукашенко надо как то народ кормить, он не имеет права этого не делать. По этой причине при всякой возможности пытается заработать хоть что-то.


      Заработать, а не выклянчить/выцыганить/"заработать" на контрабанде

      Моё мнение: никто никого не терял и не потеряет. Беларусы единственный братский народ России нна пару с сербами).


      Да Иосип Броз Тито был лучшим другом СССР и ОВД... и лично Леонида Ильича Брежнева...
      Сербские друзья вспоминают о нас как правило тогда, когда их начинают бомбить их англо-немецкие друзья

      Белорусы на их фоне - упорный и верный ( в сложившихся обстоятельствах) народ

      Так скажем "упоротый" в "багатовекторности".
  43. Altona 14 марта 2017 23:32
    Цитата: Nirvanko
    А теперь ссылку на то где Лукашенко требовал деняг. Основные разборки идут из-за цены на нефть. Равноправного экономического союза при разных ценах на энергоносители не может быть.

    -----------------------------
    А вам какие то заоблачные цены выкатывают? Хорошо, купите у румын. Вам какая разница у кого покупать?
    1. Nirvanko 20 марта 2017 17:24
      Я на твое выражения лица посмотрю, когда ты пойдешь покупать себе инсулин в аптеку у единственного производителя а он тебе ответит: не нравятся цены - не покупай. Купи в Румынии.
  44. Altona 14 марта 2017 23:33
    Цитата: DesToeR
    Ну так может украинцам ничего кроме западной модели и не предложили. Что если так поставить вопрос? Надеюсь вы понимаете, что под словом "украинцы" я имею в виду не народ, а власть имущих.

    --------------------------------
    Как ничего не предложили? Предложили Таможенный союз или что то с памятью вашей стало? И даже сразу аванс дали в $3 млрд.
  45. Altona 14 марта 2017 23:35
    Цитата: Владимир Казаков
    Беларусы единственный братский народ России нна пару с сербами).

    -----------------------------------
    Давайте как то народ иметь в виду, а говорить о княж...пардон, государстве господина Лукашенко и как оно себя ведет.
  46. Altona 14 марта 2017 23:38
    Цитата: Владимир Казаков
    Таким образом можно обвинять кого угодно в предательстве.

    -------------------------------
    Термина "предательство" юридически, но если у нас Союзное государство, то надо как то идти в фарватере одной внешней политики, а не заявлять, что ежли Кремль мне не даст чего я хочу, то завтра я в Брюссель укачу. США как то не позволяют союзникам баловаться "независимостью", махом влупят "изнасилование горничной".
  47. Altona 14 марта 2017 23:40
    Цитата: DesToeR
    Во сколько сегодня обходится ЛНР иДНР России? Я думаю поболее чем 3 млрд.долл. в год. А майдан в отдельном сопредельном государстве "сделали" за каких то жалких 5млрд.долл.

    ----------------------------------
    То есть вы смело ставите знак равенства между девкой с пониженной социальной ответственностью и белорусом. Спасибо за доходчивый ответ.
  48. Rubon 15 марта 2017 00:07
    В целом стать правильная, на Родине квази социализм-капитализм с колхозным уклоном ! Чисто феодальный князёк(так наверное было в веке 10 на Руси) пытаеться и тем и тем угодить и от тех и тех поиметь....
    Кстати, олигархи как и олигофрены в Беларуссии тоже имеются, только по качеству и по колличеству мельче чем российские И ЗАВИСЯТ ОНИ НА ПРЯМУЮ от Батьки ! Он их сам породил он их в случае чего и к ногтю может. Но мне больше всего нравиться как типа батька сохранил производство в стране, был дома 3 года назад всё что раньше работало сейчас или еле-еле дёргаеться или поросло травой ! Мне батькам крышу накрыть, с новыми стропилами и металочерепицей специалиста не найти было, все в России на заработках. Да, для особо рьяных сяброу которые пугают что если что то они устроят типа НАТО под Смоленском, лучше сразу знать где противник а не надеяться на кого-то там в кустах !
    Я в 87 при службе в легендарной СА в Монголии имел конфликт с узбеками и остальными нашими средне азиатскими представителми, со мной служили 3 земляка из Беларуссии, так вот ни один не согласился помочь, у всех хата была с краю, хотя им доставалось тоже от азиатов ! В итоге мне аварец помог отбиться и после у меня с ними проблем небыло а у моих типа землякоу они добавились ! Короче, с батьки союзник, как с дерьма пуля ! А у Северной Молдавии всё ещё впереди, у народа было ничем не подтверждённое головокружение от успехов в 2010-2014 годах,
    догоним -перегоним Польшу по зарплатам, кредиты на усё и про усё, сейчас приземлились и это конечно болезненно...
    1. Олежек 15 марта 2017 09:09
      Кстати, олигархи как и олигофрены в Беларуссии тоже имеются, только по качеству и по колличеству мельче чем российские И ЗАВИСЯТ ОНИ НА ПРЯМУЮ от Батьки !


      Ну вот и вполне логичное заявление, про беларусский социализьмЪ
    2. dep071 15 марта 2017 11:48
      Можно вопрос: "Чем отличается правление трех стран друг от друга в настоящий момент?"

      "И ЗАВИСЯТ ОНИ НА ПРЯМУЮ от Батьки " - у каждой страны свой батька.
      1. Олежек 15 марта 2017 16:47
        "И ЗАВИСЯТ ОНИ НА ПРЯМУЮ от Батьки " - у каждой страны свой батька.


        У кого-то есть государство, а у кого-то только "размалёванный под очаг холст"...
  49. Доктор Зорге 15 марта 2017 08:37
    Nikolaevich I,
    ватикан готовит почву, это очень серьёзно, мы на себе это ощутили давно. Будьте бдительны. Это не без шуток.
  50. dep071 15 марта 2017 11:45
    "Угроза есть такая, что, дескать, из-за «неадекватных действий» российского руководства мы можем потерять «последнего союзника». То есть Белоруссию. Как якобы уже потеряли Украину."

    Адекватность руководств трех стран вызывает сомнения или план такой разрушить НАТО и Евросоюз.
  51. DesToeR 15 марта 2017 12:57
    Цитата: Altona
    То есть вы смело ставите знак равенства между девкой с пониженной социальной ответственностью и белорусом. Спасибо за доходчивый ответ.

    Ничего личного - только политика. А по поводу девки: как там Эрдоган? Ковровую дорожку перед самолётом расстилать будите? Путин руку пожмёт? Закупаете "харчи" в Турции? Вроде как лётчик ваш голову сложил...
    1. Олежек 15 марта 2017 16:53
      Вы таки знаете, коллега, у взрослых мужчин есть такое замечательное качество: умение отвечать за свои поступки...
  52. commbatant 15 марта 2017 20:40
    Полностью поддерживаю автора статьи, статья написана доходчиво для всех без всякой "витиеватости"
    Хотите быть "торговым партнером" становитесь в очередь за РК и Азербайджаном...
    Хотите быть союзником по замкнутому военно-политическому блоку (ОДКБ), становитесь к нам за нашу спину и говорите, как звали при жизни Вашего обидчика....

    Как только в состав ЕАС приняли РБ, Армению и Киргизию я сразу понял Союз обречен, т.к. сначала надо прописать требования минимальные к будущему участнику этого союза, каким критериям он должен отвечать, а так взяли в Союз для "массовки" голодранцев, второй СЭВ создали и радуются, ждут когда РБ, Армения и Киргизия в банк созданный при ЕАС за кредитами пойдут....
    Киргизия взяла кредит - теперь говорит, надобно базу в Канте закрыть, сами разберемся без Вас на крайняк США и КНР есть
    РБ - кредит взяла - какое-такое топливо с белорусских НПЗ мы его лучше на Запад продадим, да и газ нам Ваш (ну и что что должны за прежние поставки) по внутрероссийской цене поставляйте, базы нам Ваши не нужны, давайте нам нахаляву лучше самолеты да по новее (свои Су-27 и -24 мы на хранение отправили)
    Армения - снижайте цену на газ и электроэнергию, невозможно так жить, нас за уши в ЕС тянули, а мы ради "вечной и многовековой" дружбы рай на вас "лапотников" променяли....

    Чем меньше бывших экономически несостоявшихся республик в каком-либо Союзе тем выгоднее РФ, от участия в ЕАС Азербайджана, ИРИ, Турции и Индии больше пользы было бы....

    С РБ можно было обойтись двусторонними договорами....
    1. Олежек 15 марта 2017 21:25
      ждут когда РБ, Армения и Киргизия в банк созданный


      Парадокс заключается именно в том, что Белоруссии мы помогаем больше всех - и с ней больше всех проблем.
      Казахстан, Армения, Киргизия - вопросы решаются в рабочем порядке...
      И громких скандалов я не припомню
      НО РБ - это нечто...
      1. commbatant 15 марта 2017 21:29
        РФ выгоняют с Канта http://www.rbc.ru/politics/27/02/2012/5703f3d49a7
        947ac81a65418
      2. commbatant 15 марта 2017 21:32
        Снижение цен на газ для Армении http://www.rbc.ru/politics/07/04/2016/57068d2c9a7
        94796537652e6

        Киргизия выгоняет РФ из Канта http://www.rbc.ru/politics/27/02/2012/5703f3d49a7
        947ac81a65418
  53. DesToeR 15 марта 2017 22:07
    Цитата: Олежек
    Вы таки знаете, коллега, у взрослых мужчин есть такое замечательное качество: умение отвечать за свои поступки...

    Вы живёте в иллюзорном мирке, где все страны делятся на торговых партнёров, заклятых союзников и извечных врагов. Этого нет, не было и никогда не будет. Ваш извечный враг вчера, уже сегодня может сражаться с вами бок о бок в Мировой войне, а самый верный друг/брат вдруг устроит "Сомали" на западной границе. Сегодня невозможно просто торговать даже на самых выгодных условиях, если вы не имеете влияния в той или иной стране. Вас выдавят оттуда даже если вы предоставите самые выгодные экономические условия. Запретят строить очередной газопровод под предлогом диверсификации поставок энергоносителей; откажутся от вашей самой продвинутой АЭС, наплевав на подписанный контракт; не купят отличный боевой вертолёт; перейдут на стандарты НАТО в армии или EN в производстве. Потеря Беларуси для России в экономическом плане - ничто, а в политическом - катастрофа. Вакуума после вашего ухода не будет. Для 500млн. Европы ещё один "шажок" в восточном направлении - это огромный успех. Ещё вчера вы негодовали по поводу вступления в НАТО Польши и Прибалтики. А что сегодня? Сегодня Запад хозяйничает в республиках бывшего СССР и начинает "заикаться" по поводу Калининграда. Так нешто трудно предположить что будет завтра? Уповать на армию и флот глупо, т.к. есть опыт 1917г. и 1991г. - у вас были на то время одна из самых сильных армий в мире и второй по величине ВМФ. Только оба государства рухнули.
    1. commbatant 15 марта 2017 23:44
      все страны делятся на торговых партнёров, заклятых союзников и извечных врагов


      именно так все и есть, к сожалению, остальное демагогия
    2. andrew 07 16 марта 2017 08:46
      Но при этом Вы ничего не предлагаете. А только указываете на очередную катастрофу в будущем. Думаю, что сравнивать с 1917, и с 1991 годом нельзя. И том и в другом случае крах назревал очень долго и вовсе не по внешним, а по внутренним причинам. И царский режим и коммунистическая система реформироваться не хотели, и если в царской России ненависть накапливалась столетиями, а в СССР десятилетиями. То сегодня ситуация другая. Потерю Белоруссии мы не допустим любой ценой. Не только руководство России, но и народ уже окончательно поняли, что Запад ненавидит любую Россию хоть монархическую, хоть советскую, хоть капиталистическую. Россию можно только взорвать изнутри, но революции не будет. Слишком много их пережила Россия. Иммунитет у нас есть теперь. Если надо сражаться, мы пойдем на это, а вот "они" еще могут испугаться. Да и печальный опыт полного краха Украины и Прибалтики у всех перед глазами. Белорусы, кстати, его тоже видят.
    3. Олежек 16 марта 2017 13:00
      Ваш извечный враг вчера, уже сегодня может сражаться с вами бок о бок в Мировой войне, а самый верный друг/брат


      Так это не случайно и не внезапно - это можно просчитать.
      РБ за Россию сражаться не будет (в ближайшее время) о том и статья.
      Так смысел в дотациях?

      Сегодня невозможно просто торговать даже на самых выгодных условиях, если вы не имеете влияния в той или иной стране. Вас выдавят оттуда даже если вы предоставите самые выгодные экономические условия.


      Угу в Белоруссию надо вложить миллиард дотаций, чтобы продать с миллионной прибылью...
      За влияние нужно бороться, но на богатых рынках

      Потеря Беларуси для России в экономическом плане - ничто, а в политическом - катастрофа. Вакуума после вашего ухода не будет. Для 500млн. Европы ещё один "шажок" в восточном направлении - это огромный успех.


      А для 10 миллионов белорусов -это экономический коллапс.
      ЕС не стал кормить Украину и не станет кормить РБ.
      У вас иллюзии.
      Россия не контролирует РБ в военно-политическом плане и факт прихода туда "европы" - это тоже из области домыслов и вымыслов.

      Да и на Украину Европа уже пришла...
  54. Nikolaevich I 16 марта 2017 04:20
    Bastinda,
    Сирийский "пример" показал,что "мистралеподобные" суда (корабли) могут весьма пригодиться в похожих случаях ! А лихтеровозы .....всё это связано с ажиотажем вокруг Арктики,"шёлкового пути"...Можно представить ситуацию,когда суда нужны "срочно";а отечественные верфи не могут быстро ("быстро-качественно",с необходимыми характеристиками) выполнить заказы по тем или иным причинам...Вот и возможны отклонения от направления ,указанного "партией и правительством".
  55. andrew 07 16 марта 2017 08:31
    И тем не менее отказаться от Беларуси, и отпустить ее в "свободное плавание" очень опасно. Мы очень можем обнаружить НАТО прямо на границе Смоленской области. Уже давно пришло время создавать чуть ли не специальные аналитические центры, которые должны разрабатывать основы стратегической гибкой и продуманной политики на постсоветском пространстве. Надо интенсивно включать, наконец, и мягкую силу, учиться работать с населением бывших республик. Да союзников у нас нет, возможно еще долго не будет пока мы не создадим процветающую экономическую модель. Но без стратегического предполья в лице Казахстана и Беларуси мы погибнем, да и в Украину мы не можем пустить НАТО. Любой ценой мы должны "привязать" их к себе. С Украиной это будет сложнее и намного дольше, но в любом случае такая стратегия необходима. И пора уже брать положительный пример у некоторых стран, которые всегда создают аналитические центры про проблемным вопросам стратегического характера. Нам также надо срочно учиться одновременно применять целый спектр разнообразных мер воздействия: от гибкого компромисса, до экономического давления, действия спецслужб и расширяющегося влияния мягкой силы.
    1. commbatant 16 марта 2017 10:34
      И тем не менее отказаться от Беларуси, и отпустить ее в "свободное плавание" очень опасно. Мы очень можем обнаружить НАТО прямо на границе Смоленской области.


      Если РФ почувствует что "теряет" "братскую" РБ, то она просто молча дождется смены власти в РБ на прозападную и поспособствует созданию на территории востока РБ новых народных республик - ГНР, ВНР, МНР, это будет дешевле...., тем самым РФ обеспечит себе "буферную зону" (пример: ЛНР, ДНР) между НАТО и РФ, главы республик (ГНР, ВНР, МНР) будут более сговорчивее и самое главное от ничего никто требовать не будет, кроме предоставления их территории под военные базы РФ, да и кормить придется уже не всю РБ, как сейчас (и ощущая плевки за это от "батьки" и местных националистов), а всего лишь три бывших области РБ (не обязательно даже их всю территорию)....

      Впринципе у националистов всех республик бывшего СССР одна участь - бороться впоследствии не против русских "оккупантов", а польских, литовских, венгерских, китайских, турецких и т.д.

      РБ как экономических партнер не о чем, а воевать РБ за РФ не будет в ближайшее тысячелетие...
      Любой ценой мы должны "привязать" их к себе.

      Ну так, не за мой счет, если богатый создайте фонд помощи развития добрососедских отношений между РФ и РБ, РК, далее по списку....

      У РБ и РФ на данный момент нет глобальных совместных проектов в области экономики, выгодных РФ.....
  56. DesToeR 16 марта 2017 13:55
    Цитата: Олежек
    У вас иллюзии.

    Иллюзии? Какие например?
  57. 406пмп2гв 16 марта 2017 21:53
    Цитата: andj61
    РЖД тоже являются общенародными

    а почему тогда обозначается как ОАО РЖД, а не ФГУП РЖД?
Картина дня