Танки «Меркава» Mk 3 получат КАЗ «Меиль Руах»

К настоящему времени широкую известность получили израильские разработки в области систем активной защиты бронетехники. Подобное оснащение уже используется на танках и иных боевых машинах Армии обороны Израиля, а также предлагается на экспорт. Не так давно стало известно о новых планах, касающихся применения комплексов активной защиты в ходе будущей модернизации боевых машин строевых частей. В обозримом будущем реализация таких планов должна привести к переоснащению всего парка регулярных частей.

Согласно последним сообщениям израильской прессы и профильных зарубежных изданий, не так давно израильское военное ведомство подписало очередной контракт на поставку комплексов активной защиты (КАЗ) «Меиль Руах», также известных под коммерческим обозначением Trophy. Как сообщается, целью заключенного договора является модернизация имеющихся в войсках танков, до сих пор не являющихся носителями КАЗ. Речь идет о бронемашинах модели «Меркава» Mk3. Выполнение подобных работ должно положительным образом сказаться на живучести техники и, как следствие, на боевом потенциале бронетанковых войск в целом.


Танк "Меркава" Mk 4, оснащенный КАЗ "Меиль Руах"



Необходимо отметить, что вопрос оснащения танков «Меркава» Mk 3 системами активной защиты поднимается не впервые. В течение нескольких последних лет эта тема регулярно становилась предметом обсуждений на разных уровнях, но до сих пор так и не могла продвинуться дальше разговоров. Согласно последним сообщениям, военные и промышленность все же смогли прийти к договоренности и заключить контракт на проведение требуемых работ.

Напомним, комплекс активной защиты «Меиль Руах» был создан по заказу военных компанией «Рафаэль» в сотрудничестве с управлением научно-исследовательских работ министерства обороны. По некоторым данным, проектные работы по этой системе стартовали еще в середине девяностых годов. На создание проекта понадобилось около десяти лет. Официальная презентация перспективной разработки состоялась в марте 2005 года. После завершения всех необходимых испытаний, а также с учетом опыта боевого применения бронетехники в последних конфликтах армия приняла решение о запуске серийного производства и закупке новых комплексов.

Принципиальное решение об оснащении имеющихся танков КАЗ Trophy было принято по результатам Второй Ливано-израильской войны 2006 года. Проанализировав опыт применения танков в существующих условиях, командование АОИ признало необходимость применения активной защиты, способной снизить риски для танков и их экипажей. Первыми носителями КАЗ «Меиль Руах» должны были стать танки «Меркава» модели Mk 4. После такой модернизации танки получали обозначение Mk 4M.

По имеющимся данным, к настоящему времени комплексы активной защиты получила, как минимум, большая часть имеющихся в войсках танков Mk 4. Известно, что к середине 2012 года на машины «Меркава» Mk 4M была полностью переведена 401-я танковая бригада «Иквот ха-Барзель». В прошлом году завершилось аналогичное перевооружение 7-й бригады «Саар ми-Голан». Точные сведения о состоянии техники учебной 460-й бригады «Бней Ор» отсутствуют. Возможно, некоторое количество ее танков тоже получило комплексы активной защиты, необходимые для улучшенного обучения экипажей.


Антенна радиолокационной станции и пусковая установка


Из четырех регулярных бронетанковых бригад, имеющихся сейчас в составе сухопутных войск израильской армии, только одна продолжает эксплуатацию техники предыдущих моделей. 188-я бригада «Барак» все еще эксплуатирует танки «Меркава» Mk 3. По последним данным, в частях этой бригады, а также в учебных и резервных подразделениях в настоящее время имеется 160 танков этой модели. Как утверждается в последних сообщениях зарубежной прессы, в обозримом будущем эта техника должна будет получить комплексы активной защиты. При этом пока планируется модернизировать только танки Mk 3 188-й бригады.

В связи с общей атмосферой секретности, традиционно создаваемой израильскими военными, пока без ответа остаются несколько важных вопросов. Неизвестно, когда начнутся работы по модернизации новой техники и когда армия получит последние обновленные машины. Кроме того, пока не разглашаются сведения о количестве планируемых к установке комплексов активной защиты. Наконец, источники зарубежных изданий не уточняли, о каких КАЗ идет речь. Ранее компания «Рафаэль» сообщала о начале работ по модернизации системы «Меиль Руах», направленных на повышение основных ее характеристик. Таким образом, в теории танки «Меркава» Mk 3 могут получить как существующие, так и перспективные системы защиты.

Реализация существующих планов, не так давно закрепленных новым контрактом, будет иметь большое значение для Армии обороны Израиля. Бронетанковым частям израильских вооруженных сил приходится работать в специфических условиях, из-за чего предъявляются особые требования к уровню защиты техники от разнообразных угроз. В середине прошлого десятилетия появилась возможность улучшить защиту танков от противотанковых гранатометов и ракет. В очередной раз столкнувшись с подобными угрозами в Ливане, израильское командование инициировало модернизацию имеющихся машин.

Из четырех регулярных танковых бригад АОИ, одна из которых является учебной, две эксплуатируют танки «Меркава» Mk 4. К настоящему времени все эти бронемашины прошли модернизацию, подразумевавшую установку КАЗ «Меиль Руах» / Trophy. Оставшаяся бригада до сих пор использует танки предыдущей модели, имеющие только собственную броню, прикрытую дополнительными модулями защиты. После модернизации, аналогичной проведенной ранее, части 188-й бригады «Барак» смогут получить бронетехнику с улучшенными показателями защиты и живучести. В контексте общего развития армии это будет означать полный отказ от танков без активной защиты в регулярных частях, применяемых в ходе боевых действий.


Принцип работы комплекса активной защиты


На данный момент израильские вооруженные силы используют комплекс «Меиль Руах» базовой модели или т.н. первого поколения. Эта система, созданная к середине двухтысячных годов, является типичным представителем своего класса и имеет соответствующий облик. КАЗ Trophy состоит из нескольких основных блоков, монтируемых на внешней поверхности боевой машины и внутри защищенного объема. В его состав входят четыре малогабаритные радиолокационные станции, блок управления и две пусковые установки защитных боеприпасов. Общая масса комплекса – 771 кг. В базовой конфигурации «Меиль Руах» стоит около 300 тыс. долларов США.

Принцип действия КАЗ достаточно прост. Радиолокационная станция EL/M-2133, разработанная компанией «Эльта», при помощи четырех антенн с фазированными антенными решетками в автоматическом режиме ведет сканирование окружающей местности, не имея никаких мертвых зон по азимуту. Сигналы РЛС передаются на компьютер, отвечающий за распознавание обнаруженных объектов и выдачу команды на их уничтожение. При обнаружении объекта, габариты и скорость которого соответствуют противотанковому боеприпасу того или иного рода, компьютер отправляет команду на пусковую установку. Последняя отстреливает защитный боеприпас, образующий на пути цели пучок кумулятивных ударных ядер. Столкновение с подобными поражающими факторами приводит к разрушению подлетающего боеприпаса. Взрыв или механическое разрушение происходят на расстоянии до нескольких метров от защищаемого танка, из-за чего он не подвергается заметным рискам. Заявлена возможность одновременной работы по нескольким подлетающим объектам.

Проектом «Меиль Руах» также предусматривается оповещение экипажа о выявленной атаке. Компьютер комплекса активной защиты, управляя отстрелом защитных боеприпасов, одновременно выдает необходимую информацию экипажу. Используя ее, танкисты могут выявить место запуска противотанкового боеприпаса и накрыть его ответным огнем.

По имеющимся данным, КАЗ Trophy имеет некоторые ограничения, соответствующим образом сказывающиеся на его общей боевой эффективности. Характеристики быстродействия управляющего компьютера и параметры других элементов комплекса приводят к тому, что он способен поражать только сравнительно медленные боеприпасы. Требуемая эффективность достигается при противодействии противотанковым гранатометам или управляемым ракетам. При использовании противником высокоскоростных подкалиберных снарядов «Меиль Руах» может не успеть отреагировать на угрозу. Следует отметить, что одновременно с этим комплексом разрабатывалась другая система, имевшая подобные возможности.

На базе исходного комплекса «Меиль Руах» были созданы две новые модификации, отличающиеся комплектацией и некоторыми основными характеристиками. Так, в базовой версии КАЗ комплектуется четырьмя антеннами РЛС и двумя пусковыми установками с автоматической перезарядкой. Подобная аппаратура предназначена для установки на танки. Бронемашины с боевой массой не более 30 т предлагается оснащать комплексом Trophy Light, в составе которого имеется облегченная пусковая установка. «Легкий» вариант КАЗ весит только 454 кг. Техника массой менее 8 т может нести систему Trpohy LV, весящую всего 200 кг. Дополнительное сокращение массы было получено ценой использования сокращенного набора компонентов и облегченной пусковой установки без средств автоматической перезарядки.


Основной танк "Меркава" Mk 3


Основным и единственным эксплуатантом КАЗ «Меиль Руах» в настоящее время является Армия обороны Израиля. Единственным носителем таких систем пока остается основной боевой танк «Меркава» Mk 4M. В обозримом будущем списки эксплуатантов и носителей могут пополниться. Так, с прошлого года компания «Рафаэль» со своим проектом Trophy участвует в конкурсе министерства обороны США, по результатам которого планируется выбрать КАЗ для установки на американские танки M1A2. В конце февраля сообщалось, что система «Меиль Руах» была успешно внедрена в состав комплекса модернизации SEP v.3 и испытана. Конкурс, в котором также участвуют три другие разработки, должен завершиться до конца текущего года.

Армия Израиля располагает значительным числом танков, оснащенных комплексами активной защиты. Как следствие, подобная техника уже успела принять участие в тех или иных боевых действиях. Более того, израильские военные уже имеют опыт использования КАЗ «Меиль Руах» в условиях реальных боев. С весны 2011 года было зафиксировано не менее двух десятков фактов использования активной защиты при обстреле со стороны противника. По разным данным, как минимум, большинство подобных перехватов завершилось успехом и не позволило вражеской ракете/гранате поразить защищаемый танк.

Известно, что в условиях реальных столкновений комплексам «Меиль Руах» / Trophy пришлось столкнуться с целым рядом разнообразных противотанковых систем, имеющих значительное распространение на Ближнем Востоке. Согласно различным сообщениям, противник пытался уничтожать танки при помощи гранатометов РПГ-7 и РПГ-29, а также использовал ракетные комплексы «Метис», «Конкурс» и т.д. Во всех известных случаях противотанковые боеприпасы были уничтожены на подлете и не успели нанести цели заметный ущерб.

Опыт боевого применения основных танков «Меркава» Mk 4M с комплексами активной защиты «Меиль Руах» показал возможности и перспективы подобных систем. По результатам боевого применения было принято решение об оснащении такими системами различной бронетехники иных классов. Не так давно появился новый контракт, подразумевающий оснащение существующими КАЗ имеющихся на вооружении основных танков Mk 3. В результате выполнения недавно появившегося заказа весь парк техники семейства «Меркава» в регулярных бронетанковых бригадах получит дополнительную защиту, что должно положительным образом сказаться на общих возможностях и потенциале войск.


По материалам сайтов:
http://defense-update.com/
http://ynet.co.il/
http://israeldefense.co.il/
http://army-guide.com/
http://vpk.name/
http://oleggranovsky.livejournal.com/
Автор: Рябов Кирилл

Использованы фотографии: Wikimedia Commons, Warspot.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. stan 15 марта 2017 07:18
    красавцы!!!
  2. профессор 15 марта 2017 08:14
    Основной танк "Меркава" Mk 3

    Странное фото выбрал автор. Я привык к такому виду тройки:


    Единственным носителем таких систем пока остается основной боевой танк «Меркава» Mk 4M.

    ...а также БТР Намер.
  3. рядовой61 15 марта 2017 09:27
    Профессор,подскажите плиз что это за флаг на фото?
  4. Рабинович 15 марта 2017 09:31
    Меркаве 3 тоже нужна защита. Но уже надо думать об Меркаве 5.
    1. Вояджер 15 марта 2017 12:45
      Насколько я помню ваши на данный момент в полном отказе о проведении подобных разработок.
      1. Рабинович 15 марта 2017 12:46
        Я тоже такое читал. Но кое-где есть какая-то информация. Читал что это не будет пятая Меркава, а что-то принципиально новое. Читал даже про лазерную пушку)
        1. Вояджер 15 марта 2017 12:48
          Было бы интересно посмотреть, чем сможет впечатлить еще) Отличные машины на мой взгляд.
          1. Рабинович 15 марта 2017 12:50
            Мне тоже. Но когда будет неизвестно, и будет ли вообще...
        2. yehat 17 марта 2017 13:17
          лазерная морковка я думаю, не по силам Израилю. просто не по силам.
  5. Чёрный Полковник 15 марта 2017 09:54
    Во всех известных случаях противотанковые боеприпасы были уничтожены на подлете и не успели нанести цели заметный ущерб.
    Ключевая фраза "во всех известных случаях". А что, были и неизвестные? Это, видимо, когда КАЗ не смог отреагировать на угрозу с печальными последствиями и данные случаи стали "неизвестными".
    1. профессор 15 марта 2017 10:17
      Цитата: Чёрный Полковник
      Ключевая фраза "во всех известных случаях". А что, были и неизвестные? Это, видимо, когда КАЗ не смог отреагировать на угрозу с печальными последствиями и данные случаи стали "неизвестными".

      А потери срочно засекретили? Если бы такое произошло, то это был бы последний день этого правительства, а для министра обороны и премьера последний день в политике.

      Цитата: рядовой61
      Профессор,подскажите плиз что это за флаг на фото?

      ИГИЛ естественно. wassat ватника спросите. Этот персидский товарищ расскажет как Израиль создал и поддерживает исламистов. fool


      Флаг 77-го батальона. В 1973-м этот батальон под командованием йеменца (Авигдора Кахалани) задержал сирийскую армаду на Голанах. Этот бой вошел в учебники.

      PS
      БТР Намер.
      1. Kurasava 15 марта 2017 10:56
        ООО Какие люди! Профэссор! Капара на вас! Опять юморите, как же Меркава же тан не подбиваемый, ну естесенно а израильское правительство не погрешимое вааапСЩЕЕЕ!!! Это не в этом ли правительстве одного премьер-министра судят за растрату, президента посадили за сексуальные домогательства, а командующий армией в 2006 году (раматкаль) во вторую Ливанскую играл на акциях на бирже, перед операциями ЦАХАЛа зная какие последствия это принесёт? О дааааа конечно неше "доблестное правительство" никогда ниииикогда не секретить потери, ну да, ну да. К тому же если потерь в личном составе не было а танк был обезврежен вот о таких "потерях" не сообщаеться вообще, особенно если они частые как например было в 2006 в Ливане.
        1. профессор 15 марта 2017 11:07
          Цитата: Kurasava
          как же Меркава же тан не подбиваемый

          Не пробиваемыми бывают только идиoты.

          Цитата: Kurasava
          Это не в этом ли правительстве одного премьер-министра судят за растрату, президента посадили за сексуальные домогательства, а командующий армией в 2006 году (раматкаль) во вторую Ливанскую играл на акциях на бирже, перед операциями ЦАХАЛа зная какие последствия это принесёт?

          Именно оно. Премьер сидит за коррупцию, президент отсидел за изнасилование секретарши, а начгенштаба который в день начала войны дал распоряжение своему банку срочно продать свои акции навсегда забыл о политической карьере. I rest my case. hi

          Цитата: Kurasava
          О дааааа конечно неше "доблестное правительство" никогда ниииикогда не секретить потери, ну да, ну да.

          Именно так. Поименный список всех павших с 1863-го года не только находится в открытом доступе, но и зачитывается на день независимость по первому каналу ТВ.

          Цитата: Kurasava
          К тому же если потерь в личном составе не было а танк был обезврежен вот о таких "потерях" не сообщаеться вообще, особенно если они частые как например было в 2006 в Ливане.

          Например?
          1. Kurasava 15 марта 2017 11:48
            Капара на тебя "пофэссор" так правительство то осталось никуда не делось верно, Ольмерта то судили только после того как он ушёл с должности и то не сразу а даже несколько лет спустя, так что правительство не мгновенно "закончилось" верно? И раматкаль не мгновенно "вылетел" ( да он же лётчик) с должности а вообще не понёс ни какого наказания. Будте внимательнее я написал не подбиваемые а у вас что то про непробиваемые кажеться? Но да ваша правда таких танков тоже не бывает. Потери секретили даже в первую войну за независимость и общая численность их былa обнародаванна полностью только несколько лет спустя, это нормальная практика, а спец опреации секретяться всегда и потери там тоже, о потерях маткалистов или шайaтов вам много известно "акдемик", от родственников не прячyт это верно но они подписывают бумагу что опредлённое время разглашать это нельзя так как сын, муж, брат погиб при исполнении особого задания за пределами Израиля, если бы вы служили в боевых частях "ув профэсор капара на тебя" вы бы об этом знали. По танкам - например не все данные о подбитой бронетхнике с поля боя в Ливане ( а я вам уже писал подбиты многие из них были "малютками" ) озвучивались то что сгорало до тла и не подлежало востановлению фиксировалось, то что с поля боя утащили и востановили фиксироавалось только для внутреннего пользования. Ливан 2006 года это было громадное ФИАСКО нашего распиареного до нельзя танка в частности и всего "Ширёна" в целом. О! И кстате о Калахани, он молодец спору нет и герой заслуженный, без иронии, но даже сам он говорил что вёл бой одновременно не более чем с ротой танков (что конечно же не мало) а не с "АРМАДОЙ" и всей Сирийской армией. Не повторяйте штаммы "наше" пропоганды сделаной для школьников и "тиронов" , какой же вы тогда "профэсор" ?
            1. профессор 15 марта 2017 12:10
              Барышня, исковеркаете мой ник еще раз и отправитесь в игнор лист.

              Премьера посадили только тогда когда следствие по его делу завершилось и суд признал его виновным. Причем посадили его за деяния совершенные им в должности мэра до того как он стал премьером. Начгенштаба уголовно наказуемых правонарушений не совершал. Его политической карьере и амбициям пришел финиш именно из за банковской операции в день начала войны хотя ничего противозаконного в ней не было. Скрой нынешнее правительство гибель хоть одного солдата и привет ему. Причем навсегда.

              Никто из родителей солдат не подписывает никаких бумажек о не разглашении. Я служил в боевых частях и мои родственники вообще ничего не подписывали. С ними вообще никто не разговаривал. Я не единственный сын в семье и поэтому даже их мнения никто не спрашивал. Бред это и ваши фантазии.

              Пример скрытия потерь бронетехники в Ливане в студию.

              И да, Кахалани не дал пройти армаде сирийских танков. Именно так и было. Сирийцы не прошли.

              Меньше соплей и больше фактов и матчасти.
              1. Kurasava 16 марта 2017 09:43
                Не ув. "профессор" вы уже где то с год назад отправляли меня в такой лист , это не страшно,(не надо, не бросай меня в терновый куст,только не это) это значит что "юпитер ты не прав". И тогда вы мне написали что в боевых вы не служили, напомните мне какой род войск, какой махзор, какой гдуд? Нашей личной переписки к сожалению не сохранилось (может у вас есть?) где вы мне писали что бы я не нёс бред кажеться, там вы то ли "саманом" каким то были то ли кашаром, верно? Тогда тоже речь о ширёне шла кстате, пракитечески на ту же тему. О подписвании бумаг - я говорил о частях которые выполняют задания за границей страны и да кажеться с годов 90 есть такая бумага, если вы чего то не знаете "уважаемый" это не значит что этого нет. По поводу правительств и политиков, да их осудили и посадили но об их правонарушениях , мягко говоря, стало известно пока они были на должности, и никакого "мгновенного конца" их правительства не наступило, а их правонарушения были куда серёзнее сокрытия потерь, и тем не менее.......мгновенного краха не было, верно? Пруфы - или доказательства, какие и каким образом вы хотите что бы я их вам предоставил вы же понимаете что это не возможно, у меня нет доступа к армейским документам да даже если бы и был......сами понимаете, так что ваш "выкрик" - пруфы в студию! - Заранее понятен, и на что расчёт тоже ястно. Вы из тех "профЭсор" кто очень хотел но кого не взяли, и выдаёте желаемое за действительное, я ваш "ник" не коверкаю а пишу правильно так как вы же не фига не профессор верно? Ну давайте теперь можете банить, или чего нибудь напишите мне , "без соплей и фантазий".

                П.С

                Ах да Кахалани, не он один остановил, а танкисты все, но вся "армада" не пёрла на его участок фронта, по его словам часть под его командованием подбила 90 машин, (даже если правда) далеко не вся армада, верно "профЭссор"?
                1. профессор 16 марта 2017 10:16
                  Цитата: Kurasava
                  И тогда вы мне написали что в боевых вы не служили, напомните мне какой род войск, какой махзор, какой гдуд? Нашей личной переписки к сожалению не сохранилось (может у вас есть?) где вы мне писали что бы я не нёс бред кажеться, там вы то ли "саманом" каким то были то ли кашаром, верно?

                  Служил. И сейчас повторю еще раз:"Не пишите бред."

                  Цитата: Kurasava
                  О подписвании бумаг - я говорил о частях которые выполняют задания за границей страны и да кажеться с годов 90 есть такая бумага, если вы чего то не знаете "уважаемый" это не значит что этого нет.

                  Ливан на сколько я знаю за границей страны и никаких бумаг мои родственники не подписывали. Более того, со мной работают маткалисты и они утверждают, что их родня никаких бумаг не подписывала. Сын моего бывшего босса сейчас в шаетет. Никаких подписей.

                  Цитата: Kurasava
                  По поводу правительств и политиков, да их осудили и посадили но об их правонарушениях , мягко говоря, стало известно пока они были на должности, и никакого "мгновенного конца" их правительства не наступило, а их правонарушения были куда серёзнее сокрытия потерь, и тем не менее.......мгновенного краха не было, верно? П

                  Мгновенность вещь относительная. Сегодня правительство держится на одном голосе и каждое голосование в Кнессете может стать для него мгновенным концом. Тем не менее, не было и нет ни одного случая скрытия потерь.

                  Цитата: Kurasava
                  Пруфы - или доказательства, какие и каким образом вы хотите что бы я их вам предоставил вы же понимаете что это не возможно, у меня нет доступа к армейским документам да даже если бы и был......сами понимаете, так что ваш "выкрик" - пруфы в студию! - Заранее понятен, и на что расчёт тоже ястно.

                  Вы в очередной соврали и в очередной раз ваши утверждения не более чем выхлоп.

                  Цитата: Kurasava
                  Вы из тех "профЭсор"...

                  Welcome to ignore list.
                  1. Kurasava 17 марта 2017 08:50
                    Ай- ай -ай. ПрофЭссор а вы опять слились. Но я всё таки отвечу, вдруг кому из форумчан будет интерестно. И так - 1) Повторю вопрос для всеx Израилетян которые служили в армии он простой и понятный, это как говорят в Израиле -алефбэт (что озночает азбука) Где служили, какой "хэль" какой гдуд, какой махзор,какя гизра хотя бы? Вы и в прошлом году отказались отвечать на этот вопрос, и слились, даже в личке. Из чего я делаю обсалютно логичный вывод - нет, не фига наш профЭссор не служил, по крайней мере в боевых частях ЦАХАЛа, иначе бы не тушевался с таким простым ответот на чёткий вопрос. О бумагах - Ливан, это официальная операция, задействована вся армия, нет смысла секретить потери(кстате именно после неё ввели жосткую цензуру для СМИ), я же говорил о секретных операциях, о которых знать всей общественности не положенно, и вот если там были потери и тело удалось забрать , такую потерю засекретят для общественности, потому что -нас там не было-, шаэтеэт, маткаль, и шальдагисты подписывают такую бумагу а так же ещё несколько других ,"сивуг битхони" слыхали такое слово (означает уровень доступа), где таким как вы например (обычным смертным) им нельзя рассказывать о том что они делают чем занимаються, где бывали и какие бумаги подписывали, так что - а у меня есть знакомый, из бла,блабла, курам на смех. Со мной в цевете служили два "нефеля" (люди не закончившие учебку) один из маткаля, другой из шальдага, мы друг другу спину прикрывали, и всё равно никаких особых подробностей об их службе они нe рассказывали, и просили особо настойчивых что бы не лезли с расспросами, а вы хотите что бы вам "сын друга, дяди,шефа" прям всё так и выложил. Мгновенность -ну вот теперь мгновенность у нас уже отнoсительная......понятно. По пруфам - кроме того что сказать я там лично был и учавствовал и видел, потерял товарищей, а ещё знаю поднаготню ЦАХАЛа как облупленную так как отлусжил садир (срочную) 3 года в боевых частях ( в отличии от вас) мне добавить нечего, у меня не было не времени не возможности чего то там запечетлевать, да и мыслей даже таких не появлялось (не до жиру быть бы живу). Ну и итог и вывод- Вы "не уважаемый" проффЭссор пользуетесь тем что подавляющее большинство людей здесь не то что в Израиле в армии не служило, а даже близко к Израилю не бывало, и понятие не имеет как там всё обстоит, что позволяет вам здесь "лепить" всё что угодно, как только появляеться кто то кто ставит ваш "авторитеть" под сомнение вы его баните, что опять же приводит к выводу что вы пытатесь выдать желаемое за действительное и выдать себя за эксперда и знатока и даже чуть ли не за ветерана боевых действий, ай-яй-яй проффЭСсор! Тысячу капар на вас.
            2. Сosteneshty 15 марта 2017 12:26
              с бадуна что ли? пруфы будут? или только балаболить могёте? особенно о том что они были побиты малютками , очень любопытно :))))) и сгорали до тла прям очень интересненько :)))))) в 2006 году то ))))))
              1. Kurasava 16 марта 2017 09:11
                Как очевидец событий говорю, сам видел, и "малютки" и кабели от них, да и хезбалоиды не скрывали, у них не так много было "Фоготов" и "Метисов" а "Корнеты" вообще по пальцам можно перещитать, основная масса их ПТРК это Северокорейские и Китайские модернизированные "Малютки". Читайте внимательнее что я написал, те танки котрые сгорали до тла и не подлежали востановлению были записаны в официальные потери, я не писал что они сгорели до тла от "малюток" но их было достаточно что бы повредить ходовую, те что вытащили на ремонт или ремонтировали прямо там ( еденицы) вообще не фиксировали, хотя по ним были попадания и танк дальше действовать не мог, хезбалоиды использовали все свои преимущества по полной, полностью прализовав нас "доблестный" ширьён.
              2. Kurasava 16 марта 2017 09:57
                По части балоболить это к "профэсору" он на этом собаку съел, я его редко комментирую только когда совсем завираться начинает и он меня всегда банит при этом, не находите это показательно для человека который радеет за "непогрешмость ЦАХАЛа" ? По поводу Ливана, я там был и это видел, и трофеи видел в виде тех самых "малюток", да в ходовую попали и порядок, танк встал, колонна тоже, все в танках в штаны наложили и дали задний (задача выполнена) "Метисов" с "Фоготами" у них было не много "Корнетов" вообще по пальцам пересчитать, а вот "малютки" китайские и цеверокорейские по сирийской линии достаточно, ны забывайте Хэзболла это не регуляры,воюют тем что есть, да и основной финансовый упор они делали на друге ракеты. Ах да, до тла, будте внимательнее я не писал что сгорали они до тла от "малюток". А сгоревшие танки полностю были, мне не верите у "профЭсора" спросите , ему поверите я думаю.
          2. AUL 15 марта 2017 19:25
            Премьер сидит за коррупцию, президент отсидел за изнасилование секретарши, а начгенштаба который в день начала войны дал распоряжение своему банку срочно продать свои акции навсегда забыл о политической карьере.
            Эх, нам бы так!
            AUL
        2. урман 15 марта 2017 11:48
          Цитата: Kurasava
          Это не в этом ли правительстве одного премьер-министра судят за растрату, президента

          У нас бы так сажали! Вот тогда бы мы и гордились, и имели бы право других упрекать. А так остаётся только завидовать.
          1. Kurasava 16 марта 2017 10:02
            не обольщайтесь, во первых это капля в море и с бооооольшим скрипом, во воторых в Израиле процветает коррупция и кумовство просто буйным цветом, и третье это был просто ответ "прохфЭсорру" на его пассаж о том что если вдруг чего правительство не так сделает то всё ему тут же кпец. Делает и постоянно, постоянно, какие то коррупционные скандалы и разборки, и ничего, "работают" дальше никаких немедленных концов не случаеться.
            1. урман 16 марта 2017 11:52
              Цитата: Kurasava
              во первых это капля в море

              laughing laughing laughing Действительно пусть с нас пример берут, чтоб совсем не капало. У нас ведь не капля в море, а нано частица.
          2. Kurasava 16 марта 2017 10:07
            и да кстате добавить могу, всё у вас нормально, првильной дорогой идёте товарищи, а вот если Израиль будет продолжать свою (особенно внутреннею) политику в том же духе то к сожалению его не ждёт ничего хорошего, вам не чему завидовать.
            1. урман 16 марта 2017 11:48
              Цитата: Kurasava
              Делает и постоянно, постоянно, какие то коррупционные скандалы

              Я так думаю , да просто уверен у нас коррупции не меньше, а вот скандалов связанных с ней , на уровне правительства- сколько за последнее время , ДВА. И здравствуют наши чинуши и в ус не дуют.
              Цитата: Kurasava
              вот если Израиль будет продолжать свою (особенно внутреннею) политику в том же духе то к сожалению его не ждёт ничего хорошего, вам не чему завидовать.

              А мне по большому счёту , плевать на внутреннею политику Израиля, это их проблемы, нам бы свои решить.
              Как говорит молодёжь фиолетово мне, я живу на своей Родине в РОССИИ. и ни куда сваливать не собираюсь.
              Пусть там израильтяне с палестинцами, палестинцы с израильтянами , разбираются.
              У нас внутренних проблем своих выше крыши, одни гости из закавказья чего стоят.
              1. Kurasava 17 марта 2017 08:10
                То что вас не интересует Израиль это понятно, я просто вам привёл пример того что вам писать о том что -нам бы так- не стоит. Поверте мне вам так не надо. У нас вот эти 3 примера которые я вам привёл это за последние 12 лет, и это то что нам известно, а что осталось за кулисой? И да кое кто тоже и в ус не дует, так же как и везде, я вот сейчас в Германии живу, вы что думаете здесь по другому? Нет, здесь даже крупных коррупционеров не сажают, чиновники официально личной ответственности за растрату гос-средств не несут, у вас хоть пытаються и реально видны результаты кое где. А тут один фасад, ещё раз повторюсь, не чему вам завидовать не Европе не тем более Израилю.
      2. ватник 15 марта 2017 16:43
        Цитата: профессор
        ИГИЛ естественно. wassat ватника спросите. Этот персидский товарищ расскажет как Израиль создал и поддерживает исламистов. fool

        Ну в принципе ты профессор сам и ответил - флаги у них одинаковые потому что видимо террористы одной запрещённой организации воюющей в Сирии это одно из подразделений израильского ЦАХАЛ lol
  6. Skubudu 15 марта 2017 10:18
    «Рафаэль» со своим проектом Trophy участвует в конкурсе министерства обороны США, по результатам которого планируется выбрать КАЗ для установки на американские танки M1A2.

    Все это очень печально для нас.
    Маловероятно что Меркава когда ни будь пересечет границу РФ, а вот Абрамсы защищенные Трофи (300 000 $ не деньги за такой серьезный Апгрейд для США), серьезная проблема по сути для всего нашего противотанкового потенциала, ПТРК, ударные вертолеты так же вооружены ракетами, только "Урановый лом" гарантировано сможет поразить Абрамс защищенный КАЗ Трофи. Или практически одновременный пуск ПТРК в одно место с минимальным промежутком между пусками.
    ВВП нужно сказать Бене, если Вы начнете Трофи за границу, мы начнем продавать Калибры и Искандеры Ирану Сирии и Ливану
    1. НЕКСУС 15 марта 2017 11:06
      Цитата: Skubudu
      серьезная проблема по сути для всего нашего противотанкового потенциала, ПТРК, ударные вертолеты так же вооружены ракетами, только "Урановый лом" гарантировано сможет поразить Абрамс защищенный КАЗ Трофи.

      Вы так наивны,думая,что наши разработчики противотанковых средств щи лаптем хлебают? Я с вами готов на что угодно поспорить,что уже сейчас разрабатываются средства поражения,которые гарантированно сожгут Абрамс с Трофи или без него.
      1. Skubudu 15 марта 2017 11:29
        Цитата: НЕКСУС
        Цитата: Skubudu
        серьезная проблема по сути для всего нашего противотанкового потенциала, ПТРК, ударные вертолеты так же вооружены ракетами, только "Урановый лом" гарантировано сможет поразить Абрамс защищенный КАЗ Трофи.

        Вы так наивны,думая,что наши разработчики противотанковых средств щи лаптем хлебают? Я с вами готов на что угодно поспорить,что уже сейчас разрабатываются средства поражения,которые гарантированно сожгут Абрамс с Трофи или без него.

        Самый современный ПТРК на вооружении Армии РФ - Корнет, который в случае одиночного пуска с большой долей вероятности будет остановлен КАЗ Трофи, по этому на всей самоходной технике стоят спаренные установки ПТРК, думаю специально для прохождения КАЗ и ДЗ. Других средств преодоления КАЗ на борту ракеты Корнет нет. Других ПТРК в ближайшие 10 лет, к постановке на вооружение РА не предвидится.
        1. НЕКСУС 15 марта 2017 12:31
          Цитата: Skubudu
          Самый современный ПТРК на вооружении Армии РФ - Корнет, который в случае одиночного пуска с большой долей вероятности будет остановлен КАЗ Трофи

          Возможно...

          Цитата: Skubudu
          Других ПТРК в ближайшие 10 лет, к постановке на вооружение РА не предвидится.

          А Гермес,Вихрь-1,Корнет-ЭМ ?...
          1. Вояджер 15 марта 2017 12:52
            Непонятна мне эта паника. А, пардон, сама Армата с пушками и 125 и 152 мм для чего разрабатываются? Сегодня способ уничтожить врага - это всегда комплексный подход. Тем более уже сегодня есть разные способы обойти КАЗ, в том числе одновременные пуски ракет, раз уж о ПТРК говорим. Запасы "прочности" к модернизации наших средств поражения тоже никто не отменял.
          2. Skubudu 15 марта 2017 13:14
            Цитата: НЕКСУС
            А Гермес,Вихрь-1,Корнет-ЭМ ?...

            Будет просто замечательно, если в данных ракетах будут средства РЭБ на борту или другие способы преодолеть КАЗ.
        2. Лопатов 15 марта 2017 12:53
          Цитата: Skubudu
          Самый современный ПТРК на вооружении Армии РФ - Корнет

          "Хризантема". На 8 лет младше.
        3. ватник 15 марта 2017 18:08
          Цитата: Skubudu
          Самый современный ПТРК на вооружении Армии РФ - Корнет, который в случае одиночного пуска с большой долей вероятности будет остановлен КАЗ Трофи

          Не факт но конечно это требует проверки надо поставить данный ПТРК в больших количествах ХАМАС для испытания их на Меркавах в Газе.
          Цитата: Skubudu
          по этому на всей самоходной технике стоят спаренные установки ПТРК, думаю специально для прохождения КАЗ и ДЗ.

          Вполне может быть Иран начал делать аналог ПТРК Корнет под название Дехлавие и поставляет его Хезболле в частности и в варианте со спаренными ракетами.
          Квадроциклы со спаренными ракетами на ПУ ПТРК Дехлавие у Хезболлы(первый в ряду).
          1. ватник 15 марта 2017 18:20
            Ещё иранцы сейчас продемонстрировали вот такой самоходный ПТРК Дехлавие под названием Pirooz с дальностью 5 километров по типу нашего для борьбы с перспективными танками
      2. Сosteneshty 15 марта 2017 12:31
        ну ка , поспорьте :))) вы хоть были на одном военном предприятие? видели заказы? или ваш любимый телеканал звезда? :))) и да , сначала разберитесь как трофи работает , на сколько целей и на какой скорости , потом чушь несите :))))
        1. Лопатов 15 марта 2017 12:49
          Цитата: Сosteneshty
          ну ка , поспорьте :)))

          Легко...
          Вопрос: КАЗ израильской разработки защищена от осколков 152-мм ОФ снарядов и 120-мм ОФ мин?
          Вопрос: КАЗ израильской разработки способна работать по высокоскоростным ПТУР?
          Вопрос: КАЗ израильской разработки способна защититься от группового пуска ракет?
          1. Сosteneshty 15 марта 2017 13:18
            осколочные боеприпасы сожгут абрамс? у кого то есть высокоскоростные птур? 6 целей одновременно
            1. Skubudu 15 марта 2017 13:20
              Какое ограничение по скорости цели для Трофи? Что то не могу найти не где, 1200м/с или я ошибаюсь?
              1. Сosteneshty 15 марта 2017 13:30
                надо статьи америкосовские искать , могу только сказать что с 300 м/с у корнета трофи справляется
            2. Лопатов 15 марта 2017 16:24
              Цитата: Сosteneshty
              осколочные боеприпасы сожгут абрамс

              Если произойдёт прямое попадание 152-мм ОФ снаряда- сожгут. Если нет- выведут из строя КАЗ, и соответственно, танк сожгут каким-нибудь простеньким ПТРК.
            3. yehat 17 марта 2017 13:37
              абрамс - танк довольно уязвимый. где-то у него серьезная защита, а где-то есть точки, которые легко поражаются и делают его небоеспособным (не путать с пробитием брони). В этом плане морковка куда более скурпулезно проработанная машина.
              С рогаткой ее подбить как бы не просто.
              но, как говорится, еще не изобрели таракана, на которого не найдется тапок.
          2. профессор 15 марта 2017 18:44
            Рад видеть в здравии. hi

            Цитата: Лопатов
            Вопрос: КАЗ израильской разработки защищена от осколков 152-мм ОФ снарядов и 120-мм ОФ мин?

            Любой КАЗ в первую очередь предназначен для конфликтов малой интенсивности где его главным врагом является карманная артиллерия.

            Цитата: Лопатов
            Вопрос: КАЗ израильской разработки способна работать по высокоскоростным ПТУР?

            Вроде да. Производитель заявляет, что тяжелая версия Трофи предназначена и для защиты от танковых боеприпасов.
            http://www.rafael.co.il/5690-765-en/Marketing.asp
            x

            Цитата: Лопатов
            Вопрос: КАЗ израильской разработки способна защититься от группового пуска ракет?

            Любой КАЗ имеет предел насыщенности. Вероятность группового пуска ракет не высока так как требует высочайшей подготовки обороняющейся стороны и стечения множества обстоятельств.
            1. Лопатов 15 марта 2017 20:32
              Приветствую.
              Цитата: профессор
              Любой КАЗ в первую очередь предназначен для конфликтов малой интенсивности где его главным врагом является карманная артиллерия.

              Именно. В "большой войне" он будет не особо эффективен.
              А для конфликтов малой интенсивности ничего лучше нет

              Цитата: профессор
              Вроде да. Производитель заявляет, что тяжелая версия Трофи предназначена и для защиты от танковых боеприпасов.
              http://www.rafael.co.il/5690-765-en/Marketing.asp

              Тогда да. Принято.

              Цитата: профессор
              Любой КАЗ имеет предел насыщенности. Вероятность группового пуска ракет не высока так как требует высочайшей подготовки обороняющейся стороны и стечения множества обстоятельств.

              Отнюдь.
              Синхронизировать пуск двух переносных ПТРК- не особо сложная задача. Особенно при наличии опытных ПТУРовиков, которых за последнее время появилось весьма и весьма много.
              Просто раньше таких задач не возникало...
              1. профессор 16 марта 2017 07:58
                Цитата: Лопатов
                Именно. В "большой войне" он будет не особо эффективен.
                А для конфликтов малой интенсивности ничего лучше нет

                good

                Цитата: Лопатов
                Синхронизировать пуск двух переносных ПТРК- не особо сложная задача. Особенно при наличии опытных ПТУРовиков, которых за последнее время появилось весьма и весьма много.

                Не просто сложная задача, а очень сложная. Выйти на позицию стрельбы по танку это уже большая удача нынче, произвести выстрел и попасть- это супер удача и вопли на весь мир Алах Уакбар (не факт что попадание приведет к поражению танка), а сделать это дважды да еще с интервалом в миллисекунды...
                Вот как к примеры шиитские террористы в 2000-м расстреливали пустой танк:
                1. Лопатов 16 марта 2017 08:13
                  Цитата: профессор
                  Не просто сложная задача, а очень сложная. Выйти на позицию стрельбы по танку это уже большая удача нынче, произвести выстрел и попасть- это супер удача

                  Да ладно, стрелять они хорошо научились.

                  А сам процесс- два "пускача", одна позиция, прибор, осуществляющий согласованный пуск. Единственная проблема- наличие второго оператора, способного нормально отработать по цели, когда пуск произведён не им.

                  Второй вариант- с "Корнетами" и их иранской подделкой. Там смело можно устанавливать два ТПК на одну пусковую. Всего лишь сделать простую схемку, запускающую вторую ракету через небольшой промежуток времени. А лазерно-лучевая система управления позволяет осуществлять "проводку" нескольких ракет в одном луче
                  1. профессор 16 марта 2017 08:55
                    Цитата: Лопатов
                    Да ладно, стрелять они хорошо научились.

                    Да ну? У вас есть статистика их пусков или только тех успешных выложенных в интернете где они предупреждают Аллу, что направляются в бар? Вы же сами в курсе какова табличная вероятность поражения ПТРК цели типа танк. Теперь возведите эту вероятность в квадрат так как события не зависимые. Вот и получится, что КАЗ на сегодняшний день примочка даже очень эффективная.

                    Цитата: Лопатов
                    А сам процесс- два "пускача", одна позиция, прибор, осуществляющий согласованный пуск. Единственная проблема- наличие второго оператора, способного нормально отработать по цели, когда пуск произведён не им.

                    Там у них операторы на вес золота, а вам надо как минимум две звезды.

                    Цитата: Лопатов
                    Второй вариант- с "Корнетами" и их иранской подделкой. Там смело можно устанавливать два ТПК на одну пусковую. Всего лишь сделать простую схемку, запускающую вторую ракету через небольшой промежуток времени. А лазерно-лучевая система управления позволяет осуществлять "проводку" нескольких ракет в одном луче

                    Можно. Россия уже сделала такое, но это уже не переносимая ПУ, а мобильная на тяжелом "высокопроходимом" шасси типа Тигр. Но и в этом случае предполагается, что танк не применяет никаких средств кроме КАЗ, не отстреливает дымовые завесы обнаружив лазерное облучение и/или запуск ракеты, не ведет ответный огонь и не совершает резких маневров.
                    1. Kurasava 16 марта 2017 10:20
                      Ну не такая уж она тяжёлая, не тяжелее "Орева" будет для которого целый "цевет" нужен и ещё всего 2 ракеты в лучшем случае.
                2. Kurasava 16 марта 2017 10:27
                  Многое зависит от типа местности, в Ливане у них отлично получалось и операторов хороших у них не мало, к сожалению для ЦАХАЛа 2006 года, а после Сирийского опыта стало видимо ещё больше.
                  П.С.
                  Забанили меня уже поди "профЭсор"? )))
            2. yehat 17 марта 2017 13:41
              ой да ладно насчет подготовки и обстоятельств! Перебили гуслю и начнут долбить пока дырка насквозь не получится
    2. voyaka uh 15 марта 2017 14:09
      " если Вы начнете Трофи за границу..."////

      Американцам - наверняка (если тендер выиграем).
      Тогда выпуск Трофи начнется в США, его себестоимость резко упадет.
      Что позволит ставить его на всю бронетехнику, не задумываясь о затратах.
      1. Kurasava 16 марта 2017 10:23
        даже не знаю что сказать, с чего вы взяли что если производить в шататах то это станеть дешевле, почему сделали вывод о том что можно будет о затратах не задумываться?
        1. voyaka uh 16 марта 2017 12:04
          "с чего вы взяли что если производить в шататах то это станеть дешевле"///

          Чем крупнее серия любого продукта, тем меньше его себестоимость.
          1. Kurasava 17 марта 2017 08:12
            Хорошо, это верно чем больше тем дешевле, но в шататх рабочая сила дороже, в пару раз, может если и выйдет дешевле то не на много, ну уж точно не настолько что бы -не задумываться - Но не задумываться о затратах это вы перегнули, и кстате у "тандемки" есть шансы проити "КАЗ" да эффект уже конечно будет не тот, но для ходовой может и хватить.
            1. voyaka uh 17 марта 2017 21:09
              КАЗ - не какая то абсолютная защита, а одна из защит. В сочетании с обычной пассивной броней, дымовой завесой и маневрированием можно повысить выживаемость танков.
              1. Kurasava 19 марта 2017 16:31
                Без сомнений, поможет и повысит, это вечное соревнование брони и снаряда. Тут не спорю, это так как пример что конечно же КАЗ это не панацея. Я всё таки сомневаюсь что "трофи" будет настолько дешёвам что лепить будут не глядя на деньги. Да и про лоббистов не забывайте.
      2. Cветлейший 18 марта 2017 07:06
        Цитата: voyaka uh
        Тогда выпуск Трофи начнется в США, его себестоимость резко упадет.
        Что позволит ставить его на всю бронетехнику, не задумываясь о затратах.

        Ахахаха, сказ про то как пин до сы задумывали дешевый ф-35
  7. chenia 15 марта 2017 11:25
    Недавно был спор о необходимости иметь истребители танков.
    Я и сейчас утверждаю, без сбитой КАЗ к танку ПТУРОМ и гранатометом не доберешся.
    1. Лопатов 15 марта 2017 12:50
      Если "сидеть в засаде"- очень даже может быть...
      А если артиллерия НЗО/ПЗО поставит? Что с КАЗ произойдёт?
      1. chenia 15 марта 2017 13:57
        Лопатов, вы почитайте действия ПТ рез в БУ Артиллерии
        (я в прошлой ветке оставил). И термин "засада" в словаре.
        В обороне ПТ рез. будет поддержан пожалуй только, мотострелковым подразделением прикрывающим отход и ПОЗ.
        Большая часть оставшейся артиллерии будет использоваться для отражении атаки на вторую позицию ИЛИ контрподготовки для контратаки.

        А сколько времени нужно заметить стрельбу подразделения ИТ?
        Вы представьте противник лупит по отходящим, все в огне и дыму, и выстрел орудия противник почуствует только тогда, когда начнет терять танки и другую бронетехнику, да и осколочными можно бить по пехоте.

        3 мин. это порядка 12выстрелов на орудие, (125-130-152 мм), пусть даже не вся рота а 6 ИТ (а коэффициэнты помните?) и пока они применят ВТО, -атака будет сорвана.

        Кстате о геперскоросном оружии, а кумулятивная воронка на изнанку не вывернится, до инициации подрыва.
        1. Лопатов 15 марта 2017 16:30
          Цитата: chenia
          Лопатов, вы почитайте действия ПТ рез в БУ Артиллерии

          Зачем мне его "читать", эту тему я изучил ещё в училище намного ширшей и глубжей. А потом, уже в войсках, приходилось к ней обращаться на КШУ.

          Цитата: chenia
          3 мин. это порядка 12выстрелов на орудие, (125-130-152 мм), пусть даже не вся рота а 6 ИТ (а коэффициэнты помните?) и пока они применят ВТО, -атака будет сорвана.

          8))))) Взвод "тяжёлой" бригады армии США это 4 "Тоу" и 3 "Джавелина". Боюсь, "пока они применят" будет длиться очень короткое время.
          1. chenia 15 марта 2017 16:44
            Цитата: Лопатов
            Боюсь, "пока они применят" будет длиться очень короткое время.


            Это война, А вопрос так стоит- а задача ПТ рез будет выполнена?

            И кстати, а что мешает и на ИТ КАЗ поставить.
            А это значит надо по ним предворительно пострелять (сбивать КАЗ), опять потеря времени
            .
            Цитата: Лопатов
            Зачем мне его "читать", эту тему я изучил ещё в училище намного ширшей и глубжей


            В училище, ну только теоретически - помнишь только что интервалы между орудиями до 200 м. В войсках согласен.
            1. Лопатов 15 марта 2017 17:12
              Цитата: chenia
              В училище, ну только теоретически - помнишь только что интервалы между орудиями до 200 м.

              А вот тут- нет. В нас это вдалбливали знатно. ПТ рез. полка- противотанковая батарея В моё время командиром батареи выпускник становился за время до года.

              Цитата: chenia
              Это война, А вопрос так стоит- а задача ПТ рез будет выполнена?

              Без артиллерии с ЗОП? Нет.

              Цитата: chenia
              И кстати, а что мешает и на ИТ КАЗ поставить.

              А что мешает добавить одну танковую роту? По стоимости практически один в один, если ИТ делать адекватным требованиям современности.
              1. chenia 15 марта 2017 17:50
                Цитата: Лопатов
                В моё время командиром батареи выпускник становился за время до года.


                В мое тоже (середина 70-х)

                Цитата: Лопатов
                А что мешает добавить одну танковую роту?


                А я о чем? конечно в ТБ. Там и зампотех с командой обслуживания -свои ребята.
                Но ИТ может иметь и орудие помощнее (130-152мм) и калибров поболее. Хрен с ним для компенсации отката пусть будет дульный тормоз.

                Представте себе башня смещена к отделению управления (экипаж 2 человека). и на марше следует с закрепленным сволом назад. В передней части имеет отвал. И занимает позицию кормой (стволом) вперед к фронту. Отвал можно использовать как сошник (для определенных углов гор.наводки. Бронирование облегченное. Серьезно только верх и башня.

                Мы ведь кроме ПТУР имеем и ствольную ПТ артиллерию- а это анахронизм.

                Как системы стрельбы с ЗОП хреновые. Пересеченная местность - гребень укрытия- ближе 7-8 км стрелять нельзя. или затаскивай батарею на следующую сопку (МТ_-12).
                А использование по назначению -смерть врагу.. (ну далее вы знаете).

                Так, что ПТУРы отдаем пехоте. ИТ танкистам.

                А чтобы себя не обидеть (так много раздали ведь), в МСП иметь реактивную батарею (и раньше в отдельных МСП она была ГРАД-1) и БУАР при Нач.арте.Ну и 8 орудийные батареи (в батальонах ВЕНА в АДН МСТА-С)

                Ну кажется никого не обидел.
                1. Лопатов 15 марта 2017 18:13
                  Цитата: chenia
                  Но ИТ может иметь и орудие помощнее (130-152мм) и калибров поболее. Хрен с ним для компенсации отката пусть будет дульный тормоз.

                  А зачем? Если и существующие калибры справляются. Не справляются- надо менять калибр прежде всего у танков, а не у незивестно чего.

                  Цитата: chenia
                  Так, что ПТУРы отдаем пехоте.

                  Опять за рыбу деньги. Во-первых, они у пехоты уже есть, во вторых пехотные офицеры не могут полноценно управлять огнём артиллерии.

                  Цитата: chenia
                  ИТ танкистам

                  А зачем они им нужны? Вот серьёзно, стоит почти как танк, но при этом отличается от него только отсутствием стабилизированного вооружения. Смысл? Проще добавить ещё одну танковую роту. В смысле, с танками.

                  Цитата: chenia
                  А чтобы себя не обидеть (так много раздали ведь), в МСП иметь реактивную батарею

                  У нас в бригадах реактивные дивизионы.
                  1. chenia 15 марта 2017 18:58
                    Цитата: Лопатов
                    А зачем? Если и существующие калибры справляются.


                    Пока да. Но перспектива. Появилась АРМАТА, будут и арматообразные и оппонентов. Уже немцы 140мм точат.
                    Цитата: Лопатов
                    Во-первых, они у пехоты уже есть,

                    Я в курсе.
                    Цитата: Лопатов
                    пехотные офицеры не могут полноценно управлять огнём артиллерии.


                    А чем будет управлять ком.батареи ПТУР? А командир мин.батр (отходящего МСБ) или его КВУ не подойдет, а три комбатр АДН, и КД дивизиона, эти тоже драпают с первой позиции (у нас пока они на КНП).

                    Цитата: Лопатов
                    Проще добавить ещё одну танковую роту. В смысле, с танками.


                    Танки становятся все дороже, это у нас они только вышли за 40 тонн, и тут еще и АРМАТА. А ИТ больше 30 т. и не нужен, большая часть корпуса в земле. Зато пушку может таскать мощнущую и длиннущую (в атаку ведь не ходить).
                    ИТ транспорт пушки и броня для сокращенного экипажа. Танк в таком варианте будет непропорционально расти в габаритах и цене.

                    Цитата: Лопатов
                    У нас в бригадах реактивные дивизионы.


                    Так вроде на дивизионную переходят, а там в МСП МСД РЕАбатр. небыло.
    2. yehat 20 марта 2017 12:31
      придется как немцы в 41-м лепили на броню хефтхохладунги (кажется так назывались мины)
  8. Костадинов 16 марта 2017 14:40
    Цитата: Skubudu
    Абрамсы защищенные Трофи (300 000 $ не деньги за такой серьезный Апгрейд для США), серьезная проблема по сути для всего нашего противотанкового потенциала

    А нельзя ли въивести из строя КАЗ, в том числе Трофи таким же способом каким он уничтожает ПТРК(шариков, субоеприпасов и тому подобнее)?
  9. хезбола 21 марта 2017 14:40
    от рпг 30 не уйдёт , как и от крректируемых 120мм мин грань
  10. erudit 017 24 апреля 2017 20:24
    сколько читаешь отзывы,абсолютно разное мнение о данном танке, кто то считает одним из лучших, кто то смеется после 2-ой Ливанской войны говоря, что один пиар не поймешь!
  11. Товарищ Ким 27 мая 2017 01:04
    А вот это, что за колесница?

  12. Soldiers 25 июня 2017 18:20
    Отличный танк fellow
Картина дня