Проект «Адам» - «Man Very High»? Миссия невыполнима…


Космос — удивительное место, полное загадок и риска, и... эм... крутости!
[1]

Проект «Адам»: американская неудачная попытка получить приз: "первый человек в космосе-наш".



Недобрая осень 1957 года преподнесла президенту Эйзенхауэру и всей республиканской администрации тяжелейший урок.




4 октября 1957 года в Советском Союзе был запущен первый искусственный спутник Земли. Кодовое обозначение спутника — ПС-1 (Простейший Спутник-1). Запуск осуществился с 5-го научно-исследовательского полигона министерства обороны СССР «Тюра-Там» (получившего впоследствии открытое наименование космодром «Байконур») на ракете-носителе, созданной на базе межконтинентальной баллистической ракеты Р-7




Американцы извлекли два важных урока:
  • – Америка заметно уступает Советскому Союзу в области ракетостроения и космонавтики, из-за чего страдает обороноспособность западного мира;

  • – чтобы преодолеть отставание Америки в этой области, необходимо объединить усилия и ресурсы всех заинтересованных ведомств в рамках одной организации, которая будет заниматься только космической программой.



2 апреля 1958 года президент направил 85-му Конгрессу США послание с предложением создать новую структуру на базе Национального консультативного комитета по аэронавтике (National Advisory Committee for Aeronautics, NACA).



После нескольких месяцев жарких дебатов парламент утвердил соответствующий законопроект. 16 июля 1958 года закон об аэронавтике и космосе был утвержден согласительной комиссией сената и палаты представителей. 29 июля 1958 года Эйзенхауэр поставил под документом подпись, вводившую его в силу. Пост руководителя NASA занял президент Технологического института Кейза Томас Кейт Гленнан.



Управление было образовано на базе Национального консультативного совета по аэронавтике ( NACA ), и специалисты этой уважаемой организации (8 000 сотрудников) составили ядро нарождающейся корпорации. Помимо совета по аэронавтике в состав НАСА была интегрирована Лаборатория реактивного движения Калифорнийского технологического института (около 2,5 тысяч человек), военно-морской флот отдал свою группу, работавшую над проектом «Авангард» (200 специалистов), а в 1960 году в НАСА перешел Вернер фон Браун (Wernher Magnus Maximilian Freiherr von Braun) со своим отделом проектирования Управления баллистических ракет армии.



Небольшое отступление: моё мнение в провале гонки "кто первый" виноват сам Эйзенхауер и его команда. Поясню.

  1. В июле 1955-го 34-й президент США Дуайт Эйзенхауэр (Dwight David Eisenhower) официально заявил, что в период с 1 июля 1957-го по 31 декабря 1958-го в рамках программы Международного геофизического года (МГГ), когда 67 стран на всём земном шаре будут проводить геофизические наблюдения и исследования по единой программе и методике, Америка намерена запустить искусственный спутник Земли. Чуть позже подобное заявление сделал и Советский Союз, но на него мало кто обратил внимание. Хотя СССР объявлял об этом не кулуарно, а официально: в шестом номере журнала «Радио» за 1957 год публиковались радиочастоты и вид сигналов будущего спутника.




  2. Советники Эйзенхауэра считали, что разработчиков американских дальних ракет нельзя отвлекать на эфемерные гражданские проекты, поскольку выгоды, полученные военными от невоенной космической программы, не оправдают потребных затрат. Первые баллистические ракеты были в дефиците, и Администрация не желала растрачивать их на такие «мелочи», как мирный космос…



    Когда 26 мая 1955 года Совет национальной безопасности (US National Security Council) спохватился и принял решение №1408, одобряющее национальную космическую программу (при условии, что она не будет мешать созданию боевых баллистических ракет) и рекомендующее Соединённым Штатам «запустить малый научный спутник под международным покровительством МГГ, подчеркивающим его мирное назначение...», было уже поздно: к лету 1955 года «невоенных» ракет с необходимыми характеристиками в США не было.


  3. Сами перемудрили: на словах Эйзенхауэр отверг предложения ВВС, ВМС и армии США поучаствовать в создании "спутника": по его мнению, американский спутник, официально подготавливаемый к запуску, «должен использоваться исключительно для научных целей, а его существование не определяется агрессивностью намерений».



    На деле же красивые слова прикрывали находящуюся в стадии реализации секретную программу WS-117, которая была направлена на создание спутника-шпиона, запускаемого с помощью мощного носителя на базе баллистической ракеты Thor.



    Белый дом, обеспокоенный возможной острой реакцией русских на военные аппараты, пересекающие пространство над Советским Союзом, предполагал сначала вывести на орбиту чисто «гражданский» и «научный» спутник с тем, чтобы советскому военно-политическому руководству нечего было возразить (ведь подобные запуски официально заявлялись в программе МГГ), установив, таким образом, прецедент «открытого космоса» (превалирование космического пространства над государственными границами).

    Выдержка из исторического доклада «Рэнд»:

    Военное значение вывода аппаратов на околоземные орбиты обусловлено в первую очередь тем обстоятельством, что средства защиты от воздушного нападения быстро совершенствуются. Современная радиолокационная техника обнаруживает самолеты на расстоянии до нескольких сотен миль и способна предоставить точные данные об их движении. Зенитная артиллерия и управляемые снаряды способны поражать воздушные цели на значительном удалении, а применение дистанционных взрывателей повышает в несколько раз эффективность зенитных средств. В этих условиях большое внимание уделяется повышению скорости ракетных систем, что существенно затруднит их перехват. С учетом этого обстоятельства можно предположить, что в будущем для нападения с воздуха будут использоваться в значительной степени и почти исключительно высокоскоростные беспилотные ракетные системы. <…> Следовательно, разработка искусственного спутника Земли будет иметь самое непосредственное отношение к созданию межконтинентальной баллистической ракеты. Следует также отметить, что искусственный спутник Земли представляет собой наблюдательный аппарат, который не может быть сбит противником, не имеющим в своем распоряжении подобных технических средств.


    Погнавшись за двумя зайцами, да ещё "работая под прикрытием"-упустили обоих.






Главная политическая и техническая задача, поставленная перед НАСА и заслужившим доверие высших кругов «ракетным бароном», была отправка человека в космос.

После запуска спутника «ПС-1» Вернер фон Браун наряду с предложениями по реанимации проекта « Orbiter » выдвинул новую программу пилотируемого полета, фигурировавшую под названием «Проект Адам» («Project Adam»). Эта программа включала двухлетний план работ по подготовке суборбитального полета человека, который должен был состояться до конца 1960 года. В качестве носителя предполагалось использовать модернизированную ракету «Redstone», обитаемой капсулы – герметичную гондолу от стратостатов, используемых ВВС для высотных исследований. При этом гондола размещалась в приборном отсеке ракеты, подобно тому как размещаются возвращаемые капсулы геофизических ракет.

Проект «Адам» - «Man Very High»? Миссия невыполнима…


Согласно расчетам Вернера фон Брауна, «Redstone» должна была вывести гондолу с человеком на высоту около 240 км; после этого гондола отделяется от носителя и не менее 6 минут двигается по баллистической траектории, затем выпускается парашют, и гондола совершает приводнение.



В ходе такого суборбитального полета планировалось изучить жизнедеятельность человеческого организма в условиях перегрузки и невесомости, проверить в натурных условиях работоспособность систем ручного управления и связи, выработать критерии конструирования обитаемых капсул для будущих космических аппаратов. Кроме того, как отмечалось в докладной записке, запуски по проекту «Adam» позволят утвердить факт технического превосходства США в глазах мировой общественности.





На подготовку и осуществление первого суборбитального запуска Управление баллистических ракет армии просило выделить сумму в 11,5 миллионов долларов, причем 4,75 миллиона должны быть перечислены немедленно.

Проект «Man Very High» рассматривался в июле – августе 1958 года. Однако в связи с учреждением НАСА и переподчинением новому агентству всех структур, занимавшихся космонавтикой, он был отклонен. От проекта в будущей космической программе сохранится лишь схема суборбитального полета и ракета-носитель «Redstone» – прямой потомок «V-2».


На фото: «Марсианский проект» Вернера фон Брауна, подозрительно напоминает старую добрую ракету «A-4b» Третьего Рейха. В размерах только чутка поболее.

Проект «Адам» был не единственным вариантом осуществления пилотируемого полета, который появился на свет после начала гонки за лидерство в космосе. Помимо фон Брауна, со своими предложениями об отправке человека в космос выступили и американский флот, и ВВС США. Проект последних – «Человек в космосе за кратчайший срок» (Man in Space Soonest) или проект 7969 – был наиболее продуманным. И с организационной, и с технической точек зрения.

Были и другие проекты.

Но это уже совсем другая история.











Послесловие:

В конце июня 1961 года общество «Финляндия — Советский Союз» пригласило Первого космонавта на свой ежегодный летний праздник, который проводился на севере Финляндии в городе Кеми.



За время своего визита Гагарин побывал в трех финских городах: Хельсинки, Тампере и Кеми. Финляндия была первой зарубежной страной, где побывал Гагарин.

Во время остановки на одном из полустанков финский пенсионер презентовал Гагарину пару "чувяк", старинных туфель, слаженных из бересты. В такой обуви финны в старину проходили большие расстояния по лесным тропинкам.


Когда полетите на Луну, — шутливо сказал Гагарину старичок-лесовичок, — возьмите их с собой. Надежная обувка, сами увидите!

<




Не сложилось. А жаль: следы от лаптей выглядели бы на Луне очень эффектно.



Gagarin Suomen television haastattelussa.Juri Gagarin saapui Suomeen junalla. 03.07.1961:



Прослушав (и вам рекомендую) весь репортаж финскому телевидению, соглашусь:

Знаете, каким он парнем был,
Тот, кто тропку звездную открыл?..
Пламень был и гром,
Замер космодром,
И сказал негромко он...
Он сказал: "Поехали!"
Он взмахнул рукой...


Большинство текста, конечно не моё, а позаимствовано из первоисточников, указанных ниже.

Первоисточники, фотографии, ссылки и видео:
[1]
Рэтчет и Кланк: Галактические Рейнджеры (Ratchet & Clank), 2016
«Первушин А. Астронавты Гитлера»: Яуза, Эксмо; М.; 2004
Проект «Адам» и первый человек в космосе
lunarmodule5: Liberty Bell 7 - Full Mission
OCR Черновол В.Г. «Дорога в космос»: Военного издательства Министерства обороны Союза ССР; Москва; 1961
"Созвездие Гагарина" (А.Пахмутова - Н.Добронравов)
www.this-space-available.blogspot.ru
www.thehighfrontier.files.wordpress.com
www.spacerockethistory.com
www.epizodsspace.no-ip.org
www.epizodsspace.narod.ru
www.alamy.com
www.rulit.me
www.newsinphoto.ru
www.io9.gizmodo.com
www.planeta-zemla.info
www.astronautix.com
www.wikipedia.org
www.history.wikireading.ru
www.3dnews.ru
www.unotices.com
www.nasa.gov
www.ria.ru
www.mts.kg
www.inosmi.ru
Автор: Антон [opus]


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 29

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Bastinda 19 марта 2017 06:14
    А причем здесь лапти?
    Поток сознания?
    1. Teberii 19 марта 2017 06:37
      Догнать и обогнать-термин подсмотренный у них.
      1. антивирус 19 марта 2017 14:19
        догнать и...
        ".установив, таким образом, прецедент «открытого космоса» (превалирование космического пространства над государственными границами)."
        По этой причине Евразия+ Китай злит США?- почти всю сушу от них (геостацоинар орбиты) закрывают?
    2. opus 19 марта 2017 13:03
      Цитата: Bastinda
      А причем здесь лапти?
      Поток сознания?

      по автору давно Кащенко плачен, Вы что не ощутили?
      прожую:
      1.А чего не задали вопрос: " а причём тут (Слева направо): Скотт Карпентер, Гордон Купер, Джон Гленн, Гас Гриссом, Уолтер Ширра, Алан Шепард,.."?

      2. Они хотели быть первыми,мы обогнали, мы хотели быть первыми(Гаагрин в частности) -они обогнали,Гагарин погиб.
      Эпизод с лаптями был
      Когда полетите на Луну, — шутливо сказал Гагарину старичок-лесовичок, — возьмите их с собой. Надежная обувка, сами увидите!


      Цитата: Bastinda
      Но ссылки на монографию по валенкам, в списке использованной литературы нет! Я проверял.


      1.Это трёп Вы ничего не проверяли
      2.Редакция,корректор почему-то "перерабатывают" мои ссылки и первоисточники.
      в оригинале у меня активные гиперссылки:

      ткнул мышкой и перелетел.
      Посему не ко мне
      Цитата: Bastinda
      Зачем портить неплохую статью "валенками"

      болтать во рту языком(в данном случае тарабанить пальцами по клавиатуре) -не мешки ворочать (я перефразировал,что бы на бан не попасть- но вы поймёте).
      Поэтому возьмите,напрягите мышцы мозга и напишите статью (или много) КАК НАДО.
      Я думаю оценят.
      -------------------------------------------
      После полета американцев на Луну, Брежнев
      вызывает к себе советских космонавтов и приказывает им слетать на
      Солнце. На приказ Генсека космонавты говорят:-сгорим Леонид Ильич
      невозможно. А Брежнев категорично: - Вы что думаете, что в Политбюро
      дураки сидят, ночью полетите...
      Так вот этот анекдот я рассказал своему другу (А) ему в то время было 20
      лет, он посмеялся от души и говорит-вот Брежнев, космонавты то
      ночью не найдут солнце...
      Примерно через год-полтора анекдот с Брежневым и моим другом (А) я
      рассказал еще одному своему другу (В) его возраст в то время 23 года.
      Выслушав история он тоже посмеялся и делает вывод-Ну и дураки же Брежнев
      и твой друг А, если космонавты ночью вылетят, то пока они долетят уже
      утро же будет...

      Вот Вы себя в контексте конформного отображения, в истории описанной мною выше, кем себя позиционируете: Брежневым, другом А или другом В?????????
      1. ohtandur 21 марта 2017 18:42
        Антон а вы верите в то что американцы были на Луне?
  2. EvgNik 19 марта 2017 06:49
    Спасибо, Антон, отличная статья. Как и всегда.
    Попадают люди без чувства юмора, это их проблемы.
    1. Bastinda 19 марта 2017 08:56
      Но ссылки на монографию по валенкам, в списке использованной литературы нет! Я проверял.
      Так же как и вчера. Зачем портить неплохую статью "валенками" а вчерашнюю "эсминцами"?
  3. амурец 19 марта 2017 07:10
    Погнавшись за двумя зайцами, да ещё "работая под прикрытием"-упустили обоих.
    Как всегда права русская поговорка.
    А по статье? Интересно. Вспомнил детство и первые искусственные спутники земли. И как искали на небе эти быстролетящие звёздочки на небе. Спасибо, Антон. великолепная статья, тем более не за горами 60-ти летие запуска первого ИСЗ.
  4. Осьминог 19 марта 2017 10:25
    Спасибо. Информативно.
  5. Старый26 19 марта 2017 10:53
    Спасибо, Антон! Гонка конечно шла нешуточная. Приз - "первый". Американцы же потеряли тем из-за того, что вы написали. "Разбрасывались". Выполняя целую кучу "подпрограмм" по "Меркурию" они ИМХО потеряли темп. Результат - отстали на месяц от нас. И первым стал Юрий Алексеевич
    1. Осьминог 19 марта 2017 11:23
      Цитата: Старый26
      Результат - отстали на месяц от нас.

      Почти на год, февраль 62-го, Гленн, орбитальный полет на переделанной МБР. Шепард - это не совсем то, что нужно. Даже вот совсем не то. Суборбитальный полет на эконом-эрзаце, только бы в газетах засветиться. Сейчас этим же Blue Origin занимается, New Shepard, да.
      А на редстоуне запустить человека на орбиту невозможно в принципе, маленький он.
  6. костя андреев 19 марта 2017 11:30
    смотрю на Гагарина, и понимаю, что знали кого выбирать. Фотогеничный человек, особенно улыбка.
    1. opus 19 марта 2017 13:16
      Цитата: костя андреев
      . Фотогеничный человек, особенно улыбка.

      А Вы репортаж финскому телевидению смотрели( он в статье)?
      Я вот,лично, сильно поражён: какой простой, не заносчивый, спокойный парень.
      Доброжелюбный и мирный.
      Он него прямо так и веет теплотой( как от весеннего солнца).
      А ведь он мировая знаменитость.
      1. А1845 20 марта 2017 11:28
        Цитата: opus
        Я вот,лично, сильно поражён: какой простой, не заносчивый, спокойный парень.

        в характеристике было сказано про безграничное самообладание
        уникальный был человек
  7. Старый26 19 марта 2017 11:39
    Цитата: Осьминог
    Цитата: Старый26
    Результат - отстали на месяц от нас.

    Почти на год, февраль 62-го, Гленн, орбитальный полет на переделанной МБР. Шепард - это не совсем то, что нужно. Даже вот совсем не то. Суборбитальный полет на эконом-эрзаце, только бы в газетах засветиться. Сейчас этим же Blue Origin занимается, New Shepard, да.
    А на редстоуне запустить человека на орбиту невозможно в принципе, маленький он.

    Если по орбитальному, то действительно почти на год. Но "толпе" такие детали порой малозначимы. Ведь "засветился" как первый американский астронавт для тех же США не Гленн, совершивший первый орбитальный полет, а именно Шепард, хотя и полет был 15-минутный и суборбитальный. Точно так же, случись что-либо, и не полети 12 апреля Гагарин, а в начале мая Шепард - именно его весь мир бы знал как первого человека поднявшегося в космос.
    Не создай в 1957 году Королев свою "семерку", - нам пришлось бы осуществлять полеты по варианту связки Р-5 и полет был бы "суборбитальный"
    Нынешние работы по программам "Нью Шепард" и другим - это скорее сегмент космического туризма, когда за несравненно меньшие суммы "индивидуум" захочет стать "космонавтом"
    1. Осьминог 19 марта 2017 12:08
      Цитата: Старый26
      не полети 12 апреля Гагарин, а в начале мая Шепард - именно его весь мир бы знал как первого человека поднявшегося в космос.

      Тут Вы правы. Уж в чем, а в рекламе американцы сделали бы любого.
      Цитата: Старый26
      Не создай в 1957 году Королев свою "семерку", - нам пришлось бы осуществлять полеты по варианту связки Р-5

      Думаю, не создай Королев семерку - космической гонки вообще бы не было. Запустили бы американцы, без лишнего пафоса в 58-м или 59-м свою пищалку ракетой на 10 тонн, и возились бы еще лет пять с Короной. Речи Кеннеди в университете Райса при таком ходе событий быть не могло.

      Сыграло, мне кажется, именно то, что их в очередной раз вздрючили очередные орки.

      А семерка, как раз, факап эпический. У Королева не это заказывали, а Р-16, примерно. Даже близко не то, что он сделал.
      1. opus 19 марта 2017 13:12
        Цитата: Осьминог
        А семерка, как раз, факап эпический. У Королева не это заказывали, а Р-16, примерно.

        не,не .
        Р-16 совсем другое!
        Янгель над ней работал с 1959, да и не любил (и не умел) С.П. работать с ядовитыми высококипящими

        У Королёва было так:
        прежде чем начата была разработка эскизного проекта ракеты 8К71 (Р-7) в 1953 году, были проведены НИРы: НИР первая - НЗ, вторая НИР - Т1, и третья НИР - Т2. НИРы НЗ и Т1 были начаты в 1951 году и закончены в 1953 году. А НИР Т2 пошла дальше с 1953 по 1955 год. НИР Т2 была связана с попыткой разработки ЭКР (экспериментальной крылатой ракеты), которая тоже могла обеспечить межконтинентальную дальность. Создание "семерки" прошло бы гораздо труднее и дольше, если бы не было НИРов. Итак, нам пришлось делать ракету, которая должна была выводить на баллистическую траекторию полезную нагрузку порядка 6 тонн на межконтинентальную дальность. Эскизное проектирование началось осенью 1953 года. И к весне 1954 года работы по созданию проекта шли полным ходом, именно в момент, когда я наконец сдался и согласился с должностью зам. начальника испытательного отдела.
        Итак, к августу 1954 года был закончен эскизный проект "семерки"

        /ОСТАШЕВ АРКАДИЙ ИЛЬИЧ
        1. Осьминог 19 марта 2017 13:18
          Цитата: opus
          Р-16 совсем другое!

          О чем и речь. Это нормальная МБР. А семерка - это такая МБР, которую даже миролюбивый советский народ, готовый последнюю рубашку отдать, лишь бы до буржуев ядренбатон докинуть, мог себе позволить в количестве не более 3, кажется, штук на боевом дежурстве.

          А вот как РН вполне удалась. РН можно по две недели к старту готовить, в отличие от. А тяга ломовая, не чета всяким Редстоунам, да и решения все консервативные, включая старт на земле всех двигателей. Ни надувных баков Атласа, ни прочего экстрима.
          1. opus 19 марта 2017 13:29
            Цитата: Осьминог
            А семерка - это такая МБР, которую даже миролюбивый советский народ, готовый последнюю рубашку отдать, лишь бы до буржуев ядренбатон докинуть, мог себе позволить в количестве не более 3

            шесть ПУ (ракет много больше под 40 штук)


            Только пусков было 23


            Ракета относительно дешёвая (на ней и летаем). Предстартовая подготовка для боевой работы- геморой.
            + у нас не было требуемого кол-ва зарядов.

            Карандаш без ЯБЧ -не нужен
            прорабатывалась возможность ее размещения в защищенных пусковых установках. Тогда была выполнена эскизные проработки подземной стартовой позиции (шахтный вариант) и подземной стартовой позиции (выдвижной горный вариант). Однако из-за громоздкости этих конструкций и сооружений, а так же предпосылок создания МБР меньших массо-габаритных характеристик
            1. Осьминог 19 марта 2017 13:37
              Я написал
              Цитата: Осьминог
              не более 3, кажется, штук на боевом дежурстве.

              Пусковых 6, но был ли хоть один случай, когда на всех стояло по ракете в двухчасовой, допустим, готовности? SM-65, напомню, на боевом дежурстве было больше сотни с 62-го года.
              Цитата: opus
              Предстартовая подготовка для боевой работы- геморой.

              Цитата: opus
              Однако из-за громоздкости этих конструкций и сооружений

              Я это и говорю. У космической РН и МБР разные требования и ограничения. Как РН семерка работает до сих пор. Как МБР - липкий ужас.
    2. Оператор 19 марта 2017 13:36
      Не надо натягивать сову на глобус - американцы перед всем миром лажанулись с суборбитальщиком Шепардом и имели мужество признать это.

      Во всех американских монографиях о космосе обязательно оговаривается суррогатный характер полета Шепарда и также в обязательном порядке в связке с ним упоминается орбитальный полет Глена.

      Спасибо нашему Никите Сергеевичу, который по полной уделал своего визами Дуайта Эйзенхаура в интеллектуальном противоборстве глав государств.
      1. Осьминог 19 марта 2017 13:51
        Цитата: Оператор
        и также в обязательном порядке в связке с ним упоминается орбитальный полет Глена.

        Что важнее, упоминается полет Гагарина.
        On April 12, 1961, Soviet cosmonaut Yuri Gagarin became the first person in space, and the first to orbit the Earth.[66] It was another body blow to American pride.[63] When Shepard heard the news he slammed his first down on a table so hard a NASA public relation officer feared he might have broken it.[67]
        On May 5, 1961, Shepard piloted the Mercury-Redstone 3 mission and became the second person, and the first American, to travel into space

        https://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Shepard
        Цитата: Оператор
        имели мужество признать это.

        Ну, что уж там. Но Старый26 прав - успей партнеры на месяц раньше, Голливуд и пресса сделали бы все остальное.
        Цитата: Оператор
        Никите Сергеевичу, который по полной уделал своего визами Дуайта Эйзенхаура в интеллектуальном противоборстве глав государств

        winked
        Не часто встретишь слова "интеллектуальный" и "Никита Сергеевич" в одном предложении. Боюсь, его личный интеллектуальный вклад был не особо велик.
        1. Оператор 19 марта 2017 14:09
          Вклад по сравнению с американским визави.
        2. yehat 21 марта 2017 14:07
          а зря вы так, интриган он был еще тот
    3. Осьминог 19 марта 2017 16:57
      Цитата: Старый26
      пришлось бы осуществлять полеты по варианту связки Р-5

      Кстати, вот этот кусок не понял. Почему-то считал, что первым "пакетом" была Дельта 4 Хэви, 2004-й год. Переносить такое на 40 лет левее как-то странно. В те годы были только схемы с ускорителями (попроще) или многоступенчатые (посложнее). Р-5 у меня тут как-то никак не вписывается.
  8. Старый26 19 марта 2017 20:45
    Цитата: Осьминог
    Кстати, вот этот кусок не понял. Почему-то считал, что первым "пакетом" была Дельта 4 Хэви, 2004-й год. Переносить такое на 40 лет левее как-то странно. В те годы были только схемы с ускорителями (попроще) или многоступенчатые (посложнее). Р-5 у меня тут как-то никак не вписывается.

    Уже не помню где, то ли у Чертока, то ли еще у кого встречается упоминание о рассматриваемом варианте суборбитального полета на "связке Р-5". Вероятнее всего успешное продвижение работ по теме Р-7 привело к тому, что вариант связки перестал рассматриваться. А вот если бы не пошла - тогда ХЗ. Боюсь ввести в заблуждение, но как мне кажется этот вариант (связки Р-5) разрабатывал Тихонравов

    В принципе был в свое время ряд публикаций (на немецком языке), где фигурировали наши разработки ракет типа ВР-180 с капсулой для космонавтов. Причем один вариан - классический, с парашютной системой, второй вообще фантастический - с лопастями и посадкой при помощи лопостей в режиме, похожем на авторотацию вертолета. Этот проект конечно был "слишком заумным", а вариант ВР-190 - вполне реалистичен.
    1. Осьминог 19 марта 2017 21:41
      Цитата: Старый26
      встречается упоминание о рассматриваемом варианте

      Спасибо
  9. Старый26 19 марта 2017 23:55
    Цитата: Осьминог
    Цитата: Старый26
    пришлось бы осуществлять полеты по варианту связки Р-5

    Кстати, вот этот кусок не понял. Почему-то считал, что первым "пакетом" была Дельта 4 Хэви, 2004-й год. Переносить такое на 40 лет левее как-то странно. В те годы были только схемы с ускорителями (попроще) или многоступенчатые (посложнее). Р-5 у меня тут как-то никак не вписывается.

    Коллега. Для того, чтобы разговаривать на одном языке стоит все же терминологию привести к общему знаменателю. Я если честно даже не представляю, что планировалось сделать, когда речь шла о "связке" ракет Р-5. Возможно это была бы связка 3-х ракет Р-5, а над ним ступень с космонавтом.

    Что же касается пакета. Что вы понимаете под этимЕ Расположение боковых боков или варианты замены одних блоков на другие? Если первый вариант, то таких ракет, созданных по пакетной схеме было достаточное количество. Особенно у них. У нас - это только "семерка" и "Протон". У них достаточное количество ракет и типа "Тор", и "Дельта", и "Титан", и "Атлас".
    А вот если пакетной схемой считать возможности по замене количества боковых блоков, то первая "проба пера" была у американцев в 1971 на ракете "Дельта-М6", которая отличалась от ракеты "Дельта-М" количеством боковых блоков. Всерьез это стало применяться уже в 72-74 годах на их ракетах типа "Дельта" с четырехзначным цифровым индексом... Где вторая цифра говорила о количестве боковых блоков. Ну а "Дельта-4" в различных вариантах - это развитие предыдущих моделей, как впрочем и "Атлас-5" с вариантами ББ
    1. Осьминог 20 марта 2017 02:15
      Цитата: Старый26
      это была бы связка 3-х ракет Р-5, а над ним ступень с космонавтом.

      Это похоже на то, что я называю "пакет" - Ангара А3-А5, Фалкон Хэви, Дельта 4 Хэви. А так же несбывшиеся Атлас Хэви и т.п. Модная в последние годы схема. Первая ступень из относительно равноценных модулей.
      Цитата: Старый26
      Расположение боковых боков или варианты замены одних блоков на другие?

      Нет. Под "пакетом" я имел в виду именно вариант с полноценными (одноразмерными) первыми ступенями, универсальными ракетными модулями. Я Ваши слова о "связке Р-5" понял именно так и, естественно, очень удивился. "Схемой с ускорителями" я называл Р-7 или Atlas, с запуском всех двигателей на земле, основного и стартовых, "многоступенчатой" - с запуском второй ступени после старта: Юпитер, Титан (до появления боковушек), Сатурн и т.п.
Картина дня