Вооружение "Ясеня": что же там под брезентом?

Comments

[НЕКСУС]

Похоже Казань будет вооружена до зубов...Но вот какой на выходе получит арсенал эта МАПЛ интересно...

[jjj]

Вывод "Казани" планируется 30 марта. Ждут президента. Будет большой международный Арктический форум. В Архангельске сносят аварийные деревяшки, чтобы глаза не мозолили высоким гостям

[НЕКСУС]

Цитата: jjj

Вывод "Казани" планируется 30 марта. Ждут президента. Будет большой международный Арктический форум. В Архангельске сносят аварийные деревяшки, чтобы глаза не мозолили высоким гостям

9 лет строили...хотя говорилось,что сдадут ее в 18 году...видимо увольнения и пистоны сделали свое дело...

[Удав КАА]

Цитата: НЕКСУС

9 лет строили...хотя говорилось,что сдадут ее в 18 году.

Вспоминается мультик про Чебурашку и крокодила Гену: "Мы строили, строили, и наконец -- построили! УРА!!!"
Собственно я о статье. Спасибо автору за внимание к теме. Но вот то, что он не моряк -- видно. Поэтому, особо не критикуя Александра, немного поправлю его.
1. Рассуждения про "продольную прочность торпед" наводит на мысль о том, что автор полагает, что бортовые ТА во 2-м отсеке стоят так же как орудия на пиратском фрегате -- перпендикулярно к борту ПЛ, а не диаметральной плоскости по направлению движения ПЛАРК под углом (боюсь ошибиться 8-10*, или 14* -- не помню...) Поэтому никаких проблем в этом плане нет. К сведению: бортовые ТА стали устанавливать начиная с Лосей, продолжили на Волках и Девственницах..и английских Аститьютах. Так что, это уже нормальная практика.
2. При каких таких "больших скоростях" автор собирается применять ТО, он не говорит...Могу успокоить -- до 9,0 уз -- по тактическим показателям. Дальше лодку слышно...Поэтому, никаких "гонок по вертикали" -- не предвидится. И вообще, лодки любят тишину...
3. Интересна также фраза "с учетом ошибок прицеливания..." Это как? Через перископ, что ли? Так этого уже давно нет. Все стрельбы бесперескопные, по данным БИУСа. Если он вышел из строя - то, на худой конец, и ТАС сойдет...На крайняк можно и по данным ГАК...в НМЦ или упрежденную точку... ТА -- не снайперская винтовка, стреляют по данным "Акустик/штурман/БИЦ" , а в итоге кэп всегда верил Туче. И торпеда идет не прямоходом (хотя можно и такое изобразить -- как автор написал "под нулевым курсовым углом!") а с углом *Омега*, первого поворота, расхождения, упреждения...Короче без 0,5л не разберешься, если не стрелял!
4. О применении "ложных целей" в "скоротечном дуэльном подводном бою" и "количестве готовых к стрельбе ТА" -- Во, блин, загнул!!!
А стрелять-то как будем? -- по пеленгу, без подготовки? или с сокращенной подготовкой? а может с полной? А может по пеленгу(Из деж.ТА!) идущих на тебя торпед? (Это к вопросу, что Девственнице якобы мало 2 двухторпедных залпа зараз залудить!)
Отдельно про ЛЦ, средства ГПД и имитаторы ПЛ. У Бори есть 6 неперезаряжаемых ТА в надстройке для этих целей. А у Ясеня? Где они у него спрятаны? Может поэтому 10 ТА, что Броски да Бериллы где-то размещать нужно?
5. Про "большую номенклатуру средств поражения", " готовых к немедленному применению". РО -- от поставленной на выход задачи: 3М10, 3М14 -- по БЦ; 3М54 по НЦ; "Водопад" -- против ПЛ, можно -- по г/т сооружениям с СБП, если...
ТО -- УГСТ, УСЭТ-80, и новые Физик-1, Футляр, Хищник в перспективе...
МО -- лишь бы в ТА влезли! А так Гридна их до 120шт напихать (по очереди) может! если, конечно, места на стеллажах хватит...
Но все это "разнообразие" нужно подготовить к выстрелу: ввести данные стрельбы, установки хода, углов отворота, и тп...Немедленно готов к применению только пистолет, снятый с предохранителя, и то когда патрон в патроннике ствола!
6. И напоследок.
Тезка, я вас разочарую: не 10ТА делают 885 недосягаемым для конкурентов, а совокупный показатель боевой мощи "Ясеня" -- боевая эффективность! Т.е. совокупность его ТТХ и боевых возможностей по выполнению свойственных этому классу АПРК боевых задач!
А так, очень хорошая статья. Чувствуется, что следили за нашими спорами на форуме. Что несомненно делает Вам честь.
Удачи!

[mina]

Цитата: Удав КАА

А так, очень хорошая статья.

статью - ШЛАК, от упоротого хомчка Шишкина

Цитата: Удав КАА

Поэтому никаких проблем в этом плане нет. К сведению: бортовые ТА стали устанавливать начиная с Лосей,

ЕСТЬ
фото "драных" МК48 (вплоть до замина водомета) выкладывал
и бортовые ТА пошли с "Таллиби" и "Трешера"

Цитата: Удав КАА

.Могу успокоить -- до 9,0 уз -- по тактическим показателям. Дальше лодку слышно...Поэтому, никаких "гонок по вертикали" -- не предвидится. И вообще, лодки любят тишину...

не порите чушь, ей больно
дл 2-3 поколения значительно больше, и это важно

Цитата: Удав КАА

Отдельно про ЛЦ, средства ГПД и имитаторы ПЛ. У Бори есть 6 неперезаряжаемых ТА в надстройке для этих целей. А у Ясеня? Где они у него спрятаны? Может поэтому 10 ТА, что Броски да Бериллы где-то размещать нужно?

об этом сказано достаточно
только вот для упоротого Шишкина - не в коня корм

Цитата: Удав КАА

А так Гридна их до 120шт напихать (по очереди) может!

не порите чушь, ей больно!

[mina]

Цитата: Удав КАА

Броски да Бериллы где-то размещать нужно?

Броски и Бериллы НИКАКОГО отношения к ТА не имеют
...
ну и читайте внимательно "закупки гов" по "Малахиту" ;)

[КОСМОС]

Цитата: Удав КАА

Рассуждения про "продольную прочность торпед"

Возможно пришла пора отказаться от классических торпедных аппаратов, которые занимают массу места, демаскируют лодку при стрельбе. Можно было бы создать что то подобное как на бомбардировщиках, в нижней части лодки пару шлюзовых отсеков с револьверными барабанами с различными типами торпедного вооружения. Подготовили торпеды загрузили в барабан, затопили торпедный отсек, открыли наружные створки, выбрали тип торпеды, повернули барабан, бесшумно ее сбросили, она провалилась отошла от лодки вниз, вытеснила баласт, далее заработал гребной винт торпеды медленно придавая ее ускорение, торпеда пошла к целе. В случае необходимости можно быстро сбросить весь барабан с торпедами и заново перезаредить.

[свой1970]

продолжили на Волках и Девственницах(???)-я дико извиняюсь и честно говоря страшно лезть в этот ваш специфический спор но КТО это???????

З.Ы. ВУСы мои артиллерийско/ВВшно/вертолетные в диком недоумении- девки(???) на флоте???

[siber]

Цитата: свой1970

продолжили на Волках и Девственницах

АПЛ типа Seawolf (Волки) и Virginia (Девственницы) американского флота.

[mina]

не так:

Анализ материалов ВМС США показывает целый ряд технических проблем с повреждениями и аппаратов, и торпед, которые они получили на бортовых ТА и длительное время их устраняли. Учитывая принципиально иной торпедный комплекс и новую торпеду, напрашивался следующий (минимальный!) перечень только «зачетных» испытаний «Физиков» с «Ясеня»:
•отстрел всех торпедных аппаратов на максимальной скорости стрельбы без телеуправления;
•отстрел всех торпедных аппаратов на максимальной скорости стрельбы с телеуправлением;
•в сочетании со стрельбой по различным целям, одиночной и залповой (в том числе с телеуправлением) в условиях гидроакустического противодействия (ГПД), регистрацией и замером шумности выстрела и торпед (в том числе – и это очень важно – дискретных составляющих).
Отдельный вопрос – испытания с применением торпед в Арктике, аналогичные регулярно проводимым ВМС США противолодочным учениям с торпедными стрельбами ICEX (с последующим подъемом выстреленных торпед из-подо льда).
С учетом неизбежных накладок испытаний нового корабля это должно было составить десятки выстрелов (и это только торпедой «Физик-1»). Вместо этого – шесть с «Ясеня» и семь выстрелов доработанных торпед на дополнительных расширенных испытаниях.

Для сравнения: приняв на вооружение в 2006-м торпеду Mk48 mod.7 (примерно в одно время с государственными испытаниями «Физик-1»), ВМС США за 2011–2012 годы успели произвести более 300 выстрелов торпедами Mk48 mod.7 Spiral 4 (4-я модификация программного обеспечения 7-й модели торпеды). Это не считая выстрелов предшествующих «модов» Mk48 из модификаций последней модели (mod.7 Spiral 1-3).
Массовые торпедные стрельбы – это аксиома современного торпедизма. К сожалению, западного. Причина этого требования – сложные и изменчивые условия среды, в которой применяются торпеды. Унитарный прорыв ВМС США, то есть принятие на вооружение в конце 60-х – начале 70-х годов торпед Mk46 и Mk48 с резко улучшенными ТТХ, был связан именно с необходимостью много стрелять для отработки и освоения новых сложных систем самонаведения, управления и телеуправления. По своим характеристикам унитарное топливо ОТТО-2 было откровенно средненьким и уступало по энергетике уже успешно освоенной в ВМС США паре перекись-керосин более чем на 30 процентов. Но это топливо позволило значительно упростить устройство торпед, а главное – резко, на порядок снизить стоимость выстрела. Это обеспечило массовость стрельб, успешную доводку и освоение в ВМС США новых торпед с высокими ТТХ.
Применительно к АПЛ «Северодвинск» и ее торпедному комплексу мы имеем явно недостаточный объем испытаний. Безусловно, какие-то возможно полноценно провести только в составе ВМФ, уже имея отработанный в ходе боевой подготовки экипаж. Вопрос в том, что это должно быть сделано. Ситуация с 3-м поколением АПЛ, когда серьезнейшие недоработки промышленности по торпедному вооружению новых АПЛ так и не были устранены, не должна повториться.

Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/21481

[mina]

Проблема в том что я в сказки не верю (что можно несколькими выстрелами отработать ВСЕ), тем более что ряд "хитрозадых сказочников" знаю лично - "великие "специалисты" по спихиванию г.вна флоту"
И это не абстрактно, после одного моего натурного эксперимента на ТОФ Николаев выдрал с "Ясеня" уже смонтированную систему (т.к. сделали через ж.пу, и вместо того что бы признать это и переделать - просто выдрали)

[mina]

не тащите сюда эту каку

ЗПУ РЭПС-324 име5ют калибр 32см, соответственно никаких МГ-74 там быть не может
ну и когда с "Шлагбаумом" только начинал работать, сразу ставился вопрос (еще в конце 80х) что 971 реально нужно не "6" а НЕ МЕНЕЕ 30

[mina]

какими такими "пеналами"? транспортировочными?
так в решетку грузят "как есть" - 32 см

сам грузил ;) "енто самое"
и не только грузил :)

[mina]

наверху решетка с стрельбовым блоком
внизу - "Бросок" (просто положен, т.к. на ПЛ он в решетке)

[Kashey IMMORTAL]

Да.... Чудотворные, "волшебные пенделя"!

[Proton]

Пистоны в таком деле очень полезная вещь,особенно в наше время)))

[Jam_DV]

Откуда такие глупости - насчёт деревяшек? Скажите адреса - завтра посмотрю ))).

[avt]

Цитата: НЕКСУС

Похоже Казань будет вооружена до зубов...

885-е вообще красивые ....прям лимузин ....Малахитовая шкатулка

[mina]

Цитата: avt

Малахитовая шкатулка

.... х...нь

[mina]

торпедо-ракетный комплекс (с средствами самообороны) - Г...НО

[mina]

Цитата: НЕКСУС

Похоже Казань будет вооружена до зубов

комплекс ракетно-торпедного вооружения и средств самообороны "Ясеня" - ГО.НО - фактически УХУДШЕННАЯ версия того что было на 3 поколении

[KudrevKN]

А из каких ТА будут стрелять гидро акустическими антеннами - ловушками "Медуза"? Из 650 или 533?

[mina]

не из каких
таких нет

[KudrevKN]

В смысле каких "таких"?

[andron352]

Только с него домой в Питер вернулся.
Красавец крейсер, даже в доке!

[Маз]

Какая красавица, Респект Морякам и уважуха.

[mr.redpartizan]

Самый мощный проект МАПЛ в мире. Очень жаль, что их всего семь штук будет построено к 2023 году. Для замены устаревающих подлодок проектов 671РТМ, 945, 949А и 971 необходимо около 25-30 субмарин 4-го поколения. Надеюсь, что серия "Хаски" будет еще мощнее и гораздо многочисленней.

[mina]

"ракетные "Огайо" не забыли"?

[mr.redpartizan]

"Огайо" с ракетами "Томагавк" - это просто большой плавучий арсенал, не более. По основным ТТХ, малошумности и мощности ГАК они значительно уступают проекту 885М. "Ясень" по своим характеристикам сравним только с "Сивулфом" и последними сериями "Вирджинии".

[mina]

Цитата: mr.redpartizan

По основным ТТХ, малошумности и мощности ГАК они значительно уступают проекту 885М

это Вам в "Угарной силе" рассказали?

[мыслитель]

Так с наступающим! Кто пил забортную воду, кувалду нежно целовал!

[mina]

Цитата: мыслитель

Кто пил забортную воду, кувалду нежно целовал!

воду не пил, кувалду не целовал
и вообще этой ДУРИ не понимаю

[xtur]

>и вообще этой ДУРИ не понимаю

на самом деле ты не понимаешь очень многого из простых и важных вещей, хотя и выглядишь грамотным в своём деле специалистом. Да и наверняка, заслуженный человек

Информация всегда нужна комплексная, что бы оценить соотношение проблем и достижений у своей стороны с проблемами и достижениями другой стороны. У 99% процентов специалистов возникает проблема именно на этой стадии, они элементарно не могут подвести баланс информации, и получается перекос, который они льют на уши простых слушателей, зомбируя их сознание

Если коротко:
1) Аберрация близости, когда собственные проблемы рассматриваются под микроскопом
2) Аберрация дальности, когда проблемы конкурентов/врагов вообще не видны, или видны плохо

И чем специалист лучше знаком с своим делом, тем больше перекос вызванный этими синдромами ( очень показателен недавний скандал с 30 адмиралами в США которые ради своих развлечений открывали мафизнику секретные сведения ). Я всё это проходил на своей шкуре в своей области. Когда же нам преподносят отдельные факты, которые мы вообще никак не можем оценить, получается вообще песня. А Шишкин пишет для нас - и он выполняет важную работу именно для нас, специалисты и так знают то, что он пытается до нас донести

Попробуй для разнообразия вместо пребывания на олимпе всезнания включить наконец моск и понять всё, что я написал.
PS. Твои статьи, как и твои замечания, когда мне попадаются, я всегда читаю и пытаюсь их понять, хотя отчётливо понимаю ограниченную возможность этого.

[mina]

Попробуй для начала сопли утереть ;)

Я в первую очередь КОМПЛЕКСНИК.
В связи с чем привлекали и по совершенно другим тематикам

"Возвращясь к баранам" - на ПЛ есть ГЛАВНОЕ и то что "десятистепенное"
И пофиг какие каюты, сауна, и т.д. - но если с торпедами, СГПД и торпедным комплексом Ж.ПА, то и лодка Г.НО

[xtur]

>Попробуй для начала сопли утереть ;)

научись для начала просто вежливо говорить с людьми, даже если они с тобой не согласны, но при этом тебя не оскорбляют. ты кидаешься как бык на красную тряпку на любое возражение. Такая степень невыдержанности поведения и недисциплинированности речи ставит под сомнение наличие интеллектуальных способностей выше среднего.

[xtur]

>Я в первую очередь КОМПЛЕКСНИК.
>В связи с чем привлекали и по совершенно другим тематикам

я вполне верю в вашу компетентность в военной области, в частности в вопросах мин и торпед, и всего, что с этим связанно. Но, говоря о комплексности, я говорил о другом - о способности ясно представлять себе ограниченность своего знания о реальном состоянии дел у противника и невольном преувеличении его реальных боевых возможностей.

[mina]

Цитата: xtur

А Шишкин пишет для нас -

Шишкин пишет для хомячья.
Впрочем ВЫ похоже к нему себя и относите ;)

[xtur]

>Шишкин пишет для хомячья.
>Впрочем ВЫ похоже к нему себя и относите ;)

никто не может быть специалистом во всех областях, я же, всего лишь, проходил, в своё время, срочную службу, а после этого и военку в институте, что, формально, делает меня специалистом, хоть и в запасе, но по существу все знают качество этого обучения, и значит, я в военной сфере, им не являюсь.

И называть законный интерес людей к той же военной сфере так презрительно пренебрежительно "хомячьём" (кстати нормы руского языка требуют использования кавычек для выражения переносного смысла. следовательно игнорирование этой нормы говорит о недостаточном уровне дисциплинированности мышления и поведения ) для профессионального военного, призванного, как бы, защищать гражданское население ставит, как минимум, под сомнение самые важные черты любого военного, неизмеримо более важные, чем степень его профессионализм - любовь к Родине и патриотизм.

Ставит под сомнение, т.к вполне очевидно, что необходимым условием для защиты является любовь и уважение к тому, что защищают.

[свободный]

Славься Отечество!

[Des10]

"Несмотря на все наши кораблестроительные недомогания, атомные подводные крейсера с необыкновенно мощным и разнообразным вооружением в настоящее время строим только мы, причём строим серийно − пять корпусов одновременно."
типа -- США --- отдыхают?

[mina]

Цитата: Des10

типа

нет, типа Шишкин опять пионерский барабан на шею нацепил
:)

[medvedron]

mina,товарищ,вы какой-то уж больно депрессивный,если вам не понравилась статья,так вы укажите с чем конкретно не согласны,вот только без вашего что всё кругом гуано.И если можно без специфических сокращений,на форуме не все подводники.

[mina]

я не "депрессивный", а называю вещи своими именами (в рамках режимных ограничений) - в отличии от упоротого на всю голову тупого хомячка Шишкина из "страны розовых пони"

еще раз - комплекс торпедно-ракетного вооружения и самообороны "Ясеня" - Г.ВНО
КРО (комплекс ракетного оружия) - хороший

[Рабинович]

На первом фото у подлодки корпус какой-то не ровный. Или это не последний слой?

[капрал]

Наждачкой ещё не доработали.

[Владимир Мамкин]

Резину доклеят и все будет нормально.

[Оператор]

Только "Хаски", только хардкор

Однокорпусная, с жидкометаллическим реактором, баллистическими ракетами средней дальности, противолодочными торпедами и конформной ГАС.

[VALERIK_097]

С реактором с ЖМТ соглашусь.)))

[Оператор]

Плюс титановый корпус и глубина погружения 1000 метров.

[VALERIK_097]

И с этим соглашусь-дороговато и сложно однако,Но на безопасности не экономят.
Как говорил один мой знакомый друг))):"Мёртвому уже не важно ,что его убило-из рогатки попали или "Минитмен"прилетел".Важно живому,как упредить потенциальные угрозы.На этом экономить никак нельзя.
А вообще-С Праздником !!!!
Действующие ответными СМС-ками закидали.Радует-свою работу выполняю на уверенную 5.

[Оператор]

Я постарался перечислить ништяки, которые уже находятся в рамках отечественной компетенции и, одновременно, в рамках отсутствия у вероятных противников (ЖМР, титан, жидкостные баллистические ракеты морского базирования) - что вдвойне радует.

Вас также с праздником

[zlideny]

Какая тут нахрен гостайна все нарисовали всё показали да ещё офицеры по всей видимости отставники так красиво расписали.просто смех.Смотрю сейчас в инете можно найти ранее секретное расположение всех боевых ракетных комплексов РВСН куда идем.

[Krabik]

Это мелочи, если считать, что большая часть инженеров и военных уже давно уехали в США.

А секретность для народа, пускают пыль в глаза.

Больше чем уверен, что отсутствие информации о вооружениях связана с их отсутствием ;)

[Anchonsha]

Мне, как дилетанту по морской части, но болеющему за скорейшее воссоздание полноценного флота, остается искренне пожелать стопроцентного возвращения наших кораблей на свои базы с непременным угощением плавсостава в виде поджаренных свиных тушек

[Bronevick]

А Х-101 будут у них?

[Andrey Alexandrovich]

А мне интересно, какая "редиска", какой нехороший человек сделал фото в сборочном цехе?!!!

[mina]

rudolff,
rudolff,

Цитата: rudolff

Диаметр 533 мм, зачем такой большой для прибора калибра 324 мм? Для запуска с решеткой из стандартных ТА или из Шлагбаума возможно использование приборов иных калибров?

там с боков от "Броска" находятся пневмотолкатели стрельбового блока, поэтому и наружный диаметр получается больше

[mina]

да ,не предусмотрено - и это дурь несусветная
+ масса "Броска" близка к масса МГ-44, и здесь возникает вопрос - нахрена "Малахит" с "Гидроприбором" вырезал гланды через задний проход в 32 калибре, с учетом того что все получалось в 40, и была куча ПЛ с ТА-40

[mina]

тут не ерунда, СГПД "потерялись" в ВМФ СССР между "минерами", "акустиками", "вычилителями", "РЭБовцами", "трюмными" ... - соответвественно не было НИКОГО кто бы отвечал в комплексе

ну а сейчас - сознательный саботаж, - "Малахит" как минимм с 2004г. знал что делает г.но

[KudrevKN]

"Румыны" - да, виноваты, но трюмные то причем? "У отца было три сына: двое умных, а третий трюмный"! С Днем Подводника, Господа!

[mina]

Цитата: KudrevKN

но трюмные то причем?

потому что ВИПСы их (в т.ч. л/c)

[Харлампий]

Чё там, чё там...
Листья тополя летят с ясеня,
них.я себе, них.я себе.
вот чё там.

[garri-lin]

Почему именно листья тополя? Может целые тополя. Или даже тополя М?