Жизнь за царя

Жизнь за царя В ходе Февральской революции в Петрограде погибло несколько сотен человек, еще более тысячи получили ранения. Среди убитых было немало городовых, полицейских. Столичные правоохранители, несмотря на малую численность, недостаточное вооружение, стремились выполнить свой долг.

Многие высокие чиновники привыкли к частым выступлениям рабочих. А потому надеялись, что и на этот раз все закончится демонстрациями, которые удастся локализовать полиции и жандармам. Среди таких «оптимистов» был и министр внутренних дел Александр Протопопов. По свидетельству бывшего начальника отделения по охранению общественной безопасности и порядка Константина Глобачева, «в деловом отношении Протопопов был полнейшим невеждой; он плохо понимал, не хотел понять и все перепутывал… Он никак не мог понять, что такое большевики, меньшевики, социалисты-революционеры и т.п.» Более того, министр был настолько ленив, что не читал ежедневных докладов о положении в Петрограде и снабжал царя успокаивающими реляциями.

Однако нельзя считать, что власти были не готовы к нарастанию протестного движения. Еще в ноябре 1916 года столичный градоначальник Александр Балк вместе с командующим Петроградским военным округом Сергеем Хабаловым начали разработку плана совместных действий полиции и армейских частей на случай беспорядков. Его реализация началась в феврале 1917-го, когда ситуация еще не вышла из-под контроля.


Улицы начали патрулировать отряды полиции, жандармов и конной стражи. «Малейшие подозрительные группировки на улицах и тротуарах должны быть тотчас же рассеиваемы, – предписывал Балк сотрудникам правопорядка. – При появлении более значительных групп следует немедленно вызывать кавалерийские части». С декабря 1916 года регулярно составлялись секретные «Записки о происшествиях».

Однако обстоятельный план Балка и Хабалова не сработал. Это произошло главным образом из-за слабости и неблагонадежности многих армейских частей.

Неужели их состояние было тайной для власти? Конечно, нет. Охранное отделение, у которой было множество осведомителей и агентов, работало эффективно и, как уже было сказано, регулярно докладывало «наверх» о настроениях в армии. В частности, Глобачев обращался с докладом на Высочайшее имя, «и Государь согласился заменить некоторые запасные воинские части Петроградского гарнизона Гвардейским кавалерийским корпусом, взятым с фронта, но это решение так и не было приведено в исполнение вследствие просьбы командира этого корпуса - оставить корпус на фронте. Таким образом, Хабалов в момент наступивших рабочих беспорядков должен был опираться на неблагонадежный, готовый в каждую минуту взбунтоваться гарнизон».

Тревога оказалась не напрасной. Февральская революция, как известно, началась с выступления солдат учебной команды запасного батальона лейб-гвардии Волынского полка. Когда его командир штабс-капитан Иван Лашкевич, вывел служивых на Знаменскую площадь и приказал разогнать демонстрантов, то услышал отказ. Офицер пытался возразить, но солдаты ответили угрозами: «Уходи, пока цел!» Лашкевич пытался последовать их «совету», но вслед ему загремели выстрелы...

Штабс-капитан был убит – предположительно унтер-офицером Тимофеем Кирпичниковым, которого Александр Керенский назвал «солдатом революции номер один». Портреты убийцы висели на заборах и выставлялись в витринах. Его славили, о нем писали газеты…

Ядовитый вирус разложения особенно затронул солдат запасных частей петроградского гарнизона. Это были, нет-нет, уже не солдаты, а неуправляемый сброд числом более 150 тысяч человек!

Прибавьте к этому множество других вооруженных соединений, которые вышли на улицы Петрограда для наведения порядка, но на самом деле способствовали усилению беспорядков. Они пошли на поводу у революционных агитаторов, протестующих, вступали с ними в разговоры, переходили на их сторону и отдавали им оружие. И, как следствие, винтовки револьверы и даже пулеметы оказались в руках многих фанатиков.

Полиция, в отличие от армии, показала решимость и верность долгу. Вот лишь один характерный эпизод. У здания петроградской городской думы собралась толпа, которая все более росла и шумела. За этим безучастно наблюдала полусотня казаков, стоящая у Казанского собора. Подъехавший Балк представился их командиру и приказал рассеять людскую массу, не применяя оружия.

Казаки двинулись вперед, но, приблизившись к людской массе, замедлили движение, а потом и вовсе остановились. «Толпа заревела от восторга, но ненадолго, – вспоминал градоначальник. – Из Казанской улицы вылетел галопом разъезд конной полиции и устремился на толпу. Мгновение, и все разбежались…»

Десяток полицейских разметал огромную толпу!

Ситуация в Петрограде сложилась крайне тяжелая, однако еще никто не предполагал фатального исхода. И вдруг… Хабалов приказывает – уставший градоначальник пропускает это мимо ушей, а безвольный министр внутренних дел привычно безмолвствует – убрать с петроградских улиц полицию, жандармов и опереться на войска. Совершенно ненадежные…

Неужто Хабалов был идеалистом, неисправимым оптимистом? И иллюзорно верил, – хотя оперативные сводки свидетельствовали об обратном, – что солдаты все же выполнят свой долг? Как это было во время революции 1905 года, когда монархию спасла армия.

Сергей Семенович был опытным, с изрядным стажем военным, но – служакой «кабинетным», в серьезных переделках до почти 60-ти лет не бывавший. Первое и последнее испытание Хабалову выпало на февраль 1917 года…

Именно бессилие и предательство армии сыграло роковую роль в событиях февраля 1917 года. Более того, солдаты нередко стреляли в своих командиров. Несть числа офицерам армии и флота, павшим от рук распоясавшихся, одичавших от запаха крови безумцев.

Первой жертвой среди правоохранителей стал пристав Иван Крылов. Он во главе конных городовых пытался разогнать демонстрантов на Знаменской площади Петрограда и вырвать у них красный флаг. Но убили его не демонстранты, а казак – подхорунжий 1-го Донского полка Макар Филатов.

В романе-хронике «Март Семнадцатого» Солженицын так описал этот случай: «И толпа заревела ликующе, махала шапками, платками: «Ура-а казакам! Казак полицейского убил!» Пристава добивали, кто чем мог – дворницкой лопатой, каблуками. А его шашку передали одному из ораторов. И тот поднимал высоко: «Вот оружие палача!» Казачья сотня сидела на конях, принимая благодарные крики».

Другой случай. Казаки того же 1-го Донского полка, услышав выстрелы из толпы у Литейного моста, ускакали, оставив лежащего на мостовой тяжелораненного полицмейстера, полковника Михаила Шалфеева. Его жестоко избили, точнее, добили демонстранты…

Бунтовщики с каждым часом все больше наглели. Толпы росли, превращаясь в бескрайние, оглушительно вопящие реки. Возможно, эти люди – рабочие, мастеровые, студенты, мещане – не рассчитывали на успех, а хотели просто «проявить себя». Но власть, к их удивлению, дрогнула, а вскоре развалилась.

26 февраля Хабалов выпустил объявление: «Всякие скопища воспрещаются. Предупреждаю население, что возобновил войскам разрешение употребить для поддержания порядка оружие, ни пред чем не останавливаясь». Но - поздно, слишком поздно! Да и другие действия властей уже не могли дать результата – введение хлебных карточек (они уже печатались) и массовый подвоз хлеба.

Опьяненные, часто в прямом смысле, толпы наливались злобной силой. Среди тех, кто выплеснулся на столичные улицы, было немало хулиганов, воров и бандитов. За счет их «усилий» в Петрограде значительно выросло количество краж, грабежей и убийств.

Криминальные элементы пришли на выручку своим подельникам – из Петроградской пересыльной тюрьмы были освобождены 4650 преступников-рецидивистов, из губернской тюрьмы – 8558, из женской тюрьмы – 387, из полицейских участков – 989.

Столица оказалась наводненной преступниками всех мастей, и остановить их было некому. Они громили и грабили магазины, винные склады, устраивали налеты на богатые дома и квартиры стражей порядка.

Было полное впечатление, что орды кровожадных завоевателей ворвались в чудесный город, который никогда в своей истории не подчинялся врагу. А тут его разоряли свои жители… Горели и уничтожались суды, полицейские участки. Оттуда забиралось оружие, вышвыривалась мебель, сжигались дела, картотеки преступников. Между прочим, все это Керенский называл «гневом народным».

Тем не менее, часть многострадальных полицейских продолжала выполнять свой долг, пытаясь оказать сопротивление. Но многие сочли за благо сдаться или, как тогда выражались, «самоарестоваться». Впрочем, это редко спасало от расправы.

Мученическую смерть принял начальник Петроградского жандармского отделения генерал-лейтенант Иван Волков. Были убиты городовые Тимофей Гиль, Яков Рацкевич, Семен Стуров, Александр Княкинен, Демьян Цубульский и Вексель (имя не известно). Все они получили огнестрельные ранения. Еще одна жертва – околоточный Крюков (имя не известно), зарубленный саблей.

Но это лишь малая часть траурного списка.

После того как из Государственной Думы был получен приказ об аресте всей полиции, в Петрограде началась настоящая охота за ее сотрудниками, объявленными злостными врагами революции, ставшими символом свергнутого царского режима.

И горе тем, кто попал в лапы разъяренной толпы! Несчастных стражей порядка подвергали изощренным пыткам, убивали. И не только их, но и членов их семей. Не щадили даже детей…

…В охоте на полицейских участвовали не только мужчины, но и женщины, подростки. Писатель Михаил Пришвин записал в дневнике: «Две женщины идут с кочергами, на кочергах свинцовые шары – добивать приставов». Барон Николай Врангель вспоминал совершенно дикий случай: «Во дворе нашего дома жил околоточный; его дома толпа не нашла, только жену; ее убили, да кстати и двух ее ребят. Меньшего грудного – ударом каблука в темя».

Глобачев констатировал: «Те зверства, которые совершались взбунтовавшейся чернью в февральские дни по отношению к чинам полиции, корпуса жандармов и даже строевых офицеров, не поддаются описанию. Они нисколько не уступают тому, что проделывали над своими жертвами большевики в своих чрезвычайках».

Еще одно свидетельство – гвардейского полковника Федора Винберга, который с ужасом наблюдал, как солдаты и рабочие рыскали по всему городу в поисках «фараонов» и выражали бурный восторг, найдя новую жертву: «Этим зверям петербургское население в массах своих деятельно помогало: мальчишки, остервенелые революционные мегеры, разные «буржуазного» вида молодые люди бежали вприпрыжку вокруг каждой охотившейся группы убийц и, подлаживаясь под «господ товарищей», указывали им, где и в каком направлении следует искать последних скрывающихся полицейских».

Всего в ходе Февральской революции 1917 года в Петрограде погибло около двухсот полицейских, и примерно 150 было ранено. Немало людей пропало без вести, в частности, некоторые из них были утоплены в Неве.

Согласно сообщениям газет «Биржевые новости» и «Петроградский листок», тела более чем десяти погибших стражей порядка всплыли в мае 1917 года.

Кроме того, по свидетельствам участвовавших в беспорядках рабочих, останки некоторых расстрелянных сотрудников полиции сбрасывали в вырытые ямы. Так, в марте 1917 года родственники разыскивали городового И. Дрошпорта. Но его тело бесследно исчезло.

Однако не все петроградцы расправлялись «фараонами». Некоторых укрывали, давали им гражданскую одежду. О таких случаях писал в «Марте семнадцатого» Солженицын: «Пристава полковника Шелькина, 40 лет служившего в одном из выборгских участков, рабочие – знали его хорошо – переодели в штатское, кожаную куртку, перевязали голову платком как раненому – и увезли перепрятать, пока полицию громят.

Пристав дальнего Пороховского участка скрылся от толпы в подъезд, там купил у швейцара лохмотья (швейцар потребовал 300 рублей) и в таком виде ночью, когда все успокоилось, пошел к семье на Невский».

Спустя много десятилетий – в мае 2008 года на Марсовом поле впервые прошел День памяти петроградских полицейских, погибших в февральские дни 1917 года, а также всех сотрудников министерства внутренних дел, отдавших свои жизни при выполнении служебного долга.

…Штаб московских полицейских сил обосновался в Историческом музее. Для подавления беспорядков командующий московским военным округом, генерал Иосиф Мрозовский мобилизовал полицию и городской гарнизон. По его приказу полицейскими нарядами и воинскими подразделениями были перекрыты мосты. На центральных улицах и площадях были сосредоточены отряды конных жандармов и городовых, казачьи разъезды.

Сначала стражи порядка пытались разгонять немногочисленных демонстрантов. Но когда на улицах появились многотысячные колонны, полицейские предпочли ретироваться. Одни, сбросив шинели, превращались в простых обывателей. Другие выбирали экзотические наряды. Репортер газеты «Раннее утро» писал, что встречал городовых, облаченных в женские платья…

В Москве произошел, пожалуй, лишь один серьезный инцидент. На Яузском мосту, пытаясь остановить толпу, помощник пристава выстрелами из револьвера убил двух рабочих. Полицейского офицера тут же схватили восставшие и швырнули в реку. Вслед за ним в Яузу бросили прапорщика, который командовал цепью солдат.

Прошло совсем немного времени, и россияне ощутили свою беззащитность – народная милиция, составленная из обывателей, недоучившихся студентов, безработных и вчерашних убийц полицейских, была слаба и плохо обучена.

И потому многие с ностальгической тоской вспоминали прежних стражей порядка. «Больше всего беспокоило быстро растущее сознание того, что не осталось никого, кто бы озаботился сохранением мира, – писал современник. – Исчезли красно-голубые нарукавные повязки военной полиции, а на углу улицы больше не стоял флегматичный, надежный полицейский»...
Автор: Валерий Бурт
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/zhizn_za_cara_438.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 101

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. андрей юрьевич 19 марта 2017 06:28
    статья в стиле "кроваваягэбня"...навыдёргивали "факты" которые рисуют взбунтовавшийся народ "пьянью и быдлом" а "свидетель "бесчинств...барон врангель! белый и пушистый! статья тенднциозная,непонятно для чего размещённая тут. резня и зверства были со всех сторон,никого не было не замаранного,в этой кровавой мешанине гражданской войны.
    1. baudolino 19 марта 2017 07:52
      Вы ещё "онижедети" упомяните.)
    2. veteran66 19 марта 2017 08:56
      Цитата: андрей юрьевич
      резня и зверства были со всех сторон,

      резня и зверства со стороны полицейских??? Вы о чём?
      1. Авиатор_ 19 марта 2017 15:32
        Похоже, полицаи к этому времени всех жителей уже сильно достали, или Вы полагаете, что коррупции и самодурства в их рядах не было?
        1. veteran66 19 марта 2017 18:25
          Цитата: Авиатор_
          полицаи к этому времени всех жителей уже сильно достали

          обычно полицаи достают бандюг, бунтарей и прочий антисоциальный элемент, короче тех, кто потом революцию замутил
    3. Dart2027 19 марта 2017 10:58
      Цитата: андрей юрьевич
      не было не замаранного,в этой кровавой мешанине гражданской войны

      А тогда была ГВ? Она началась несколько позже.
    4. Авиатор_ 19 марта 2017 15:29
      Ну а что ждать от автора, цитирующего Солженицина и барона Врангеля?
    5. Rastas 19 марта 2017 16:50
      Типичный современный шаблон. Пьяная, грязная матросня расправляется с розовощекими молоденькими жандармами.
    6. РУСС 20 марта 2017 09:13
      День добрый.
      Ну наконец то адекватная статья о Феврале 17-го, и слава Богу не Самсонов!
      1. Станислав 20 марта 2017 16:11
        Цитата: РУСС
        Ну наконец то адекватная статья о Феврале 17-го
        Адекватная? А где же участие большевиков и др.? Изъяты. Тут картина "Народ против царской Охранки"...
    7. лигр 23 апреля 2017 18:36
      Не ну правда надоели блин уже с этим царём, белым движением и прочей ерундой, лучше Ленина почитайте, а ещё лучше полное собрание сочинений Сталина, вообще улёт, но нет они будут талдычить про царя который кроме писем и не писал ничего, по напридумывают каких то историй диких, и блин рассказывают тут байки из склепа. Хочу напомнить белое движение проиграло и ничего с этим не поделаешь.
  2. дядя Мурзик 19 марта 2017 06:46
    Временное правительство делало все для развала страны! Уничтожалась не только армия но и государственный аппарат . Пункт № 5 декларации прямо говорил:1)«Замена полиции народной милицией с выборным начальством, подчиненным органам местного самоуправления»и это в то время когда идет война!
    Странно. Разве господам из правительства не ясны простые истины, что во время войны роспуск полиции приведет к всплеску преступности и добавит лишние трудности в достижении долгожданной победы?
    1. Монархист 19 марта 2017 11:08
      Дядя Мурзик,а что Вы ожидали от второстепенного адвоката-популиста. Популизм страшен для молодых и не очень умных политиков: велик соблазн заработать дешёвый авторитет,а чем они обернется?
      Е. БэН наглядный пример дешевого популиста: как им восхищались"закупил для больницы одноразовые шприцы!" Сейчас вспоминаю тот период и сгораю то стыда:я как и большинство был опьянен ЕБН.
      Помню летом 1990, где-то в очереди девушка лет 17-18 заявила"я читала его"Исповедь на заданную тему",он и принесет лишь беды" так её мужики чуть не растерзали,мент остановил,,"бога"оскорбила! Он же тогда рядился в "истинного ленинца" и жертву партапаратчиков.
  3. Смог 19 марта 2017 07:46
    Ну если Солженицын приводится в качестве главного эксперта, тоды все. recourse Тоды эттттто правда и еще раз правда и еще 100500 раз правда. hi
    1. Смотритель 19 марта 2017 10:53
      Вы правы. Солженицын родился 11 декабря 1918г. в Кисловодске, т.е. даже его родители небыли очевидцами событий.
      Использовать цитаты из художественных произведений в качестве доказательств - некорректно, мягко говоря.
      1. Смог 19 марта 2017 11:23
        Цитата: Смотритель
        Использовать цитаты из художественных произведений в качестве доказательств - некорректно, мягко говоря.

        Пожалуйста потише lol Вдруг либералы услышат laughing Это же их все.
  4. parusnik 19 марта 2017 07:48
    Во время Февральской революции Глобачёв был арестован и находился в заключении в тюрьме "Кресты". Неоднакратно допрашивался следователями Чрезвычайной следственной комиссии Временного правительства. Освобождён, незадолго до Октябрьской революции.Оказавшись на свободе, Глобачев пробрался на занятую немцами Украину,устроился на службу в Гетманскую полицию-Державная варта, затем перешёл в особый отдел дружины генерала Кирпичева. Глобачев уехал в Одессу, после занятия Киева 14 декабря 1918 года войсками Петлюры, которая в то время была занята французскими войсками. С эвакуацией французов из Одессы в апреле 1919 года Глобачев эвакуировался вместе с ними, но добрался только до Принцевых островов.В июне 1919 года Глобачев выехал из Константинополя в Новороссийск, к Деникину, но долго не мог получить никакого назначения и в итоге поступил на работу в главное управление снабжения. В ноябре 1919 года назначен на должность начальника Одесского морского контрразведовательного района . С оставлением белыми Одессы Глобачев подал рапорт об отставке и в феврале выехал в Константинополь.В 1923 году Глобачев уехал в США вместе с семьёй, где жил в Нью-Йорке. В 1930 году Глобачев был приглашён А. М. Драгомировым в Париж выполнять контрразведывательную работу для РОВС. К 1934 г. финансовые трудности заставили РОВС сократить расходы и штат сотрудников, Глобачев потерял работу и возвратился в США, где работал коммерческим художником. Оставил воспоминания "Правда о русской революции". Скончался в США в декабре 1941 года.
    1. Монархист 19 марта 2017 10:37
      Парусник, спасибо за дополнени к статье. Нередко наши камрады дают шикарные дополнения.
      1. РоманRVV 20 марта 2017 15:00
        Это не шикарное дополнение. Это - копия текста из Википедии.))) Можете убедится самостоятельно. Ну а Паруснику - респект за расторопность.
        1. РУСС 21 марта 2017 12:37
          Цитата: РоманRVV
          Это не шикарное дополнение. Это - копия текста из Википедии.)))

          Ура-патриоты ругают Википедию, но не чураются от туда тексты копировать laughing
          1. РоманRVV 21 марта 2017 13:03
            Не всегда корректные.
    2. Смотритель 19 марта 2017 10:44
      Цитата: parusnik
      ..Оставил воспоминания "Правда о русской революции"..

      "Правдолюбец" от контрразведок? Несерьёзно.
  5. vladimirvn 19 марта 2017 08:40
    Проклятая, зажравшаяся, прогнившая российская элита, во главе с такой же царской властью. Их вина во всех этих и последующих событиях, главная.
  6. veteran66 19 марта 2017 08:54
    неуправляемый сброд числом более 150 тысяч человек
    и вот они делали революцию, призывая к каким то идеалам.
  7. Ольгович 19 марта 2017 09:27
    Вечная память и благодарность полицейским и жандармам, до конца выполнившим свой служебный долг.

    Те, кто громили и убивали, радуясь добытой "свободе" и безнаказанности, получили чуть позже СПОЛНА.

    Власть недооценила опасность бунта, не ввела военное положение и законы военного времени-это была роковая ошибка.
    1. А1845 20 марта 2017 12:03
      Цитата: Ольгович
      Власть недооценила опасность бунта, не ввела военное положение и законы военного времени-это была роковая ошибка.

      с властью России как всегда не повезло
      бесполезный самодержец, шкурные элиты, короче - безвластие
  8. ranger 19 марта 2017 09:55
    Кроме того, в Кронштадте и Гельсинфорсе в результате бессудных казней погибли десятки боевых морских офицеров во главе с командующим Балтфлотом адмиралом Непениным,заслуженным, талантливым офицером - - еще будучи лейтенантом Непенин стал Георгиевским кавалером.
    Адмирал, в свою бытность командующим флотом, создал, создал в частности,мощную разведслужбу, которая вплоть до конца война могла расшифровывать все шифртелеграммы немецкого флота. Ему же принадлежала идея создания Воздушной дивизии, послужившей прообразом морской авиации.
    Однако все это не остановило опьяневших от крови и безнаказанности убийц, отрезвление и возмездие к "альбатросам революции" как называли себя матросы, пришло к к ним после гражданской войны, когда ЧК стала их пачками ставить к стенке за участие в Кронштадском мятеже, но было уже поздно...
    Ирония судьбы заключается в том, что, часть матросов спасаясь, ушла по льду Финского залива в Финляндию, где правила буржуазия в борьбе против которой они пролили столько крови...
    Как говорится, за что боролись, на то и напоролись...
    1. Александр Грин 19 марта 2017 21:11
      Цитата: ranger
      Кроме того, в Кронштадте и Гельсинфорсе в результате бессудных казней погибли десятки боевых морских офицеров во главе с командующим Балтфлотом адмиралом Непениным...


      Офицеров просто так не убивали. Убивали тех, кто того заслуживал, которые сами ненавидели нижних чинов и всячески над ними издевались и унижали. Непенин тоже отличался жестокостью и бесчеловечным отношением к матросам. К тому же он скрывал вести о революции в Петрограде от матросов и не согласился добровольно сдать командование флотом выбранному на матросском митинге адмиралу А. С. Максимову

      Поэтому вполне понятно, что в революционные дни матросы с ними расквитались за все, а тогда служили … по 9 лет... накипело...

      И реальный факт: большинство офицеров опять были избраны командирами и продолжали служить даже при большевиках.

      Цитата: ranger
      отрезвление и возмездие к "альбатросам революции" как называли себя матросы, пришло к к ним после гражданской войны, когда ЧК стала их пачками ставить к стенке за участие в Кронштадском мятеже, но было уже поздно...
      Ирония судьбы заключается в том, что, часть матросов спасаясь, ушла по льду Финского залива в Финляндию, где правила буржуазия в борьбе против которой они пролили столько крови...
      Как говорится, за что боролись, на то и напоролись...


      Уважаемый, к описанию исторических событий надо подходить диалектично, а не то можно попасть пальцем в небо. В том, что вы описали, нет ни слова правды. Вы увидели только форму (даже не диалектичную, а матросскую), а вот о содержании забыли.

      А реалии таковы. В 1921 году в Кронштадте матросов революционных дней никого не осталось, Они все разошлись по фронтам гражданской войны. В Кронштадте тогда служили сельские рекруты (пополнения из деревень Украины и юга России), да в основном пленные, которых взяли при разгроме армий Деникина, Махно и Петлюры.
      Так что революционных матросов никто к стенке не ставил, а в 1921 году из Кронштадта ушли как раз те матросы, которые выступили на защиту буржуазных порядков
      1. Мур 20 марта 2017 09:25
        Цитата: Александр Грин
        Офицеров просто так не убивали. Убивали тех, кто того заслуживал, которые сами ненавидели нижних чинов и всячески над ними издевались и унижали.

        Вы считаете это всё объясняющим основанием? Угу, "альбатросы", . Бакланы.
        Лейтенанта Бубнова, отказавшегося менять флаг на "Андрее Первозванном", к кому отнесём - к "издевателям" или "унижателям"? А командира "Авроры" или НШ Балтфлота?
        Убивали прежде всего от безнаказанности, нежелания идти в бой и сводя личные счёты.
        1. Александр Грин 20 марта 2017 18:13
          Цитата: Мур
          Лейтенанта Бубнова, отказавшегося менять флаг на "Андрее Первозванном", к кому отнесём - к "издевателям" или "унижателям"? А командира "Авроры" или НШ Балтфлота?


          А вы под их началом служили? Как говаривал мой дед, участник империалистической войны и революции: "Все они хороши, пока спят зубами к стенке!".
          Все офицеры, которые относились к нижним чинам по-человечески остались живы. Их опять избирали командирами.
        2. ротмистр 20 марта 2017 18:18
          Цитата: Мур
          Цитата: Александр Грин
          Офицеров просто так не убивали. Убивали тех, кто того заслуживал, которые сами ненавидели нижних чинов и всячески над ними издевались и унижали.

          Вы считаете это всё объясняющим основанием? Угу, "альбатросы", . Бакланы.
          Лейтенанта Бубнова, отказавшегося менять флаг на "Андрее Первозванном", к кому отнесём - к "издевателям" или "унижателям"? А командира "Авроры" или НШ Балтфлота?
          Убивали прежде всего от безнаказанности, нежелания идти в бой и сводя личные счёты.

          Согласен с вашими доводами.Безнаказанность порождает преступления. Вспомните лихие 90-е в наше время....Что тогда творилось.
  9. bober1982 19 марта 2017 10:00
    Как будто из расселин ночи, на землю вышел Люцифер..., это строчка из Блока,поэта способного,которого даже почему-то называют поэтом Серебрянного века (?!), но эта строчка точно отражает обстановку тех дней.А кому как не Блоку знать - горячему поклоннику этого самого Люцифера.
  10. strannik1985 19 марта 2017 10:19
    Интересно, в каком месте находились головы всей верхушки, если при работающей военной контразведке и полиции не могли отследить настроения солдат столичного гарнизона и принять меры? Или эти головы наоборот сильно умные оказались?
    Если уж искать виновных, то всех, февральскую революцию не зря буржуазной зовут. Народ в любых беспорядках лишь инструмент, жестокий, тупой, но не самостоятельный.
    1. Dart2027 19 марта 2017 10:57
      Цитата: strannik1985
      то всех, февральскую революцию не зря буржуазной зовут. Народ в любых беспорядках лишь инструмент, жестокий, тупой, но не самостоятельный

      Примерам чего может служить Украина.
  11. Монархист 19 марта 2017 11:26
    Валерий спасибо Вам за работу,но цитаты из Солженицына как-то коробят,уж очень он одиозный.
    Камрады, давайте отложим идиологические штампы,а представим ,в порядке фантазии,вы полицейский и вам предписано охрана правопорядка от смутьянов и грабителей. Что вы будете делать? Исполнять свой долг,а теперь опять-таки без идеологией ,посмотрим на полицейских и членов их семей. Они достойны минимум сочувствия!
  12. Jumbo 19 марта 2017 11:50
    если действительно так было, то очень напоминает события 2014 года в Киеве... а вот ссылки на Солженицына пожалуй излишни, не вызывает он доверия
  13. Curious 19 марта 2017 11:53
    Будучи в эмиграции, Петр Струве в одной из своих лекций для членов НТС о истории Февральской революции 1917 года на вопрос, какие у него претензии к Николаю II, ответил, что что у него лишь одна претензия к Николаю II — излишняя мягкость с революционерами, которых нужно было безжалостно уничтожать. Когда Струве сказали, что в таком случае он и сам должен быть уничтожен, тот, разволновавшись, ответил: «Да, и меня первого! Именно так! Как только какой-нибудь революционер поднимал голову свою — бац! — прикладом по черепу!"
    1. Авиатор_ 19 марта 2017 15:40
      Оно, конечно, вроде логично, но вот был такой эпизод летом 1917 года, когда Временное правительство назначило Главковерхом уважаемого в войсках генерала Брусилова. Комиссаром при нём был известный правый эсер Б. Савинков. Брусилов снова ввёл смертную казнь на фронте за неисполнение приказа, однако через пару недель подал в отставку - даже такие меры не привели ни к чему: воевать войска заставить было невозможно. Это к вопросу решения социальных проблем чисто репрессивными средствами - ну не всегда это помогает.
      1. Curious 19 марта 2017 16:10
        Конечно, когда уже гангрена, мазать ранку йодом поздно. А вот когда только оцарапался - самое то.
        Кстати, кто кто, а Струве это знал, как никто.
        1. Авиатор_ 19 марта 2017 19:45
          Естественно, надо было решать социальный вопрос - о земле, а решать его никто в правительстве не хотел. Даже выкупные платежи, которые надо было платить крестьянам после реформы 1861 года, были отменены лишь в 1905 году, а так их должны были платить аж до 1925. Социальные вопросы никак не решались - тогдашние олигархи боялись, что могло не хватить на особняки в Ницце.
  14. Rastas 19 марта 2017 16:57
    Отдать Жизнь за народ или Жизнь за Отечество гораздо почетнее, чем жизнь за царя. Автор вообще передергивает, у него везде один бунт, бунтовщики. Ну да, какое-то вылезло из нор, не захотело жить в говне и покусилось на "священную монархию". Тут автору посмотреть бы финальные кадры док. фильма "Перед судом истории" (1964 г.), где в Кремлевском дворце съездов встретились В. Шульгин и старый большевик, начали вспоминать события в Киеве 1905-го. На слова Шульгина про бунт, старый большевик заметил "нет, Василий Витальевич, какой бунт? Это была революция".
    1. veteran66 19 марта 2017 18:27
      Цитата: Rastas
      Отдать Жизнь за народ или Жизнь за Отечество гораздо почетнее, чем жизнь за царя.

      "За Веру, Царя и Отечество!" лозунг, за который русский народ стоял.
      Цитата: Rastas
      Тут автору посмотреть бы финальные кадры док. фильма
      ну-ну, осталось только документальные фильмы советские смотреть, в них вся правда.
      1. Rastas 19 марта 2017 19:31
        Не смотрел, но осуждаю. Правда, таким догматикам лучше не смотреть.
        1. bober1982 19 марта 2017 19:36
          Я смотрел ,впечатляет сразу - Ту-104,приземление,долгожданная встреча с Родиной,хотя не понятно откуда прилетел самолет,из Владимира?
      2. Авиатор_ 19 марта 2017 19:48
        А Вы "Очерки русской смуты" А. И. Деникина прочитайте, там хорошо описано, как русский народ стоял "За Веру, Царя и Отечество" в ПМВ.
        1. veteran66 19 марта 2017 20:58
          Цитата: Авиатор_
          там хорошо описано, как русский народ стоял "За Веру, Царя и Отечество" в ПМВ.

          да, судя по географии продвижения австро-немецких войск, даже лучше чем, когда "За Сталина" воевали
          1. strannik1985 19 марта 2017 22:31
            Ну да, всего-то РИА начала первой, ну и ТГр тогда не было. "Несущественные" отличия.
          2. РУСС 20 марта 2017 09:17
            Цитата: veteran66
            да, судя по географии продвижения австро-немецких войск, даже лучше чем, когда "За Сталина" воевали

            И предателей генералов вроде Власова в армии РИ во время ПМВ не было.....
            1. veteran66 20 марта 2017 10:49
              Цитата: РУСС
              И предателей генералов вроде Власова в армии РИ во время ПМВ не было.....

              Эт точно
              1. Александр Грин 20 марта 2017 18:27
                Цитата: veteran66
                Цитата: РУСС
                И предателей генералов вроде Власова в армии РИ во время ПМВ не было.....

                Это точно


                Не надо путать две разные войны. В первую мировую войну воевала буржуазия между собой за передел мира (колоний), как говорится - ничего личного, только бизнес.

                Во второй мировой войне тоже. Но в той ее части, которая называется Великой Отечественной войной, она велась на уничтожение СССР. Кроме того, для СССР она была еще и гражданской войной.

                Недобитые буржуазные элементы, которые скрывали до поры до времени свои взгляды и намерения, перешли служить к Гитлеру в надежде что с их помощью они уничтожат Советскую власть, которая лишила их собственности и всех привилегий. Здесь уже примешивается личная ненависть к советским людям.
                1. veteran66 20 марта 2017 19:41
                  Цитата: Александр Грин
                  Здесь уже примешивается личная ненависть к советским людям.

                  не к людям, а к власти
                  1. Александр Грин 20 марта 2017 22:37
                    Цитата: veteran66
                    не к людям, а к власти


                    Не ваша правда. Ненависть у недобитков была именно к советским людям. В противном случае, они не участвовали бы в расстрелах в Бабьем Яру, не сжигали бы Хатынь, а пошли бы вместе с фашистами брать Москву или Сталинград.
                    1. veteran66 21 марта 2017 06:42
                      Цитата: Александр Грин
                      они не участвовали бы в расстрелах в Бабьем Яру

                      в Бабьем яру украинские подручные нацистов расстреливали евреев,
                      Цитата: Александр Грин
                      не сжигали бы Хатынь,

                      Хатынь была ответом на партизанские действия выполненная украинскими пособниками нацистов
                      Цитата: Александр Грин
                      а пошли бы вместе с фашистами брать Москву или Сталинград.

                      ну, не доверяли им нацисты, жидковаты они были против регулярной армии, эти украинские пособники нацистов. Так что тут во главе угла национальный вопрос, что, впрочем, никак не умаляет размеры их преступлений. Вы забыли упомянуть, что они также расстреливали советских и партийных работников, что было действиями направленными напрямую против соввласти
                      1. Александр Грин 23 марта 2017 18:47
                        Цитата: veteran66
                        Вы забыли упомянуть, что они также расстреливали советских и партийных работников, что было действиями направленными напрямую против соввласти


                        А вы забыли, что они убивали детей, женщин и стариков.
            2. strannik1985 20 марта 2017 15:00
              Краснов Пётр Николаевич, генерал от кавалерии, атаман Всевеликого Войска Донского наладил торговые отношения с кайзеровской Германией в 1918 году, страной которая, на секундочку оккупировала значительную часть Империи.
              Подойдёт?
              1. veteran66 20 марта 2017 15:06
                Цитата: strannik1985
                наладил торговые отношения с кайзеровской Германией в 1918 году,

                а война России с Германией когда закончилась? А какое государство было в 1918 г. на территории России? А какому государству
                Цитата: strannik1985
                Краснов Пётр Николаевич, генерал от кавалерии, атаман Всевеликого Войска Донского
                присягу давал?
                Цитата: strannik1985
                Подойдёт?
                неа no
                1. strannik1985 20 марта 2017 15:49
                  Белая Россия из войны не выходила, а Краснов не большевик, чтобы поддерживать Брестский Мир. Территория страны на тот момент была поделена между различными группировками. На выходе казачий атаман обращается к кайзеру за помощью юридически оформить раздел России с выделением из неё нейтрального Войска Донского. Более того, Краснов забрал казачьи части у Деникина. Конечно, зачем бороться с большевиками, если можно под шумок стать самостийным правителем?
                  1. veteran66 20 марта 2017 16:07
                    Цитата: strannik1985
                    Белая Россия из войны не выходила,

                    а была такая? После захвата власти большевиками война велась Совдепом против Германии и Австро-венгрии, но так как совдеп сил вести войну не имел, то и заключил Брестский мир и всё. Официально Германия не враг России (хоть красной, хоть белой)
                  2. veteran66 20 марта 2017 16:08
                    Цитата: strannik1985
                    Более того, Краснов забрал казачьи части у Деникина. Конечно, зачем бороться с большевиками,

                    вот то что он не стал бороться с большевиками я бы не стал так однозначно утверждать, но раскол у белых был, Вы правы, а жаль....
                    1. strannik1985 20 марта 2017 17:05
                      Я и не утверждал, что Краснов с большевиками не боролся, сепаратизм и опору на противника Белой России это не отменяет.
                      Белые и не могли победить.
                      1. veteran66 20 марта 2017 17:09
                        Цитата: strannik1985
                        опору на противника Белой России

                        у Белой России был один противник - красные
                      2. veteran66 20 марта 2017 19:44
                        Цитата: strannik1985
                        Белые и не могли победить.

                        как же не могли, они и победили, правда, через семьдесят с небольшим лет.
            3. Смотритель 20 марта 2017 19:15
              Цитата: РУСС
              И предателей генералов вроде Власова в армии РИ во время ПМВ не было.....

              Были другие, похуже!
              1. РУСС 21 марта 2017 08:59
                Цитата: Смотритель
                Были другие, похуже!

                Приведите пожалуйста примеры? Фамилии?
                1. Смотритель 21 марта 2017 21:00
                  Пожалуйста - Генерал от кавалерии Н.П. Бобырь (были и другие).
                  Только, пожалуйста, не начинайте обсуждение на тему "Кто из них хуже".
                  Каждый плох по своему. Оба предали Родину.
                  1. РУСС 22 марта 2017 09:11
                    Цитата: Смотритель
                    ожалуйста - Генерал от кавалерии Н.П. Бобырь

                    Бобырь? Так этот офицер просто сдался в плен ,но НЕ ВОЕВАЛ на стороне Германии и НЕ СОЗДОВАЛ РОА и прочие коллаборационистские войска !
                    Сравнение его с Власовым не корректно вообще.
                    1. Смотритель 22 марта 2017 21:20
                      Цитата: РУСС
                      Бобырь? Так этот офицер просто сдался в плен

                      Он "просто" сдал без боя современную крепость Новогеоргиевск и десятки тысяч наших воинов попали в плен. Пример вполне корректный.
                      Для примера, в Красной Армии сдавшихся в плен генералов такого ранга не зафиксировано, а в царской - имеются.
                      Кстати, Маннергейм без малейшего сомнения пошел воевать не за Россию, а за Финляндию и германские интересы. Даже к белым не пошел, иуда.
                      1. РУСС 23 марта 2017 13:22
                        Цитата: Смотритель
                        Кстати, Маннергейм без малейшего сомнения пошел воевать не за Россию, а за Финляндию и германские интересы. Даже к белым не пошел, иуда.

                        Он финн и просто вернулся домой когда империя пала, защитил и задавил красную сволочь в Финляндии ,выстроил сильное государство которое в 39-ом оказалось нам не по зубам.
    2. bober1982 19 марта 2017 18:36
      ......нет,Василий Витальевич,какой бунт? Это была революция
      Василий Витальевич за свою долгую жизнь попадал в большое количество трагических,комических,занятных и непонятных положений.
      В 1915г. он вышел из рядов русских националистов и вошёл в Прогрессивный блок (в союзе кадетами)
      В 1925-1926г. он совершил нелегальную (!!!!!)поездку по всем крупнейшим городам СССР
      Был соучастником так называемой операции "Трест" ,разработана органами ГПУ
      После ареста в 1947г. (в Югославии), вместо 25 лет отсидки - выпустили в 1954г.
      После освобождения проживал в доме инвалидов в г.Гороховец
      Затем получил квартиру в г.Владимир
      Был почётным гостем XXII партсъезда.
      Не без основания считался своего рода пятой колонной ГПУ за рубежом.
      Упомянутый вами фильм "Перед судом истории" был очень-очень быстро снят с проката,и о нём старались не вспоминать.
      Прожил жизнь Василий Витальевич,можно сказать удивительную,мирно скончался у себя в квартире в г. Владимире.
  15. Александр Грин 19 марта 2017 21:04
    Статье «мину», как всегда преувеличения и передергивания.

    Цитата «Было полное впечатление, что орды кровожадных завоевателей ворвались в чудесный город, который никогда в своей истории не подчинялся врагу. А тут его разоряли свои жители… Горели и уничтожались суды, полицейские участки»

    Описание не ново. Буржуазия всегда революцию представляет, как разбой и посягательство на вечные устои общества. Восставших выставляют преступниками, злодеями, исчадиями ада, в этой статье страдания по «невинно» убиенным городовым и жандармам.

    Цитата «Всего в ходе Февральской революции 1917 года в Петрограде погибло около двухсот полицейских, и примерно 150 было ранено. Немало людей пропало без вести, в частности, некоторые из них были утоплены в Неве».

    Опять преувеличение, по данным «Ведомостей общественного градоначальства» - всего в февральские дни с обеих сторон потеря убитыми, ранеными и ушибленными 1315 человек. Из них убитых около 266 чел. Рабочая газета, No15, 23 марта1917 называет цифры: 11 убитых и 50 раненых полицейских чинов и жандармов, современные исследования доводят эти цифры до «40 убитых и около 100 раненых полицейских чинов и жандармов".

    Рыдать по ним особо нечего, потому что у народных восстаний и революций нет невинных жертв. Каждый представитель угнетающего класс несет ответственность за преступления своего класса. Каждый из них участвовал в ограблении и унижении народа, в палачестве над угнетенными. Поэтому вина за преступления угнетающего класса ложится на каждого его представителя.

    Цитата: «Столичные правоохранители, несмотря на малую численность, недостаточное вооружение, стремились выполнить свой долг»

    Что поэтому поводу можно сказать? О них можно только сожалеть, им не повезло. Они оказались на изломе Истории, стали заложниками грандиозных революционных событий.
    Они пытались защитить старый мир, который ненавидел весь народ. Они стали первыми, кого смела мощная революционная волна. Их ошибка в том, что они не поняли главного: против революции не выступают и с революционным народом не воюют. Поэтому на них и обрушился вековой гнев угнетенных.
    1. Писсаро 20 марта 2017 06:50
      Описание не ново. Буржуазия всегда революцию представляет, как разбой и посягательство на вечные устои общества. Восставших выставляют преступниками, злодеями, исчадиями ада, в этой статье страдания по «невинно» убиенным городовым и жандармам


      Вообще то речь в статье о Буржуазной Февральской революции,которую буржуазия как раз высталяет как свою

      Рыдать по ним особо нечего, потому что у народных восстаний и революций нет невинных жертв


      Заговор высшей элиты государства никак не тянет на народную революцию.В известном вагончике представителей народа не было,сплошь генералы да высшие чиновники,заставившие отречься царя

      Их ошибка в том, что они не поняли главного: против революции не выступают и с революционным народом не воюют


      Задача представителя правопорядка защищать закон и порядок.Они не обязаны что либо понимать и делать выводы.они обязаны долг и присягу выполнять

      А вообще описанную вами чушь можно спроецировать на украинские события 2013-2014 годов.Где те же самые простые менты до последнего исполняли свой долг в условиях всеобщего предательства элиты.Кроме безмерного уважения эти парни других эмоций не вызывают у нормальных людей.Да и любая революционная власть в любой стране вынуждена опять формировать органы защиты правопорядка заново,потому как сама в условиях разгула дикого криминала просто не может нормально функционировать.Видеть в толпе,громящей например ювелирный магазин или насилующей девицу некие прогрессивные революлюционные силы и оправдывать этот сброд вековым угнетением это вершина неадеквата.Как и армия,которая решает идти или нет в атаку путем голосования не что иное,как неуправляемая толпа.Потому либеральная власть Февраля и была обречена
      1. Александр Грин 20 марта 2017 20:47
        Цитата: Писсаро
        Вообще то речь в статье о Буржуазной Февральской революции,которую буржуазия как раз высталяет как свою


        А февральскую революцию назвали буржуазной не из-за того, что ее буржуазия делала, делал ее как раз народ, а потому что она решала только буржуазные задачи.

        Цитата: Писсаро
        Заговор высшей элиты государства никак не тянет на народную революцию.В известном вагончике представителей народа не было,сплошь генералы да высшие чиновники,заставившие отречься царя


        Отречение царя произошло тогда, когда уже стало ясно, что народная революция победила.

        Цитата: Писсаро
        Задача представителя правопорядка защищать закон и порядок.Они не обязаны что либо понимать и делать выводы.они обязаны долг и присягу выполнять


        Да, они являются государственной машиной подавления народа, которую революция должна разрушить. Но они в первую очередь граждане и "человеки"! и не обязаны выполнять преступный приказ. И горе тем, кто не сумел понять, что воевать против народа –преступление. Народ всегда прав.

        Цитата: Писсаро
        А вообще описанную вами чушь можно спроецировать на украинские события 2013-2014 годов.Где те же самые простые менты до последнего исполняли свой долг в условиях всеобщего предательства элиты.Кроме безмерного уважения эти парни других эмоций не вызывают у нормальных людей.


        И не надо путать революцию с переворотом. Революция это когда народ уже не может так дальше жить и на улицу выходят сотни тысяч и заполоняют весь город, а в Петрограде на улицы уже в первый день вышли около 250 тыс. чел. с лозунгами «Хлеба» и «Мира»., на второй - 305 тыс., на третий день - 307 тыс. В этот день начали стрелять в народ (40 убитых и 40 раненых). На четвертый день вышло 395 тыс., к ним присоединились войска и началось вооруженное восстание.

        А на Майдане собиралось в лучшие времена от силы 20 тыс. и они сидели компактно на закрытой площади. Да и лозунги у них были другие.
    2. ignoto 20 марта 2017 10:12
      Глупости пишете.
      Никаких народных революций не бывает.
      У народа нет ни финансовых,ни интеллектуальных ресурсов для того,чтобы подготовить и осуществить революцию.
      1. HanTengri 20 марта 2017 12:22
        Цитата: ignoto
        Глупости пишете.
        Никаких народных революций не бывает.
        У народа нет ни финансовых,ни интеллектуальных ресурсов для того,чтобы подготовить и осуществить революцию.


        Это Вы пишете безграмотную, однобокую чушь, путая настоящие революции (Великую французскую буржуазную революцию, например) с разноцветными "майданами" современности, являющимися, по сути, вульгарными гос. переворотами. Предпосылки к революции (революционную ситуацию) всегда создает власть. Напомню, вдруг Вы не знаете, как это выглядит:

        1 ) Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
        2) Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий народа и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону;
        3) Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.


        Т.е. истинная революция, это когда народ все объективно задрало настолько, что он и безо всяких шпионов и революционеров готов взяться за вилы. Получаем тот самый "русский бунт, бессмысленный и беспощадный". "Заинтересованным гражданам" остается только придать ему смысл... Ну, и возможно, немного подтолкнуть... ))) Согласитесь это проще и сильно дешевле, чем организовать бардак в, например, сытой и благополучной Ливии.
        1. Cat Man Null 20 марта 2017 12:56
          Цитата: HanTengri
          Предпосылки к революции (революционную ситуацию) всегда создает власть

          Цитата: Геволюционная ситуация
          - лежу это на ней, и чувствую, что она не хочет, а я не могу

          - так проще и понятнее, ИМХО wink

          Цитата: HanTengri
          Т.е. истинная революция, это когда народ... и безо всяких шпионов и революционеров готов взяться за вилы

          - только раньше, чем народ за них возьмется, приходят те самые "геволюционеры" (как мухи на мед), и все идет, как обычно

          Цитата: HanTengri
          "Заинтересованным гражданам" остается только придать ему смысл... Ну, и возможно, немного подтолкнуть..

          - во-во-во... в 1991 так и сделали "заинтересованные граждане"... до сих пор отплевываемся am

          Цитата: HanTengri
          это проще и сильно дешевле, чем организовать бардак в, например, сытой и благополучной Ливии

          - да легко wink
          Цитата: Стругацкие "Град обреченный"
          ... Пусть недовольные составляют только один процент. Если в городе миллион человек – значит, десять тысяч недовольных. Пусть даже десятая процента – тысяча недовольных. Как начнет эта тысяча шуметь под окнами!.. А потом, заметьте, вполне довольных ведь не бывает. Это только вполне недовольные бывают . А так ведь каждому чего-нибудь да не хватает. Всем он, понимаешь, доволен, а вот автомобиля у него нет. Почему? Он, понимаешь, на Земле привык к автомобилю, а здесь у него нет и, главное, не предвидится… Представляете, сколько таких в Городе? ...

          - организовать бардак (читай, дезорганизовать общество) всегда менее затратно, чем поддерживать это же общество в состоянии стабильности
          - что, собственно, и было наглядно подтверждено в СССР, да и в той же Ливии, кстати yes
          1. HanTengri 20 марта 2017 21:22
            Цитата: Cat Man Null
            Цитата: Геволюционная ситуация
            - лежу это на ней, и чувствую, что она не хочет, а я не мог


            Ну-у это Вы ни чего не понимаете в семейной психологии. Это-ж один из двух, гарантированных способов сохранить политический мир и спокойствие в одной, отдельно взятой ячейке общества! ))) Вот, если: "Верхи" не могут, а "низы" так хотят, что аж челюсти сводит, то будет "верхам" и революция и гражданская война мощностью в стопиццот мегатонн, в тротиловом эквиваленте. С крупнокалиберными скалками, крылатыми сковородками и, обязательным массированным применением аудиально-психотронного оружия массового поражения. Все закончится "иностранной" интервенцией в супружеское ложе, с отстранением "верхов" от занимаемой должности. )))
          2. HanTengri 20 марта 2017 22:20
            Цитата: Cat Man Null
            - только раньше, чем народ за них возьмется, приходят те самые "геволюционеры" (как мухи на мед), и все идет, как обычно


            Ну представьте себе: приходят такие борцы за народное счастье к народу, который и так относительно счастлив: одет, обут, сыт, имеет особнячек, не в ипотеку, отпуск в теплых странах, итд, итп. Что поимеют, с того народу вышеуказанные агитаторы, кроме отрихтованого табла? Ну, а, если у народа вместо этого:
            В описании различных квартир очень часто упоминается о том, что одинокий рабочий не имеет отдельной кровати... На одной кровати спят по двое. В огромном большинстве случаев в его распоряжении находится не целая кровать, а полкровати... Спать вдвоем на одной кровати и неряшливо, и нездорово. При тех условиях, в которых живут рабочие, к неряшеству и заразе следует прибавить ещё другие неудобства... Полкровати нанимает каждый, кто сойдется с хозяином в условиях. Таким образом трезвому и чистоплотному может попасть в товарищи пьяница и неряха, порядочному и скромному - развращенный и бесшабашный. Какова будет жизнь лучшего из них при таком близком соседстве, каждый может себе представить. ...Одна кровать на двоих служит источником разного зла, ссор и неприятностей, которые разрушительно действуют на духовное здоровье рабочих.
            Но в Петербурге существует ещё более удивительное явление, нежели полкровати - это полное отсутствие кровати и спаньё на рабочих инструментах. .....Квартира помещается во флигеле, в первом этаже. Состоит из трех комнат, нет ни кухни, ни прихожей. Отхожее место, общее для двух квартир, помещается в сенях. Водопровода нет. Вода доставляется дворниками из чана на дворе.
            В этой квартире живут кустари корзинщики, которые работают здесь же. Всего 17 человек: хозяин с женой и 15 мужчин. Из них девять работают на себя, а шесть на хозяина.
            В первой комнате помещается тринадцать человек. Кроватей нет. Спят на верстаках. Во второй муж с женой, а в третьей двое рабочих, которые спят на одной кровати. ( "По подвалам, чердакам и угловым квартирам Петербурга". Автор - "женщина-врач М. И. Покровская". Отпечатано в типографии П. П. Сойкина, в 1903 г.)


            Какова, в таком случае, будет реакция народа?

            Цитата: Cat Man Null
            - во-во-во... в 1991 так и сделали "заинтересованные граждане"... до сих пор отплевываемся


            Это революционная активность советского народа заставила беловержских утырков подписать соглашение о развале СССР?


            Цитата: Cat Man Null
            - организовать бардак (читай, дезорганизовать общество) всегда менее затратно, чем поддерживать это же общество в состоянии стабильности


            Это да. Особенно для власти.

            Цитата: Cat Man Null
            .. Пусть недовольные составляют только один процент. Если в городе миллион человек – значит, десять тысяч недовольных. Пусть даже десятая процента – тысяча недовольных. Как начнет эта тысяча шуметь под окнами!..


            Если власть имеет разум и тестикулы (те. нет кризиса власти), то " десять тысяч недовольных." онижедетей вылетят с "майдана" на "шесть ярдов впереди собственного визга" (с) И на этом инцидент будет исчерпан. Т.к. " миллион человек" еще достаточно сыт и не настолько еще недоволен, чтобы лезть под пули. Ибо,
            Цитата: Cat Man Null
            вполне довольных ведь не бывает. Это только вполне недовольные бывают .

            Это уровень уровень либеральных, умозрительных зэхеров офисного хомячка. Жаль, О Стругацких был лучшего мнения.
            1. Cat Man Null 20 марта 2017 22:31
              Так... начнем, как принято у мангустов, с хвоста:
              Цитата: HanTengri
              ... уровень либеральных, умозрительных зэхеров офисного хомячка. Жаль, О Стругацких был лучшего мнения.

              - уже смешно, спасибо. "Не читал, но осуждаю" (с)
              - прочтите сперва, потом судить будете. "Град обреченный", пожалуй, одна из наиболее сложных вещей у Стругацких yes
              - кстати, "вполне довольных" действительно не бывает. На чем и сыграли "реформаторы" в 1991-м. Я все это вполне ясно разглядел...

              Все прочее, если честно, мне комментировать лениво... Вы, ИМХО, сознательно все упрощаете и приводите к варианту "либо черное, либо белое". В реале все несколько более... многогранно belay

              Вот примерно так...
  16. Мур 20 марта 2017 10:38
    Цитата: Александр Грин
    Их ошибка в том, что они не поняли главного: против революции не выступают и с революционным народом не воюют. Поэтому на них и обрушился вековой гнев угнетенных.

    Генрих Носке прочитал бы эту чушь с удивлением.
    1. Александр Грин 20 марта 2017 20:13
      Цитата: Мур
      Генрих Носке прочитал бы эту чушь с удивлением.


      Вообще- то правильно Густав Носке. Но в этом нет ничего удивительного. Он был представителем правящего класса, и в случае победы «спартаковцев» - ему бы не поздоровилось, а потому он пошел на все преступления, лишь бы отстоять свою власть над народом и свои доходы. А вот наши полицейские, сожаление, не поняли, что служить власти в деле подавления народа – тоже преступление. За это и поплатились
      1. Мур 21 марта 2017 03:44
        Цитата: Александр Грин
        А вот наши полицейские, сожаление, не поняли, что служить власти в деле подавления народа – тоже преступление. За это и поплатились

        Да, конечно Густав.
        А те пару тысяч солдат, которые Носке ввёл в Берлин - с ними как, они тоже представители правящего класса? Преступление совершили, или оказались верными долгу?
        Какое в ж.пу преступление, когда мятеж налицо? Есть одна сторона конфликта, есть другая. Есть закон, какой бы хреновый он не был, а есть хаос.
        И речь в общем-то о том, что правоохранители свой долг выполняли честно, а вот власть придержащие заложили тогда новую "добрую" традицию: подставлять честных солдат в угоду политической конъюктуре. Наш маленький меченный немец №1 эту традицию творчески развил и преумножил.
        1. Александр Грин 23 марта 2017 19:00
          Цитата: Мур
          А те пару тысяч солдат, которые Носке ввёл в Берлин - с ними как, они тоже представители правящего класса? Преступление совершили, или оказались верными долгу?


          Они, выполнили преступный приказ. Их оправдывает одно, что они были политически неграмотны.

          Цитата: Мур
          Какое в ж.пу преступление, когда мятеж налицо? Есть одна сторона конфликта, есть другая. Есть закон, какой бы хреновый он не был, а есть хаос.


          Народ имеет право на восстание и успех его зависит от ряда объективных условий. В случае успеха, это уже не мятеж, а революция.
          1. murriou 28 марта 2017 12:25
            "Мятеж не может кончиться удачей:
            в противном случае зовут его иначе" (С)Д. Харингтон, перевод С.Я. Маршака.
  17. Мур 20 марта 2017 17:15
    Штабс-капитан был убит – предположительно унтер-офицером Тимофеем Кирпичниковым, которого Александр Керенский назвал «солдатом революции номер один». Портреты убийцы висели на заборах и выставлялись в витринах. Его славили, о нем писали газеты…

    Этот "солдат революции", что характерно, потом служил в Добровольческой армии и бил себе "революционный" народ, не зная, что против него выступать нельзя.
    1. bober1982 20 марта 2017 17:40
      Кирпичников не служил в Добровольческой армии,не успел,генерал Кутепов приказал расстрелять.
  18. strannik1985 20 марта 2017 17:23
    veteran66,
    Вот только Белая Россия об этом не в курсе была, не зря у Краснова были терки с лидерами Донской области и Добро армии.
  19. strannik1985 21 марта 2017 08:35
    veteran66,
    Ещё примеры? Маннергейм подойдёт? Как только произошёл переворот перекрасился в националиста, воспользовался помощью недавнего врага, за борьбу с большевиками требовал территориальных приращений к Финляндии с Деникина.
    1. РУСС 21 марта 2017 09:02
      Цитата: strannik1985
      Маннергейм подойдёт?

      Маннергейм присягал царю и РИ, нет царя нет Империи -нет и присяги.
      1. strannik1985 21 марта 2017 09:49
        Чего-чего нет? А белогвардейцы за,что борются?
        1. РУСС 21 марта 2017 12:39
          Цитата: strannik1985
          Чего-чего нет? А белогвардейцы за,что борются?

          Белогвардейцы были политически разобщены , были и монархисты и республиканцы, консерваторы итд.
          Юноша вам бы элементарные знания по истории подтянуть бы.....
          1. strannik1985 21 марта 2017 18:04
            Чего? Может сначала разберетесь, что такое Белое движение и,что его отличало от остальных политических сил России того времени?
  20. strannik1985 21 марта 2017 08:36
    veteran66,
    Они к этой "победе" никакого отношения не имели.
  21. Смотритель 21 марта 2017 20:21
    Цитата: veteran66
    Цитата: Александр Грин
    Здесь уже примешивается личная ненависть к советским людям.

    не к людям, а к власти

    Цитата: veteran66
    Вы забыли упомянуть, что они также расстреливали советских и партийных работников, что было действиями направленными напрямую против соввласти

    Объяснитесь пожалуйста. Вы поддерживаете расстрелы советских и партийных работников?
  22. Александр Грин 23 марта 2017 19:10
    РУСС,
    Цитата: РУСС
    Он финн и просто вернулся домой когда империя пала, защитил и задавил красную сволочь в Финляндии ,выстроил сильное государство которое в 39-ом оказалось нам не по зубам


    Это почему же не по зубам? Красная Армия линию Маннергейма, несмотря на то, что ее объявили неприступной, взломала и отодвинула границу от Ленинграда. Во время Великой Отечественной войны Финляндию спасло только, то что Маннергейм сумел вовремя откреститься от Гитлера и выйти из войны.
    1. Смотритель 23 марта 2017 21:17
      Алесандр Грин, участнику с именем РУСС, как и veteran66 сказать нечего.
  23. Комментарий был удален.
  24. Смотритель 23 марта 2017 21:24
    Цитата: РУСС
    ...которое в 39-ом оказалось нам не по зубам...

    Советский Союз разгромил Финляндию, а вам она оказалась "не по зубам".
    Кому вам?
  25. veteran66 24 марта 2017 13:35
    Цитата: Александр Грин
    А вы забыли, что они убивали детей, женщин и стариков.
    Я уже писал когда и за что они убивали
    Цитата: Александр Грин
    детей, женщин и стариков.
    будьте внимательны, когда читаете комменты, на которые отвечаете.
    И не забывайте, что эти самые нацистские подручные, как ни странно, тоже были советскими людьми, поэтому при поимке с ними поступали как с предателями, а не как с пленёнными врагами
    1. Александр Грин 24 марта 2017 18:49
      Цитата: veteran66
      Цитата: Александр Грин
      А вы забыли, что они убивали детей, женщин и стариков.
      Я уже писал когда и за что они убивали
      Цитата: Александр Грин
      детей, женщин и стариков.
      будьте внимательны, когда читаете комменты, на которые отвечаете.
      И не забывайте, что эти самые нацистские подручные, как ни странно, тоже были советскими людьми, поэтому при поимке с ними поступали как с предателями, а не как с пленёнными врагами


      Так вы, выходит, ветеран власовской армии, коль так их рьяно защищаете?
      К сожалению, провесили из них немногих. Большая часть получила по 25 лет, но в середине 50-х Хрущев их всех выпустил и реабилитировал. Вот они и подготовили себе смену таких как вы. Мне неприятно с вами даже общаться после этого..
      1. veteran66 24 марта 2017 20:25
        Цитата: Александр Грин
        Так вы, выходит, ветеран власовской армии, коль так их рьяно защищаете?

        fool "Д.Б.!!" (Лавров С.В.)
  26. Ilja2016 26 апреля 2017 00:15
    Цитата: veteran66
    Цитата: Авиатор_
    полицаи к этому времени всех жителей уже сильно достали

    обычно полицаи достают бандюг, бунтарей и прочий антисоциальный элемент, короче тех, кто потом революцию замутил

    Про какую революцию пишите? Конкретизируйте.
  27. Ilja2016 26 апреля 2017 00:20
    Ничему наших царей не научила Великая французская революция. Вот они и получили.
Картина дня