Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Военный конфликт РФ и КНР. Часть первая

Объективно Китай заинтересован в сотрудничестве с РФ, как в единственной серьёзной страховке на случай конфликта с США. Но эта огромная страна управляется одной партией, и фактор именно субъективного понимания своей выгоды может опрокинуть любые теоретические выкладки, заставив Китай сделать неверный шаг, в том числе, и направленный против России и своих собственных долгосрочных интересов. То есть, это как раз тот случай, когда лучше всего подходит русская поговорка «доверяй, но проверяй», а ещё «хочешь мира – готовься к войне».



Наверное, мы имеем право оценивать адекватность нынешнего китайского руководства, как очень высокую. И ожидать от него непременного удара в спину нам, скорее всего, не стоит. Но всё-таки Россия обязана принимать во внимание растущую военную и экономическую мощь Поднебесной, и хотя бы не провоцировать её своей слабостью.


Возможно, свою оценку геополитической ситуации вокруг России нам как раз и следует начать с оценки возможного (хотя и не очень вероятного) военного конфликта между Россией и КНР. Это тем более важно и интересно, что в публичной сфере РФ довольно сильны упаднические настроения на сей счет – говорят, что в случае военного конфликта Россия ничего не сможет противопоставить Китаю и моментально потеряет свои территории от Урала до Дальнего Востока. Разумеется, вряд ли эти настроения разделяют российские военные, и я даже замечаю некоторые шаги, реально служащие укреплению российских позиций на восточном направлении. Но упадничество – вещь заразная, и если национальные элиты будут изначально исходить из того, что это направление даже теоретически невозможно защитить без применения ядерного оружия, вряд ли мы сможем ожидать выработки сколько-нибудь внятной геополитической стратегии и, тем более, её исполнения.

Итак, военный конфликт между Россией и Китаем.

Для начала давайте сразу уточним – обе державы имеют ядерное оружие и средства его доставки. Причем, межконтинентальные, что исключает возможность для любой из сторон получить хоть какое-то ограниченное убежище от ядерного удара. Это, конечно, мощнейший сдерживающий фактор.
Но это же может стать и поводом для определенной уверенности в том, что ядерное оружие ни одной из сторон применяться не будет, и в случае конфликта все будет решаться в честном безъядерном противостоянии. Прямо скажем, это очень натянутая вероятность, поскольку все будет измеряться лишь степенью угрозы для одной из сторон, но чисто теоретически мы имеем право на такое допущение – например, кто-то из новых китайских лидеров окажется слишком амбициозен и не слишком умен, либо понадеется на то, что конфликт можно будет удержать в ограниченных рамках, получив, тем не менее, с него серьёзные дивиденды.
Так или иначе, давайте допустим, что такой конфликт в принципе возможен, раз уж на этом так настаивают сторонники версии о скорой экспансии Китая в Сибирь и на Дальний Восток РФ.

Чтобы понимать географическую и геополитическую природу возможного конфликта, нужно очень внимательно посмотреть на карту.
Значительная часть границы между РФ и Китаем проходит по фарватеру Амура – одной из крупнейших рек Евразии, ширина которой даже в среднем течении часто превышает один километр. Я не стану утверждать, что форсирование такой водной преграды невозможно в принципе. Но это всё-таки очень нетривиальная задача, решить которую с помощью простеньких понтонных переправ будет довольно сложно. Если же учесть предполагаемые масштабы сил вторжения, численность которых должна превышать несколько миллионов человек (именно так, с учетом того, что РФ может выставить в регионе сотни тысяч солдат, при предполагаемом превосходстве в бронетехнике и, главное, авиации), задача становится достаточно эпохальной.
Ещё раз – нет, я не думаю, что она в принципе не решаема с помощью имеющихся у обеих сторон технических средств. Но на чем я готов настаивать – её невозможно решить без значительных предварительных приготовлений, скрыть которые от достаточно компетентной российской разведки будет практически невозможно.
Ещё одна архисложная проблема – защита с огромным трудом выстроенных переправ. В век высокоточного оружия это можно сделать только при безусловном превосходстве в воздухе у атакующей стороны. Чего, смею надеяться, в ближайшие десятилетия не будет наблюдаться.
Нет особых надежд и на имеющиеся стационарные переправы – их настолько мало, а их захват и удержание в исправном состоянии до расширения захваченного плацдарма настолько сложен, что можно считать, что их нет совсем.

Правда, все это верно только для весенне-осеннего периода. После ледостава мы теоретически можем предполагать переправу по льду реки, что значительно расширяет оперативные возможности наступающей стороне. Но, объективно говоря, и эта переправа хорошо подходит только для пехотных частей без бронетехники, и только в очень морозную погоду. В другое время километровая гладь воды вряд ли промерзнет достаточно хорошо, чтобы гарантировано держать хотя бы бронированный автомобиль. Что же касается тяжелой бронетехники, то тут и вовсе можно предполагать, что значительная её часть при любой погоде будет утеряна, а на некоторых направлениях переправа окажется просто невозможной.

Но допустим, что конфликт начат в зимнее время и, благодаря ледоставу, атакующие части НОАК смогли сделать много плацдармов на российском берегу. Означает ли это, что дальше автоматически развернется успешное наступление, и китайская армия с триумфом вступит в крупнейшие города Сибири и Дальнего Востока? Давайте не будем спешить с выводами и рассмотрим ещё несколько интересных аспектов…

Разумеется, у России есть ещё такая слабозащищенная территория, как Приморский край. Точнее, назвать её слабозащищенной нельзя, но естественных природных укреплений на этом направлении меньше, и мы можем предположить довольно успешное наступление НОАК на юг Приморья, где сосредоточены крупнейшие города и порты этого региона – Владивосток, Находка, Уссурийск. Захват этих территорий, в силу некоторых географических особенностей, будет означать фактическую потерю Приморья, поскольку российскому командованию придется отвести уцелевшие войска к Хабаровску, чтобы хоть немного обезопасить их от риска окружения и разгрома на правом берегу Амура.
Однако, даже при самом плохом раскладе мы можем предположить, что Тихоокеанский флот, даже потеряв базы в Южном Приморье, не исчезнет как мощное боевое соединение. Его наверняка, пусть даже и какими-то потерями, удастся передислоцировать на Сахалин и Камчатку, откуда он сможет вести боевые операции на морских коммуникациях противника.
Туда же (а ещё к Хабаровску и Комсомольску) наверняка будут переброшены и авиационные соединения, базирующиеся сейчас в Приморье. Всё вместе это создаст достаточно боеспособную конфигурацию российских войск по периметру сил вторжения и, даже в случае полного успеха китайских войск на этом направлении, война для Китая только начнется.
И начнется не сказать, чтобы очень успешно…
Китай не может ограничиться только захватом Приморья. Да, это сулит некоторые геополитические выгоды, вроде выхода к Японскому морю и упрощения экспортной логистики для северных провинций Китая. Но при том, что Россия сохраняет возможность вести активные военные действия на море, воспользоваться приморскими портами Китай не сможет. А если допустить, что действия российского подводного флота и морской авиации захватят и традиционные морские коммуникации Китая – а мы обязаны это не просто допустить, но и предполагать с высокой степенью вероятности – Китай и вовсе окажется в условиях стремительной деградации своих морских коммуникаций, подрыва международной торговли и колоссальных долгосрочных убытков, несопоставимых ни с какими возможными выгодами от даже самой успешной эксплуатации природных богатств и транспортных преимуществ Приморья.

Итак, давайте сразу исключим возможность войны только за Приморье – для Пекина цель не оправдывает издержек, а выгоду их такого конфликта могут получить только третьи страны, с большим интересом поглядывающие на схватку двух евразийских гигантов.

Теперь вспомним о том, что не только Амуром ограничивается линия нашего возможного военного соприкосновения. Китай может с большим успехом действовать через Монголию, поскольку ни армия этой страны, ни численность её населения не предполагают длительного и сколько-нибудь успешного военного противостояния с Китаем.
Также возможна атака через Казахстан, с выходом, чисто теоретически, на европейскую часть России, как раз через упоминавшееся ранее «мягкое подбрюшье» России.

Проблема этого варианта не только в том, что намерения Китая будут обнаружены ещё до его атаки непосредственно на российскую территорию. Хотя и эта проблема для китайской армии будет огромна – в войне с технологически равным (если не превосходящим) противником внезапность стоит нескольких армий. Более того, скрыть подготовку к столь масштабной атаке, с учетом предполагаемой подготовки к форсированию Амура, будет ещё сложнее. Да что там – наверное, это будет просто невозможно.
А если что-то скрыть и удастся, то всё вскрывается в момент пересечения китайской армией монгольской и казахской границ…
Но, повторюсь, это не самая большая проблема данного варианта. Самая большая проблема в том, что покинув китайскую территорию, НОАК становится уязвима для ядерного удара со стороны России.
Да, даже при очень плохом раскладе, воюющим сторонам будет сложно принять решение о нанесении ядерного удара по собственной, коренной территории противника. Просто потому, что ответ в этом случае обязательно будет. Дальше будет «ответ на ответ», и очень скоро это соревнование в крутости закончится, скорее всего, взаимным ядерным уничтожением.
А вот удар по иностранным территориям, временно занимаемым силами противника, вряд ли станет спусковым крючком взаимного уничтожения – ответить постараются примерно тем же. А поскольку иностранных территорий российские части на тот момент, скорее всего, занимать не будут, и ответить на ядерный удар РФ по сосредоточению китайских войск в Монголии и Казахстане будет просто нечем.
Военные же последствия такого удара переоценить просто невозможно. Особенно, с учетом того, что Монголия не очень богата транспортными коммуникациями, и китайские части волей-неволей придется концентрировать всего на нескольких транспортных коридорах.

Итак, в случае тотального военного конфликта между РФ и Китаем мы можем предположить, что китайская армия понесет огромные потери ещё до начала прямого военного столкновения сторон на западном отрезке фронта. Повод у России будет – китайская атака на востоке и попытка форсировать Амур. Возможностей предостаточно. Слишком тяжелых последствий тоже не предвидится.

Разумеется, тут возможны различные нюансы. Например, российская армия, получив достоверные данные о подготовке Китая к вторжению, с первыми же залпами войны пересечет казахскую границу и займет территорию Северо-восточного, Северного и Западного Казахстана.
Такой вариант предполагает существенные стратегические выгоды для РФ. Но исключать ответного удара по занятым российской армией территориям будет уже нельзя. Можно ли будет как-то парировать этот удар? Насколько он может оказаться серьёзным? Будут ли вероятные выгоды перевешивать возможные потери? В принципе, с учетом возможного появления в войсках ЗРК С-500, который, как обещают разработчики, будет способен перехватывать даже баллистические ракеты средней дальности, у нас остается поле для сдержанного оптимизма. Но всё-таки будет лучше, если окончательный анализ этой гипотетической ситуации возьмут на себя не просто хорошие аналитики, а хорошо информированные хорошие аналитики – например, аналитики Генштаба российской армии.

Итак, у нас получается примерно следующее:
• Китаю вряд ли будет интересен захват только Приморья, ибо в этом случае выгоды окажутся слишком незначительны в сравнении с потерями.
• Полномасштабная война по всей возможной линии соприкосновения также вряд ли возможна – Россия не просто расценит её как угрозу своему существованию, но и получит определенные возможности для ультимативных военных действий, ведущих, скорее всего, к локальному военному поражению Китая.

А значит, остается только один вариант – форсирование Амура и захват всего Дальнего Востока РФ, включая и Забайкалье. То есть, мы вернулись примерно к тому, с чего и начали, но уже с четким пониманием фактической невозможности для КНР реализовать какой-то другой вариант на выгодных для себя условиях.

Продолжение следует...

Данная статья является отрывком из книги В. Кузовкова "НАСТОЛЬНАЯ КНИГА ПРЕЗИДЕНТОВ, или... Геополитика для "чайников""
Автор: Виктор Кузовков
Первоисточник: https://bookscriptor.ru/books/nastolnaya-kniga-prezidentov-ili-geopolitika-dlya-chaynikov/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 129

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. апро 17 марта 2017 05:49
    Во время службы в са солдатом ,спрашивал у пвошников с делать будем с КНР если что,посбиваем всех тогда авиация у КНР была слабой,с танкистами тоже самое снаряды лучше и танков у КНР мало,единственно пехота КНР вызывала опасения но советская иба решала и эту проблему,тогда было чем и кем воевать,все время удивлялся что СССР делает в МНР,а там до Пекина один танковый переход.
    Сегодня даже не представляю как без ябы воевать.
    Возможность сегодня войны с КНР сомнительна,не думаю что они хотят поменять субтропики на холодильник.
    1. Зяблицев 17 марта 2017 06:36
      В СССР против Китая у нас была сосредоточена группировка: 7 общевойсковых и 5 отдельных воздушных армий, 11 танковых и 48 мотострелковых дивизий, десяток бригад спецназа и всякое множество отдельных частей, включая укрепрайоны на границе и даже бронепоезда в Монголии. Против Китая сконцентрировано было более 14 000 танков, 1000 боевых самолетов и около 1000 боевых вертолетов...Cейчас, как горько пошутил один из командиров соединения дислоцированного в тамошнем приграничном районе:"Если китайцы захотят с нами повоевать и пересекут границу они нас...не найдут!"
      1. дядя Мурзик 17 марта 2017 08:24
        Зяблицев а какие укрепрайоны разбодали,жесть!а от амурской флотилии что то осталось?
        1. BlackMokona 17 марта 2017 08:30
          А КНР с тех пор стал в разы сильнее, и продолжает активно наращивать военную мощь.
          1. insular 17 марта 2017 09:01
            Цитата: BlackMokona
            А КНР с тех пор стал в разы сильнее

            США в разы сильнее всех своих соседей, но как-то не стали расширяться...
            Война - это бизнес (рейдерский закват в макромасштабах). Бизнес и так не плохо прет.
            1. BlackMokona 17 марта 2017 09:16
              НАТО совсем не расширяеться, и Афган, Ирак,Ливию,Югославию никто не бомбил и не устанавливал там свои правительства? Просто при их жизненном уровне анексировать окупированные территории не выгодно.
              1. insular 17 марта 2017 09:26
                Цитата: BlackMokona
                НАТО совсем не расширяеться

                Я говорю про непосредственных соседей, с общими границами.
                Напомните мне дату, когда Мексика вошла в НАТО, что то не помню...
                1. BlackMokona 17 марта 2017 13:10
                  Мексика в НАФТА входит. И имеет оборонительный союз с США,
        2. jjj 17 марта 2017 13:23
          Цитата: дядя Мурзик
          Зяблицев а какие укрепрайоны разбодали,жесть!а от амурской флотилии что то осталось?

          Укрепрайоны проектировал еще известный генерал Карбышев. Устроены они были не на самой границе, а на некотором отдалении. Правда, отдельные объекты располагались сразу за системой С-100.
          Амурской флотилии нет давно. Корабельный состав был передан 12-й бригаде пограничных кораблей
          jjj
      2. andj61 17 марта 2017 09:03
        Цитата: Зяблицев
        .Cейчас, как горько пошутил один из командиров соединения дислоцированного в тамошнем приграничном районе:"Если китайцы захотят с нами повоевать и пересекут границу они нас...не найдут!"

        good
        Если же учесть предполагаемые масштабы сил вторжения, численность которых должна превышать несколько миллионов человек (именно так, с учетом того, что РФ может выставить в регионе сотни тысяч солдат, при предполагаемом превосходстве в бронетехнике и, главное, авиации), задача становится достаточно эпохальной.
        И сотни тысяч солдат вряд ли выставим - сколько у нас сейчас реально боеготовых, тем более, на ДВ? - и преимущества ни в танках, ни в авиации у нас нет. Ещё лет 10 назад была статья о противостоянии СССР и Китая - там утверждалось, что в случае военного конфликта наша авиация кончится уже через пару дней конфликта: она более современная, но её гораздо меньше и Китай тупо разменяет свои устаревшие самолёты на наши более современные. Танков у Китая тоже гораздо больше, и наведение понтонных переправ через Амур тоже сложностей не представит. Если учесть тот факт, что заблаговременно направленные китайские ДРГ смогут уничтожить мосты на Транссибе и прервать сообщение с европейской частью России - защитить Транссиб на всём его протяжении задача практически невыполнимая - то у нас остаётся надежда исключительно на ядрён батон...
        А в случае обмена ядерными ударами с Китаем возникает соблазн для США не упустить случая ударить по обоим ослабленным конфликтом соперникам, учитывая, что существенно количество СЯО России и Китая будет истрачено. В результате - глобальный ядерный конфликт с большой вероятностью наличия победителя в лице США. Что абсолютно неприемлемо ни для России, ни для Китая.Это обстоятельство, пожалуй, и является основным сдерживающим фактором для обеих сторон. Тем более, что у Китая куча проблем на юге - и Тайвань, и острова в Южно-Китайском море. А Россия экспансию в сторону Китая осуществлять не будет, да и не может - нам свою территорию защитить. hi
        1. insular 17 марта 2017 09:09
          Цитата: andj61
          Танков у Китая тоже гораздо больше, и наведение понтонных переправ через Амур тоже сложностей не представит

          Захватив часть территорий, Китай завязнет в ПРОСТОРАХ России.
          Вывод Китая как игрока, с мировой арены, решает 1-2% СПЕЦ средств РФ, после применения которых на территории Китая, он не будет представлять ни какой угрозы и лишится централизованного руководства.
          Широкомасштабная Война окончится через несколько дней после начала.

          Широкомасштабная вона традиционными средствами между Китаем и Россией - невозможна, если только это не локальный пограничный конфликт. Но что до взятия крупных городов... Бредите?

          Карта населения Китая.

          Ракетоносцы ТОФ сократят которое не отходя от стенки процентов на 60%
          1. BlackMokona 17 марта 2017 09:17
            Поэтому КНР активно ведёт работы по ПРО
            1. insular 17 марта 2017 09:25
              Цитата: BlackMokona
              Поэтому КНР активно ведёт работы по ПРО

              Не он один. Но мы не только по ПРО...
          2. Нормаль ок 17 марта 2017 11:20
            Цитата: insular
            Ракетоносцы ТОФ сократят которое не отходя от стенки процентов на 60%

            Агрессор имеет преимущество во внезапности удара. ТОФ попадёт под раздачу тогда и так как это было в Русско-Японскую. Не факт, что ТОФ сможет после этого оправиться.
            1. Грица 17 марта 2017 12:57
              ТОФ попадёт под раздачу тогда и так как это было в Русско-Японскую.
              Для этого китайцам придется захватить базы на Камчатке, где базируются наши стратеги
        2. zoolu300 18 марта 2017 06:28
          С последним вашим пунктом полностью согласен, однако существует вероятность сговора хозяев ФРС и КПК, который будет включать в себя принцип: "Захапай сколько можешь перед Финальной битвой". При этом сценарии РФ лишь добыча для НАТО и НОАК. А в этом случае действует аксиома: В случае безъядерного столкновения с НОАК армию РФ на Дальнем Востоке ожидает полный и безрадостный РАЗГРОМ. В случае применения ядерного оружия ВС РФ ожидает ПОРАЖЕНИЕ, но с ОГРОМНЫМ МОРАЛЬНЫМ УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ!
      3. xetai9977 17 марта 2017 10:38
        Россия не сможет выстоить против китайцев в безядерной войне. И никакого технологического превосходстве российских войск над китайскими тоже нет. Китайцы не глупы. В открытую не будут воевать. Они методично делают своё дело. Через несколько лет численность китайцев за Байкалом на терр.России превысит численность самих русских. Принцип спелого яблока,которая сама падает в протянутую руку.....
        1. Lantau 17 марта 2017 10:47
          Вы на Дальнем Востоке давно были?
          1. kot28.ru 17 марта 2017 11:54
            Я такие байки слышал еще в 90-е,только китов больше не стало у нас!Они-торгаши,покупают-продают,но чтобы Благовещенск заполонили китайцы-я здесь выходцев со стран Средней Азии больше вижу,чем китов!
            1. Грица 17 марта 2017 12:59
              Видимо, вы тоже давно не были на ДВ. Пройдитесь по рынкам Владивостока, поговорите с "китайцами" и вы будете удивлены, что больше половины из них - вьетнамцы.
              1. kot28.ru 17 марта 2017 13:42
                Грица,я живу в Благовещенске,где и служу!И родился я тоже-здесь!
        2. Феликс 17 марта 2017 12:33
          Цитата: xetai9977
          Россия не сможет выстоить против китайцев в безядерной войне. И никакого технологического превосходстве российских войск над китайскими тоже нет. Китайцы не глупы. В открытую не будут воевать. Они методично делают своё дело. Через несколько лет численность китайцев за Байкалом на терр.России превысит численность самих русских. Принцип спелого яблока,которая сама падает в протянутую руку.....

          Я тут живу почти 50 лет... Китайцев, за исключением туристов очень мало. Что же о мифе перенаселенности в Китае, то вынужден Вас разочаровать, там плотность населения ниже, чем в Германии, а на севере Китая сами китайцы жить не хотят.
        3. Любитель Акул 18 марта 2017 02:53
          Цитата: xetai9977
          Через несколько лет численность китайцев за Байкалом на терр.России превысит численность самих русских.

          Да,в 90-е их здесь было много и везде. Сейчас,как правило,ходят сплоченными группами,экскурсии,либо работают,легально и нелегально. Но таких толп уже нет давно. К стати,вчера по России 24 передавали цифры миграции граждан РФ за рубеж. На первом месте-Китай.
          Насчет,сомнут толпами. Толпы надо собрать,приготовить. В Уссурийске стоит бригада спец.наз,которая занимается чем-то по специальности,это не говоря уже о разных технологических способов разведки.
          Если брать не локальные конфликты,а БД государственных масштабов,то огромное население,скученность его.имеет не только положительные моменты,нот и отрицательные.
          Другое дело,что в любом случае,жителям Приморья писец при любом раскладе.....
      4. Грица 17 марта 2017 12:49
        Живу в 20 км. от китайской границы в Приморье. В радиусе 100 км. вокруг только погранотряд в г. Дальнереченске и авиаполк в Черниговке. Остальное - только будущие партизанские отряды в лесах с дробовиками.
      5. Асадулла 17 марта 2017 18:14
        Cейчас, как горько пошутил один из командиров соединения дислоцированного в тамошнем приграничном районе:"Если китайцы захотят с нами повоевать и пересекут границу они нас...не найдут!"


        В 2001 году, был заключен Российско-китайский договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве и создание Шанхайской организации сотрудничества. В 2005-ом, ратифицирован, автоматически после ратификации договора об урегулировании спорных пограничных вопросов между двумя странами. С 2001 года, ни на китайской, ни на российской стороне нет ВС, которые можно охарактеризовать как противостоящие. Россия в этом отношении уникальная страна, ибо больше, таких договоров нет ни у одной граничащей с КНР страной. Можно пенять на практику нарушения договоров, но в таком случае можно любую женщину априори назвать гулящей. Договор же имеет практическое назначение, первое, меняет архитектуру обороны двух стран, второе, способствует созданию последующих оборонительных союзов. То, что есть секретные протоколы этого договора оборонительного характера, лично я не сомневаюсь. Секретность нужна для того, что бы не нарушать торговые отношения КНР и США. Любое размещение войск у границ с Китаем, будет с недоумением воспринят в самой КНР.

        Что же касается статьи, то она, как и многие другие, такого же характера, чрезвычайно слаба. Слаба фабулой. Что делать китайцам в Сибири? Увеличивать территорию за счет ядерного государства? Тогда почему её не увеличить для начала за счет южных земель, воссоединится, например с Сингапуром. Достаточно посмотреть карту плотности населения, что бы понять, китайцы рвутся жить на юге, а на севере полно белых пятен. Ресурсы Сибири? Ну так ресурсы Монголии будут еще и по-более, к тому же монголы сами зовут к себе китайцев, лишь бы что то делали. Сегодня, даже в видимой перспективе, говорить о вторжении китайцев в Россию, из той же серии, что описывать вторжение марсиан. Для этого должны быть предпосылки. А они возникнут, если не будет развиваться политическое сотрудничество и КНР начнет захватнические войны на юге. То есть, пожалуй не вы, ни я, ни самый молодой человек России, этого не увидит. По очень объективным причинам. По каким? Вот об этом, на мой взгляд и стоит писать, а не очередной комикс.
      6. To be or not to be 18 марта 2017 11:58
        Будет или не будет ...Армия должна быть готова отразить любое нападение на любом направлении.
        Пока сильно укрепляется западное.и южное стратегические направления . Формирутся 8 ОВА -г Новочеркаск.
        """Газета "Известия" 17 марта 2017 года опубликовала статью Алексея Рамма и Евгения Андреева "В Южном военном округе появится новая армия. Общевойсковое объединение прикроет юго-западное стратегическое направление", в которой сообщаеся, что в Южном военном округе появится 8-я общевойсковая армия (ОА). Штаб «восьмерки» планируется развернуть в Новочеркасске, а части и подразделения нового объединения будут дислоцироваться в Ростовской и Волгоградской областях. 8-я армия – наследница легендарного 8-го гвардейского армейского корпуса, которым командовал генерал-майор Лев Рохлин.".Планируется, что первый этап будет завершен в июне 2017 года. В ходе него будет создан сам штаб «восьмерки», а также бригада управления. Она обеспечит командование армией связью с частями, подразделениями и объединениями..По словам эксперта, вновь сформированная 8-я армия станет важнейшим элементом обеспечения безопасности России на юго-восточном стратегическом направлении.

        8-я общевойсковая армия ведет свою историю от 62-ой армии, которая была сформирована в 1942 году. За успешные действия против немецко-фашистских захватчиков в боях за Сталинград, армия была переименована в 8-ю гвардейскую, а ее командующим стал генерал Василий Чуйков." символично .вероятно .в ее состав войдет 150-я мотострелковая Идрицко-Берлинская ордена Кутузова 2 степени дивизия ( Штаб — г. Новочеркасск..),которая брала Берлин и солдаты которой водрузили ЗНАМЯ ПОБЕДЫ над рейстагом
        " В ходе боя за Рейхстаг штурмовой флаг 150-й дивизии был установлен над главным входом в здание лейтенантом Рахимжаном Кошкарбаевым и рядовым Григорием Булатовым. В последующем подобные знамена были установлены в разных частях здания, в том числе Знамя Победы, водруженное на куполе Рейхстага воинами 756 стрелкового полка дивизии: Алексеем Берестом, Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария. Сокращённое наименование дивизии указано на Знамени Победы."
    2. сибиралт 17 марта 2017 08:30
      Эдак придется китайцам по трубам Байкал сливать! Они и так берут у нас все что попросят.
    3. Игорь В 17 марта 2017 11:36
      Цитата: апро
      все время удивлялся что СССР делает в МНР,а там до Пекина один танковый переход.

      У России всегда, до постройки БАМа, было тонкое место в Забайкалье. Стоит противнику захватить 100км южнее Байкала и вся связь с восточными территориями прекращалась. К 1965-му году из-за недальновидной политики Хрущёва, на монгольско-китайской границе стояла китайская группировка в 600 тыс.человек с учебной дивизией, готовившей 60 тыс. одновременно. Наш ГШ оценивал силы как неограниченные. У Монголии с 1945-го армия была сильно сокращена, они же находились между двух дружественных стран. МНР стала срочно формировать армию, но для обучения офицеров требуется 5-6 лет (год на изучение языка), а китайцы ждать не будут, провокации на гобийской границе были постоянно. Были сначала введены советские специалисты. Генерал Малюга, руководивший ими, был всегда рядом с Цеденбалом, настолько велика была вероятность нападения. Потом ввели 39-ю армию. Но всё равно, считали что сил не достаточно. И стали строить БАМ
      1. Грица 17 марта 2017 13:04
        В Приморье в самом близком месте к китайской границе (г. Дальнереченск) расстояние всего около 3 км. С виадука на станции города виден китайский город Хутоу. Так что моментально перерезать Транссиб нет никаких проблем для китайцев. Был проект строительства параллельной ветки по типу БАМа по центральной части Приморья, но его так и не реализовали.
        1. Red_Hamer 18 марта 2017 00:57
          Есть и ближе к Китаю города, вот Вам Хейхэ. laughing
          1. Red_Hamer 18 марта 2017 01:09
            На переднем плане, цветочки с оградкой набережной нашего Благовещенска laughing
            1. Грица 18 марта 2017 13:18
              Когда в середине 80-х я учился в Благовещенске, Хейхэ был похож на большой кирпичный дымящийся завод
              1. Red_Hamer 19 марта 2017 04:40
                Истинна! Да, Благовещенск тогда назывался городом молодежи! Куча высших и средних специальных учебных заведений, плюс заведения войсковой направленности ДВКУ(Дальневосточное высшее общевойсковое командное училище имени Маршала Советского Союза К. К. Рокоссовского ). БВТККУ-(Благовещенское высшее танковое командное Краснознамённое училище имени Маршала Советского Союза Кирилла Афанасьевича Мерецкова ) БВТККУ увы, кануло в лету, Расформировано постановлением Правительства РФ от 29 августа 1998 г. № 1009. На его базе был создан региональный учебный центр подготовки младших специалистов артиллерии, который в ноябре 2005 года был и вовсе расформирован. "БРКУ" она же "Ракушка"("Благовещенское Речное Командное Училище") И многия ,многия,многия! К слову Хейхэ,тогда был даже не на завод похож, а скорее на деревню с глинобитными хижинами, и кое где дымили трубы кочегарок laughing А наш берег с той поры изменился кардинально, площадь Ленина уже далеко не берег Амура laughing , та коса (береговая излучина)с изгибом начинавшаяся от ул. Шевченко и заканчивавшаяся ул. Островского полностью отсыпана, берег выровнен,вплоть до порта. Новый бетон, "одетый" в гранит!
                1. Red_Hamer 19 марта 2017 04:49
                  А это, та самая "Сила традиций" из рекламы Газпрома.( С другого края снята, с видом на "Ржавый Якорь" laughing ),
    4. GUSAR 17 марта 2017 19:09
      Насчет того что они не хотят поменять субтропики на холодильник - ерунда полная, которая не выдерживает никакой критики, кстати такие речи зачастую можно слышать от наших чинуш и т.н. эскпертов из программ типа Соловьева. Почему? Ну тогда согласно этой логике, африканцы, арабы и прочие и близко не должны подходить к Европе. Однако лезут же. И не в теплые Испанию, Италию, Грецию, а в промозглую Британию, почти такую же Германию и о ужас! в частично заполярные Норвегию, Швецию. А те кто уже там, ни фига не спешат ехать в солнечные, милые сердцу Мали-Сомали. Вы такое слово акклиматизация - слышали?
      1. Cat Man Null 17 марта 2017 19:13
        Цитата: GUSAR
        огласно этой логике, африканцы, арабы и прочие и близко не должны подходить к Европе. Однако лезут же...

        - педали не путайте, опасно для жизни (с)
        - "лезут" за халявой. Тепло, сытно и не стреляют (пока, во всяком случае. Даже арабов не стреляют, ну, надо же wink )
        - не было бы того - не лезли бы yes

        Цитата: GUSAR
        Насчет того что они не хотят поменять субтропики на холодильник - ерунда полная, которая не выдерживает никакой критики

        - Ваша критика - это именно то, что даже не нуждается в критике... при условии, конечно, что голова вклЮчена, ога fellow
        1. GUSAR 17 марта 2017 19:34
          Какие педали, вы пьяны?
          А китайцы зачем полезут? Ну хорошо пусть не за халявой, но нам-то, что с того - легче что-ли?
      2. serzik3030 18 марта 2017 09:31
        А в Прибалтику не лезут,,,,,Наоборот как-раз winked
  2. Комментарий был удален.
  3. кедр 17 марта 2017 06:05
    Цитата: апро
    Возможность сегодня войны с КНР сомнительна,не думаю что они хотят поменять субтропики на холодильник.


    Без особых проблем...
    В Китае наростает дефицит питьевой воды. Его уже испытывают 300 городов, дальше будет только больше и хуже... На Байкале китайцы ставят завод по бутылированию 4 миллионов кубометров байкальской водички в год, не отстают и южнокорейцы, они на 3,5 миллиона.
    Не попейте три дня и поймёте, что лучше холодильник с водой, чем субтропики без воды.
    Зрите в корень будущих войн за воду, уважаемые.
    1. Александр романов 17 марта 2017 06:06
      Цитата: кедр
      Без особых проблем...

      Кедр вы откуда сами?
      1. Cat Man Null 17 марта 2017 06:47
        Цитата: Александр романов
        Кедр вы откуда сами?

        - из корня... палисандра wassat
    2. апро 17 марта 2017 06:27
      Женя на сопредельных территориях КНР тоже жизнь не бьёт фонтаном,холодно,сх убыточной,китайцам доплачивают чтобы не сбежали,в городах проще но все равно отапливать жильё без субсидий государства накладной.
      Вода конечно ненужный предмет,но из за неё развязывать большую войну?новогуским денег пообещать и сами приволокут.
    3. Никкола Мак 17 марта 2017 06:46
      В Китае наростает дефицит питьевой воды.

      Вы когда-нибудь слышали про круговорот воды в природе!!!
      И хватит повторять уже этот журналисткий бред о нехватке питьевой воды - это из то же серии как птичий грипп, атипичная пневмония, озоновые дыры, глобальное потепление ( а до этого было "глобальное похолодание").На космической станции уже давно приборы отделяют воду от от всего остального по кругу.
      Ничто на Земле не расходуется - вещества просто переходят в другие химические составы и обратно.
      1. BAI 17 марта 2017 13:35
        "В 2030 г. 47 % мирового населения будут жить под угрозой водного дефицита. Только в Африке к 2020 г. из-за изменений климата в этой ситуации окажется от 75 до 250 млн человек. Нехватка воды в пустынных и полупустынных регионах вызовет интенсивную миграцию населения. Ожидается, что это коснется от 24 до 700 млн человек.

        Согласно данным ООН, если в 2000 г. дефицит воды в мире, включая сельскохозяйственные и промышленные нужды, оценивался в 230 млрд куб. м/год, то к 2025 г. дефицит пресной воды на планете увеличится до 1,3-2,0 трлн куб. м/год."

        Попробуй загадить питьевую воду, а потом ее снова очистить. Из канализации ведь пить не будешь?
        BAI
        1. Никкола Мак 17 марта 2017 15:17
          Попробуй загадить питьевую воду, а потом ее снова очистить.

          Попробуйте привести пример, когда вода из источника сразу идёт в систему водоснабжения?
          Обязательно есть система водопоготовки в любом виде!
          Этом можно сделать только с одиночным кристально чистым источником или колодцем -всё остальное требует "культуры водоподготовки".
          Вода при круговороте в природе постоянно очищается различными способами, из которых самый очевидный - испарение и выпадение в виде осадков!
          И не надо использовать тут цифры ООН - как правильно сказал один из наших крупных учёных (правда сказано было про изменение климата) - серьёзных учёных там никто не слушает и никто не приглашает - по причине того, что они мешают банальному распилу.
          Все эти сказки я слушаю со средней школы - ещё там нам объясняли как на западе плохо с водой и как чистую воду вынуждены разливать по бутылкам и продавать.
          1. бахшиян рачик 18 марта 2017 09:55
            когда китайцы захватят дальний восток поздно будет уже пить боржоми
    4. Cat Man Null 17 марта 2017 06:50
      Цитата: кедр
      На Байкале китайцы ставят завод по бутылированию 4 миллионов кубометров байкальской водички в год, не отстают и южнокорейцы, они на 3,5 миллиона

      - "ставят", строго говоря, вовсе не китайцы
      - продукция, да, будет поставляться в Китай и Корею

      Цитата: кедр
      Зрите в корень будущих войн за воду

      - вот одно не пойму - нафига "ставить" заводы, чтобы потом еще и воевать?
      - а-а-ааа... Это, наверное, военная хитрость wassat
      - так ведь, кедр?

      Цитата: кедр
      В Китае наростает

      - от слова "нарост", ога yes
    5. богомданый 17 марта 2017 07:25
      Война война, я что то про войну за байкал не слышал, а про то что мы сами им все отдаем слышал. никакой войны не будет в правительстве как обычно решат что нечего земле простаивать и сами все китайцам отдадим да еще и рады будем.
      1. Cat Man Null 17 марта 2017 19:15
        Цитата: богомданый
        никакой войны не будет в правительстве как обычно решат что нечего земле простаивать и сами все китайцам отдадим да еще и рады будем

        - псих (с) Ежик в тумане request
        1. богомданый 18 марта 2017 07:38
          http://kapital-rus.ru/articles/article/zachem_ros
          siya_otdaet_zabajkale_kitayu/ ну ну
    6. andj61 17 марта 2017 09:09
      Цитата: кедр
      Не попейте три дня и поймёте, что лучше холодильник с водой, чем субтропики без воды.
      Зрите в корень будущих войн за воду, уважаемые.

      Отличная водичка будет после нанесения ядерных ударов - полезная, радиоактивная, радоном-то давно лечатся, говорят, нервы успокаивает - навсегда! wassat bully hi
    7. Феликс 17 марта 2017 12:37
      Цитата: кедр
      Цитата: апро
      Возможность сегодня войны с КНР сомнительна,не думаю что они хотят поменять субтропики на холодильник.

      Без особых проблем...
      В Китае наростает дефицит питьевой воды. Его уже испытывают 300 городов, дальше будет только больше и хуже... На Байкале китайцы ставят завод по бутылированию 4 миллионов кубометров байкальской водички в год, не отстают и южнокорейцы, они на 3,5 миллиона.
      Не попейте три дня и поймёте, что лучше холодильник с водой, чем субтропики без воды.
      Зрите в корень будущих войн за воду, уважаемые.

      Угу. А из Амура черпать им совесть не позволяет?
      1. Грица 17 марта 2017 13:09
        Там рядом своя Сунгари тоже не хилая. И поближе будет
        1. Технолог 22 марта 2017 09:18
          Лучше антифриза глыкнуть, чем воды из этой речки)).
  4. Александр романов 17 марта 2017 06:05
    Какои же бред !
    и мы можем предположить довольно успешное наступление НОАК на юг Приморья, где сосредоточены крупнейшие города и порты этого региона – Владивосток, Находка, Уссурийск. Захват этих территорий, в силу некоторых географических особенностей, будет означать фактическую потерю Приморья, поскольку российскому командованию придется отвести уцелевшие войска к Хабаровску,
    Автор,купи хотя бы карту России для начала,наиди Владивосток,Хабаровск и Китай,а потом уже ,что то пытаися писать.
    1. lwxx 17 марта 2017 07:09
      С языка сняли, автор смутно представляет как выглядит ДВ.
    2. V.ic 17 марта 2017 07:47
      Цитата: Александр романов
      (С)мы можем предположить довольно успешное наступление НОАК на юг Приморья, где сосредоточены крупнейшие города и порты этого региона – Владивосток, Находка, Уссурийск.

      Цитата: Александр романов
      Автор,купи хотя бы карту России для начала,наиди Владивосток,Хабаровск и Китай

      ...uzer "романов", мне не понятно Ваше возмущение информацией в приведённой цитате. Автор правильно сформулировал место расположения указанных городов. Специально для Вас прикрепляю кусочек карты. Дополнительно сообщаю, что вся территория на запад от границы вплоть до Хабаровска является территорией КНР.
      1. lwxx 17 марта 2017 08:06
        Отвечу , на кой ляд нам отводить войска к Хабаровску? Если до Владика китайцем еще дойти надо, то до Хабаровска через Амур перейти. Впрочем у нас все города не так далеко от границы, с разницей плюс минус десяток км.
        1. V.ic 17 марта 2017 08:29
          Цитата: lwxx
          у нас все города не так далеко от границы, с разницей плюс минус десяток км.

          ... г. Дальнереченск (бывший Иман) даже ближе = около трёх километров. Расположен в месте слияния рек Уссури (пограничная река), Большой Уссурки (р.Иман) и Малиновки (р.Вака).
          1. Uncle Lee 17 марта 2017 10:16
            В районе Иманавбить клин на 10 км вглубь нашей территории и ЖД и авто перерезаны ! И эти города сами отпадут без снабжения.
        2. arlekin 17 марта 2017 16:45
          Цитата: lwxx
          Отвечу , на кой ляд нам отводить войска к Хабаровску? Если до Владика китайцем еще дойти надо, то до Хабаровска через Амур перейти. Впрочем у нас все города не так далеко от границы, с разницей плюс минус десяток км.

          Ы-ыыы! Через Амур на Хабаровск только евреи из Еврейской автономной области напасть могут. lol Хабаровск находится на южном берегу Амура.
          1. lwxx 17 марта 2017 23:14
            Вот все жизнь думал что Хабаровск находится на ВОСТОЧНОМ берегу р.Амур. Ан нет на южном lol А южнее хабаровка, в районе Казакевичева находится Китай, и ему через речку раз плюнуть. Смотрите карту , а не пятитысячную купюру laughing
            1. arlekin 18 марта 2017 03:24
              Пожалуйста, вот Вам карта. Можете считать, что на восточном, только все равно Хабаровск с Китаем находятся на ОДНОМ берегу Амура. Пограничная река Уссури. hi А через Амур у Хабаровска ЕАО.
              1. lwxx 18 марта 2017 04:05
                На счет Уссури вы правы, я про то что Китаю не надо далеко ходить, пересечь протоки южнее Хабаровска не великая проблема , особено по большому уссурийскому hi
      2. insular 17 марта 2017 09:58
        Цитата: V.ic
        Автор правильно сформулировал место расположения указанных городов

        Фигасе правильно... Хабар тыл? Как к нему можно ОТВЕСТИ от Владка? wassat laughing
        Курите карту дальше...
        Автор статьи так и вовсе обожрался чего-то не доброго...
        1. V.ic 17 марта 2017 10:41
          Цитата: insular
          Курите карту дальше...

          ... и вам того же желаю!
          Цитата: insular
          Хабар тыл? Как к нему можно ОТВЕСТИ от Владка?

          Во-первых с "Владкой" и "Хабаром" дружите сами, грамотей вы наш! Отвезти можно по железной (765 км.) и автомобильной (754 км.) дорогам... (если получится).
        2. prostak 17 марта 2017 12:02
          В отличие от вас, автор отлично знает географию данной местности. Отвод частей возможен даже непосредственно от Владивостока, на север через Находку, вдоль побережья. Правда, до Хабаровская прямого пути нет, придется часть пути проделать морем, от портов Приморья до портов Хаб. края. Также возможен отвод войск через Арсеньев - Кавалерово до побережья, откуда, опять же морем, до Совгавани или Николаевска. Это что касается "отрезанных" частей, оказавшихся на самом юге Приморья.
          А Хабаровск, конечно, не тыл. Но если вы исходите из уверенности, что весь ДВ будет захвачен китайцами за сутки, с помощью могучего воздушного десанта, то вам лучше не читать такие тексты, а остановиться на книгах про Гарри Поттера.
          1. V.ic 17 марта 2017 12:56
            Цитата: prostak
            В отличие от вас, автор отлично знает географию данной местности

            ...пардон, если это мне адресовалось, то вы не правы. Отслужил там до "замены" 5 лет и шесть зим /1980-1985г.г./. Ради спортивного интереса шесть раз на попутках добирался от Уссурийска до Дальнереченска, так что добрую половину пути "автотранспортом" наблюдал лично (правда в тёплое время). Молодые (мы все тогда были молодыми) сослуживцы-фанаты-мотоциклисты даже ездили "на железных конях" к морю, по таёжным дорогам /я, как семейный, в этой авантюре, к сожалению, не участвовал/.
          2. Грица 17 марта 2017 13:16
            Также возможен отвод войск через Арсеньев - Кавалерово до побережья, откуда, опять же морем, до Совгавани или Николаевска.
            Думаю, что такой отвод не принесет успеха. там ведь портов нет. Неужели вы думаете, что Причалы Рудной Пристани справятся с таким количеством грузов, техники и людей.
    3. Грица 17 марта 2017 13:13
      Между прочим, Александр, между Ханкой и Кореей для продвижения китайских войск нет особых географических препятствий. Небольшой горный массив в Хасанском районе и чуть севернее - не более. А в остальном проблем не будет. С учетом того, что войск тут практически не осталось и останавливать эту армаду будет нечем. без ядерного удара однозначно не удержим юг Приморья, как ни крути.
      1. yehat 17 марта 2017 14:51
        ну что за дилетантизм? Армию Наполеона что, ядерным оружием остановили?
        нет, просто дали самим понять, что наступление - тупик, в итоге армия ушла.
        вот и мифический китайский прорыв намного проще не останавливать 28 панфиловцами,
        а сосредоточиться на удержании стратегически важных пунктов и разрушении логистики.
        Наконец, как вы себе представляете секретность и внезапность операции с участием многих десятков тысяч оккупационных войск и не одной пехоты, а массы техники? Для обеспечения движения такой массы нужны и гигантские склады. Наконец, какова выгода китаю?
        Стоимость военной операции просто астрономическая, причем операция не имеет каких-то жестких сроков. Тонны алмазов или золота никто не ждет найти. Китаю намного выгоднее ничего не делать!
  5. кедр 17 марта 2017 06:17
    Цитата: Александр романов
    Цитата: кедр
    Без особых проблем...

    Кедр вы откуда сами?


    Тутошние мы, что бы зреть в корень...
    1. Cat Man Null 17 марта 2017 06:54
      Цитата: кедр
      Цитата: Александр романов
      Цитата: кедр
      Без особых проблем...

      Кедр вы откуда сами?

      Тутошние мы, что бы зреть в корень...

      - здесяшние вы... в корень вас laughing
    2. Александр романов 17 марта 2017 10:02
      Цитата: кедр
      Тутошние мы,

      Видать велика сия таина,коль такой секрет.Чего бояться не поиму,никто не съест и не был еще съеден.
  6. Monster_Fat 17 марта 2017 06:41
    Китай давно понял, что завоевывать оружием не выгодно и гораздо выгоднее завоевывать экономически, а затем уже и политически. Китай взял на вооружение 'доктрину постепенного переселения Китая'-то есть перевода основного населения Китая за рубеж, создание там производств подконтрольных китайцам и плавное интегрирование этих зарубежных государств в зону своего влияния и без всяческих смен государственности и национальной правящей верхушки в этих странах. Что китайцы и делают медленно, но неотвратимо. Именно этого и стоит острегаться России...
    1. insular 17 марта 2017 08:54
      Цитата: Monster_Fat
      перевода основного населения Китая за рубеж, создание там производств подконтрольных китайцам

      Удивительно, но именно из за переноса основных производств других государств Китай, Китай и поднялся... Т.е. 180 на оборот...
      Еще Китай понял, что иметь чрезмерно большие территории, экономически не выгодно и проблему населения можно решить строя ввысь, как Япония, где на территории схожей с Сахалинской областью, проживает население почти равное населению всей России (в Сахалинской области 0,4 млн чел)...
      А вот ресурсы и рынок сбыта из России и через Россию, что печально
      Из России всё. И через Россию "новый шелковый" в Европу. На кой черт им воевать вооруженно? Это мешает бизнесу. Нет причин.
      1. lwxx 17 марта 2017 11:15
        Территория Японии в 4,5 раза больше Сахалинской области, учите географию.
  7. astronom1973n 17 марта 2017 06:53
    Биография автора и прохождение его военной и государственной службы имеется где-либо?Судя по статье-это минимум аналитик отдела ГРУ,либо старший офицер ставки,ГШ ВС. Если нет-то автор просто передает свои художественные мысли на бумаге.Просто писатель.Это надеюсь не оскорбление?
  8. Одиссей 17 марта 2017 07:07
    Провокационная статья.Уже сто раз писалось,что война между РФ и КНР невозможна.Причины
    1) Это абсолютно не нужно КНР
    2) Это абсолютно не нужно России.
    3) Если даже теоретически предположить,что КНР нападает на РФ (предположить обратное невозможно даже теоретически),то у России есть ЯО,что обессмысливает это нападение.
    4) Что касается тезиса о том,что у КНР тоже есть ЯО,то рассчитан на идиотов-Китайцам абсолютно наплевать на то,что они могут уничтожить Москву,им важно сохранить Пекин,Шанхай,и.т.д.
    5) Что касается тезиса,что у нас нет шансов в сухопутной войне-да,шансов нет.Ну и что ? Их ни у кого нет против КНР в сухопутной войне.Из этого ровным счетом ничего не следует.Конечно,можно сожалеть о временах СССР когда мы были сильнее на суше(хотя сам конфликт СССР и КНР это следствие ошибок Хрущева),но это бесплодно и практического значения не имеет.
    1. Ингвар 72 17 марта 2017 08:05
      Цитата: Одиссей
      1) Это абсолютно не нужно КНР

      Китай активно наращивает военную мощь и готовится к полномасштабной войне, 2 бюджет в мире. Против кого? США им не противник(только на словах), т.к. более 50% экспорта(экономики) Китая ориентированы на США. Давайте разбираться.
      Война в своих целях подразумевает либо защиту, либо получения приза. Нападать на Китай никто не будет (наличие ЯО и отсутствие приза). Соответственно Китай готовится к агрессии. Против кого? Вьетнам - нет, кроме геморроя агрессия против Вьетнама Китаю ничего не принесёт. Густонаселенные территории без ископаемых. То же можно сказать про Индию и остальных соседей Китая. Кроме России, т.к. только в войне против нас, Китай получает ценный приз. Призом в войне против России являются богатые природными ископаемыми территории, причем малонаселенные. Да, война против противника, обладающего ЯО дело сложное, но все равно вероятное. hi
      1. Лопатов 17 марта 2017 09:33
        Цитата: Ингвар 72
        США им не противник

        С чего такой вывод? США должны сидеть на заднице ровно и спокойно смотреть на то. как Китай подвигает их с места ведущей мировой державы?
        1. Касым 17 марта 2017 10:51
          Так Вашингтон сам дал зеленый свет развитию КНР, когда позволил своим бизнесменам размещать там свои предприятия. И за счет дешевой, многочисленной рабочей силы и недорогой энергетике Китай совершил рывок - бизнес рванул туда. И как Трампу вернуть домой технологии и предприятия? Поздно.
          А мне такая логика "понравилась". Раз однопартийная система, то обязательно должны власти КНР допустить "неверный шаг по отношению к России и ..." . Получатся, что СССР только и делал, что допускал "неверные шаги" - весь мир тогда должен быть под СССР - а что произошло!? Автор наверное не знает, что власть там гармонично передается след. поколению, без всяких интриг и переворотов. Старшее поколение "ведет" и проводит строгий отбор среди младшего покол. - вспомните историю Бо Силая. А потом еще долгое врея "надзирает", чтобы младшее поколение у власти бед не натворила.
          Двухпартийная система в США допускает куда больше ошибок, т.к. из-за конкуренции за власть иногда играет против интересов своей страны. hi
          1. Лопатов 17 марта 2017 11:09
            Цитата: Касым
            Так Вашингтон сам дал зеленый свет развитию КНР

            Вашингтон делает ну очень много глупостей, которые потом приходится героически преодолевать. Куда не ткни.
            К примеру, когда США ввели санкции против Ирана, в Пекине однозначно все запасы шампанского скупили. Теперь они- одна из главных углеводородных бочек Поднебесной.
            Та же картина с "борьбой против засилья Газпрома в Европе". Под шумок Китай отхватил немалый кус на газовом рынке Средней Азии

            Цитата: Касым
            А мне такая логика "понравилась". Раз однопартийная система, то обязательно должны власти КНР допустить "неверный шаг по отношению к России и ..."

            Автор действительно дилетант. Мне опус про ядерное оружие понравился. Автор видимо не в курсе, что наиболее вероятный сценарий начала крупномасштабной ядерной войны это не внезапный массированный удар. Наиболее вероятна "ядерная эскалация", начинающаяся с применения тактического ЯО. Причём это относится и к вероятному столкновению Россия-Китай, и к конфликту Россия-НАТО.
            Причём как более слабая сторона, Россия будет вынуждена применить такт. ЯО первой.
            1. Касым 17 марта 2017 11:41
              Запад все сделал, чтобы сблизить КНР и РФ - теперь спохватились, но уже поздно. РФ получает альтернативу на Востоке, а КНР просто счастлив. Казахстан туда уже кинул 3 ветки газопровода и один нефтепровод - причем ни капли нашего газа и нефти там нет. Газ из Узбекистана и Туркмении, а нефть Роснефти - все началось с газовых войн, которые поддержала Европа. А теперь еще, как Вы правильно заметили, Иран, которого кинули в наше объятия. Мы туда уже ж/д ветку кинули с туркменами - Казахстан построил по этому направлению свыше 1000км. ж/д.. Уже вся Азия косо смотрит на ЕС и США из-за бестолковой политики, которая отвечала только сиюминутной выгодой, но ни как долгосрочными перспективами. Теперь вот БВ уходит из под влияния Запада. hi
      2. chenia 17 марта 2017 11:40
        Цитата: Ингвар 72
        Китай активно наращивает военную мощь и готовится к полномасштабной войне, 2 бюджет в мире. Против кого? США им не противник(только на словах), т.к. более 50% экспорта(экономики) Китая ориентированы на США. Давайте разбираться.


        Давайте разберемся.

        Китай ПЕРВАЯ промышленная держава мира. Прямой конкурент США. И американцы это понимают, И в перспективе, уже готовят всякого рода давление на Китай.
        И если Китай не бросили вызов США, на это есть три причины (ну наиболее важные).
        первая- зависимость от рынка сбыта в США (вами указанный).
        вторая- отставание в технологическом плане.
        третья- невыгодное географическое положение.

        Со временем Китай разрастется емкий внутренний рынок, однозначно.
        Со временем и в технологическом плане Китай догонит США.
        А вот по третьему вопросу туговато. Со стороны моря -дуга Япония Австралия (контролируемая США). Китай правда постарается купить Бирму. что бы обеспечить выход сразу в Индийский океан. С запада Индия (не совсем дружеская держава). Ну и на юге тоже в большей-меньшей мере под контролем у США .

        И иметь еще проблемы на севере? Да в случае конфликта с Россией , лучшим союзником (и без кавычек) будет США. Уж они , чтоб чужими руками решить их проблему денег и матсредств, точно не пожалеют.
        Да и воевать со страной имеющей на генетическом уровне способность наклонять любого агрессора - самоубийство.

        Но Китай в теме. Для них Россия должен быть надежным тылом, который и сырьем и материалами может полностью обеспечить.
        И в политическом плане конкурент США.

        Я не идеализирую Китай, все они при благоприятных условиях норовят оттяпать лишнего,
        Но не в этот раз.
      3. Одиссей 17 марта 2017 13:07
        Цитата: Ингвар 72
        т.к. более 50% экспорта(экономики) Китая ориентированы на США. Давайте разбираться.

        Давайте.В 2014 году экспорт КНР составил 2 342 747 940 долл.из них в США 396 082 119 долл.,таким образом Ваши более 50 % превращаются в реальные 17 %.Затем с чего Вы решили,что вся экономика КНР это экспорт ? С 2008 года основой экономического роста там является рост внутреннего потребления (более 10% ежегодно),экспорт же 3 год подряд падает.
        Но верно то,что КНР торговая держава и критически зависит от международной торговли
        .А через что ведется торговля ? Через море.Отсюда, куда будет направлены все военные и дипломатические усилия КНР по мере роста ее экономики ? В сторону моря и рынков сбыта.Что мы и видим на практике.
        Цитата: Ингвар 72
        США им не противник(только на словах)

        Как раз США им и является единственным противником.А точнее сначала даже не США,а цепочка их тихоокеанских сателлитов от Японии до Австралии блокирующие выход КНР в океан.
        Первая задача КНР-вернуть Тайвань.Вторая -выйти за три цепочки островов опоясывающих КНР и контролируемых США.
        Цитата: Ингвар 72
        Китай активно наращивает военную мощь и готовится к полномасштабной войне

        На практике они сокращают сухопутные войска и строят океанский флот+ РВСН.
        Цитата: Ингвар 72
        о же можно сказать про Индию и остальных соседей

        Без обид-Вы на карту смотрели ? Под боков у КНР лежит Монголия и Казахстан-малонаселенные и полные полезных ископаемых (особенно Казахстан).НОАК без малейший проблем могут захватить и тех и других.Однако почему-то китайские танки не штурмуют ни Улан-Батор ,ни Алма-Ату. Почему ? Да,потому,что захвати КНР Монголию они тут же будут объявлены Западом исчадиям зла и США с сателлитами с удовольствием перекроят им морскую торговлю и инвестиции,что для КНР принесет куда больший вред чем польза от Монголии.
      4. Грица 17 марта 2017 13:27
        Китай получает ценный приз. Призом в войне против России являются богатые природными ископаемыми территории, причем малонаселенные. Да, война против противника, обладающего ЯО дело сложное, но все равно вероятное.
        Дороговатый приз получится. Захватить незаселенные северные территории с запасами полезных ископаемых, а в ответ получить разрушенные города миллионники в тыловой части исторического Китая.
      5. yehat 17 марта 2017 14:57
        Китаю для развития нужны ресурсы, рынки сбыта и отсутствие потрясений. Для защиты этих интересов армия и усиливается. Сейчас Китай с помощью своей силы постепенно отжимает свои интересы у гегемонов в Желтом море, обеспечил интеграцию Гонконга, активно расширяет присутствие в бывших южных республиках СССР, бодается за всякие плюшки с соседями - Япония, Вьетнам, Индия. Так же не стоит забывать про неспокойные Тибет и Синдзянь.
        Вот зачем Китаю армия и стоит она не так уж и дорого для Китая.
  9. Ингвар 72 17 марта 2017 07:14
    Я не стану утверждать, что форсирование такой водной преграды невозможно в принципе. Но это всё-таки очень нетривиальная задача, решить которую с помощью простеньких понтонных переправ будет довольно сложно.
    В ВОВ мы как то преодолели Днепр, причем очень укрепленный фашистами. "Союзники" так же преодолели Ла-манш, осуществляя ВСЮ доставку морем.
    Так что Амур, даже километр в ширину не преграда. hi
    1. ramzes1776 17 марта 2017 07:54
      Река для современной армии конечно не преграда, а вот если так называемый "ядерный пояс" вдоль границы с Китаем установить, о котором пишут, что при СССР он был, то ущерб будет существенным, вплоть до прекращения боевых действий.
      http://www.arms.ru/stati/jadernoe-oruzhie/jaderny
      e-miny-kak-posledne-sredstvo.htm
  10. ramzes1776 17 марта 2017 07:24
    Если межконтинентальные ядерные ракеты побоятся применять, то тактическое ЯО, как на своей, так и на чужой территории будет применятся обоими сторонами, а так как у нас таких зарядов больше, а войск меньше, то с нашей стороны таких примененений будет в разы больше.Так что итог для китайцев по захвату чужой территорий будет нулевым, а урон в живой силе и технике неприемлимым.
  11. Maximillian von Adelheid 17 марта 2017 08:10
    Эххх... Границу будем переходить малыми группами... численностью по 2-3 миллиона солдат... yes
  12. raid14 17 марта 2017 08:13
    Китайцы в одиночку нападать не будут, не дурные, понимают последствия. А, если начнётся заварушка с НАТО на западном направлении, локальный вооруженный конфликт или посерьёзней, то само собой, могут воспользоваться отвлечением российских ВС, для захвата "северных территорий".
    Войну на два фронта, с НАТО и НОАК, без применения СЯС или ТЯО, Россия просто не потянет.
    1. andj61 17 марта 2017 09:15
      Цитата: raid14
      Войну на два фронта, с НАТО и НОАК, без применения СЯС или ТЯО, Россия просто не потянет.

      Без применения ядерного оружия Россия войну с любым из этих противником и на один фронт не потянет - НАТО мы уступаем в 8-10 раз, Китаю - в 2-3 раза... request
    2. xetai9977 17 марта 2017 10:48
      "Войну на два фронта, с НАТО и НОАК, без применения СЯС или ТЯО, Россия просто не потянет."
      Россия и одного фронта против них тоже не потянет.
  13. серафимамурский 17 марта 2017 08:18
    Статья имеет абстрактный и умозрительный характер. Очевидно автор весьма далёк от предполагаемого театра военных действий. Россия может выставить против Китая на ДВ несколько сотен тысяч солдат. Я прожил всю жизнь на ДВ и служил здесь. Да во времена СССР несколько сотен тысяч солдат было возможно а сейчас нет. Военные части расформированы. Если где что и осталось то вместо дивизий оставили кадрированные бригады. И вообще по договору с Китаем наши войска должны быть отведены на 100 км от границы. Что касается ширины Амура то в среднем течении ( Это какой участок ) то он меньше километра и тем более на всём протяжении зимой замерзает так что грузы возят по 20-40 т. Что касается упования на атомное оружие то после его применения на территории КНР жители из зараженных земель многомиллионной толпой хлынут на чистые берега Амура.
  14. Monster_Fat 17 марта 2017 08:33
    Умные китайцы, как, собственно и американцы считают вооруженные силы лишь подкрепляющим инструментом своих гегемонистских устремлений и развивать их будут не в плане нападения на кого-либо а в плане необходимой достаточности нивелирования угроз от устремлений других гегемонистов и не более-они не собираются бесконтрольно тратить деньги на гонку вооружений, деньги китайцам нужны для других целей,и деньги, китайцы очень даже "считать" умеют.
  15. yarobot 17 марта 2017 08:36
    А вот удар по иностранным территориям, временно занимаемым силами противника, вряд ли станет спусковым крючком взаимного уничтожения – ответить постараются примерно тем же. А поскольку иностранных территорий российские части на тот момент, скорее всего, занимать не будут, и ответить на ядерный удар РФ по сосредоточению китайских войск в Монголии и Казахстане будет просто нечем.


    А ничего, что на "территории временно занимаемого противником" могут быть жители союзного государства. И кто даст согласие на применение ядерного оружия на территории суверенного государства?
    Если предположить, что на такой "войне" все средства хороши, то тогда почему автор не рассматривает ядерный удар по Приморью (территории временно занимаемого противником)?

    Меня это очень настораживает, кажется автор не понимает, что публикация таких статей и книг должно быть обдуманной до мелоцей всесторонне. "Барбаросса" кажеться тоже провалилась из-за мелочей (ИМХО).
  16. V.ic 17 марта 2017 08:37
    На тему китайской экспансии был старый советский анекдот: "Для разгрома СССР будет применен метод четырёх волн. В первой волне сдаются в плен 200 млн. китайцев. Начинается строительство лагерей для военнопленных. Строительная отрасль СССР парализована. Во второй волне сдаются в плен ещё 200 млн. китайцев. В СССР наступает транспортный коллапс. В третьей волне сдаются в плен ещё 200 млн. китайцев. В СССР начинается голод. В четвёртой волне сдаются в плен ещё 200 млн. китайцев. СССР повержен и на китайско-финской границе всё спокойно." request
  17. Комментарий был удален.
  18. Печенег 17 марта 2017 09:14
    Допустим военный конфликт Россия-КНР. Не будем брать в расчет ее принципиальную возможность вообще.
    И так, на мой взгляд не военного эксперта, для успешных боевых действий необходимо обеспечить:
    1) внезапность;
    2) скрытность концентрацию войск вдоль границ. При этом, наступление будет вестись вдоль основных ж/д и автодорог, особое значение будет иметь наличие переправ ч/з водные преграды и проходы в горной местности;
    3) обеспечение превосходство своей авиации;
    4) обеспечение бесперебойной и качественной связью;
    5) постоянное обновление развед данных и т.д.
    Внезапность наступления НОАК я думаю отпадает сразу.
    Определить места концентрации войск противника на основных направлениях ударов для российской разведки думаю не проблема.
    Обеспечить превосходство в воздухе у ВВС Китая не получится ни как, поспорим?
    Думаю ВКС РФ лишит НОАК космической связи полностью и обеспечит большие проблемы с радио связью, на кабельной связи далеко не уедешь.
    При превосходстве ВКС РФ, НОАК будет лишен космической и воздушной разведки. Сведения от армейской и фронтовой разведки будут не всеобъемлющими.
    Так что, наступление НОАК будет не долгим, тем более зимой. Удары ВКС РФ и тактических ракетных комплексов по скоплению войск противника на переправах и вдоль дорог, приведут к огромным потерям НОАК. Удары "Искандеров" на оперативную глубину резко снизит возможность НОАК задействовать резервы. В общем пока, пока России не надо бояться агрессии Китая. Но это пока, думаю руководство РФ уже принимает меры в этом направлении и т.н. "дальневосточный гектар" тому подтверждение.
    1. Грица 17 марта 2017 13:37
      В марте 69 года на Даманском пара залпов "Градов" (чудо оружия по тем меркам) моментально остановили все поползновения китайцев. К сожалению, по вооружениям Китай теперь сравнялся с нами и ничем особым мы их уже не испугаем. Прошли времена мощи СССР и слабости КНР. Обидно.
      1. Печенег 17 марта 2017 14:05
        Тогда уж бактериологическое оружие. Что бы за год все китайцы вымерли.
    2. Одиссей 17 марта 2017 14:48
      Цитата: Печенег
      Обеспечить превосходство в воздухе у ВВС Китая не получится ни как, поспорим?

      Здесь нечего спорить.У ВВС КНР -1500 бортов только истребителей при развитой аэродромной сети.На ДВ у нас сейчас 120 бортов раскиданные по огромной площади .В случае вторжения КНР ВВС РФ на ДВ будут уничтожены в первые 2-3 суток.
      Цитата: Печенег
      Удары ВКС РФ и тактических ракетных комплексов по скоплению войск противника на переправах и вдоль дорог, приведут к огромным потерям НОАК.

      Нечего шашкой махать попусту.В сухопутной войне у нас шансов нет.
      Алгоритм войны с КНР прост-сначала ТЯО,затем если не поймут ЯБЧ по Китайским городам.Это единственная,но достаточная защита.
    3. yehat 17 марта 2017 15:01
      дальневосточный гектар - очень неуклюжая попытка действовать в нужном направлении.
      не стоит забывать, что создана госпорпорация для освоения ДВ и она имеет полномочия реально беспредельничать, в том числе забрать выданный гектар.
  19. кедр 17 марта 2017 09:15
    Цитата: V.ic
    На тему китайской экспансии был старый советский анекдот: "Для разгрома СССР будет применен метод четырёх волн. В первой волне сдаются в плен 200 млн. китайцев. Начинается строительство лагерей для военнопленных. Строительная отрасль СССР парализована. Во второй волне сдаются в плен ещё 200 млн. китайцев. В СССР наступает транспортный коллапс. В третьей волне сдаются в плен ещё 200 млн. китайцев. В СССР начинается голод. В четвёртой волне сдаются в плен ещё 200 млн. китайцев. СССР повержен и на китайско-финской границе всё спокойно." request


    Если у США с Китаем будет война, то так и случится. Только будут не военнопленные, а беженцы... и не 200 миллионов, а хотя бы 20, что почти равно населению Сибири. Так что анекдот этот вполне возможен, но соседям Китая будет не до смеха.
    Зрим в корень китайского человейника, который лучше не ворошить...
    1. yehat 17 марта 2017 15:04
      стоит вспомнить, что тот "страшный" и многочисленный Китай, который мы обсуждаем живет в основном вдоль моря. А районы на границе с нами больше напоминают Монголию.
  20. JonnyT 17 марта 2017 10:30
    Да не, "не так страшен черт, как его молюют"

    Ну перейдут они с горем по полам через Амур, оккупируют часть территорий? А дальше то что? У китайцев нет опыта проведения подобных архи-сложных операций. Как они собираются снабжать свою группировку войск и контролировать оккупированные территории? Учитывая то, что постоянно коммуникации будут под ударами, сложный ландшафт и ? Прибавьте еще фактор что побережье и основные промышленные центры Китая будут раздолбаны в труху. Им не то что армию, им население свое нечем кормить будет.

    Армия Китая в нынешнем виде это серьезная сила, но ведь в первые месяцы боев она понесет серьезнейший урон, а разрушенный экономико-промышленный сектор не даст возможности восстановить армию на прежний уровень технологичности.
    Кто бы что не говорил, но сегодня армия Китая на 50-40% состоит из клонов советского вооружения 80-90-х годов.
    Но главное это отставание Китая в системах ПРО, ПВО, средствах РЭБ. Китай не сможет гарантированно защитить свои промышленные центры от ракетных ударов и ударов с воздуха

    Один на один у китайцев нет шансов, поэтому они ждут НАТОвского вторжения в РФ. Вот тогда то они могут относительно безболезненно для себя отхапать большой кусок нашей территории
    1. V.ic 17 марта 2017 10:45
      Цитата: JonnyT
      поэтому они ждут НАТОвского вторжения в РФ. Вот тогда то они могут относительно безболезненно для себя отхапать большой кусок нашей территории

      ...вот японцы в своё время и дождались.
  21. Шалтай 17 марта 2017 10:45
    Для Китая проблема престижа хорошо известна - в первую очередь Тайвань . В любом случае развязать войну против России это слишком большой риск . Есть Монголия , за которую им скорее всего и воевать не придется в случае чего . Есть юг Ср,Азии - относительно богатый водными ресурсами , риски для китайцев намного меньше .
    Такой сценарий в случае очередной глобальной переделки мира может перестать быть чистой теорией .

    "Например, российская армия, получив достоверные данные о подготовке Китая к вторжению, с первыми же залпами войны пересечет казахскую границу и займет территорию Северо-восточного, Северного и Западного Казахстана."

    Можно им не ломиться как баран в Джунгарские ворота , а вынырнуть по быстрому возле Тараза . Пропускная способность дорог уже неплохая . Окраины южной столицы Казахстана могут оказаться в зоне поражения китайской полевой артиллерии через 3 часа после начала конфликта .
    Пока полных идиотов и авантюристов в верховном руководстве КНР не просматривается , можно не беспокоиться . Одно напрягает , в Китае вдоль границ со среднеазиатскими республиками слишком часто встречаются однотипные поселки с кирпичными заборами , широкими воротами и площадью внутри .В настоящее время не видно чтобы там было много "жителей" .
  22. нивасандер 17 марта 2017 10:54
    Китай не пойдет на земли северных варваров пока все потерянные провинции Китая не вернутся под единое небо--- Формоза, Ланшань , Каобанг,Дио,Острова Суэлянь , Острова Юймынь ,Окинава и еще с полдюжины зямлиц
  23. Нормаль ок 17 марта 2017 11:15
    РФ может выставить в регионе сотни тысяч солдат, при предполагаемом превосходстве в бронетехнике и, главное, авиации

    После этих слов стало понятно, что "шапками закидаем". Количественное сравнение "пехоты", - вообще не в пользу России. Количество танков и авиации у России и Китая - сопоставимое. При этом Российские танковый части рассредоточены по огромной территории а у Китая (по легенде агрессор), будут собраны в кулак. То же и с авиацией. Не говоря уже о том, что ВС России заняты решением Украинского и Сирийского кризисов.
  24. Нормаль ок 17 марта 2017 11:38
    Интересно так же, что автор говоря о форсировании Амура, вообще не рассматривает проведение Китаем воздушно-десантных операций. У них одних только десантников больше, чем весь лс ВС России на ДВ (немного утрирую). То есть российский берег Амура, аэродромы, части ПВО, склады гсм/ вооружения (в т.ч. тактическое ЯО) будут захвачены в первый же момент.
  25. Нормаль ок 17 марта 2017 11:41
    Вообще же на данный момент имеет место некий не стабильный баланс сил между Россией, Китаем и Западом. Поэтому, чисто гипотетически, Китай нападёт только тогда когда этот баланс будет нарушен. В этом случае, у России сохранить ДВ шансов нет.
  26. kosmozoo 17 марта 2017 13:59
    У нас есть преимущество только в ядерном обмене - наш генерируемый ВВП на 1 кв. км. существенно ниже чем у них, т.е. на единицу пораженной площади ущерб КНР будет на 2 порядка выше Российского.
    В неядерной войне увы ДВ станет Китайским.
    Хотелось бы по-оппонировать автору в части трудностей форсирования р. Амур:
    1. Полным ходом идет строительство ЖД моста Нижнеленинское - Тунцзян и автомобильного вблизи Благовещенска;
    2. По Амуру зимой в р-не Благовещенска ходят груженные Ховы;
    2. Китайское население в приграничных р-нах российского ДВ - потенциальные диверсанты. Коренное население сокращается;
    3. Подкуп наших чиновников это угроза;
  27. Atlant-1164 17 марта 2017 14:31
    я думаю автор забыл, что в случае гипотетической войны между РФ и КНР.. Джедаи и Сикхи не останутся в сторонке.они могут еше призвать Дракулы с Гоблинами,и наконец ОМП Франкенштейна.а это в корне меняет ваш расклад на начало этой войны.
  28. VadimSt 17 марта 2017 15:05
    Насмехаемся над страшилками по отношению к России, которые распространяются в Европе и серьезно пытаемся обсуждаем супер "сэнсея" для Президентов России. Этот "публицист", в феврале 2016 рассказывал, как "завтра" начнется война" -
    Ясно, что Москва не будет смотреть, как уничтожают её элитные части, как сбивают самолеты и атакуют корабли, прикрывающие Латакию. А значит, наверняка будет военный ответ, силу и эффективность которого мы можем только предполагать Подробности от АК: http://actualcomment.ru/zavtra-budet-voyna-160206
    1138.html
  29. Молодой_Коммунист 17 марта 2017 15:57
    После прочтения возникает только вопрос что за провокационная бредятина и кто ее проплатил? Китай наши стратегические партнеры против Запада! Так было, есть и будет!
    1. raid14 17 марта 2017 16:54
      В конце 30х годов СССР с нацисткой Германией, тоже были "стратегическими партнёрами" и что из этого получилось?
      1. zoolu300 18 марта 2017 07:03
        Не верная аналогия. Лучше другая про эти года. Польша (РФ) все 30 г. ищет защиты и экономической помощи у 3 Рейха (КНР) против СССР (НАТО). Почти все 30 г. у Польши (РФ) и 3 Рейха (КНР) полная гармония, а с СССР (НАТО) вражда. Но внезапно в конце 30годов политическая конъюнктура меняется. У 3 Рейха (КНР) появляются претензии к Польше (РФ), и чтоб реализовать эти претензии, 3 Рейх (КНР) договаривается с более сильным своим врагом СССР (НАТО) о разделе Польши (РФ) перед финальной битвой.
  30. RuslanD36 17 марта 2017 17:45
    Но эта огромная страна управляется одной партией, и фактор именно субъективного понимания своей выгоды может опрокинуть любые теоретические выкладки, заставив Китай сделать неверный шаг, в том числе, и направленный против России и своих собственных долгосрочных интересов.


    Как раз таки хорошо, что партия одна, а не куча .

    Но это же может стать и поводом для определенной уверенности в том, что ядерное оружие ни одной из сторон применяться не будет, и в случае конфликта все будет решаться в честном безъядерном противостоянии. Прямо скажем, это очень натянутая вероятность,


    Уже перестреливались неоднократно с китайцами безъядерно

    Если же учесть предполагаемые масштабы сил вторжения, численность которых должна превышать несколько миллионов человек (именно так, с учетом того, что РФ может выставить в регионе сотни тысяч солдат, при предполагаемом превосходстве в бронетехнике и, главное, авиации)


    Автор понимает размеры территории? Автор понимает что такое скорость мобилизации? Откуда сотни тысяч тут же? Автор понимает, что удар будет нанесен по скоплениям сотен тысяч? и после этого основные войска перейдут в наступление? только после разгрома в приграничном сражении.
    Откуда у автора взялось "предполагаемое превосходство в бронетехнике и, главное, авиации"

    её невозможно решить без значительных предварительных приготовлений, скрыть которые от достаточно компетентной российской разведки будет практически невозможно


    Можно и не скрывать, а можно объявить учения на границе.

    В век высокоточного оружия это можно сделать только при безусловном превосходстве в воздухе у атакующей стороны.


    Вообще не разу, достаточно локальное насыщение средствами ПВО

    Но, объективно говоря, и эта переправа хорошо подходит только для пехотных частей без бронетехники, и только в очень морозную погоду. В другое время километровая гладь воды вряд ли промерзнет достаточно хорошо, чтобы гарантировано держать хотя бы бронированный автомобиль.


    Ну чушь же! При толщине льда в 4-10 сантиметров могут переправляться одиночные люди на расстоянии 2 метров друг от друга, а до 13 сантиметров - шеренгами. Для переправы конницы и артиллерии лед должен быть не тоньше 13-15 сантиметров, а для легких танков до 35-40 сантиметров. При толщине льда свыше 70 сантиметров могут переправляться любые орудия и танки.

    На амуре норма свыше 70. Сейчас 68 была в этом году.

    Однако, даже при самом плохом раскладе мы можем предположить, что Тихоокеанский флот, даже потеряв базы в Южном Приморье, не исчезнет как мощное боевое соединение. Его наверняка, пусть даже и какими-то потерями, удастся передислоцировать на Сахалин и Камчатку, откуда он сможет вести боевые операции на морских коммуникациях противника.


    А у китайцев нет флота?
    Или они будут только зерг-раш устраивать? А может как у миххалкова немцы бомбили первым делам лагеря, так и китайцы вместо уничтожения флота противника будут херней страдать?


    Самая большая проблема в том, что покинув китайскую территорию, НОАК становится уязвима для ядерного удара со стороны России.


    То ядерный, то безъядерный, теперь снова ядерный... автор, определись

    Просто потому, что ответ в этом случае обязательно будет. Дальше будет «ответ на ответ», и очень скоро это соревнование в крутости закончится, скорее всего, взаимным ядерным уничтожением.


    А вот не факт. Ответ будет ослабленным, потому что первым делом будут поражаться вражеские средства доставки ЯО. А дальше все вопросы к ПВО/ПРО

    А вот удар по иностранным территориям, временно занимаемым силами противника, вряд ли станет спусковым крючком взаимного уничтожения – ответить постараются примерно тем же.


    Какой милый сферический конь в вакууме! если вы применили даже тактическое ЯО вы уже играете ва-банк. нет разницы валить такие игрушки на своей, чужой или третьей стороне. На то оно и тактическое. Или автор не знает о разделении ЯО на тактическое и стратегическое?

    А третьи страны игроки (ЕС, США) что делают? думаете они в стороне будут? у них свои интересы. А тут такой повод: кто-то применил ЯО.



    Ужас, а не статья. Пожалуйста, не надо продолжения
    1. prostak 17 марта 2017 18:58
      Какой насыщенный по глупости и самоуверенности комментарий Но зато старательный.

      Одна партия - возможность стремительного разворота. За неделю, если "кормчий" захотел. попробуйте объявить своего соседа врагом после долгих десятилетий партнерства при хотя бы двух конкурирующих партиях.

      Про размеры территории и мобилизацию - то есть, у вас тоже сто миллионов китайцев скрытно сосредотачиваются на границе и внезапно нападают, а российская разведка продолжает праздновать НГ? Отличный уровень анализа, поздравляю.

      Про толщину льда. Сейчас на Амуре существуют ледовые переправы. Или существовали раньше, точно не скажу, как на данный момент. Так вот, даже для того, чтобы переправлять грузовики и автобусы, лет на них намораживали искусственно. И даже при этом не нашлось дураков, которые тестировали бы эти переправы танками. Уверен, что в китайском Генштабе дураков тоже не много, и отправить танковые соединения на амурский лед НОАК не рискнут. Во всяком случае, не в количествах, которые можно рассматривать как угрожающее.

      Про зерг-раш и прочее даже комментировать не буду. Понятно, что в вашей реальности ТОФ уничтожается за 15 минут спецназом Джеки Чанов, а действия наших ПЛ и авиации на корню пресекаются ещё в воздушном и морском пространстве Камчатки.

      Самое забавное, что вы ведь даже написанное прочитать не можете (точнее, понять его), а туда же, с надутыми щеками комментировать лезете.
      1. RuslanD36 18 марта 2017 11:47
        1) многопартийность не дает ни-че-го. В рф многопартийность. Включат рупорты и все пойдут на соседа. В сша двупартийность: пртмер как из союзника ссср сделали демоном буквально за 5 лет нужен?


        2) зачем сто миллионов. Для проведения операций нужно локальное численное превосходство. За оппонентом всегда следят, но с помощью дипломатических игр и прочего можно немного ослабить скорость реакции.

        До время стычки на даманском фиксировалось скопление добровольцев и солдат НОАК, но по факту меры предосторожности были приняты несоразмерно меньшие.


        3) госпаде, почему вы считаете военных глупыми? Ну узнайте что такое инженерные войска? Инженерная разведка. Да, если есть возможность наморажиыают переправы. Если нет, то в блокадный ленинград открывают дорогу жизни на полуторках, а на некоторых участках прокладывают рельсы. И да, враг не дремал тогда.


        4) почему вы считаете что обязательно джекичаны будут уничтожать тоф? Я говорил о том, что автор пишет про порты. Его тактика, приписываемая китайцам, похожа на российскую в русско-японской войне: ни одного приказа на разгром противника.

        А я бы на месте китайцев не толпой переправлялся и не порты первым делом захватывал, а громил бы войска, потому что скорость развертывания войск в России не высокая. Плюс переброска на большие расстояния. И да, я бы уничтожал ТОФ. Какими методами? Всеми доступными, в том чтсле джект чанами.

        Так же первым делом я нанес удары по близлежащим аэродромам, подавил бы пво, локально, можно и опять же джекичанами.

        Создал бы локальный перевес, после этого захват плацдармов и их укрепление, до развертывания российских группировок.

        Это цели. Автор в своей псевдостатье даже не намечает цели. У него нет плана. Да. Выйти к уралу. Или захватить приморье. А этапы какие? Или как он это видит?

        Еще раз: уровень рассуждений меня в 10 классе. И если брать умеых людей, то уровень пятиклассника
  31. Старый Хрен 17 марта 2017 19:56
    Не обольщайтесь, война уже началась. Китаёзы уже полным ходом заселяют Сибирь и Дальний Восток. Полным ходом осваивают наши с Вами природные ресурсы. Путин с Медведевым сдали им в аренду месторождения, территории. Они оттуда уже не уйдут! А ввод в дальнейшем армии КНР (через год, через 10 лет, через 50 лет...) лишь закрепит юридически то, что это будет территория Китая. Ядерное оружие здесь не поможет, потому что на этих территориях будет проживать и русское население (буряты, якуты и т.д.). Если наша так называемая "элита" уже продает воду из Байкала, то, по сути, это уже передача территорий и ресурсов. Китайцы подлые, хитрые и ворами в нашей власти они пользуются на все 100%!
    1. arlekin 18 марта 2017 03:30
      Ну что ж, нужно готовиться.Пойду поучу. laughing
  32. Radikal 17 марта 2017 20:17
    Цитата: BlackMokona
    А КНР с тех пор стал в разы сильнее, и продолжает активно наращивать военную мощь.

    А мы с ними в засос, как с Турцией ! wassat
  33. Екатерина II 17 марта 2017 20:43
    текущий статус кво и политика груженного золотом осла вполне устраивают Китай. Армия это хорошо-но долларом они куда успешнее "воюют с РФ". Все что нужно получают.
    Да и расписанный сценарий из прошлого века...так уже давно не воюют.
    А уж тем более с китайцами...
    Вообще у китайцев счас очередной расцвет(у них вся история такая расцвет-упадок-расцвет). Все может поменяться.
  34. Cartalon 18 марта 2017 11:46
    Ху, северные варвары всегда били китайцев и всегда китайцы от собственного могущества творили глупости, так что и война возможна и победа в ней если конечно мы в принципе собираемся существовать как нация, в чём есть большие сомнения.
  35. Yarhann 19 марта 2017 17:05
    у китая есть одна самая большая проблема это отсутствие гарантированной ресурсной базы для обеспечения страны в условиях войны . то есть необходимо будет обеспечивать бюезопасность торговых маршрутов а это все мировой океан и море - это наливники балкеры и тп все что возит еду ГСМ руду и тп - все это будет уничтожатся дальней авиацией и ПЛ . И этот удар по тылам Китая будет настолько несравнимо мощный что смысл в войне вообще отпадет . ТО есть они будут вести позиционные бои за непонятные территории в то время как у них будет рушится экономика и логистика - то есть стратегическое обеспечение жизнедеятельности государства . А без подвоза всего что надо эта война захлебнется очень быстро . Вспомните проблемы немеких захватчиков когда их начали отрезать от ресурсной базы - их армия тогда очень мобильная и сильная на маневре стала намного менее боеспособной что в итоге и повлияло на исход войны .
    Воюют ресурсами в первую очередь а сенйчас ресурсы контролят РФ на своей территории и территории прилегающих государств и США большую часть ресурсов остального мира посредством своего ВМФ . Вот пусть для начала построят флот сильнее американского ограничат его господство на мировом океане и выжмут ов с контроля ресурсной базы в миру . Вот тогда можно говорить о хоть каком то противостоянии с РФ . А пока что китаю прост онечем воевать воюют тылы и логистика , а не наличие технике на вооружении .
  36. aleks700 24 марта 2017 18:18
    Бред полнейший.
Картина дня