Проект FGFA может быть приостановлен из-за технологических амбиций Индии

Как сообщает РИА Новости со ссылкой на иноСМИ , реализация российско-индийского совместного проекта истребителя пятого поколения FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft) может быть приостановлена из-за неготовности Кремля полностью передать требуемые технологии.



Ранее источники в военном ведомстве Индии заявили, что дальнейшая работа по проекту возможна только при условии полноценной передачи технологий.


Страны не могут прийти к окончательному соглашению, так как, по мнению индийской стороны, она выполнила все условия, в то время как "план по распределению работ и обмену технологиями до сих пор не утвержден окончательно". В числе прочего, Дели рассчитывает на получение технологии малой заметности.

Вероятно, проект будет отложен, пока не будет окончательно решена проблема передачи технологий.

— полагает аналитик по вопросам обороны, маршал авиации в отставке Далджит Сингх, считающий, что любые сдвиги вправо "будут иметь серьезный каскадный эффект на производство авиасудна для Индии".

Военный эксперт, бывший майор авиации Виджайндер Тхакур полагает, что суть проблемы состоит в существенных различиях авиапромышленности Индии и России:

Полная передача технологий невозможна, так как промышленная база авиации в Индии не на одном уровне с базой в России.


Заместитель директора российского Центра анализа стратегии технологий Константин Макиенко считает, как можно предположить из его слов, что Индия должна получить только те технологии, которые будут разработаны в рамках реализации проекта:

Совместный проект означает, что обе стороны разрабатывают технологии вместе и становятся их полноправными обладателями. Следовательно, речь идет не о передаче технологии, а о совместном ее использовании.


Опытно-конструкторские работы по проекту FGFA предполагается провести в течение 6 лет. Разработка опытного образца обойдется каждой стороне в 4 млрд. долл. Общая стоимость производства 127 истребителей, планируемых к поставке в ВВС Индии, оценивается в 25 миллиардов долларов.

Проект FGFA является одним из проявлений программы Make in India, призванной создать если не самодостаточный, то по крайней мере значительно развитый кластер высокотехнологичной индустрии, в том числе ориентированной на выпуск оборонной продукции. Постепенно требования Дели увеличиваются, власти стремятся к возможно большей локализации производства, что обуславливает их желание получить необходимые для этого технологии. По всей видимости, лидеры оружейного экспорта, включая Россию, не готовы к полной открытости в вопросе передачи технологий Индии, на которую она рассчитывает. В итоге это приводит к тяжелому переговорному процессу, срывам итогов тендеров, сокращению объемов закупаемых партий.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 72

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Vita VKO 17 марта 2017 04:02
    Радует, что разумные доводы в торговле современными военными технологиями преобладают.
    1. сибиралт 17 марта 2017 04:18
      Нужно делать такое, чтобы покупали без технологий. У Индии Россия далеко не на первом месте по закупке вооружений. У них есть выбор, и они теперь будут "выщипывать изюм из булочки".
      1. Titsen 17 марта 2017 06:27
        Цитата: сибиралт
        Нужно делать такое, чтобы покупали без технологий.


        Папуасам - Папуасово !
        1. bouncyhunter 17 марта 2017 08:38
          Опять индусы вертят кормой , как капризная барышня ...
          1. рич 17 марта 2017 18:31
            bouncyhunter Опять индусы вертят кормой , как капризная барышня ...

            у них и джинсы такие были
      2. vanek77 17 марта 2017 09:39
        Они просто разбалованы. "Сухарики" по очень низким ценам с передачей технологий, также танки по той же системе. С их рукозадостью они могут антипиар сделать для Т-50. Слишком круто передавать технологии пятого поколения. Пусть возятся с "Теджасами" и научатся нормально собирать Су-30 МКИ и АЛ-31Ф. Пусть посидят, подумают, посмотрят какими темпами вооружается Китай, авось и прозреют, а то эти их предъявы , это уже перебор.
    2. Titsen 17 марта 2017 06:29
      Цитата: Vita VKO
      разумные доводы в торговле современными военными технологиями преобладают.


      Пока не вмешается личный интерес...
  2. Cat Man Null 17 марта 2017 04:13
    #ржунимагу:

    Полная передача технологий невозможна, так как промышленная база авиации в Индии не на одном уровне с базой в России

    - мягко сказано... зато очень точно laughing
    - строить самолеты индусы... в состоянии "нет"
    - но зато они вот так умеют:
    1. Evgeniy667b 17 марта 2017 07:22
      Пора бы уже понять нашим алчным руководителям, что ничего индусам передавать нельзя и продавать новейшие вооружения тоже. Но ведь удавятся гады
      1. krass 17 марта 2017 07:43
        Цитата: Evgeniy667b
        Пора бы уже понять нашим алчным руководителям, что ничего индусам передавать нельзя и продавать новейшие вооружения тоже. Но ведь удавятся гады

        да нет , купят в другом месте.
        У них деньги , а кто платит ,тот и барышню танцует.
        1. Evgeniy667b 17 марта 2017 08:36
          Пусть покупают гдето!!! России что ли заботиться об их вооруженных силах? У нас своих проблем по вооружениям выше крыши, в количественном отношении , прежде всего.
          1. clidon 18 марта 2017 18:00
            Нам нужно заботиться о тощем бюджете.
        2. активатор 17 марта 2017 09:20
          Цитата: krass
          да нет , купят в другом месте.
          У них деньги , а кто платит ,тот и барышню танцует.

          У французов купили технологии ? самолеты да а технологии фиг им ,пошли к россии тут тоже облом ,остались америкосы и фсе другие места закончились. Америкосы технологии стелс точно не продадут. Ах да еще израиль если у вас, что то есть по данной тематике то продадите? если да то у меня тогда когнитивный диссонас ( спасибо тому кто придумал этот термин laughing ) получается ,что технологии меркавы которую вы никому не продаете ,но все хотят , секретнее стелс технологий.
          1. vanek77 17 марта 2017 09:48
            В этом отношении Французы молодцы. Нужен хороший истребитель, пожалуйста покупай, вот тебе цена, нет вали. А истребитель то хорош, поломались Индусы, подулись и все равно купили. Если им нужна будет "Пятерка" , купят, по комплектации еще можно поторговаться, пусть думают. Ф-35, вроде только для стран альянса, "Раптор" не продается вообще, так что выбор не велик.
            1. spech 17 марта 2017 10:27
              Ф-35, вроде только для стран альянса

              израиль точно не член нато.
              1. vanek77 17 марта 2017 11:19
                Израиль для США намного выше, чем весь блок НАТО вместе взятый.
        3. НЕКСУС 17 марта 2017 10:25
          Цитата: krass
          да нет , купят в другом месте.

          Не купят...индусам необходим истребитель поколения 5,тк Китай с большой скоростью вооружается и разрабатывает истребительную пару нового поколения,причем своими силами.
          Россия правильно делает,что не собирается передавать технологии индусам,тем самым ,ставя последних в положение -либо либо. И тут у Индии особого выбора нет,тк время работает против индусов.
          Цитата: krass
          У них деньги , а кто платит ,тот и барышню танцует.

          Но не в вопросе передачи секретных технологий. А готовый продукт индусы закупать не желают...им хочется производство у себя иметь.
        4. Околоточный 17 марта 2017 10:32
          Вопрос "Хде" купить, вернее у кого? Сколько стран обладают постройкой самолётов с технологией малозаметности? Сейчас ТРИ. Одна из них как бы соперник. Россия выставляет свои условия. Причём полноценная машина есть только в ОДНОЙ. Они продадут?
        5. alexmach 17 марта 2017 10:55
          Ну подскажите, где то место, в котором можно купить хотя бы на тех условиях как в России?
        6. Pyjama 18 марта 2017 02:06
          Цитата: krass
          Цитата: Evgeniy667b
          Пора бы уже понять нашим алчным руководителям, что ничего индусам передавать нельзя и продавать новейшие вооружения тоже. Но ведь удавятся гады

          да нет , купят в другом месте.
          У них деньги , а кто платит ,тот и барышню танцует.

          Например где? Кто продаст технологии, США до сих пор не экспортирует F-22, T-50 мягко​ скажем не хуже. Так кто и что продаст? У Индии есть только один выход или соглашаться на как есть, или сосать. Есть вариант просить Шведов или Европу продать технологии и пытаться лепить все самим, но это утопия, индийцы рукожопые сами ни чего создать не могут, менталитет видимо не тот, не могу припомнить кроме фармакологии, ни одной приличной производственной отрасли в Индии, сплошной Болливуд.
        7. commbatant 18 марта 2017 12:39

          1
          krass Вчера, 07:43 ↑
          Цитата: Evgeniy667b
          Пора бы уже понять нашим алчным руководителям, что ничего индусам передавать нельзя и продавать новейшие вооружения тоже. Но ведь удавятся гады

          да нет , купят в другом месте.


          Интересно, какая страна могла бы передать технологии изготовления самолета 5-го поколения, КНР, США? Назовите пжл или просто так для красного словца сказали?
  3. Герман 4223 17 марта 2017 04:47
    Будем технологиями разбрасыватся ,то лет через тридцать сами у них самолёты покупать начнём. Пусть покупают что дают,а нет так без них проживем как нибуть.
  4. кедр 17 марта 2017 05:03
    Передовать технологии разным индияи - это по факту отдавать их супостату. Ко всему, что не продай Китаю или Индии, всё равно в итоге присосутся нагло-саксы.
    Зрим в корень.
    1. Герман 4223 17 марта 2017 05:18
      Они в штаты свои самолёты гоняют регулярно,на учения, опытом делится.Американцы врядли даже F35,продадут стране, если она на учения в Россию их гонять будет.
  5. Герман 4223 17 марта 2017 05:23
    Советский Союз даже союзникам лутшее вооружение не продавал,ни у кого из стран варшавского договора СУ27 не появилось,а тут речь не просто о лутшем самолёте, а ещё и технологиям к нему.Здесь тысячу раз подумать надо прежде чем сделать.
    1. midivan 17 марта 2017 06:39
      Цитата: Герман 4223
      Здесь тысячу раз подумать надо прежде чем сделать.

      Тут и думать не чего, показать им где рукав пришивается и вся дума.
  6. кедр 17 марта 2017 05:32
    Цитата: Герман 4223
    Они в штаты свои самолёты гоняют регулярно,на учения, опытом делится.Американцы врядли даже F35,продадут стране, если она на учения в Россию их гонять будет.


    В том -то и дело. Индия в долгах, как в шелках. Не известно ещё, сама ли Индия инициатор полной передачи ей наших технологий или на неё давят...
    "Кто кому должен, тот тому и раб."
    Зрим в хапужный корень хапиталистических отношений между странами и народами.
    1. alexmach 17 марта 2017 10:59
      Это Индия то в долгах? Филиал мировой мастерской?
  7. V.ic 17 марта 2017 06:31
    (С)лидеры оружейного экспорта, включая Россию, не готовы к полной открытости в вопросе передачи технологий Индии

    ...словами персонажа эпической книги "Двенадцать стульев": "Может тебе еще ключ от квартиры, где деньги лежат"?
  8. cergey51046 17 марта 2017 06:40
    Никакой документации на современное оборудование никому не передавать. Пусть сидят без самолётов или покупают худшие у других.
    1. asv96 17 марта 2017 13:11
      Так точно! Г(л)авнокомандующий
  9. Р36М2 17 марта 2017 06:49
    Вангую: повыпендриваются индусы и просто купят, может немного меньше, в общем всё в точности как с Рафалями. Альтернативы нет.
    1. НЕКСУС 17 марта 2017 10:29
      Цитата: Р36М2
      Вангую: повыпендриваются индусы и просто купят, может немного меньше, в общем всё в точности как с Рафалями. Альтернативы нет.

      Определенные узлы ,скорее всего для FGFA будут производиться в Индии,но основное производство этих истребителей останется в России. Именно такой вариант событий самый реальный.
  10. Сумрачный стрелок 17 марта 2017 07:12
    Почему на картинках по совместному российско-индийскому самолету весь двигатель закрыт теплозащитными панелями, а у Т 50 движки голые без прикрытия? Кто знает?
    1. Ded_smerch 17 марта 2017 07:30
      если не ошибаюсь было объявлено, что движки на индусском самолете будут не от т-50, а с какой то более старой модели Сухова.
      1. Донской 17 марта 2017 09:31
        Цитата: Ded_smerch
        если не ошибаюсь было объявлено, что движки на индусском самолете будут не от т-50, а с какой то более старой модели Сухова.

        Если бы! Так индусы хотят с новым двигателем - изделие 30 ( двигатель второго этапа). Не просто хотят, а хотят выпускать их у себя, чтобы Россия передала технологи их производства. Это наиболее чувствительная тема, из-за чего до сих пор и ведется весь торг. Остальные технологии Россия практически готова передать им, включая технологию производства радара АФАР.
        1. Pyjama 18 марта 2017 02:33
          Цитата: Донской
          Цитата: Ded_smerch
          если не ошибаюсь было объявлено, что движки на индусском самолете будут не от т-50, а с какой то более старой модели Сухова.

          Если бы! Так индусы хотят с новым двигателем - изделие 30 ( двигатель второго этапа). Не просто хотят, а хотят выпускать их у себя, чтобы Россия передала технологи их производства. Это наиболее чувствительная тема, из-за чего до сих пор и ведется весь торг. Остальные технологии Россия практически готова передать им, включая технологию производства радара АФАР.

          Согласен, индийцы пытаются намеками шантажировать, что есть перспектива того что Китай начнет поставлять 5 поколение Пакистану, поэтому они обратятся к США а те да бы охладить китайский пыл (у США все-таки самые большие военные тёрки с Китаем) готовы будут поделиться технологиями. Индию не устраивает то что они делают нам 50-70% военного экспорта, а мы во всем помогаем Китаю, хотя Китай враг Индии и покупает у нас меньше. Резон в их словах есть, а США очень хочет быть партнером и союзником Индии, убив сразу 3 зайцев, Россия потеряет много денег и партнерские отношения, Китай сядет на жопу ровно, не потянут они конфликт с США и Индией, ну и сами штаты не плохо заработают. Пока все упирается в то, что США тупят и не хотя делится F-22, а F-35 индусы сами не возьмут даже со всей технологией. На месте США, я бы отдал Индии F-22, зная индусов они его даже а технологией лет 20 будут до ума доводить. За это время США явно уйдёт к покалению 5+ как минимум, просто проапгрейтив F-22.
        2. Ded_smerch 18 марта 2017 08:03
          а губенка у них не потрескается?
      2. vanek77 17 марта 2017 09:50
        Двигатель у них будет второго этапа, без него машину не купят.
    2. Zaurbek 17 марта 2017 07:30
      Я так подозреваю. Это окончательный вариант уже. с новыми двигателями...
    3. Orionvit 17 марта 2017 08:52
      Попробую объяснить на примере крылатых ракет. . Кок вентилятора, и задняя стенка двигателя, были сделаны из специального, радиопоглащающего материала, на основе угле-стекло-пластика, и особой краски. Этой технологии, уже лет сорок. Я не думаю, что конструкторы, которые занимались Т-50, полные "иди.о.т.ы" и не знают разработок прошлых времён. А Индусы, много хотят, причём, за даром.
  11. Ded_smerch 17 марта 2017 07:28
    Они свой танк доделать не могут нормально уже 30 с лишним лет, а еще туда же, авиастроительная держава. С начала создали бы инженерную базу.
  12. Zaurbek 17 марта 2017 07:31
    На месте Индусов, я бы сначала освоил полностью производство 4го поколения Су-30 в варианте супер сухой...а потом лез в пятое поколение.
  13. Nikolaevich I 17 марта 2017 07:40
    М-д-а-а ! Жаль,что раньше в Индию закаточные машинки не экспортировали ...в комплекте с Су-30 !
  14. Шукшин 17 марта 2017 07:51
    А индусы, что будут делать с этой технологией? Продадут мерикосам.
  15. Печенег 17 марта 2017 07:55
    Конечно же индусы понимают, что все технологии они не осилят. значит под этим соусом себе выторговывают что то другое. Может стоимость конечно продукта для себя или просто максимально возможную на их предприятиях локализацию производства.
  16. Altona 17 марта 2017 08:03
    Красивый планер на фото, фонарь беспереплётный. У индусов запросы как у саудитов, аппетиты большие. Не нужен им полный пакет технологий на данный момент от слова совсем. Нет кадров у них осилить химию и механику. А вообще, разговор был о программном обеспечении с их стороны. Видимо они считают, что программы на 100% написаны и мы должны им передать всё "по железу".
    1. avt 17 марта 2017 08:12
      Цитата: Altona
      Не нужен им полный пакет технологий на данный момент от слова совсем

      wassat Им ? А -а-а-а-...таки им , а то я подумал - КАк мы будем жить без знаний о летающих виманах, технологию которых индиянцы нам отказываются продать !? wassat bully
      Цитата: Altona
      Нет кадров у них осилить химию и механику.

      Зачем им ? У них Махабхарата есть .
      Цитата: Altona
      А вообще, разговор был о программном обеспечении с их стороны. Видимо они считают, что программы на 100% написаны и мы должны им передать всё "по железу".

      Ну так решили , что раз Боинг в Супербюджет зашёл в долю,,интеллектуальной собственностью", то уж древним носителям тайного знания о летающих виманах сам Вишну разрешил.
      avt
      1. Evgeniy667b 20 марта 2017 04:48
        Самое ценное, что в Индии есть слоны, а моча этого животного в технологии Виман играет очень существенную роль /См." Вайманика шастри" или "Энциклопедия машин"
    2. spech 17 марта 2017 10:31
      А вообще, разговор был о программном обеспечении с их стороны.

      Про "индийский код" много нелестного сказано negative
  17. Altona 17 марта 2017 08:22
    Цитата: avt
    Боинг в Супербюджет зашёл в долю,,интеллектуальной собственностью"

    ----------------------------
    Индуянцы сейчас по всему миру программерами работают. Страна-родина шахмат как никак. Насчет механики, то показывали как то великих индуянских слесарей, которые просят чертежи с изображением не более 3 деталей, далее мозг плавится от прочтения.
    1. kirgiz58 17 марта 2017 09:20
      Цитата: Altona
      Насчет механики, то показывали как то великих индуянских слесарей, которые просят чертежи с изображением не более 3 деталей, далее мозг плавится от прочтения.

      Так же и в программировании. Наши програмеры плюются, когда правят их код. Их выражение: "Костыль на костыле и подперт костылем". Это про общий уровень. Есть конечно и хорошие программисты у них и для сложных задач, но это не правило. yes
  18. Безразличный 17 марта 2017 08:25
    Я удивляюсь нашим руководителям. Зачем плодить себе конкурентов, да еще в самых сложных и технологичных областях. Не могут сделать - пусть сидят и лапу лижут. Или получают готовые элементы, сделанные у нас.
    1. asv96 17 марта 2017 13:10
      Политика, вот пряник а ты мне что?
  19. KrSk 17 марта 2017 10:45
    Цитата: НЕКСУС
    .им хочется

    пусть все свои хотелки в кучку соберут и летают на них
  20. neoshef 17 марта 2017 14:06
    Слава Богу не 90е. Мы теперь тоже деньги считать умеем. Русси Инди пхай-пхай, это хорошо, но табачок врозь.
  21. TiRex 17 марта 2017 15:10
    25млрд за 127шт это по 200 000 000$ за истребитель. А еще говорим американский дорогой, этот не дешевле.
    1. Zaurbek 17 марта 2017 15:15
      ни 4е поколение ни 5е - не может быть дешевым продуктом.
      1. TiRex 17 марта 2017 15:20
        я про то что все говорили что F35 по 200млн безумно дорого, так наши по тем же деньгам предлагают...
        1. TiRex 17 марта 2017 15:22
          Lockheed Martin снизит стоимость истребителей пятого поколения F-35 до $85 млн уже в 2019 году, в 11-й партии, которая должна будет достигнуть 200 единиц.
          не мое, с просторов.
        2. Zaurbek 17 марта 2017 15:50
          наш выйдет где то 100 млн. пока не запустят в серию. Главное, что он за рубли делается , а не за доллары...а это две большие разницы. потом меньше. Так это тяжелый истребитель...вот сравнивайте с Ф-22....
    2. Герман 4223 17 марта 2017 20:09
      Так ещё оружие к нему и запчасти,обучение пилотов.А вообще раньше вроде про 250 самолётов говорили,сумма оттуда скорее всего.В Индии есть программа своего истребителя 5пок.,более лёгкого, как миг29,рафаль.Для этого им и нужны наши технологии.
      1. Pyjama 18 марта 2017 03:05
        Цитата: Герман 4223
        Так ещё оружие к нему и запчасти,обучение пилотов.А вообще раньше вроде про 250 самолётов говорили,сумма оттуда скорее всего.В Индии есть программа своего истребителя 5пок.,более лёгкого, как миг29,рафаль.Для этого им и нужны наши технологии.

        Не легкого а среднего, как Миг 35, да и то все "писями по воде виляно" из того что они озвучивали, так там черте че и сбоку бантик.
    3. Pyjama 18 марта 2017 02:54
      Цитата: TiRex
      25млрд за 127шт это по 200 000 000$ за истребитель. А еще говорим американский дорогой, этот не дешевле.

      Вы читайте внимательно, ВСЯ ПРОГРАММА, это значит с НИОКР, с постройкой предприятий той технологической цепочки что отвечает за индийские компоненты и детали, узлы переданных технологией, композиты, электронное оборудование, элементы планера. Стало быть есть 130 самолетов, опыт, технологии, промышленность или просто 130 бортов, разницу чувствуете?
      1. TiRex 18 марта 2017 23:00
        Читайте внимательно сами "Общая стоимость производства 127 истребителей, планируемых к поставке в ВВС Индии, оценивается в 25 миллиардов долларов."
  22. kuz363 17 марта 2017 20:40
    А США свои передовые технологии не продают!
  23. Аристид 18 марта 2017 09:36
    Дурят индийцы Россию! Отработанные российские военные технологии-это же секрет! Отдай его Индии и скоро им завладеют США. России это нужно?
  24. Скифотавр 18 марта 2017 15:28
    Как можно вообще было додуматься вести "совместную разработку" такого с теми, кто в этом полный ноль? Это называется разбазаривание национального достояния.
  25. pafegosoff 18 марта 2017 18:03
    У индии главные партнеры - страны НАТО. К Британии они до сих пор привязаны весьма и весьма. Совместные учения с США. И вообще, делиться секретами с другой стороной... Как там Юлиан Семенов говорил от имени Мюллера? "Что знают двое, знает и свинья!"
    1. Никола3 18 марта 2017 18:53
      Цитата: pafegosoff
      У индии главные партнеры - страны НАТО. К Британии они до сих пор привязаны весьма и весьма. Совместные учения с США.


      Скучают по плетке новерное,по расстрелам в Мумбае!?
  26. Berkut24 18 марта 2017 18:19
    Вероятно, проект будет отложен, пока не будет окончательно решена проблема передачи технологий.

    Де нет. Проект будет отложен до тех пор, пока индусы не поправят свои мозги и не поймут что Россия и без FGFA решает свою проблему, а индусам кроме России такие технологии даже частично никто не передаст.
  27. Ru_Na 19 марта 2017 11:41
    У Индии специалистов нет, чтобы самостоятельно освоить выпуск истребителя пятого поколения!
Картина дня