Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Маленькая ремарка по возможному новому обострению на Донбассе

Маленькая ремарка по возможному новому обострению на Донбассе


Вступление.

По факту кампании 2014 года, Дебальцевской кампании зимы 2015 года многие ожидали наступления ВСН на север и запад, с целью разгрома ВСУ. При тыловой поддержке из России. То есть, применения стратегии сокрушения (исходя из классического деления стратегии) с довольно большими человеческими жертвами и затратами ресурсов.


Именно из такого понимания ситуации была связана частная инициатива руководителя одного из ведомств молодой ДНР, одобренная руководством республики, по неудачной атаке Марьинки в июне 2015 года. Акции, плохо скоординированной и подготовленной, и потому обернувшейся большими жертвами.

Однако со временем бои стихли, обернувшись позиционными дуэлями и деятельностью ДРГ (диверсионно-разведывательных групп) вдоль линии фронта (а также в глубине молодых республики ДНР и ЛНР - в связи с созданием Украиной собственных централизованных сил специальных операций, что было юридически оформлено 26 июля 2016 года). Понемногу стало и меньше прогнозов по активизации боевых действий - в связи с уменьшением кровопролитности конфликта. Стал очевиден истинный формат противостояния: война на истощение или война на измор (полной противоположности сокрушения - согласно всё тому же понимаю стратегии в классическом смысле).

"Окна возможностей" ("окна Овертона") то открывались, то закрывались в сознании политически активной части населения. То по причине выборов президента США, то из-за смены сезона на Украине (зимы, весенней распутицы и так далее). Следующее "окно Овертона" откроется в мае либо летом сего года, что не означает, однако, активизации боевых действий на тот период.

Краткая оценка перспектив:

На 30.12.2016 года ЛДНР (или молодые республики Донбасса - какой удачней термин?) дали следующие оценки по ВСУ:

1. ДНР: личного состава — 32 тысячи 438 человек, танков — 213 единиц, артиллерийских установок калибром 152 и 122 мм – 351 единица, минометов калибром 82 и 120 мм — 198 единиц, РСЗО — 84 единицы, боевых бронированных машин – 1154.

Ссылка

2. ЛНР: личного состава – 19,464 тысячи человек, танков – 186 единиц, артиллерийских установок калибром 152 и 122 миллиметра – 235 единиц.

Ссылка

Видимо, это считалось против каждой из республик и цифры требовалось суммировать. Тем самым группировка ВСУ "в зоне АТО" под финал 2016 года очень сильно "просела" за осень (52 тысячи в ВСУ, некоторое число "ведомственников" и в нацформированиях - в сумме 60-65 тысяч штыков). Примерно на 20 тысяч штыков.

При этом часть сил (та же 128-я горно-пехотная бригада, известная по Дебальцево) под Новый год получила приказ на ротацию и новогоднюю ночь встречала в эшелонах под Киевом. Т.е. "проседание" было связано с элементарной отправкой личного состава по домам: 17-18 января 128-я бригада уже вовсю "светится" под Станицей Луганской.

Часть личного состава 55-й артиллерийской бригады отмечается в празднованиях в Запорожье, 57-я находится на отдыхе в Херсоне, 92-я стоит под парами в Харькове. В общем, части отвели.

Для сравнения, вот как создатели недружественного ресурса Милкавказ (что означает необходимость оценивать данный ресурс с определённой долей скептицизма) оценивали ВСН (правда, по состоянию на лето 2016 года):

Ссылка

Правда, по этим данным ВСН имеет по штату не менее 50-60 тысяч штыков, не меньше 320 танков (видимо, цифра занижена - по приведенным ОШС получается сильно больше, не меньше 400 машин), сотни артиллерийских систем. Все это - включая ведомственные структуры, что и дает отличие от общепринятых оценок в 32-35 тысяч военнослужащих (последние, возможно, только Корпуса). Однако по факту, видимо, штатной укомплектованности не было никогда.

Кроме того, ЛДНР обладают подготовленным резервом (численность которого только по ДНР составляла на лето 2016 года не менее 30-40 тысяч штыков), что вкупе с отрядами добровольцев из России при полной мобилизации способно дать свыше 100 тысяч человек в рядах ВСН, которым будут противостоять сопоставимое или (возможно) даже немного меньшее число ВСУ - командование которых по-прежнему держит часть сил на Перекопе и под Одессой (где проходят учения).

Всё это - на 426 километров фронта, большая часть которого опирается на сильно урбанизированную местность (плотную городскую застройку) и реки Кальмиус и Северский Донец. Соответственно, ни о какой операции, аналогу операции "Буря", проведенной в Сербской Краине в 1995 году хорватами, говорить пока не приходится.

Имеются оценки на 11 февраля: "Общая численность до 89 950 чел., батальонов и БТГ – 75; танков до 432; РСЗО до 206; ББМ до 2085".

Ссылка

Т.е. за месяц (с начала января по начало февраля) численность войск ВСУ возросла примерно в полтора раза, с 60 до 90 тысяч штыков, при том, что количество техники увеличилось незначительно - тех же танков на 30-35 единиц (просто подвели из тыла оттянутый и отправленный в отпуска на Новый Год личный состав).

Однако оправданность указанной цифры - "90 тысяч" штыков, - вызывает определённые сомнения. Нет, безусловно, основной тренд российских масс-медиа сегодня (применительно к ситуации на Донбассе) - "мы слабые, они сильные". Однако есть закономерные основания считать, что названное число "90 тысяч" существует сегодня только лишь на бумаге.

Как 100 лет назад

Сто лет назад переживавшая внутренний системный кризис Российская империя терпела поражение в Первой мировой войне. Пришедшее к власти Временное правительство, принятые им законодательные акты, фактическое установление двоевластия в стране привели к развалу фронта. Сотни тысяч и миллионы солдат потянулись из зоны военных действий домой, прихватив с собой винтовки и прочую казенную материальную часть.

Нечто подобное с Нового Года начало происходить на Украине. В начале января 2017 года президент Порошенко, руководствуясь не совсем понятными убеждениями, подписал закон (ранее, в начале декабря 2016 года принятый Радой Украины) «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно усовершенствования порядка прохождения военной службы».

Среди прочих мер в данном законодательном акте военнослужащим Украины, проходящим службу по контракту, предоставлялось право досрочного расторжения контракта (при условии наличия срока службы до 2 лет, правда). Притом, что такой мере предшествовал повальный набор на контрактную службу лиц, направляемых в "зону АТО" в 2016 году, с заменой "ведомственников" и тех, кто проходил там срочную службу. То есть, комбатанту предоставлялось вполне законное право покинуть территорию риска без всякого признания его дезертиром и уголовного преследования по законодательству Украины.

То, к каким последствиям это приводит, можно увидеть на приводимых ниже примерах. ВСУ сегодня - это примерно четыре десятка различных бригад (танковых, механизированных, аэромобильных и артиллерийских), без учета прочих и с учетом вновь возрождаемых частей. Численно это должно быть очень много (примерно по 5 тысяч штыков в среднем на бригаду), но по факту заметно меньше.

Так, больше четверти личного состава николаевской 79-й аэромобильной бригады подало заявление на увольнение в апреле по причине систематических невыплат жалования. Сегодня бригада насчитывает 1700 человек (по штату военного времени - 5400 штыков). С учётом апрельского "исхода" (482 военнослужащих) и последующего майского (ещё 800 бойцов) к лету бригада будет представлять собой сводное подразделение батальонного уровня (400-500 штыков), мало способное решать возлагаемые на неё задачи.

Ссылка

Есть и другие данные. Так, в феврале 72-я механизированная бригада ВСУ оказалась фактически отведена с линии соприкосновения в связи с масштабами увольнений и дезертирства. 128-я бригада также присутствует на Луганском направлении лишь отчасти (недавно её подразделения опять отметились на родовом полигоне в Закарпатье).

Это несколько больше тех ожидаемых "10% уволившихся" из числа 70 тысяч контрактников, о которых 11 января 2017 года пафосно заявил заместитель начальника Главного управления персонала Генерального штаба Вооруженных сил Украины полковник Марк Андрусяк.

Последствия - к лету

В итоге к лету ожидается максимальный отток кадров из рядов ВСУ. Информация, которая усиленно замалчивается в СМИ (однако первые тревожные звоночки, как видно выше, есть). Этот период совпадает со временем наиболее оптимального сезона для наступления на Украине ("когда земля подсохнет").

Притом, что в то время, как ВСУ убывает - ВСН укрепляется, переигрывая в позиционной борьбе. Оценки потенциала сил оперативных командований Донецка и Луганска на сегодня - предельный повод для путаницы (одни разбросы "от 300 до 700 танков" и "от 30 до 70 тысяч" личного состава, без их раскладки, чего стоят). Притом, что переход от победной стратегии измора к не менее победной стратегии сокрушения (переход от обороны к наступлению - то, что Наполеон Бонапарт называл "сложнейшей операцией") - всегда возможен по факту достижения определённого уровня.

Новое "окно Овертона" откроется с наступлением тепла - мая и лета. Нужно дождаться этого сезона.
Автор: Илья Топчий
Первоисточник: http://schneider-krieg.livejournal.com/22111.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 35

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Mavrikiy 21 марта 2017 05:56
    Мне с дивана хорошо видно. ВС ДНРчерез территорию России, да на Харьков..... И бойцы целы и армия укрепится.
    Дать им свободный проход. А в ООН можно и поохать.
    1. 210окв 21 марта 2017 07:17
      Так может сразу на Вашингтон!? fool
      Цитата: Mavrikiy
      Мне с дивана хорошо видно. ВС ДНРчерез территорию России, да на Харьков..... И бойцы целы и армия укрепится.
      Дать им свободный проход. А в ООН можно и поохать.
      1. сибиралт 21 марта 2017 08:45
        В любом случае сейчас никто грязь месить не будет. Что-может быть когда посохнет и зеленка появится.
      2. роман66 21 марта 2017 09:37
        через Россию? на Аляску?
      3. Балу 22 марта 2017 11:19
        Так может сразу на Вашингтон!?
        Со срачблера:
        На официальном сайте армии США army.mil была опубликована новость о том, что американские военнослужащие готовятся к развертыванию на Украине.
        Новость опубликовали под заголовком: «45-я пехотная бригадная боевая группа готовится к развёртыванию на Украине».
        На данный момент информация уже удалена. При переходе по ссылке, которая вела на соответствующую публикацию, появляется сообщение об ошибке 404.
        45-я пехотная бригадная боевая группа, также известная, как Тандербёрд, что в переводе значит Громовая птица, сформирована из Национальной гвардии Оклахомы. Ранее группа занималась обучением военных в Афганистане, выполняла боевые задачи в Саудовской Аравии, Кувейте и Ираке. Далее: https://news.rambler.ru/world/36399528/?utm_conte
        nt=news&utm_medium=read_more&utm_source=c
        opylink

        Возможно фейк, Трамп обещал быть президентом ФША, а не всего мира.
    2. Искандер Ш 21 марта 2017 09:18
      Если через Россию, то чего уж мелочиться сразу через Брянскую область наступать по трассе Р13 до Чернигова, а из Чернигова до Киева рукой подать.
    3. антивирус 22 марта 2017 11:34
      и диваны и окопы зависят от БАНКИРОВ. Зачем война в убыток? отключат СВИФТ и чё?
      где признание исторической роли Российской демократии? кто будет оплачивать контрпропаганду?
      И Сурков и Ахметов не хозяева положения, а хозяева -Греф и Костин. Что они думают?
  2. Ольгович 21 марта 2017 06:48
    [quoteПритом, что в то время, как ВСУ убывает - ВСН укрепляется, переигрывая в позиционной борьбе.][/quote]
    Насчет ВСУ-ну очень спорное утверждение, хоть и очень хотелось бы: только США десятки миллионов долларов вбухивает в них
    1. rotmistr60 21 марта 2017 08:18
      Вбухивает десятки миллионов это верно, но сколько разворовывается на той же продаже поставленного оружия. А уж там где появляются "живые" деньги и говорить нечего. Но за последний год ВСУ действительно научились воевать, что признают и в непризнанных республиках. Но судя по последним заявлениям Захарченко ВСН чувствуют свою силу и возможности. Если бы их постоянно не сдерживали тыкая в "Минск", то еще не известно какая бы обстановка была на сегодняшний день.
  3. acetophenon 21 марта 2017 06:53
    Я понимаю, это - приглашение ДНР/ЛНР сходить повоевать украинцев? А зачем? Количество техники им поубавить? Территорию захватить?
    1. рич 21 марта 2017 22:52
      Автор статьи Илья Топчий уже не раз выдавал "гениальные" пророчества развития ситуации на Донбасе. Из этой темы и это "приглашение"
  4. Балу 21 марта 2017 08:16
    Муженко сообщил о планах Киева предоставить свою территорию для проведения трех из 38 международных учений, в которых примут участие разные виды и роды войск ВС. Это и настораживает.
    Донбасс понимает, что никакие договоренности с озверевшими от безнаказанности бандерлогами население Донбасса не спасет. Только утилизация бандерлогов в хирургические отходы и золу крематориев поможет Донбассу выстоять.
    Обстрелы ни когда не кончатся, пока у бандерлогов есть чем стрелять и из чего. Революция в бандерии в ближайшем будущем не предвидится пока есть посольство ФША, а црули рулят СБУ и ВСУ. Смена правительства ни к чему не приведет, придут другие местечковые бандюки. Задержка очередного транша МВФ симптоматична, т.е. пока не ясна судьба поросенко, поэтому МВФ не может определиться под кого давать лярд баксов.
    Все перерывы в обстрелах связаны с перегруппировкой, пополнением контингента, ротацией. Не думаю, чтоправосеки и прочая быдлота ВСУ и добробатов являются главной угрозой Донбассу.
    Автор дал интересный расклад, но забыл упомянуть:
    Два полка профессиональных диверсантов - 3-й (г. Кропивницкий, в/ч А-0680, в/ч пп В-2336), и 8-й (г. Хмельницкий, в/ч А-0553, в/ч пп В-4252) отдельные полки специального назначения. А также 140-й центр специального назначения (г. Хмельницкий, в/ч А-0661). На что натаскивают американцы своих украинских коллег?
    Центры информационно-психологических спецопераций (ИПсО). Вот перечень и адреса этих частей:
    - 72-й Центр ИПсО (Киевская обл., г. Бровары, в/ч А-4398);
    - 74-й Центр ИПсО (г. Львов, в/ч А-1277);
    - 83-й Центр ИПсО (г. Одесса, в/ч А-2455);
    - 16-й отряд ИПсО (Житомирская обл., пгт. Гуйва, в/ч А-1182)

    Непростая обстановка, опыт ВОВ Донбассу в помощь, воинской удачи! hi
    1. роман66 21 марта 2017 09:39
      срочно бомбить, пока не разбежались!
      1. Балу 21 марта 2017 09:55
        срочно бомбить, пока не разбежались!

        Разрешаю laughing
        1. Волжанин 21 марта 2017 15:03
          Нельзя русским массово убивать русских, славян, даже больных.
          Мы же не кошка на руку бросаться. Бросаться надо в горло тому, кто рукой рулит.
          Убивать нужно англосаксов, америкосов, немцев, французов, граждан "старой" гейропы, тех кто тысячилетие не даёт нам спокойно жить и развиваться. Убийство этих выродков не является грехом для русского человека. А жителей окраины надо лечить и воспитывать, за исключением конечно основательно прокажённых нацистов.
          1. Mavrikiy 22 марта 2017 17:52
            Все это правильно, но ... Бандеровцы это не русские и не славяне. Это бандеровцы. И их вылечит только пуля. Какие мы упертые, точно такие же и они. Как нас "мало убить, нужно еще и повалить" , точно так же и их. Так что касторкой не обойдется дело.
    2. Slon_on 22 марта 2017 08:59
      Цитата: Балу
      Центры информационно-психологических спецопераций (ИПсО). Вот перечень и адреса этих частей:
      - 72-й Центр ИПсО (Киевская обл., г. Бровары, в/ч А-4398);
      - 74-й Центр ИПсО (г. Львов, в/ч А-1277);
      - 83-й Центр ИПсО (г. Одесса, в/ч А-2455);
      - 16-й отряд ИПсО (Житомирская обл., пгт. Гуйва, в/ч А-1182)

      Вот, оказывается, откуда гадят на всех русскоязычных ресурсах в инете, правда неудачно
  5. andrewkor 21 марта 2017 11:32
    Ждать когда просохнет земля на Украине - планы всех агрессоров против России! У Адольфа,что ли заимствовали!
    1. Нормаль ок 21 марта 2017 12:05
      Цитата: andrewkor
      Ждать когда просохнет земля на Украине - планы всех агрессоров против России! У Адольфа,что ли заимствовали!

      Читайте внимательно. Автор говорит о летнем наступлении ЛДНР.
  6. rruvim 21 марта 2017 11:35
    Автору отдать лавры Храмчихина (особенно по танкам), по противостоянию а-ля Сивков.
  7. rruvim 21 марта 2017 11:39
    Кстати "Война на истощение" 1970-1972 гг. закончилась штурмом укреплений Бар-Лева и возвратом Синая. Но уже без нас. Садат нас выгнал...
  8. Екатерина II 21 марта 2017 11:46
    ну численность легко нарастить-сейчас там же контрактники остались. Да и призыв никто не отменял. В случаи поползновений на фронте-волны мобилизаций.
    Потенциал Украины в 10 раз выше Районов(численность населения)
    И оно вовсе не лояльно ни к РФ ни к "Райононистам".
    Все планы исключительно на поддержку РФ--тогда как западный ветер почему то игнорируется(Трампнаш)-и ему необязательно быть в военной форме.
    1. TRex 21 марта 2017 12:02
      Катя! Как западный ветер игнорируется? Ты ошибаешься. В штабах Польши и Венгрии давно отработан вопрос оказания активной поддержки ВСУ, с выходом на госграницы образца 1939 года и аннексией этих территорий. А дальше никто никуда не полезет. "Кемьска волость говоришь? Да шут с ней - пускай забирают".
      А потенциал, который в 10 раз больше - вопрос чисто теоретический. Если мясорубка действительно начнется, потенциал дружно повалит подальше от горячего. А если ДНР-ЛНР дальше своих административных границ (областей) не пойдет, то вопрос закроется, как само-собой разумеющееся.
      1. Екатерина II 21 марта 2017 14:41
        Цитата: TRex
        Как западный ветер игнорируется?

        несомненно, все думаю как бы санкции(по одной версии они нужны-по второй-скоро отменят)
        Цитата: TRex
        В штабах Польши и Венгрии давно отработан вопрос оказания активной поддержки ВСУ, с выходом на госграницы образца 1939 года и аннексией этих территорий.

        неверный шаг. Там украинцев больше чем этнических венгров(поляков вообще нет) и даже с паспортами. Крымом это не будет. Да и метрополия согласие не давала.
        Волостями никто раскидываться не будет.
        Цитата: TRex
        Если мясорубка действительно начнется, потенциал дружно повалит подальше от горячего

        была много раз мясорубка...много "валивших" кто куда было..однако много и воевавших и призванных и не сбежавших было. . Нам Захарченко и Плотницкий вовсе не милы.
        Цитата: TRex
        А если ДНР-ЛНР дальше своих административных границ (областей) не пойдет, то вопрос закроется, как само-собой разумеющееся.

        Никакой вопрос не закроется. Районы не самостоятельны. РФ лишние траты ни к чему.
        Организовали Украинский Пакистан-и все.
        1. Балу 22 марта 2017 12:18
          http://politobzor.net/show-126265-predatelstvo-ka
          k-nacionalnaya-ideya-svidomyh.html

          Это к вопросу о национальной идее, кто реально помог украинцам добиться суверенитета и создать реальное суверенное государство, а кто торговался и каков итог. Напрашиваются паралелли в наше время.
        2. andj61 22 марта 2017 17:04
          Цитата: Екатерина II
          неверный шаг. Там украинцев больше чем этнических венгров(поляков вообще нет) и даже с паспортами. Крымом это не будет. Да и метрополия согласие не давала.

          Да эти же украинцы с большим удовольствием войдут в эти страны, даже проголосуют за это. И будет "Галиция - це Европа"!
    2. Балу 22 марта 2017 09:17
      Потенциал Украины в 10 раз выше Районов(численность населения)
      Какова мотивация бандерлогов? Как у карателей во время ВОВ : всех убъем
      Какова мотивация у бойцов Армии ЛДНР? Как у наших дедов во время ВОВ: ни пяди родной земли, за свободу, наше дело правое, мы победим. Тем более, что ЛДНР в обороне, поэтому потери меньше чем у бандерлогов.
      Видимо историческая миссия такая у ЛДНР-утилизация майдаунов и бандерлогов.
      Слышь, катерин, рожденный в подлодке "черноморец", "неоднозначнаякрымчанкадочьофицера" , а не грустно, что независимость Украины закончилась на майдане, когда црули заняли целый этаж в СБУ?
      А ликвидационная комиссия по утилизации Украины как суверенного государства и территории из дюжины некомпетентных иностранцев в правительстве Украины вопросов не вызывает?
      Западный ветер? Это кто-Трампампам, Сорос, Рокфеллеры, Ротшильды, соплеменники покойного Бернарда Баруха? Это им то нужна суверенная экономически развитая Украина? Ответ неправильный. Им нужна территория, недра и не более 10 млн полурамотного населения для обслуживания этого плацдарма для войны с Россией (см. план Барбаросса и все что с этим связано, а Тэтчер на территориии СССР вообще хотела оставить только 15 млн. населения-вот такие у бандерлогов друзья-покровители).
      Украинцы, если не считать крымчан и ЛДНР, сами разрушают свой дом: полмиллиона гектаров земли вопреки мораторию проданы иностранцам, Одеский припортовый отдан под контроль епонам в обмен на кредит 4 лярда. Сколько самолетов Антонов построил в 2016 г.? Одна только мусорная эпопея Львова уже анекдот.
      Что в остатке? Еще 10 портов, 15 энергогенерирующих компаний, 28 крупных промышленных предприятий ...
      Почему Поросенко еще не снесли? Ревизия потраченного ФША на бандерию и переформатирование населения Укаины еще не закончена. Когда команда Трампампама сделает оргвыводы fool , тогда и будет решен вопрос с Поросенко-выпадет он из окна или только из колоды киевской ОПГ. Думай.
      1. Екатерина II 22 марта 2017 14:39
        Цитата: Балу
        Какова мотивация бандерлогов?

        мотивацию "бандерлогов" не изучаю. Без меня хватает "изучателей" необъяснимого.
        Цитата: Балу
        Как у карателей во время ВОВ : всех убъем

        Мотивация на войне отдельного примата проста--убей сам, иначе убьют тебя. У "карательных" отрядов времен ВОВ было несколько задач. Там убить конкретных/выслужиться.
        Это большая ошибка сравнивать ВСУ у которой призыв(+контрактники) с мотивацией полицаев времен ВОВ. У них аналогичная накачка(за свободу, землю, народ, страну и тд).
        Хотя в информационной войне выгодно делить мы хорошие-они плохие. Так что все зависит от стороны-которую поддерживаешь.
        Цитата: Балу
        Слышь, катерин, рожденный в подлодке "черноморец", "неоднозначнаякрымчанкадочьофицера"

        Я не из дочерей. Пишу что думаю и вижу-могу ошибаться как и все люди. В этом глобальном мире "независимости" ни у кого нет, а уж у стран тем более.
        Ну и обращение у вас..напомнило гопников с -Семки есть? А если найду...
        Люди сознательно разрушают свою Дом -планету Земля. С виртуальными границами и эмоциями.
        У вас не такое восприятие данной ситуации, как у меня.
        А спорить про бревна в глазах, про соломинках-можно долго. Весь рунет забит этим.
        1. Балу 22 марта 2017 17:54
          Ну и обращение у вас..напомнило гопников- тяжелое детство, деревянные игрушки, рос в трущобах. У каждого своя судьба,что-то мы можем в ней изменить, что-то нет.
          Из России в 90-е пытались сделать тоже, что мы видим на Украине. По улицам гонялись друг за другом бандюки и палило друг в друга из всего что было. Треть ВПК ушло в иностранные ручки. Бурбулис, когтрый в начале 90-х пытался закрыть в Комсомольске на Амуре единственный в регионе завод по ремонту в т.ч. подводных лодок, с умилением рассказывал в камеру нашим журналистам, как "американские друзья" помогали писать конституцию, законы, кодексы и т.д прст. Один из трех американских "профессоров"-политологов, полковник ЦРУ, помогавших с выборами ЕБН, за 400 тысм купил контрольный пакет акций предприятия в подмосковье, без которого не то что ракеты, истребители и бомбардировщики не смогли бы летать. Касьянов с одним "сенатором" чуть не продали контрольный пакет МиГа французам. Но наши чекисты, в отличие от украинских коллег, и в тех сложных условиях смогли отстоять интересы России и выдавить из страны особо опасных врагов, не вступая в конфликт с бандой ЕБН и Россия поднялась с колен, зашнуровала берцы и потихоньку наводит справедливость и порядок в мире.
          Ну, а ваша власть все ждет, когда же Россия явится на войну с Украиной. wassat Так какую по вашему мнению судьбу сами себе уготовили украинцы, посадившие себе на голову власть предателей и бандюков, к тому же еще и неадекватных. Не смущает, что целый этаж в СБУ занят црулями? А дюжина некомпетентных иностранцев в правительстве Украины-это же ликвидационная комиссия! Сорос все еще смердит и надеется прикупить Украину. Большая часть ваших управленцев в правительстве и раде прошла через его курсы, если не ошибаюсь "Возрождение" до последнего майдана. Глаза протрите, не понимаете чем больна Украина?
          Люди сознательно разрушают свою Дом -планету Земля Демагогия.
          Это большая ошибка сравнивать ВСУ у которой призыв(+контрактники) с мотивацией полицаев времен ВОВ. У них аналогичная накачка(за свободу, землю, народ, страну и тд).
          Демагогия или непонимание происходящего? Ковтун с Карасевым все время упрекают Чечней. В Чечне Россия боролась с международным терроризмом, как и сейчас на Северном Кавказе идет борьба с засланцами Катара и Саудитов. Более того, Дудаев уже в Афганистане предавал наших ребят, так утверждал в интервью нашим журналистам в камеру племянник Шах Масуда. В первом правительстве Дудаева только министр здравоохранения не имел судимости за грабеж, бандитизм, убийства. Ну а как в раде и в правительстве Украины с кадрами? Достойные и образованные люди, истинные патриоты?
          Ваш стиль и лексика очень напоминает мне напрасно забаненного вашего коллегу Cristal, "белорусса из Одессы, у которого жена русская", а Россия Крым забрала, нож в спину, буду детям рассказывать... Я ему (ей) предлагал съездить в Крым и у крымчан спросить, хотят они обратно в Украину или нет, он(она) стал(а) нелепо и беспомощно врать.
          Люди, чья профессия Украину защищать, в большинстве своем просто трусы, испугались бандюков. А Донбасс не захотел скакать и подчиняться власти фашингтонских макак и доморощенных фашистов, последышей предателей. Назовите мне "битву" в которой отважные Бандера и Шухевич отважно "сражались" за Украину? Фашисты отступая в схронах оставили бандерлогам одних только пушек на целый дивизион, сотни минометов, тысячи пулеметов, автоматов и прочего. Это к вопросу о бревнах в глазах.
          Настоящие патриоты Украины, как ни странно, остались на ЛДНР и там ведут свою борьбу за свободу. А что касается ВСУ, наемников со всего света и прочего сброда-они тоже выбрали свою судьбу стать хирургическими отходами. Я не идеализирую ЛДНР, но объективно честь и достоинство на их стороне, а не напротивоположной. Кто стрелял на майдане? Прибалты, помощник Тягнибока - Пашинский, весь мир видел как из багажника его машины доставали снайперскую винтовку, когда он пытался улизнуть. Еще один хлопец-галичанин в камеру журналистов увлеченно рассказывал, как он палил по Беркуту. Не знаю как на вашем ТВ, но на наших каналах это показывал в режиме реального времени все , что происходило на майдане до и после.
          Скучно с вами, учитывая вашу тонкую ранимую душу, больше не буду вас задирать, оставайтесь в своем невежестве, или это у вас профессиональная слепота?,должностные так сказать обязанности lol .
          1. Cat Man Null 22 марта 2017 18:12
            Цитата: Балу
            Ваш стиль и лексика очень напоминает мне напрасно забаненного вашего коллегу Cristal, "белорусса из Одессы, у которого жена русская", а Россия Крым забрала, нож в спину, буду детям рассказывать...

            - не Вам одному, похоже...
            Цитата: stalkerwalker
            Цитата: Cat Man Null
            - "Катя", другой уже раз тот же к Вам вопрос - Вы таки мальчик, или деффачка?

            Очередная реинкарнация Cristall, изгнанного с сайта.
        2. Балу 22 марта 2017 19:32
          Украина могла одержать победу «в войне против России» еще в 2014 году. Для этого Киеву просто надо было предпринять ряд жестких мер, заявил Ярош в интервью украинскому изданию «Країна».
          По словам радикала, в самом начале обострения обстановки в Донбассе майданные власти должны были оперативно ввести в стране военное положение, разрешить военно-полевые суды и расстрелы, в том числе расстрелы прямо на фронте.

          Он признал, что основной причиной поражений Украины в 2014 году в зоне так называемой «АТО» стало тотальное неповиновение солдат, которые тысячами отказывались выполнять военные приказы. А без жесткой дисциплины на фронте победить врага крайне сложно, считает Ярош. Он уверен, что жесткие меры типа расстрелов за неповиновение могли бы свести потери к минимуму. Такая «малая кровь», по мнению радикала, спасла бы ВСУ от большого кровопролития, например, под Иловайском или Дебальцево.
          Кроме того, руководству страны следовало запретить выборы и вообще проявление любых демократических механизмов, считает Ярош...
          Источник: https://politexpert.net/31585-yarosh-ukraina-mogl
          a-by-davno-pobedit-v-voine-s-rossiei


          Катерин, как вы там сказали про мотивацию:
          Это большая ошибка сравнивать ВСУ у которой призыв(+контрактники) с мотивацией полицаев времен ВОВ. У них аналогичная накачка(за свободу, землю, народ, страну и тд).
          Да-да, на Донбассе-генетический мусор и т.д.прст Это мы слышали и видели по ТВ от ваших патриотов Галичан.
          Кстати , как дела у металлургического комбината им.Ильича? До майдана он давал 10% валютной выручки, а Донбасс 20% ВВП. Донбасс то выкарабкается... Почему МВФ не дал обещанный лярд баксов? Опять таки с одной стороны не закончена ревизия того, что уже давали. Тут вот яйценюх все рвется, наверное хочет президентом быть, но американские журналисты разобрались с его никчемностью, не прокатит.
          МВФ ждет объявления Украиной дефолта. Скоро узнаем ошибся или нет. Кстаи, вам есть где спрятаться, когда в Киеве начнется очередной майдан, прдуктами, консервами, спичками, солью, теплыми вещами запаслись?
          1. Околоточный 24 марта 2017 15:21
            Камрад Медведь!
            Вы кому чего то пытаетесь объяснить? Не знаю как за Кристала, а вот на Ретвизана ну очень смахивает. Та же позиция в стиле: "Россия сама от себя отвернула украинцев (Крым), ВСУ воюют за страну, целостность и бла бла бла". Дети лейтенантов Шмидтов.
  9. iouris 21 марта 2017 12:21
    Следует заметить, что связь между количеством и качеством диалектическая. Если основываться на число количественном анализе и таком факторе, как "америкаснами!!!", то "хероиато" должны были взять Ростов и Краснодар ещё в 2014-ом. Видимо, что не так в целеполагании. А если цель поставлена неправильно, то вся система построена на порочных принципах. Таким образом, важно, чтобы другая сторона ставила цели верно. Остальное - детали.
  10. Комментарий был удален.
    1. VadimSt 21 марта 2017 17:18
      Иногда, Евангелие следует перечитывать! Особенно тем, кто возомнил себя последователем Сына Человеческого, а по существу, - есть Отродье Иуды!
      от нас...
      Мы знаем, откуда мы пришли, и потому знаем, куда мы уйдем, и знаем, что нам делать со своими жизнями

      вам...
      Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете, как придет Сын Человеческий
  11. Тоцкий 21 марта 2017 17:53
    Посмотрим, что будет..А ЛДНР явно силы накапливает и особо на провокации свидомых не ведется...Тут еще признание документов Новороссии нами! Ждем удобного момента и он скоро настанет..
Картина дня