«Уран-9» и ARCV «Black Knight»: концептуальные различия в создании беспилотных средств огневой поддержки войск


"Уран-9"


Многофункциональный беспилотный боевой модуль разведки и огневой поддержки «Уран-9» был продемонстрирован на полигоне Алабино 24 марта 2016-го года. По прошествии очень короткого отрезка времени о перспективном гусеничном боевом роботе с восхищением говорили уже не только в России, но и в странах Западной Европы, а также США. Дело в том, что на этот период ни у одной страны-участницы блока НАТО не было аналогичной по функциональности боевой платформы, да ещё и получившей уровень начальной боевой готовности. Даже порой делающий необъективные военные прогнозы аналитик популярного штатовского журнала «The National Interest» Дэйв Маджумдар назвал «Уран-9» «вестником будущего». Это неудивительно: десятитонная беспилотная боевая машина, управляющаяся по защищённым радиоканалам связи с псевдослучайной перестройкой рабочей частоты на дистанции до 3 км, может выполнять практически любую боевую операцию штурмового, оборонительного либо разведывательного характера в пределах 3 км, либо дальше, в зависимости радиогоризонта, который зависит от рельефа местности и высоты нахождения пункта боевого управления. Дальность получения телеметрической информации и управления «Ураном» может быть значительно расширена с помощью использования БПЛА-ретрансляторов, либо интеграции терминала управления боевой машиной в БРЭО ударного или ударно-транспортного вертолёта.

Широкий спектр выполняемых задач связан с богатым комплектом ракетно-пушечного вооружения и оптико-электронных прицельных комплексов, размещённых на шестикатковом гусеничном шасси, похожем на ходовую часть БМД-2. Одним из самых интересных качеств роботизированной боевой платформы «Уран-9» является его противотанковый потенциал: на башенных креплениях (по обе стороны от башни) размещено 4 транспортно-пусковых контейнера для противотанковых управляемых ракет 9М120 «Атака», обладающих бронепробиваемостью до 900 мм за элементами динамической защиты за счёт тандемной боевой части, их дальность 6 км. Также транспортно-пусковые контейнеры «Урана» могут быть заряжены и более совершенными «Атаками» — 9М120М/Д, радиус действия которых достигает 8—10 км. За счёт богатой номенклатуры ракет семейства «Атака» «Уран-9» может справиться и с укрепрайоном противника за счёт изделия 9М120Ф; эта ракета несёт фугасную объёмно-детонирующую БЧ.


Есть и приспособленная для целей ПВО ракета 9М220О (9А220), она способна перехватывать дозвуковые цели на высотах не более 3 км и снаряжена стержневой боевой частью. Для управления ракетами «Атака», а также 30-мм автоматической пушкой 2А72 используется многоканальный оптико-электронный прицельный, включающий ТВ/ИК-каналы, лазерный дальномер, а также миллиметровый канал Ka-диапазона, предназначенный для полуавтоматического радиокомандного управления ракетами 9М120/220. Луч канала радиокоррекции имеет очень узкий сектор, вдоль которого летит ПТУР. В модернизированной ракете 9М120-1 имеется ещё и фотоприёмник для полуавтоматического лазерного канала наведения. Данный тип наведения используется ракетах 9М123 комплекса «Хризантема». Оптико-электронный модуль расположен прямо над амбразурой пушки 2А72.

Следует отметить, что основным средством ПВО «Урана-9» являются далеко не ракеты семейства «Атака», способные поражать цели со скоростями 350—400 км/ч, а полноценные ЗУР 9М342 комплекса «Игла-С». Эти ракеты размещаются в ТПК 9П338 непосредственно над узлами подвески ракет «Атака». На одной боевой машине «Уран-9» установлено 6 таких ракет (по 3 на каждую сторону). Биспектральная ИКГСН 9Э435 позволяет весьма эффективно захватывать цели и в переднюю полусферу. Дальность поражения целей достигает 6000 м, высота 3,5 км, максимальная скорость перехвата — 1440 км/ч. Таким образом, беспилотный гусеничный боевой юнит может буквально за несколько минут нанести удар по парочке опорных пунктов противника, поразить M1A2 «Abrams» и даже перехватить F-16C противника, и всё это при управлении одного оператора из кунга-ПБУ на базе «КамАЗ». Для лучшего обзора верхней полусферы и управления огнём ПЗРК «Игла-С», а также для наблюдения за наземным театром военных действий из-за укрытий и препятствий на кормовой части башни устанавливается специальная стрела с дополнительным многоканальным оптико-электронным модулем. Он расположен на высоте около 3,7 м.

«Уран-9» отлично приспособлен для проведения разведки боем, а также участия в групповом противостоянии мотострелковой бригады с подразделениями противника. Машина может вести огневую поддержку с помощью пушки 2А72, следуя за более защищёнными основными боевыми танками (ОБТ), БМПТ «Терминатор-2», либо БМП «Армата» и «Курганец-25». Корпус машины с пушкой имеет длину около 5,2 м (отдельно корпус — 4,2—4,4), благодаря чему ЭПР сравнима с радиолокационной сигнатурой БМД-2 и идентифицировать её на фоне других боевых единиц с помощью РЛС с синтезированной апертурой и переносных радаров разведки позиций противника будет очень непросто, особенно в сложной метеорологической обстановке.

Недостатком робототехнической боевой платформы «Уран-9» можно считать относительно невысокую скорость машины — 35 км/ч, а также относительно низкую бронезащищённость. Учитывая даже тот факт, что «Уран» не предназначен для транспортировки крупных грузов и переброски личного состава или раненых, а значит, его забронированный объём достаточно мал, и бронезащита должна быть неплохой, вряд ли она позволит надёжно прикрыть МТО с 260-сильным дизелем и другие агрегаты от натовских 25/30/40-мм автоматических пушек M242, L21A1 «Rarden» или CT40, использующих бронебойные снаряды последних поколений, поскольку стальной габарит должен превышать 80—120 мм. При массе «Урана-9» в 10 тонн он может достигать не более 30-50 мм в лобовой проекции и 10 — 20 в бортовой проекции, что защитит лишь от 12,7/14,5-мм пулемётов, и то не с любых ракурсов. Противокумулятивные экраны также не внушают серьёзного доверия. На выставках «Уран-9» можно увидеть вообще без ПКЭ, но есть и фото машины с экранами, где они обладают небольшим габаритом и лишь немного прикрывают катки и далеко не толстые бронелисты корпуса. С учётом появления более современных противотанковых средств и бронебойных снарядов, провести «налегке» зачистку в захваченном населённом пункте с помощью пары-тройки «Уранов-9» не получится, сколько бы об этом не говорили на различных информационных ресурсах. Для этого боевая платформа должна пройти усовершенствование: получить ДЗ и КАЗ. Благо, по заявлениям разработчика, роботизированная платформа огневой поддержки «Уран-9» может быть доукомплектована по желанию заказчика, а конструктивно модернизировать можно почти любую бронетанковую единицу.

ЗАПАДНЫЕ БОЕВЫЕ РОБОТИЗИРОВАННЫЕ ПЛАТФОРМЫ: УПОР НА СКОРОСТЬ И ЗАЩИЩЁННОСТЬ. ПЕРВЫМ В СПИСКЕ БУДЕТ «ЧЁРНЫЙ РЫЦАРЬ»


ARCV «Black Knight»


Как вы уже поняли, западная школа немного запоздала с разработкой гусеничных многофункциональных средств огневой поддержки войск. Но не всё там так фатально. Как стало известно, на военно-технической выставке «Global Forces Symposium and Exposition-2017», проходившей в американском г. Хантсвилле (штат Алабама) с 13 по 15 марта, был представлен весьма интересный концепт-побратим нашего «Уран-9» под громким названием ARCV «Black Knight» («Чёрный Рыцарь»). Британская компания-производитель «BAE Systems» уже позиционирует свою разработку в качестве главного конкурента нашему «Урану», а в качестве основного будущего заказчика и оператора рассматривает ВС США. Лондон проталкивает машину на американский рынок вооружения через дочернее подразделение «BAE Systems Inc».

В качестве главного пункта боевого управления для британской машины планируется использовать последние модификации боевых машин пехоты американской армии M2A2/3 «Bradley», которые получать дополнительные терминалы с соответствующим доработанным программным обеспечением «Bradley Combat Systems» для управления «Чёрным Рыцарем»; терминалы разместят на месте командира БМП. Даже внешний вид гусеничной ходовой части и корпуса максимально «подогнан» под внешнее сходство с «Бредли». Длина корпуса беспилотной боевой машины ARCV с пушкой достигает 5 м при массе в 12-13 т. Выглядит «Чёрный Рыцарь» достаточно «взбитым и крепким», более широкая гусеничная платформа немного лучше вдаётся в корпус и заранее прикрывается 7-10-миллиметровыми противокумулятивными экранами, что является отличным дополнением к бортовым бронелистам корпуса толщиной более 20-25 мм. Лобовая проекция беспилотного подобия «Бредли» скорее всего имеет лучшую защищённость, нежели у «Урана». МТО машины находится в передней части.

Башня «Black Knight» развитая и имеет средний профиль, габарит лобовых бронеплит точно неизвестен, но вполне может достигать 40 — 60 мм, борта и корма башни более тонкие. На лобовых бронеплитах видны 4 поворотных цилиндрических модуля с обзорными камерами высокого разрешения (включая ИК-канал) для обзора окружающей местности непосредственно вокруг машины во время движения и нахождения в укрытиях на неизвестной местности. Центральные модули осматривают окружающее пространство в вертикальной плоскости, а крайние — в горизонтальной. Также имеются и промежуточные прямоугольные модули, в которые, по всей видимости, установлены компактные мощные прожектора. Массивная подвижная маска 30-мм автоматической пушки утоплена глубоко в амбразурную нишу башни, что является хорошей защитой при обстреле из автоматических пушек БМП и БТР противника.

Остаётся открытым вопрос относительно не озвученных «BAE Systems» видов противотанкового/многоцелевого ракетного вооружения, либо разведывательных средств, применяемых ARCV, ведь на очень даже вместительной башне беспилотной машины огневой поддержки заметны приличные бортовые люки, за которыми может скрываться и ПТРК FGM-148 «Javelin» и компактный гексакоптер территориальной разведки. Впрочем, они также могут применяться и для быстрой перезарядки и обслуживания 30-мм АП в полевых условиях.

На кормовом бронелисте корпуса имеются 2 бронированные дверцы, что указывает на возможность переброски грузов, а возможно и личного состава в количестве 2 или 3 человек. Очевидно, что данная бронемашина вполне может быть задействована в поисково-спасательных операциях на театре военных действий, либо в доставке находящимся в окружении дружественным подразделениям продуктов питания и боеприпасов.

Из прицельного оборудования можно выделить один большой многоканальный панорамный прицела на крыше башни (в центре), работающий в ИК/ТВ-каналах визирования, а также нижний многоканальный прицел на левой стороне крыши башни. Прицелы находятся в довольно прочных бронекорпусах, защищающих от стрелкового оружия.

Самым интересным и важным на ТВД качеством боевой платформы ARCV «Black Knight» станет её подвижность. Это реальный козырь «Чёрного Рыцаря»: дизельный двигатель от «Caterpillar» мощностью 300 л.с. разгоняет гусеничный боевой юнит до 75-80 км/ч, что позволяет ему выдвигаться на заданный участок поля боя в 2 раза быстрей нашего «Уран-9». Из всего вышеуказанного делаем вывод, что англичане и американцы акцентируют внимание не на широкоспектральности перспективных беспилотных боевых единиц, а на высоком потенциале в выполнении узкопрофильных задач на сетецентрическом театре военных действий. Так, большая масса, бронезащищённость и скорость передвижения ARCV «Чёрный Рыцарь» позволят этой машине оказывать отличную огневую поддержку ОБТ M1A2 без необходимости привлечения БМП M2A2/3 c риском для жизни экипажа. Наши же специалисты, создавая «Уран-9», больше фокусировались на возможностях дальнего безопасного подавления противника противотанковыми средствами из укрытий, проведения диверсионных операций, а также на работу по оперирующей над ТВД штурмовой и вертолётной авиации противника.

Источники информации:
http://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/at_ausa_bae_systems_come_back_with_its_project_of_arcv_armed_robotic_combat_vehicle_11503171.html
http://www.popmech.ru/weapon/242132-rossiyskie-boevye-roboty-platforma-m-i-uran-9-test-drayv/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-45.html
Автор: Евгений Даманцев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 31

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Russ_Dry 22 марта 2017 07:02
    а зачем уран такой высокий?
    1. spravochnik 22 марта 2017 09:49
      Он не высокий. Все пусковые установки ракет подъёмные. В нерабочем состоянии они опускаются и ложатся практически на корпус.
      1. seos 22 марта 2017 11:46
        Это не спасет их от обстрела.... одна очередь с калаша и ущерб на 10 миллионов обеспечен....Уран-9 имеет слишком много недостатков....
        1. KaPToC 22 марта 2017 17:42
          Цитата: seos
          имеет слишком много недостатков....

          Вот именно, хотьба по граблям обязательна? Повторяя эволюцию танков, зачем повторять ошибки?
          1. psiho117 23 марта 2017 19:40
            Цитата: KaPToC

            ходьба по граблям обязательна? Повторяя эволюцию танков, зачем повторять ошибки?

            Вот-вот. когда уже давно стало понятно, что будущее - за массовыми и дешёвыми робоплатформами, к чему делать машину, приближающуюся габаритами к БМД и по цене к Т-72?
            на каждую дорогую, высокозащищённую, пилотируемую, оснащённую КАЗ и комплексом упр. вооружения машину (танк, ТБМП, БМПТ и т.п.) должно приходиться несколько дешёвых, идущих в первой волне робоплатформ.
            Они должны производить разведку боем, и принимать на себя основной огонь, а уже по выявленным целям будут наносить удар пилотируемые платформы.
            При этом не нужно пытаться навесить на этот несчастный Уран пушку, ПТУРы, и ПЗРК + средства наблюдения одновременно, а можно ещё и прицеп с Точкой-У сзади прицепить, и чтоб всё это одним человеком управлялось, ага!
            это совершенно избыточно! Робот должен быть простым и дешёвым, чтобы вместо одного танка и его экипажа - лучше потерять 3-4 робота, их не жалко!
            Тут пилотируемые машины с тремя парами глаз не справляются с быстроизменяющейся ситуационной обстановкой, а они хотят на одного оператора повесить 3 типа вооружения для разных типов целей, при этом ещё заставить как-то обнаружать и наводиться на F-16... Редкостная наивность. Зато потом, по результатам боевых испытаний, скажут - гумно ваши роботы, возможностей много,а толком ничего не могут, и при этом стоят как пол-танка.
            1. ProkletyiPirat 15 мая 2017 17:17
              Тут вы правы, классическая проблема "за деревьями леса не видят". Как всегда одно и тоже, военны-штабисты увидели\придумали\вспомнили какую-то хрень, инженеры провели инженерно-производственный анализ и сделали эту хрень, военные-практики провели практический анализ и сказали "нам не нужна эта хрень". Почему в МО никто не проводит концептуально-технический анализ вооружения?, постоянно вижу косяки военных на этом поприще, один ВМФ чего стоит, ну вот например, я проводил поверхностный анализ для схожего дрона, мой кворт:
              1)дрон - ротно-батальонный, наземный гусеничный робототехнический комплекс - базирование(батальоны, бригады, дивизии), передача в качестве усиления(взводы, роты)
              1.1)2шт умещаются в бронированный TEU-контейнер в который встраивается автоматизированная аппарель(нужна когда TEU стоит на грузовике)
              1.1.1)в случае обороны и удержания территории TEU закапывается в землю с насыпью грунта сверху(комбинация не даст уничтожить комплекс миномётами, гранатомётами, РСЗО, САУ и другими площадными комплексами, и потребует от врага использовать значительно более дорогие средства поражения, стоимость которых будет выше стоимости этих двух дронов)
              1.1.2)испольование - выехал из TEU, занял одну из позиций, отстрелялся, вернулся обратно в TEU(сразу или сначала заехал на пункт обслуживания)
              1.1.3)основная задача усиление ТГ и ОГ там где не эффективны пилотируемые комплексы и пехотное оборудование
              1.2)устанавливаются:
              1.2.1) пушка мелкокалиберная(30мм), пулемёт мелкокалиберный(5,45-7,62), различные низкоимпульсные УР, украинец , НАРС 152*2000мм, а так же ПЗРК
              1.2.2) универсальное орудие гранатомёт-миномёт с касетным заряжанием калибра 50-100мм
              1.2.3)мелкокалиберный гранатомёт(30-40мм) с большим запасом БП
              1.3)режимы работы как у взводно-ротного дрона
              1. psiho117 16 мая 2017 20:01
                Цитата: ProkletyiPirat
                1.1.3)основная задача усиление ТГ и ОГ там где не эффективны пилотируемые комплексы и пехотное оборудование
                ну, подобное вряд-ли
                lol Современная пехота и приданная её бронетехника в условиях городского боя обладают достаточной эффективностью - и чтоб дрон выполнял какие-то функции, им принципиально недоступные - я таких не вижу.
                Суть вопроса - выполнение тех-же действий, но не рискуя жизнями экипажа и плюс дополнительная огневая мощь в помощь пехоте.
                Цитата: ProkletyiPirat
                использование - выехал из TEU, занял одну из позиций, отстрелялся, вернулся обратно в TEU(сразу или сначала заехал на пункт обслуживания)

                А перезарядка где, чьими силами? если только в контейнере - то это плохо. Обязательно нужна возможность доставки боеприпасов, и замены быстросъёмных коробов для вооружения, силами 1-2 человек. Вот как на Зушке 23-2, например.
                И вообще, если для дрона - то мне больше 23мм калибр нравится - у него и отдача меньше, и габариты, и боезапаса будет больше. А огневой мощи у него вполне хватает, для городских боёв накоротке. Жаль только, что к нему уже давно новые боеприпасы не разрабатывают.
                Цитата: ProkletyiPirat
                1.2.1) пушка мелкокалиберная(30мм), пулемёт мелкокалиберный(5,45-7,62), различные низкоимпульсные УР, украинец, НАРС 152*2000мм, а так же ПЗРК

                украинец хто это?!! belay
                По пушке напишу подробней ниже, а вот по УРам/ЗУРам и прочем высокотехнологичном железе моё мнение не поменялось - дрон должен быть дешёвым - а внедрение в него комплекса управляемого вооружения должно рассматриватся лишь как опция (типа немецкого Визеля, отдельно пушечный вариант, а отдельно вооружённый ПТУР).
                Не стоит пытаться впихнуть в дешёвого малыша побольше вооружения - потому что он тогда перестанет быть и дешёвым, и малышом (если сильно хочется всего, и побольше - тогда лучше просто сделать беспилотную версию БМПТ на танковом шасси).
                Воткнуть туда пачку НАРов... да, это подымет огневую мощь, но... Вопрос в снабжении - а что делать если их нет?
                Всё же вариант с одной-двумя стабилизированными пусковыми, на 3-4 штучки РШГ/РПГ мне кажется более реальным. Этого добра обычно дефицита нет, плюс бойцы легко могут заменить отстрелянные. Ну и снять обратно с подбитого/обездвиженного дрона. С пусковой для НАРов такого не сделаешь, наоборот - эти неотстрелянные ракеты будет оставаться взрывоопасной угрозой (хз когда пороховой ускоритель шальным трассером подожжёт).
                по пунктам 1.2.2 и 1.2.3 - не уверен, что подобное разнообразие моделей вообще нужно. Дрон должен идти впереди бойцов, и его не жалко потерять если что - значит, он должен быть простым и дешёвым. Значит - максимальная унификация и упрощение обслуживания, никаких комплексов высокоточного вооружения и излишнего усложнения СУО (а навесная стрельба с закрытых позиций потребует СУО приближенную по возможностям к САУ).
                Пушка+пулемёт(или крупняк+АГС)+пакет гранатомётных выстрелов, всё должно быстро перезаряжаться, и желательно - возможность снять с повреждённого и использовать пехотой хотя-бы часть вооружения.
                И да, нужна хотя-бы фронтальная броня, хотя-бы от 12,7 с 500м. Иначе живучесть будет слишком низкой.
                1. psiho117 16 мая 2017 20:32
                  По пушке - да, я понимаю, что 30мм сейчас является унифицированным калибром для всей МА наших вооружённых сил, но и 23мм тоже списывать рано:
                  Во-первых, опыт локальных конфликтов последних лет показал - оружием этого калибра (ЗУ 23-2) практически мгновенно могут быть подавлены практически все типы целей, находящихся на дистанции прямого выстрела (до километра). При этом, по сравнению с 30мм пушкой - боезапас больше, масса орудия и снарядов, и отдача - значительно меньше. ЗУшку куда только не лепят - и на Уралы, и на Камазы, и на мотолыги, и на любом шасси она востребована (как бы не поболее чем БМП-шная 30мм). Так что, думаю, и для дрона огневой поддержки подойдёт.
                  Во-вторых, мне кажется сомнительным, что дрон будет использовать тот же тип боеукладки, что и обычная бронетехника. Скорее всего - там будет специальный быстрозаменяемый контейнер, и переснаряжение его силами пехотного отделения, вряд-ли будет предусмотрено. А на ЗУ 23-2 мы уже имеем готовое решение быстрозаменяемого контейнера, причём заменяется в 1 рыло (но тяжёлый, зараза), плюс дублированное боепитание и удвоенная надёжность самого орудия.
                  Ну и в-третьих - этих ЗУшек и снарядов к ним - море на складах, так что комплекс вооружения будет дешёвым и ремонтопригодным. И вообще, Зушка по надёжности приближается к Калашу - она практически неубиваемая.
                2. ProkletyiPirat 16 мая 2017 20:59
                  Цитата: psiho117
                  Цитата: ProkletyiPirat
                  1.2.1) пушка мелкокалиберная(30мм), пулемёт мелкокалиберный(5,45-7,62), различные низкоимпульсные УР, украинец, НАРС 152*2000мм, а так же ПЗРК

                  украинец хто это?!! belay

                  да это автозамена мата на сайте балуется, слово У К Р (сокращение, управляемая крылатая ракета) считает ругательством lol
                  Цитата: psiho117
                  А перезарядка где, чьими силами?

                  всё на пункте обслуживания

                  по поводу вооружения и его применения
                  1)Дрон заменят пилотируемую технику при удержании территории, а враг может использовать бронетехнику при атаке, потому нужен комплекс управляемого вооружения. Обычные станковые ПТРК будут уничтожены или до начала атаки или во время атаки. Дрон решает эту проблему. (тоже самое и с гранатомётами)
                  2)Дрон при атаке поддерживает пехоту и технику, например несколько дронов могут выехать в опасное место и запустить огнемётный или термобарический НАРС(просто реактивный снаряд без электроники), уничтожить обнаруженную огневую точку, тем самым обеспечить наступление пехоте и технике, (потеря дрона выгоднее потери людей и техники)
                  3)Дрон может работать в режиме "автоматическая охранная турель" перекрывая пути отхода противнику, или обеспечивая охрану направления
                  Главное стратегическое и тактическое преимущество у дронов(перед пехотой и пилотируемой техникой) это то что им не надо спать\\отдыхать\etc, то что их не жалко потерять, и то что они могут переходить в режим ожидания. Собственно эти сильные стороны и предлагается использовать.



                  Цитата: psiho117
                  а навесная стрельба с закрытых позиций потребует СУО приближенную по возможностям к САУ

                  нет не потребует, так как максимальное расстояние стрельбы гораздо ближе, позиции заранее определены и просчитаны, да и бортовой вычислитель уже есть. Коррекция по беспилотнику или прицельному комплексу, управление с командирского планшета.
                  1. psiho117 16 мая 2017 22:16
                    Ну, применение мне разжёвывать не нужно, это мы и сами-с-усами))
                    Вопросы: Почему вы думаете, что дроны должны именно заменять и не дополнять? Вариант с заменой мне кажется делом уж совсем отдалённого будущего - в то время как дополнение к уже существующим средствам, и последующее использование на "горячих" направлениях - более реально.
                    огнемётный или термобарический НАРС
                    Тогда уж НУР (нет-нет, я не докапываюсь - просто это разные вещи). И опять всё упирается в некий ещё несуществующий, и наверняка - дефицитный боеприпас. Всё же рациональней будет использовать то, что и так есть у пехоты по штату - не будет проблем с подвозом.
                    Да, я понимаю, что некий узкоспециализированный вариант будет наверняка эффективней чем просто РШГ/РПГ, но мы должны быть реалистами - чем дешевле и проще будет готовое изделие - тем более массовым оно будет, и тем быстрее могут быть насыщены войска, в случае принятия на вооружение.
                    преимущество дронов(перед пехотой и пилотируемой техникой) это то что им не надо спать\\отдыхать\etc, то что их не жалко потерять ... эти сильные стороны и предлагается использовать.

                    Вот-вот, а если на дроне будет стоять дорогая высокоточка + дефицитные, не имеющие унификации больше ни с одним образцом НУРы - то этот дрон не сможет преодолеть самое главное препятствие - разруху в головах нашего генералитета. Они просто не купят дорогой комплекс! А если купят - то или поставят его недостаточное количество (дорогой же!), или недопоставят чего-нить другого (нет-нет, все деньги ушли на новых роботов!),
                    или будут вооружаться им та-а-к долго, что сменится 2 поколения других беспилотников - а как же, новый, дорогой.
                    В общем, нужно нечто, не стоящее как пол-БМП, и не требующее для освоения полугодичных курсов - нужен простой и дешёвый лёгкий дрон, которым сможет управлять любой пехотинец, и для замены БК которому достаточно 2 минуты и 2 человека.
                    Только тогда это (пока ещё новое и непривычное) средство огневого усиления сможет стать "рабочим ишачком" в мотострелковых частях.

                    З.Ы. конечно-же, я хочу чтоб там было и пыщь-пыщь,
                    и пиу-пиу, и можно ещё АФАР воткнуть...
                    Но я злой и угрюмый реалист soldier
                    1. ProkletyiPirat 16 мая 2017 23:48
                      так я вроде нигде и не предлагал заменить? только дополнить, Ах вот, нашел, предыдущий пост пункт 1, там я имел ввиду не совсем то что вы поняли, я не предлагал полностью заменить пилотируемую технику, я предлагал дополнить существующею технику дронами, например при создании укреп районов, удержании стратегической территории и т.д. невыгодно использовать обычную пилотируемую технику(она нужна в другом месте) и озвученный дрон как раз позволит компенсировать нехватку обычной техники. Другого применения для дронов данной концепции пока просто нет. Да вы правы, деньги нужно считать, они это любят. Так что закупать такую технику нет смысла, тем более что есть более существенные потребности
                      1. psiho117 17 мая 2017 00:00
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        Другого применения для дронов данной концепции пока просто нет.

                        Ну как это нет? а боевые действия в городе? самое то - не гонять БМП, а иметь его беспилотный аналог (по вооружению), который:
                        - может идти по улице перед штурмгруппой, вызывая огонь на себя - а не на бойцов из плоти и крови
                        - может поддержать их огнём в атаке, и остаться прикрывать в отступлении (и при этом его не жалко бросить)
                        Дроном может управлять из укрытия наименее ценный в боевом плане боец - раненый, например.
                        Да куча Возможностей! Главное сделать его лёгким, дешёвым и массовым - а уж ниша для него есть, не сомневайтесь! hi
                      2. ProkletyiPirat 17 мая 2017 13:41
                        Цитата: psiho117
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        Другого применения для дронов данной концепции пока просто нет.

                        Ну как это нет? а боевые действия в городе?

                        Это другой кворт, другая концепция "взводно-ротный дрон"(более маленький и лёгкий пригодный для переноски человеком).
                        Цитата: psiho117
                        не гонять БМП, а иметь его беспилотный аналог (по вооружению), который:
                        - может идти по улице перед штурмгруппой, вызывая огонь на себя - а не на бойцов из плоти и крови
                        - может поддержать их огнём в атаке, и остаться прикрывать в отступлении (и при этом его не жалко бросить)

                        Вот это и делает ротно-батальонный дрон описанный в первом кворте,
                        Для вашей задачи есть три варианта решения(три направления)
                        1)создать небольшой дрон которого можно будет легко перевозить и безопасно хранить(бронированный TEU+фортификация),
                        2)создать большой дрон с более мощным вооружением сравнимым с пилотируемой техникой и перевозимый на тех же платформах что и пилотируемая техника.
                        3)модернизировать существующею технику дав ей возможность беспилотной работы(сделать дистанционное управление на армате, а т72\т80\т90 переделать в дронов(оставив место мехвода для переброски))
                        Как видите наиболее оптимально будет использовать первый и третий варианты.
    2. xetai9977 22 марта 2017 11:32
      Процесс роботизации уже запущен. Очевидно вскоре наземные беспилотники тоже будут подразделятся на лёгкие и тяжелые. На мой взгляд лёгкие будут более востребованы,так как менее заметные и недорогие. А тяжелые хотя и лучше вооружены и лучше защищены,но они во многом дублируют настоящие танки и бронемашины с экипажами. К тому же отнюдь недёшевы в целом. Но что несомненно- будушее за беспилотниками. Сделаны лишь первые шаги.
  2. ares1988 22 марта 2017 07:05
    Ну я бы не торопился со словами про "отставание западной школы", учитывая, что, например, у того же Уран-6 корни растут из хорватского робота фирмы Doc-Ing.
    1. BlackMokona 22 марта 2017 11:12
      Автор просто не в курсе, что Черный Рыцарь ещё в 2007 году демонстрировался и катался по полигонам.
  3. Zaurbek 22 марта 2017 07:34
    Тут главное концепцию правильно выбрать...и под нее СУ разработать. А так, конечно штук 20 в район операции выпустил, задал цели типа Лео, Мардер... подсветил радаром с беспилотника и вперед.
    1. Uralsky 31 марта 2017 18:43
      это когда беспилотник есть
  4. Sobi 22 марта 2017 08:15
    Я могу ошибаться, но в ARCV «Black Knight» имеется техническое зрение, а в "уране" нет ( пока не предусмотрено) и это является главным отличием, все остальное вторично.
    1. kugelblitz 22 марта 2017 10:02
      Если под "техническим зрением" понимать выделение и отслеживание целей автоматикой, а так же самостоятельный объезд препятствий, то Уран это умеет.
  5. mitrich 22 марта 2017 08:52
    Надо ураны в Сирии испытывать, непосредственно в боевой обстановке. Там то сразу и проявятся все сильные и слабые стороны. Что можно в последствии учесть при модернизации девайса.
    1. trenitron 22 марта 2017 09:11
      Открою страшную тайну, подобные платформы в Сирии воюют в полный рост
    2. НЕКСУС 22 марта 2017 10:59
      Цитата: mitrich
      Надо ураны в Сирии испытывать, непосредственно в боевой обстановке.

      Уже давно Ураны и Платформы воюют в Сирии...
      Цитата: mitrich
      Что можно в последствии учесть при модернизации девайса.

      Уже учитывают и дорабатывают.
  6. mitrich 22 марта 2017 09:17
    Цитата: trenitron
    Открою страшную тайну, подобные платформы в Сирии воюют в полный рост

    Если это так, то хорошо. Жаль, нет инфы о эффективности их применения.
    1. Sobi 22 марта 2017 10:36
      она пока вся закрыта...ну навели пару раз арт. удары да и все...в основном ураны в разминировании участвуют...ударные по скольку по стольку
  7. db1967 22 марта 2017 10:22
    И всеж мучает меня вопрос stop - почему 57мм не поставили на Уран???
    1. psiho117 23 марта 2017 19:48
      Цитата: db1967
      И всеж мучает меня вопрос stop - почему 57мм не поставили на Уран???

      А давайте сразу 703 мм торпедный аппарат? чтоб сразу как глянул - и обоcpался...

      Не поставили потому, что большая и избыточная для маленького робота.
      Ведь мало иметь орудие, способное вести огонь на 5-6км, нужны ещё и соответствующие приборы наблюдения, СУО, противооткатные устройства помощнее, чтоб не перевернуло.
      А это - удорожание и увеличение габаритов, что в корне расходится с идеей массового и дешёвого небольшого робота.
      1. KaPToC 23 марта 2017 21:46
        Цитата: psiho117
        Не поставили потому, что большая и избыточная для маленького робота.

        Но он не маленький - 9 тонн веса достаточно чтоб выдержать отдачу 57-ммки
        Цитата: psiho117
        А это - удорожание и увеличение габаритов, что в корне расходится с идеей массового и дешёвого небольшого робота.

        С таким оружием он мог быть и полегче, в несколько раз.
  8. Jumbo 22 марта 2017 14:53
    Будущее за боевыми роботами, и это только начало, авиация тоже когда-то начиналась с первых робких попыток покорить небо, если вспомнить самолет братьев Райт...
  9. десантура6 22 марта 2017 15:45
    Гусеничная машина и в реальном управлении требует внимательности при управлении, а тут американцы скоростной беспилотник сварганили.
    1. Uralsky 31 марта 2017 18:44
      да, когда то так и про луки со стрелами говорили.
Картина дня