Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Цвет имеет значение?... или Жовто-блакитные прапори

Цвет имеет значение?... или Жовто-блакитные прапори


Как-то, в застольном кругу друзей разговор, как обычно, зашел о политике, событиях последнего времени и плавно завернул на историю флага. Украинского. В ходе беседы заметили, что дети с интересом прислушиваются к разговору размякших взрослых, еще и вопросы задают. Как могли, интересы детей уважили, максимально просто и культурно введя их в курс дела. Сейчас, вспомнив об этом, решил обнародовать суть того ликбеза.

Осознавая, что я далеко не первый, кто решил выложить подобную информацию, прошу учесть время, которое идет без остановки, и на смену матерым всезнайкам приходит племя молодое, любознательное, свежезарегистрированное. Кто-то по-старому скажет: «Было…», кто-то модно-современно взвизгнет «баян!», но детвора растет, осваивает интернет, и не хотелось бы «бить по хвостам» - исправлять уже сложившееся мнение о укроцивилизации…


В общем, попытка рассказать, показать и сделать выводы в части символики сего образования.

Итак, флаг и герб Украины (утвержден 28 января 1992 г.)



Для начала историю украинского флага украинские историки решили привязать почему-то к «хоругви Львовской земли» с изображением желтого льва на голубовато-лазурном поле, якобы использовавшееся в Грюнвальдской битве в 1410 году. (Об этом писал польский хронист Ян Длугош).



Какое отношение имеет знамя одного из воинских отрядов к государственному флагу – тайна сия великая есть, видно, очень уж хотелось. Наверное, потому, что старовато и цвета совпадают. С таким же успехом Советский Союз мог претендовать на древность Советов в истории, тыкая в древнерусские воинские стяги красного цвета со Спасом Нерукотворным и Георгием Победоносцем. (Да с той же Грюнвальдской битвы, где, согласно того же Длугоша, «…были в литовском войске Александра Витовта, великого князя Литвы, хоругви, под которыми стояли только рыцари литовские, русские, самагитские и татары… знамена же, определенные таким хоругвям, были почти все одинаковы, ибо почти каждая имела на знамени воина в доспехах, сидящего на белом, иногда черном, либо гнедом, либо пегом коне и потрясающего мечом в простертой руке, на красном поле. Только десять из них имели другое знамя и отличались от остальных тридцати; на них на красном поле были нарисованы знаки»).



Другая версия гласит, что цвета флага были пожалованы гетману Войска Запорожского профессиональному предателю и клятвопреступнику Мазепе шведским королем Карлом XII за предательство Петра I, якобы для обозначения верных ему мазепинских казачков (Карла, между прочим, Мазепа тоже предал).



Если эта версия верна, то почему нет никаких документальных подтверждений, что флаг используется с 1708 года? На казацких хоругвях XVI-XVIII веков желто-синее сочетание не встречается.

Даже сплетница «Вики» информирует, что «некоторые исследователи считают отправной точной развития нынешнего флага Украины 1848 год, когда во время революции в Австрийской империи Главной русской (!) радой во Львове впервые был использован желто-синий флаг. Однако, ещё в 1803 году императором Александром I (и тут русские! ну что ты будешь делать…) Черноморскому казачьему войску… были пожалованы два знамени желто-синего и сине-желтого цвета».

Незачет…

Первый раз именно как государственный этот флаг был официально утвержден на Украине, точнее, в ее части, в 1918 году. Истинную радость «украинствующих» вызывает информация, что предъявляемый оппонентами в спорах флаг Нижней Австрии, осколка Австро-Венгерской империи, «был утвержден значительно позже украинского - 9 августа 1954г.» (хотя он использовался австрийцами еще в 19-м веке, но такие факты древности «свидомые» учитывают только в своей истории, как указано выше).

Нижняя Австрия (Niederösterreich)



Тем не менее, государственный флаг УНР был принят 22 марта 1918 года. Самое смешное здесь то, что государственный флаг Украинской Народной Республики был принят через два месяца после того, как Центральной радой 14 января 1918 г. был утвержден флаг военного флота Украины. Наверное, с тех времен на Украине столь трепетное отношение к флоту: что бы не плавало в Черном море, киевским адмиралам как казацкому роду, нет переводу…

Флаг военного флота (в кантоне на синем поле - золотой трезубец с белым внутренним полем)



При этом сам государственный флаг по настоянию Грушевского был выполнен «по правилам немецкой геральдики», вверху – цвет гербовой фигуры (имеется ввиду львовский желтый лев на синем поле), внизу – цвет поля, т.е., желто-синий, а не сине-желтый, как сейчас. Именно с тех недолгих, но лихих времен за украинским флагом в Малороссии и укрепилось название «жовто-блакитный», а не наоборот (кстати, «блакитный» - слово польское). Немцы именно его и использовали… потом…

Первый флаг УНР, он же не так давно - флаг Рейхскомиссариата Украины (1941-1942 г.)



Менее чем через полтора месяца (2 мая 1918 г.) пан Скоропадский разогнал Центральную раду и по древнему украинскому обычаю начал с самого главного и неотложного – поменял цвета флага местами, на сине-желтый. Спустя полгода пана Скоропадского выпнул пан Петлюра, но флаги менять уже не стал, видать, были дела поважнее, например, погромы…



Далее флаг немного поплескался на ветру Карпат. После развала Австро-Венгерской империи Венгерская республика 26 декабря 1918 года предоставила Закарпатью автономию в своём составе под названием «Руськая Краина». В это же самое время делегация словацких русинов вела переговоры о присоединении к Чехословакии. С провозглашением Венгерской Советской Республики в «Руськой Краине» тоже была провозглашена советская власть. Однако к началу мая 1919 года чехословацкие и румынские войска вытеснили мадьяр и заняли территорию Закарпатья.

Подкарпатская Русь (в составе Чехословакии) 1920 – 1946 г.



В общем, для выполнения упражнения «независимое государство» украинствующие совершили два захода, оба «незачет», и в 1920 году Всевышний прекратил эти мучения во избежание дальнейших жертв. Все попытки укронационализации в целом обошлись населению всего в три года. Разруха поразила всю территорию бывшей Империи, на фоне которой южная, а значит, более теплая и плодородная окраина выглядела более выгодно… в общем, народ, населяющий эту территорию, прививку от самостийности получить не успел.

Продолжим о символике

Королевство Далмация имело такой же флаг, а дата прекращения его действия (1918 год) дает основание некоторым не отягощенным интеллектом «укропатриотам» утверждать чуть ли не о европейском родстве и наследственности. На самом деле сие вассальное королевство существовало под данным флагом в составе Австро-Венгерской империи. Рухнули Габсбурги - накрылись и флаг, и «королевство»…

Флаг Королевства Далмация (утвержден в 1848 г., отменен 16 ноября 1918 г.)



А теперь пройдемся по более древним упоминаниям. Ежу понятно, что город не строится за неделю, не признается тут же городом и не получает флаг и герб. Сие дело не одного десятилетия (а то и столетия).

Флаг города Хемниц (Саксония, Германия), в ГДР он назывался Карл-Маркс-Штадт; город упоминается с 1143 г.



Флаг города Биберах-ан-дер-Рис (Баден-Вюртемберг, Германия), город известен уже в 1281 г.



А вот для сравнения – герб Галицко-Волынского княжества. Эти львы – по всей Европе, уже не поймешь, кто, кого, когда и откуда…


Флаг и герб Герцогства Брауншвейг-Люнебург (1235 — 1807)



И далее флаг и герб Герцогства Брауншвейг (1815 — 1918)



Флаг и герб города Грыфув-Слёнский (Нижнесилезское воеводство, Польша) статус города признан с 1242 г.



Флаг и герб гмины (волости) Стара-Каменица (Нижнесилезское воеводство, Польша)



Если кто-то считает, что подобные стяги – прямой указатель на европейскость, то вот вам опровержение сей теории:

Флаг провинции Эррера (Панама, Центральная Америка) образована в 1915 г.



Флаг княжества Дхолпур (округ штата Раджастхан, Индия)



Ну и на закуску – образцы государственных полотнищ, «разбавленных» нанесением на него герба:

Валмиера (Латвия), первое упоминание в 1323 г.



Флаг медье (области) Пешт (Венгрия), известен с раннего периода истории Венгрии (с XI века)



Верхняя Лужица, область земли Саксония и юго-западной Польши, известна с Х века



По большому счету получается, что именно Украина сделала эти цвета флага «государственными». В самом деле, нельзя же считать Государством город, район, область, провинцию… Нижняя Австрия – это федеральная земля Австрии, по-нашему что-то среднее между автономной республикой и автономным округом с местным управлением в виде губернатора и его советников без каких-либо прав в части «государственности». Королевство Далмация – узкая приморская полоса, чисто административная единица в составе Австро-Венгрии, после распада которой была поглощена Королевством Сербов, Хорватов и Словенцев, а в дальнейшем лихо распатронена Хорватией и Черногорией.

Но не сложившееся исторически, а искусственно созданное по проекту «Украина не Россия», это, с позволения сказать, государство даже идею «первопроходцев» умудрилось изгадить. Может, это проклятие цветов флага? Почти все из упомянутых мной образований пережили разновеликие беды, многие закончили распадом и были поглощены. Но самая большая и могучая из всех, принявших «жовто-блакитный» стяг, похоже, собственноручно установила себе плаху и залезла на нее совершенно добровольно. Зависть и жадность, предательство, воровство, нечеловеческая готовность проявлять одновременно звериный нацизм и рабскую покорность «пану» – вот основные отличительные черты адептов сине-желтой мечты.

Самое страшное то, что они создали это сами. Это - кадр хроники из гитлеровского киножурнала «Deutsche Wochenschau» и шеврон гитлеровских прихвостней из УВВ (Українського Визвольного Війська). Вот уж точно, «не черт пихал – сам попал!». В цвете это выглядело так…



Государственный флаг - один из основных символов государства, его официальный отличительный знак, олицетворяет суверенитет государства. Но почему-то люди на этой конкретной территории, оказываясь под этим флагом, никогда ничего государственного не создавали. Что в 1918, что в 1941, что в 1991 – делили власть, проедали и разворовывали то, что создали предшественники, а часто и они сами, но под другой властью; воевали, грабили, воровали, ненавидели окружающих и тут же клянчили у них подачки, глумились над беспомощными, убивали несогласных и тут же целовали руки тем, кого признали «панами».

Сей флаг символизирует общность людей, продавших и предавших свою веру, свою историю, свой народ, как предков, так и современников; вытащивших на свет божий всю мерзость, какая только могла появиться в человеческой душе и, осознавая всю скотскость своего состояния, готовых убивать всех, кто с этой мерзостью в себе успешно борется, да еще помогает другим.

По-моему, это был последний шанс этому флагу на этой земле. Нет у него будущего.
Автор: Сакмагон


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 28

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. изя топ 23 марта 2017 05:18
    э,э,автор,охолонись stop жовто-блакитному прапору 140 тысяч лет yes не веришь,у вятровича с бебиком спроси wink
    1. Ольгович 23 марта 2017 06:44
      Цитата: изя топ
      э,э,автор,охолонись stop жовто-блакитному прапору 140 тысяч лет yes не веришь,у вятровича с бебиком спроси wink


      Самую главную версию автор и не озвучил: этот флаг совпадает с лентой , символизирующий проблемы синдрома Дауна.
      1. V.ic 23 марта 2017 13:03
        Цитата: Ольгович
        автор и не озвучил: этот флаг совпадает с лентой , символизирующий проблемы синдрома Дауна.

        Каждому своё:
        "Каждый пишет, как он слышит,
        Каждый слышит, как он дышит.
        Как он дышит, так и пишет"
        Б.Окуджава
    2. сибиралт 23 марта 2017 07:57
      Спасибо автору за статью! Так уж случилось, что Украина выбрала флаг и герб из б.у., использованных задолго до протоукров. laughing Какое государство, такие и символы.
      1. рич 23 марта 2017 09:19
        Спасибо Автор. Про геральдику статьи всегда интересны и имеют своего читателя. По моему только зря скатились в конце статьи к "флагу из фотошопа". Про сегодняшнюю Украину и так все знают. Уже оскомину наело. А вот продолжить эту статью анализом возникновения геральдики современной Украины рекомендую. Желающих оставить свой комент будет не мало.
    3. Михаил м 23 марта 2017 09:32
      Динозавры вымерли под этим флагом. Скоро очередь потомков придёт.
      1. RoTTor 23 марта 2017 12:48
        и у кого спросить - кто такие бобик и пердович?
  2. Uncle Lee 23 марта 2017 05:34
    Странное сочетание: желтый, цвет дурки + муть голубая ! wassat
  3. astronom1973n 23 марта 2017 05:36
    Цитата: изя топ
    э,э,автор,охолонись stop жовто-блакитному прапору 140 тысяч лет yes не веришь,у вятровича с бебиком спроси wink

    Да больше больше!!!!! wassat
  4. victorsh 23 марта 2017 05:56
    Я как-то несколько лет писал об этой истории.Но в связи с выходом этой статьи хочу напомнить.Эту историю рассказал мне отец(Царство ему Небесное).В начале 90-х на Украине с большой помпой отмечали день рождения гетьмана Сирко.Могила его находится под Никополем.Как всегда туда прибыла громадная автоколонна рагулей из западэнщины.Местные пришли с флагами алого цвета и белого с ликом"Святой Богородицы".И тут рагулье начало отнимать у местных эти флаги.Мотивация-это неправильные цвета.Получили мощную ответку.Мотивация-ну НЕ ХОДИЛИ казаки под предводительством Сирко в бой с стягами их быдлацкой расцветки.К сожалению ТЕ времена прошли.И теперь у этого "государства"герб который носили на кокардах бандэрлоги.
  5. Мур 23 марта 2017 07:24
    Какое отношение имеет знамя одного из воинских отрядов к государственному флагу – тайна сия великая есть, видно, очень уж хотелось.

    Ну, в другой древней и жутко независимой стране сделали так же:

    Когда в древней Латвии латгалы что-то не поделили с земгалами, первые объединились с немцами и те разрешили "гвардии" г. Цесис иметь в виде флага полотнище с цветами ордена меченосцев. Так орденские цвета тех, кто латышей за людей не считал, стали национальными цветами этой свободолюбивой страны.
    Что касается "жовто-блакитности", то считаю совершенно незаслуженно упущенным уважаемым Автором тот факт, что 21 марта отмечал очередную дату вот этот стяг:

    С моей точки зрения, он в современной истории более уважаем и уместен, чем его свидомая версия.
  6. baudolino 23 марта 2017 08:10
    Кстати, у Галицко-Волынского княжества не могло быть герба, потому что герб принадлежал исключительно князю, владевшему землями.
  7. Evgeniy667b 23 марта 2017 08:40
    Как бы там не было-мерзкий прапор!!!
  8. Оператор 23 марта 2017 10:10
    Цветом флага Рюрика (вождя западнославянского племени русов - жителей Порусья) был красный, гербом - всадник с копьем на коне. Этот флаг и герб были позаимствованы их соседями по Прибалтике пруссами и литовцами (всадник с копьем или без копья).

    Именно с этим обстоятельством связаны цвета флагов и гербы русских и литовских отрядов, принявших участие в Грюнвальдской битве. Герб Рюрика изображен на первых русских монетах (а не трезубец - хазарская тамга). Этот же герб (с добавлением поражаемого копьем змея) перешел по наследству московским Рюриковичам, которые уже трактовали его с точки зрения христианства как Георгия Победоносца.

    После провозглашения Петром I Российской империи (с двухглавым римским орлом в качестве герба) красный флаг и герб Рюрика стали флагом и гербом города Москвы.
    1. рич 24 марта 2017 02:55
      Оператор: Цветом флага Рюрика (вождя западнославянского племени русов - жителей Порусья) был красный, гербом - всадник с копьем на коне.

      А какого цвета штаны были у Рюрика, не поделитесь?

      Первое летописное упоминание о "Спасе" - русском флаге относится к Дмитрию Донскому (Летописи: Новгородская, Софийская, Воскресенская, Никоновская, Львовская, Степенная книга; Собр. гр. и дог.; "Слово о житии и преставлении вел. кн. Дмитрия Ивановича" (в Соф., Воскр., Ник., Ст. кн.); различные повести о Мамаевом нашествии (поведание в Новг. IV, Соф., Воскр., Типогр., Супр., Льв., Ст. кн.; ) До этого на Руси использовались бунчуки (раскрашенные конские хвосты)

      Про герб Рюрика современной науке ничего не известно. Самый древний русский герб - так называемый герб Святослава -геральдическое изображение на щите, хранится в Болгарии в Центральном историческом Музее РБ

      Энциклопедия "Британника" приводит первые династические геральдические знаки руссов

      Самая древняя из найденных русских монет относится к эпохе праправнука Рюрика Святополка

      Геральдическое изображение всадника с копьем на коне на красном фоне впервые появилось в России в 1712 году, как герб города Москва. До этого на Руси использовалось лишь как риверс монеты в две деньги, аналога византийской дракулы, Дракула (Драконоборец) -это название и серебрянной византийской монеты с изображением св.Георгия, и название высшего военного ордена Византии - ордена св.Георгия. Этот орден погибщей Византии восстановлен в России Екатериной 2. Кстати, последним в истории кавалером византийского ордена стал правитель Трансильвании Влад 3 Цепеш Кантемирешти, отсюда и прозвище Дракула.

      Двуглавый орел в качестве герба, не римский как вы утверждаете, а византийский стал гербом не при Петре1, а при Иване III Васильевиче в 1497 году.
      Оператор голубчик, не надо переписывать историю как вам хочется, не красиво
      1. Оператор 24 марта 2017 10:54
        "Не говори мне, что делать, и я не скажу тебе, куда идти" (С) laughing

        Во первых, все ваши иллюстрации за исключением последней, не раскрываются в тексте вашего коммента. Поэтому обсуждать пока нечего.

        Во вторых, если вы лично чего-то не знаете, то это не означает, что его нет.

        В третьих, где я хоть словом упомянул о флаге с изображением Спаса? И при чем тут Дмитрий Донской и бунчуки, когда речь шла о Грюнвальдской битве и использовании в её ходе флагов/стягов?

        В четвертых, на единственном раскрывшимся вашем фото всадник на коне находится ни на каком фоне. Да и датирование 1712 годом первого использования этого герба явно противоречит хотя бы тому, что Великий князь Московский Василий Васильевич ещё в XV веке чеканил монеты с изображением всадника на коне, убивающего копьем дракона
        http://www.drozdovland.ru/index.php?action=add&am
        p;am
        p;am
        p;am
        p;am
        p;id=1277&rod=592
  9. Волжанин 23 марта 2017 10:51
    У русских людей испокон веков, в преимущественном большинстве случаев, на стягах доминировал красный цвет - цвет пролитой предками крови.
    Поскольку 404 образование искусственное, потому и флаг какой попало...
    Самый лучший флаг - флаг СССР! Мощный, ёмкий, убедительный.
  10. птс-м 23 марта 2017 14:59
    В нашей деревне стены ТЭЦ выкрашены в цвета руиновского флага,Теперь терзают сомнения о лояльности руководства ТЭЦ.
    1. Бензорез 23 марта 2017 16:22
      К руководству ТЭЦ надо бы присмотреться (как говорят в городе-герое Севастополе). wink А так вообче, не нравился мне никогда флаг (не знаю даже почему, это где-то на подсознательном уровне видимо) и уж тем более герб. Кто-то рассказывал-что там на самом деле изображен некий толи сокол, толи ястреб какого-то там видного деятеля... В общем- каждый расшифровывай как фантазии хватит. Вот такая вот "загогулина"...
      1. Лесник 24 марта 2017 12:16
        Ага! Были такие разговоры, что это вроде как пикирующий сокол Рюрика стилизовано изображен! Еще помню в середине 90-х ходила тема, что это типа зашифрованное слово "ВОЛЯ" recourse
  11. atesterev 23 марта 2017 16:54
    Да, да! И у них ещё вилка в качестве герба...
  12. Екатерина II 23 марта 2017 17:31
    Мда...поистине статья для еще большего раскола. Причем чтобы от РФ отвернулись те кто еще есть...мало их травили..живучие.
    цвета флага были пожалованы гетману Войска Запорожского профессиональному предателю и клятвопреступнику Мазепе шведским королем Карлом XII за предательство Петра I, якобы для обозначения верных ему мазепинских казачков (Карла, между прочим, Мазепа тоже предал).

    Откуда информация о предательстве Карла 12? Он же с ним бежал и вскоре умер.
    Страшный человек для россиян
    Русская Православная Церковь не сняла с него анафему!
    Его так часто вспоминают..не Курбского, не куча других "своих" предателей...А вот Мазепу за переход...
    Между прочим сам Мазепа купил гетьманство за 10 000 у фаворита Софьи был весьма неплохим правителем Гетьманщины. В культурном плане вообще один из наилучших. Администратор он был хороший. А образованность его была куда выше самого Петра.
    Хотя две личности в истории--Петр 1(считаю его очень сильным прогрессором для РГ) и Мазепа. Осуждаеться только 1 поступок Мазепы--в конце жизни переход на сторону Карла. А заслуги его вообще не раскрываются.
    Это отдельная тема-считаю что мнение про Мазепу политически предвзято(Петр был очень мстителен)
    У меня вопрос-откуда информация что Мазепа Карла предал?
    А насчет флага. Статья--обычное "пинание" флага соседнего государства.
    "Историчность" любого символа можно возвеличить и обесчестить! С флагом РФ тоже такую же статью можно сваять(но ведь только с украинским флагом такая статья пройдет) -но зачем?
    Зависть и жадность, предательство, воровство, нечеловеческая готовность проявлять одновременно звериный нацизм и рабскую покорность «пану» – вот основные отличительные черты адептов сине-желтой мечты.
    забавно как обозвали всех украинцев-оптом и розницу.
    А мне от этого флаг не перестал нравиться. Мне не нужно углубляться в "историчность" флага(сторонники возвеличат--противник обесчестят). Достаточно представлять его как Синее небо и золотую пшеницу. После гордого и очень красивого Советского флага-этот тоже красив.
  13. Radikal 23 марта 2017 19:30
    Предлагаю, до кучи , обсудить флаг ЛДПР! wassat bully
  14. serezhasoldatow 23 марта 2017 22:14
    К выбору цветов. Во времена развала СССР ходил такой анекдот. "Хохол, какие цвета ты любишь?", тот немного подумав: "Вьетнамцев и геев". Недоуменное молчание, потом: "Почему?!" "Одни жовты, другие блакитны".
  15. Mestny 23 марта 2017 23:19
    Цитата: astronom1973n
    Да больше больше!!!!! wassat

    Ну конечно больше. Всем настоящим исследователям известно, что древний океан был жёлто-голубого цвета. А земля была красного цвета - безжизненная и опасная.
    Там, на заре времён, из океана возникли первые одноклеточные протоукры, и дали начало всем остальным живым существам. А из земли понятно возникли москали.
  16. Оператор 24 марта 2017 11:54
    "На острове Рюген и в близлежащих землях традиция знамен, посвященных Богам, известна по многим источникам. Тот же Саксон Грамматик упоминает знамена Свентовита, хранившиеся в арконском святилище. Титмар Мерзебургский (XIв.) указывает, что в храме города Радигоста находятся знамена, а также упоминает знамя с изображением Богини у велетов. Конрад Бото сообщает, что Проне «имел знамя», а Бруно Кверфуртский (X-XIв.в.) в письме к императору Генриху III упоминает знамена Сварожича у велетов"
    http://oldrus.livejournal.com/209457.html

    Герб Полоцка

    Герб Александра Невского

    Герб Ивана III

    Герб Царства Русского
    1. Оператор 24 марта 2017 12:39
      Вождь западнославянского племени русов Рюрик из Новгорода начал процесс объединения племен восточных славян в государство Руская Земля под своим червленым знаменем (красным - в смысле красивом) и своим гербом - ездец на коне (всадника).

      Сын Рюрика Игорь присоединил к Руской Земле центр племени полян Киев под тем же знаменем и гербом. После того, как в Киев из Новгорода была перенесена столица государства, потомки Рюрика стали пользоваться местным гербом - трезубцем, скопированным киевлянами с хазарской тамги в период зависимости племени полян от Хазарского каганата.

      При этом герб Рюрика не исчез, а стал гербом всей династии Рюриковичей. Удельные князья в Новгороде, Владимире, Твери и Москве использовали этот герб, а не киевский трезубец. В результате утраты Киевом статуса стольного города и перехода его к городам Северо-Востока Руской Земли герб Рюриковичей стал государственным. Цветом флага остался красный.

      Шведский желто-синий флаг в качестве флага гетманства Украина первым стал использовать Мазепа в качестве подтверждения признания Украины вассалом Швеции. Тогда же гербом гетманства стал герб города Киева - хазарская тамга, которую в обязательном порядке изображали на украинском флаге с целью его отличия от шведского.
  17. Сакмагон 24 марта 2017 12:03
    Цитата: Екатерина II
    Мда...поистине статья для еще большего раскола. Причем чтобы от РФ отвернулись те кто еще есть...мало их травили..живучие.

    Да-да, весь мир с Украиной, что ж Вы тогда у нас, а не на евросайтах? Снизошли до позабытых?
    Откуда информация о предательстве Карла 12? Он же с ним бежал и вскоре умер.

    Во-первых, вытащил Карла на Украину, обещая ему города, припасы, 50 тыс. войска и пр. Цель - заставить Карла добывать Украину ...для Мазепы. В итоге Карл получил дулю с маслом и 2 тыс казачков.
    Во-вторых, просчитав расклад, в конце 1708 года он посылает к царю своего посланника с невероятным предложением. Он, Мазепа, захватывает и передаёт в руки русских Карла XII и главных шведских генералов. За это Пётр возвращает ему гетманскую булаву, свою милость и былое расположение. При этом Мазепа требовал гарантию крупных европейских государств.
    Я понимаю, по-украински это не предательство, а так... "Карлуша, ты шо, обиделся?,,,"
    Страшный человек для россиян

    Страшного боятся. Мазепу россияне презирают.
    Зависть и жадность, предательство, воровство, нечеловеческая готовность проявлять одновременно звериный нацизм и рабскую покорность «пану» – вот основные отличительные черты адептов сине-желтой мечты -
    забавно как обозвали всех украинцев-оптом и розницу.

    А причем тут "всех украинцев"? Повторяю, именно "адептов желто-синей мечты". Кто виноват, что вся мерзость на Украине творится именно под этим символом? Покажите мне хоть одного, кто под "жовто-блакитним" стягом защищал женщин и детей от пьяных карателей-мародеров, спасал мирное население под ракетно-артиллерийским обстрелом, восстанавливал разрушенное нацистской мразью и т.д., и т.п...
    Именно под этим флагом громили больницы и детские садики, жгли заживо людей, перекрывали воду и электричество мирному населению...
Картина дня