Цвет имеет значение?... или Жовто-блакитные прапори

Comments

[изя топ]

э,э,автор,охолонись жовто-блакитному прапору 140 тысяч лет не веришь,у вятровича с бебиком спроси

[Ольгович]

Цитата: изя топ

э,э,автор,охолонись жовто-блакитному прапору 140 тысяч лет не веришь,у вятровича с бебиком спроси

Самую главную версию автор и не озвучил: этот флаг совпадает с лентой , символизирующий проблемы синдрома Дауна.

[V.ic]

Цитата: Ольгович

автор и не озвучил: этот флаг совпадает с лентой , символизирующий проблемы синдрома Дауна.

Каждому своё:
"Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет"
Б.Окуджава

[сибиралт]

Спасибо автору за статью! Так уж случилось, что Украина выбрала флаг и герб из б.у., использованных задолго до протоукров. Какое государство, такие и символы.

[costo]

Спасибо Автор. Про геральдику статьи всегда интересны и имеют своего читателя. По моему только зря скатились в конце статьи к "флагу из фотошопа". Про сегодняшнюю Украину и так все знают. Уже оскомину наело. А вот продолжить эту статью анализом возникновения геральдики современной Украины рекомендую. Желающих оставить свой комент будет не мало.

[Михаил м]

Динозавры вымерли под этим флагом. Скоро очередь потомков придёт.

[RoTTor]

и у кого спросить - кто такие бобик и пердович?

[Uncle Lee]

Странное сочетание: желтый, цвет дурки + муть голубая !

[astronom1973n]

Цитата: изя топ

э,э,автор,охолонись жовто-блакитному прапору 140 тысяч лет не веришь,у вятровича с бебиком спроси

Да больше больше!!!!!

[victorsh]

Я как-то несколько лет писал об этой истории.Но в связи с выходом этой статьи хочу напомнить.Эту историю рассказал мне отец(Царство ему Небесное).В начале 90-х на Украине с большой помпой отмечали день рождения гетьмана Сирко.Могила его находится под Никополем.Как всегда туда прибыла громадная автоколонна рагулей из западэнщины.Местные пришли с флагами алого цвета и белого с ликом"Святой Богородицы".И тут рагулье начало отнимать у местных эти флаги.Мотивация-это неправильные цвета.Получили мощную ответку.Мотивация-ну НЕ ХОДИЛИ казаки под предводительством Сирко в бой с стягами их быдлацкой расцветки.К сожалению ТЕ времена прошли.И теперь у этого "государства"герб который носили на кокардах бандэрлоги.

[Мур]

Какое отношение имеет знамя одного из воинских отрядов к государственному флагу – тайна сия великая есть, видно, очень уж хотелось.

Ну, в другой древней и жутко независимой стране сделали так же:

Когда в древней Латвии латгалы что-то не поделили с земгалами, первые объединились с немцами и те разрешили "гвардии" г. Цесис иметь в виде флага полотнище с цветами ордена меченосцев. Так орденские цвета тех, кто латышей за людей не считал, стали национальными цветами этой свободолюбивой страны.
Что касается "жовто-блакитности", то считаю совершенно незаслуженно упущенным уважаемым Автором тот факт, что 21 марта отмечал очередную дату вот этот стяг:

С моей точки зрения, он в современной истории более уважаем и уместен, чем его свидомая версия.

[baudolino]

Кстати, у Галицко-Волынского княжества не могло быть герба, потому что герб принадлежал исключительно князю, владевшему землями.

[Evgeniy667b]

Как бы там не было-мерзкий прапор!!!

[Оператор]

Цветом флага Рюрика (вождя западнославянского племени русов - жителей Порусья) был красный, гербом - всадник с копьем на коне. Этот флаг и герб были позаимствованы их соседями по Прибалтике пруссами и литовцами (всадник с копьем или без копья).

Именно с этим обстоятельством связаны цвета флагов и гербы русских и литовских отрядов, принявших участие в Грюнвальдской битве. Герб Рюрика изображен на первых русских монетах (а не трезубец - хазарская тамга). Этот же герб (с добавлением поражаемого копьем змея) перешел по наследству московским Рюриковичам, которые уже трактовали его с точки зрения христианства как Георгия Победоносца.

После провозглашения Петром I Российской империи (с двухглавым римским орлом в качестве герба) красный флаг и герб Рюрика стали флагом и гербом города Москвы.

[costo]

Оператор: Цветом флага Рюрика (вождя западнославянского племени русов - жителей Порусья) был красный, гербом - всадник с копьем на коне.

А какого цвета штаны были у Рюрика, не поделитесь?

Первое летописное упоминание о "Спасе" - русском флаге относится к Дмитрию Донскому (Летописи: Новгородская, Софийская, Воскресенская, Никоновская, Львовская, Степенная книга; Собр. гр. и дог.; "Слово о житии и преставлении вел. кн. Дмитрия Ивановича" (в Соф., Воскр., Ник., Ст. кн.); различные повести о Мамаевом нашествии (поведание в Новг. IV, Соф., Воскр., Типогр., Супр., Льв., Ст. кн.; ) До этого на Руси использовались бунчуки (раскрашенные конские хвосты)

Про герб Рюрика современной науке ничего не известно. Самый древний русский герб - так называемый герб Святослава -геральдическое изображение на щите, хранится в Болгарии в Центральном историческом Музее РБ

Энциклопедия "Британника" приводит первые династические геральдические знаки руссов

Самая древняя из найденных русских монет относится к эпохе праправнука Рюрика Святополка

Геральдическое изображение всадника с копьем на коне на красном фоне впервые появилось в России в 1712 году, как герб города Москва. До этого на Руси использовалось лишь как риверс монеты в две деньги, аналога византийской дракулы, Дракула (Драконоборец) -это название и серебрянной византийской монеты с изображением св.Георгия, и название высшего военного ордена Византии - ордена св.Георгия. Этот орден погибщей Византии восстановлен в России Екатериной 2. Кстати, последним в истории кавалером византийского ордена стал правитель Трансильвании Влад 3 Цепеш Кантемирешти, отсюда и прозвище Дракула.

Двуглавый орел в качестве герба, не римский как вы утверждаете, а византийский стал гербом не при Петре1, а при Иване III Васильевиче в 1497 году.
Оператор голубчик, не надо переписывать историю как вам хочется, не красиво

[Оператор]

"Не говори мне, что делать, и я не скажу тебе, куда идти" (С)

Во первых, все ваши иллюстрации за исключением последней, не раскрываются в тексте вашего коммента. Поэтому обсуждать пока нечего.

Во вторых, если вы лично чего-то не знаете, то это не означает, что его нет.

В третьих, где я хоть словом упомянул о флаге с изображением Спаса? И при чем тут Дмитрий Донской и бунчуки, когда речь шла о Грюнвальдской битве и использовании в её ходе флагов/стягов?

В четвертых, на единственном раскрывшимся вашем фото всадник на коне находится ни на каком фоне. Да и датирование 1712 годом первого использования этого герба явно противоречит хотя бы тому, что Великий князь Московский Василий Васильевич ещё в XV веке чеканил монеты с изображением всадника на коне, убивающего копьем дракона
http://www.drozdovland.ru/index.php?action=add&am
p;am
p;am
p;am
p;am
p;id=1277&rod=592

[Волжанин]

У русских людей испокон веков, в преимущественном большинстве случаев, на стягах доминировал красный цвет - цвет пролитой предками крови.
Поскольку 404 образование искусственное, потому и флаг какой попало...
Самый лучший флаг - флаг СССР! Мощный, ёмкий, убедительный.

[птс-м]

В нашей деревне стены ТЭЦ выкрашены в цвета руиновского флага,Теперь терзают сомнения о лояльности руководства ТЭЦ.

[Бензорез]

К руководству ТЭЦ надо бы присмотреться (как говорят в городе-герое Севастополе). А так вообче, не нравился мне никогда флаг (не знаю даже почему, это где-то на подсознательном уровне видимо) и уж тем более герб. Кто-то рассказывал-что там на самом деле изображен некий толи сокол, толи ястреб какого-то там видного деятеля... В общем- каждый расшифровывай как фантазии хватит. Вот такая вот "загогулина"...

[Лесник]

Ага! Были такие разговоры, что это вроде как пикирующий сокол Рюрика стилизовано изображен! Еще помню в середине 90-х ходила тема, что это типа зашифрованное слово "ВОЛЯ"

[atesterev]

Да, да! И у них ещё вилка в качестве герба...

[Екатерина II]

Мда...поистине статья для еще большего раскола. Причем чтобы от РФ отвернулись те кто еще есть...мало их травили..живучие.

цвета флага были пожалованы гетману Войска Запорожского профессиональному предателю и клятвопреступнику Мазепе шведским королем Карлом XII за предательство Петра I, якобы для обозначения верных ему мазепинских казачков (Карла, между прочим, Мазепа тоже предал).

Откуда информация о предательстве Карла 12? Он же с ним бежал и вскоре умер.
Страшный человек для россиян
Русская Православная Церковь не сняла с него анафему!
Его так часто вспоминают..не Курбского, не куча других "своих" предателей...А вот Мазепу за переход...
Между прочим сам Мазепа купил гетьманство за 10 000 у фаворита Софьи был весьма неплохим правителем Гетьманщины. В культурном плане вообще один из наилучших. Администратор он был хороший. А образованность его была куда выше самого Петра.
Хотя две личности в истории--Петр 1(считаю его очень сильным прогрессором для РГ) и Мазепа. Осуждаеться только 1 поступок Мазепы--в конце жизни переход на сторону Карла. А заслуги его вообще не раскрываются.
Это отдельная тема-считаю что мнение про Мазепу политически предвзято(Петр был очень мстителен)
У меня вопрос-откуда информация что Мазепа Карла предал?
А насчет флага. Статья--обычное "пинание" флага соседнего государства.
"Историчность" любого символа можно возвеличить и обесчестить! С флагом РФ тоже такую же статью можно сваять(но ведь только с украинским флагом такая статья пройдет) -но зачем?

Зависть и жадность, предательство, воровство, нечеловеческая готовность проявлять одновременно звериный нацизм и рабскую покорность «пану» – вот основные отличительные черты адептов сине-желтой мечты.

забавно как обозвали всех украинцев-оптом и розницу.
А мне от этого флаг не перестал нравиться. Мне не нужно углубляться в "историчность" флага(сторонники возвеличат--противник обесчестят). Достаточно представлять его как Синее небо и золотую пшеницу. После гордого и очень красивого Советского флага-этот тоже красив.

[Radikal]

Предлагаю, до кучи , обсудить флаг ЛДПР!

[serezhasoldatow]

К выбору цветов. Во времена развала СССР ходил такой анекдот. "Хохол, какие цвета ты любишь?", тот немного подумав: "Вьетнамцев и геев". Недоуменное молчание, потом: "Почему?!" "Одни жовты, другие блакитны".

[Mestny]

Цитата: astronom1973n

Да больше больше!!!!! wassat

Ну конечно больше. Всем настоящим исследователям известно, что древний океан был жёлто-голубого цвета. А земля была красного цвета - безжизненная и опасная.
Там, на заре времён, из океана возникли первые одноклеточные протоукры, и дали начало всем остальным живым существам. А из земли понятно возникли москали.

[Оператор]

"На острове Рюген и в близлежащих землях традиция знамен, посвященных Богам, известна по многим источникам. Тот же Саксон Грамматик упоминает знамена Свентовита, хранившиеся в арконском святилище. Титмар Мерзебургский (XIв.) указывает, что в храме города Радигоста находятся знамена, а также упоминает знамя с изображением Богини у велетов. Конрад Бото сообщает, что Проне «имел знамя», а Бруно Кверфуртский (X-XIв.в.) в письме к императору Генриху III упоминает знамена Сварожича у велетов"
http://oldrus.livejournal.com/209457.html

Герб Полоцка

Герб Александра Невского

Герб Ивана III

Герб Царства Русского

[Оператор]

Вождь западнославянского племени русов Рюрик из Новгорода начал процесс объединения племен восточных славян в государство Руская Земля под своим червленым знаменем (красным - в смысле красивом) и своим гербом - ездец на коне (всадника).

Сын Рюрика Игорь присоединил к Руской Земле центр племени полян Киев под тем же знаменем и гербом. После того, как в Киев из Новгорода была перенесена столица государства, потомки Рюрика стали пользоваться местным гербом - трезубцем, скопированным киевлянами с хазарской тамги в период зависимости племени полян от Хазарского каганата.

При этом герб Рюрика не исчез, а стал гербом всей династии Рюриковичей. Удельные князья в Новгороде, Владимире, Твери и Москве использовали этот герб, а не киевский трезубец. В результате утраты Киевом статуса стольного города и перехода его к городам Северо-Востока Руской Земли герб Рюриковичей стал государственным. Цветом флага остался красный.

Шведский желто-синий флаг в качестве флага гетманства Украина первым стал использовать Мазепа в качестве подтверждения признания Украины вассалом Швеции. Тогда же гербом гетманства стал герб города Киева - хазарская тамга, которую в обязательном порядке изображали на украинском флаге с целью его отличия от шведского.

[Сакмагон]

Цитата: Екатерина II

Мда...поистине статья для еще большего раскола. Причем чтобы от РФ отвернулись те кто еще есть...мало их травили..живучие.

Да-да, весь мир с Украиной, что ж Вы тогда у нас, а не на евросайтах? Снизошли до позабытых?

Откуда информация о предательстве Карла 12? Он же с ним бежал и вскоре умер.

Во-первых, вытащил Карла на Украину, обещая ему города, припасы, 50 тыс. войска и пр. Цель - заставить Карла добывать Украину ...для Мазепы. В итоге Карл получил дулю с маслом и 2 тыс казачков.
Во-вторых, просчитав расклад, в конце 1708 года он посылает к царю своего посланника с невероятным предложением. Он, Мазепа, захватывает и передаёт в руки русских Карла XII и главных шведских генералов. За это Пётр возвращает ему гетманскую булаву, свою милость и былое расположение. При этом Мазепа требовал гарантию крупных европейских государств.
Я понимаю, по-украински это не предательство, а так... "Карлуша, ты шо, обиделся?,,,"

Страшный человек для россиян

Страшного боятся. Мазепу россияне презирают.

Зависть и жадность, предательство, воровство, нечеловеческая готовность проявлять одновременно звериный нацизм и рабскую покорность «пану» – вот основные отличительные черты адептов сине-желтой мечты -
забавно как обозвали всех украинцев-оптом и розницу.

А причем тут "всех украинцев"? Повторяю, именно "адептов желто-синей мечты". Кто виноват, что вся мерзость на Украине творится именно под этим символом? Покажите мне хоть одного, кто под "жовто-блакитним" стягом защищал женщин и детей от пьяных карателей-мародеров, спасал мирное население под ракетно-артиллерийским обстрелом, восстанавливал разрушенное нацистской мразью и т.д., и т.п...
Именно под этим флагом громили больницы и детские садики, жгли заживо людей, перекрывали воду и электричество мирному населению...