Не оскудеет карман народный, или Кассы - в массы...

«Россия должна в течение ближайших лет по уровню роста ВВП обогнать среднемировые показатели» - с таким амбициозным заявлением выступили высокопоставленные чиновники федерального уровня.

Выступить-то они выступили. Заявить – заявили. Вот только сказать – одно, а сделать – другое. И между «сказать» и «сделать» часто - непреодолимая пропасть. В общем и целом, началось интенсивное «репочесание» на предмет того, откуда «обгон среднемирового роста ВВП» взять при наличии целого ряда неразрешённых экономических проблем – от продолжающей своё буйное цветение коррупции в «эшелонах» до вывода всеми правдами и неправдами внушительных средств за рубеж.

И вот – идея... На федеральном уровне для получения дополнительного роста валового внутреннего продукта на 0,3-0,8% (пока точно не решили, насколько будем расти) собрались «подумать» над пересмотром налоговой структуры. Одно из вероятных направлений пересмотра – новшества (в плане повышения, естественно) в отношении налога с продаж. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на источники в правительстве.


Повышение налога с продаж, как отмечается теми, кто «ход конём» предлагает, должно стать альтернативой повышению ставки НДС до 22% при одновременном снижении отчислений работодателем в социальные фонды до тех же 22%. Основная аргументация выглядит следующим образом: мы снижаем нагрузку на работодателя и одновременно повышаем объёмы поступлений в бюджет на основании повысившегося общественного потребления. Далее аргументация «развивается»: работодатель сможет вкладываться в развитие бизнеса, открывать новые (непременно высокотехнологичные) рабочие места, а граждане будут платить, «возможно, чуть больше», исходя из параметров личного потребления. Ну конечно, высокотехнологичные. Ну конечно, «совсем чуть-чуть»...

В общем, как обычно в таких случаях происходит – перспективы обрисованы радужные, экономическое будущее представлено светлым. И, надо же, уже никто в правительственных кругах старается не говорить о том, о чём говорили, когда поднимали ставку отчислений в различные фонды (ОМС, ПФР и ФСС): о «необходимости всесторонней защиты работающего населения». Теперь выясняется, что 22-х процентов на «всестороннюю защиту» будет вполне достаточно. Почему этого было недостаточно несколько лет назад – молчат...

Нельзя в данной ситуации упустить значимую деталь. Официально о повышении налоговой нагрузки (НДС) почти не говорят. Зато куда активнее говорят о некоем торговом сборе, который, вроде как, в сам налог не входит, а будет в чеке при совершении покупки указываться отдельной строкой. Мол, да вовсе это не налог, а так... Всего лишь небольшой двух-трёхпроцентный сбор – ну, что вам, граждане, жалко, что ли, достать из своего кошелька эти сущие копейки для придания импульса росту экономики. Нам же, - говорят, - не жалко пенсию аж на 1,5 процента повысить!..

Кстати, сам термин «торговый сбор» появился не просто так. В 2003 году Конституционный суд России назвал взимание налога с продаж со стоимости товаров противоречащим Основному закону.

Нет, ну назвать можно и иначе: не какой-то там невзрачный «торговый сбор», а, к примеру, «патриотический взнос» и «лепта человека и гражданина». Вот только от выдумываний с названием суть предложения не меняется. По сути, это очередная попытка влезть в карман рядового гражданина для исправления дел в экономике вместо того, чтобы запустить и наладить работу по-настоящему эффективных механизмов экономического роста. По понятным причинам, федеральному чиновнику гораздо проще именно влезть в карман к «электорату», нежели решить такие вопросы как упомянутые выше отток капитала, осуществление реального противодействия коррупции и мошенничеству в астрономических масштабах, колоссальный разрыв в доходах между наиболее и наименее обеспеченными слоями населения. Это ж думать надо, ночами не спать, в отпуска не уходить. А зачем, когда можно просто объявить о дополнительном торговом сборе и обрисовать в розовых тонах то, как работодатели в едином порыве начнут создавать высокотехнологичные места при снижении отчислений в соцфонды.

Кстати, на фоне предложений о введении «торгового сбора» проскользнула информация о необходимости для всех торговых точек (любых абсолютно) оснастить свою работу современными кассовыми аппаратами. Чтобы информация сразу стекалась в налоговую службу, и чтобы учёт вёлся мгновенно. А это уже – снова здорОво...

Не оскудеет карман народный, или Кассы - в массы...


Не нужно быть экономическим гуру, чтобы догадаться, какие слова произнесёт представитель микробизнеса, который, к примеру, смог наладить производство хлеба и хлебобулочных изделий в домашней мини-пекарне с их последующей реализацией. Или что скажет человек, для которого будет перекрыта возможность торговли (без кассового аппарата) овощами, выращенными на собственном огороде. Эти люди порой и без того проходят семь адовых кругов, чтобы выйти на реализацию своей качественной безглутаматной и безнитратной продукции, и чаще вынуждены идти на контакт с перекупщиками, а уж теперь для перекупщиков и прочих посредников снова дополнительные возможности и настоящее раздолье. О каком открытии новых рабочих мест в том же малом (и микро) бизнесе может идти речь, когда фактически предлагается «технологизировать» процесс продажи мешка картошки... Утрировано, но в целом именно к этому всё и придёт, как уже было ранее, и от чего пытались уйти. Проверяющим органам только дай инструмент – за пресловутый мешок картошки три шкуры снимут, а вот за вывод «мешка» активов за рубеж «голубыми воришками» - не снимут, как это часто случается, ничего...

Чиновники скажут: а что, сложно купить и установить у себя тот самый «современный» кассовый аппарат, чтобы разом решить все торговые проблемы? Да нет, конечно... Как совсем несложно удовлетворить запросы целой армии проверяющих: от государственного пожарного надзора до санэпидемстанции и прочих ведомств. Как совсем не сложно увешать все стены ксерокопиями разрешений, лицензий, аккредитаций, дозволений и предписаний. Как совсем не сложно создать противопожарный щит и чуть ли не противопожарный водоём. Как совсем не сложно, выстоять в конкуренциями с сетевыми монстрами так называемого ритейла. Как совсем не сложно не оказаться торговым конкурентом внучатой племяннице местного князька. Это только чиновникам родить идею по росту экономики, которая (идея) никак не будет связана с залезанием в народный карман, очень сложно. А народу... А что, народу... Всё стерпит. Даже примеры приводят: говорят, в Канаде всё именно так, и никто ж не жалуется...

И в качестве послесловия: чтобы при реализации идеи о выходе роста ВВП на показатели, которые «выше среднемировых», народ не стал впадать в волнительные переживания, отдельные чиновники говорят, что лучше бы процесс запустить после марта 2018 года. К чему бы это, если идея «во благо»?
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: GlobalPos

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. BlackMokona 23 марта 2017 15:15
    Покажем Обаме!
    Как нужно рвать!
    Российскую экономику!
    В клочья!
    wassat
    1. Смог 23 марта 2017 15:37
      Цитата: BlackMokona
      Покажем Обаме!
      Как нужно рвать!
      Российскую экономику!
      В клочья!
      wassat

      Классно сказано. Лучше не придумаешь!
      1. stas 23 марта 2017 21:26
        Как легко лозунгами кидаться. Сказанул, толпа визжит и ........ кипятком.
        Остается понять как будем обгонять и когда это произойдет.
        Или никто из ныне живущий это не увидит кроме лозунга.
        С нашей ДАМой точно обгоним в 1.5 метра в прыжке.
        Наш президент хотя бы объяснил что он хочет построить в России и какими средствами. Пока об этом молчат.
    2. kouldoom 23 марта 2017 15:42
      С таким правительством у нас ничего не выидет
      1. андрей юрьевич 23 марта 2017 16:44
        где "запутина"? давайте,выходите из сумрака,заявляйте что "вы всёврёти"...оправдывайте нищание народа ХПП,и прочими "стратегиями".
        1. Maksus 23 марта 2017 17:01
          Цитата: андрей юрьевич
          где "запутина"? давайте,выходите из сумрака,заявляйте что "вы всёврёти"...оправдывайте нищание народа ХПП,и прочими "стратегиями".


          Так президент же ни при чем, это все либеральное правительство медведева и кудрина. А Путин, он да, он, это самое, молодец. Он за народ.
          1. Mystery12345 23 марта 2017 17:15
            Цитата: Maksus
            Так президент же ни при чем, это все либеральное правительство медведева и кудрина. А Путин, он да, он, это самое, молодец. Он за народ.

            "ходоков" отправить нужно,рассказать о бедах...
            1. dauria 23 марта 2017 20:48
              "ходоков" отправить нужно,рассказать о бедах...


        2. SarS 26 марта 2017 16:46
          Вы забыли, уважаемый, у нас в зародыше 20 000 000 инновационных рабочих мест, и они вот вот появятся (сам обещал). Вот этим нано-чубайсо полчищем нам любой рост по-плечу.
      2. Kenneth 24 марта 2017 07:55
        А с таким народом ?
        1. андрей юрьевич 24 марта 2017 08:22
          Цитата: Kenneth
          А с таким народом ?

          правильно... такой народ,нахрен не нужен! ишь...умники... б.ы.дло,а туда же ! жить за счёт Газпрома-живут,а ещё ноют!
          1. Kenneth 24 марта 2017 12:05
            Ага вместо того чтобы работать в ВО пишут как им жить тяжело.
            1. Maksus 24 марта 2017 12:48
              Именно потому и пишут, что работают. Иначе за интернет нечем платить будет. Вот така фигня, малята.
              1. Kenneth 24 марта 2017 13:11
                Хорошо что ты представился Малята. Тебе бы еще логику прокачать. Константин.
                1. Maksus 24 марта 2017 14:24
                  А тебе, Костик, умишка бы добавить) Точно не помешает, гарантирую.
                  1. Kenneth 24 марта 2017 16:33
                    У меня умишко на кандидата технических наук и полтора десятка публикаций хватило пока ты малята гусей пас
                    1. Maksus 24 марта 2017 21:16
                      Как то незаметно. Хоть бы запятые расставлять научился, "кандидат". Успехов, мужчинка!
      3. krass 25 марта 2017 11:04
        «Россия должна в течение ближайших лет по уровню роста ВВП обогнать среднемировые показатели» -

        Срднемировые ? Это что средняя температура по больнице ?
        Страны деляться на группы по экономическому развитию.
        Высокоразвитые страны имеют низкий уровень роста ВВП -- и это понтно почему -- прмышленность развита , отношения налажены , производительность труда и ИТР на высоком уровне - добиться повышения чревычайно трудно тк они и так на острие миового развития
        Развивающиеся страны ( к которым по уровню экономики относится и Россия ) -- для тогог , что бы окончательно не отстать ль первой группы и постепенно к ней приближаться требуется повышение ВВП 6-7 % минимум.
        Ну и группы стран третьего мира , ждя которых выстрелить с повышением ВВП на 20% в год труда не составляет -- при наличии минимальных условий -- но и с этим на долгие годы они останутся странами 3- го мира.
        Как можо сравниваать или мешать в одну кучу ( приводя сренемировое значение ) для экономики тран - где для высокоразвитой 2% повышение ВВП -- мечта , а для Зимбабве * конечно после того как Мугабе кони двинет ) 20% повышение ВВП в год -- не проблема.
        На самом деле это просто пропоганда российских чиновников -- типа общемировой ( ну что бы выглядеть красиво ) , а на самом деле -- пустые цыфры и показатели.
    3. виктор н 23 марта 2017 17:45
      Это не аналитика, это провокация и рассуждения дилетанта. Проблема намного сложней, споры о модели развития бушуют в верхах экономического научного сообщества. Решение однозначное не найдено, пока даже переназначением Набиулиной поддерживается либеральная консервативная модель. А тут пришел вдруг дворник и начался такой бардак.....
      1. андрей юрьевич 24 марта 2017 08:24
        Цитата: виктор н
        Это не аналитика, это провокация и рассуждения дилетанта.

        дилетант это я, а не А.Володин,и вы кстати-дилетант,и с таким флагом,говорить о России-смешно.
    4. Berkut752 23 марта 2017 22:52
      Цитата: BlackMokona
      А что Вы скажете на это, забейте в адресной строке, у меня при просмотре калл закипел, кстати уже 12 мильёнов ( миллионов) просмотров : " Он вам не Димон"

      Вы имеете ввиду вот так, забейте в адресной строке, у меня при просмотре калл закипел, кстати уже 12 мильёнов ( миллионов) просмотров : " Он вам не Димон"
  2. stopkran 23 марта 2017 15:47
    НДС это хитрый такой, колониальный налог на потребление, безсовестный грабёж, который собирают с юр.лиц но оплачивают-то его потребители, Если есть НДС то не должны собитать подоходный! Кстати, согласно НК двойное налогогобложение запрещено! Но ни и на каких ток-шоу природу этого налога «экономические светилы» и «полито́лухи» не обсуждают никогда потому, что тема эта закрыта паразитами контролирующими СМИдиотизации наглухо.
    1. Mystery12345 23 марта 2017 16:49
      немного о деньгах...
    2. Асадулла 23 марта 2017 18:28
      НДС это хитрый такой, колониальный налог на потребление, безсовестный грабёж,


      Да ну! То то смотрю, что он во всем мире процветает! Кстати, птицы налогов не платят, совсем, может вам стоило родиться каким пингвином? Качественный пух, свежая рыба каждый день (сашими), свежий воздух. И все бесплатно!
      1. Комментарий был удален.
      2. Nikolaevich I 24 марта 2017 01:34
        Цитата: Асадулла
        птицы налогов не платят, совсем, может вам стоило родиться каким пингвином? Качественный пух, свежая рыба каждый день (сашими), свежи

        Ну,судя по вашему комментарию,вы уже родились "пингвином"! Только,какой-то подозрительный "пингвин" получился(!)-всё ему бесплатно !Почему-то другие птички эту "бесплатную" рыбу тяжким трудом в море добывают ?!
    3. дед_Костя 23 марта 2017 19:05
      [quoteНДС это хитрый такой, колониальный налог на потребление][/quote]
      Когда в 90-х только начали говорить про НДС я сначала обрадовался- налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость должен был умерить аппетит производителя. Потом был шок- налог стали начислять на ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ товара при каждой промежуточной операции или перекупке. Ясно, что при таком "умном" подходе цены сразу взлетели, т.к. все производители всегда забивают все налоги в цену своего товара и значит в конечном счёте ВСЕ НАЛОГИ всегда платит только конечный покупатель товара!
      1. Cat Man Null 23 марта 2017 19:22
        Цитата: дед_Костя
        Потом был шок - налог стали начислять на ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ товара при каждой промежуточной операции или перекупке

        - с понятиями "НДС входящий (исходящий)", "возмещение НДС" и т.д. дед_Костя, походу, не знаком.
        Цитата: дед_Костя
        Ясно, что при таком "умном" подходе цены сразу взлетели, т.к. все производители всегда забивают все налоги в цену своего товара...

        - бред request

        Цитата: дед_Костя
        в конечном счёте ВСЕ НАЛОГИ всегда платит только конечный покупатель товара

        - тоже бред.

        Вот так и рождаются слухи yes
        1. дед_Костя 23 марта 2017 19:57
          - бред

          потрясающе конкретный НЕ ОТВЕТ
          где ваши доказательства?
          Вот так и рождаются слухи

          слухи рождаются там, где название не соответствует содержанию
          все "сорта" НДС от лукавого
          1. Cat Man Null 23 марта 2017 20:31
            Цитата: дед_Костя
            потрясающе конкретный НЕ ОТВЕТ

            Цитата: Cat Man Null
            ... НДС входящий (исходящий)", "возмещение НДС"...

            - это матчасть. Как изучите, заходите... если вопросы останутся еще (по идее, их остаться не должно).
            Цитата: Cat Man Null
            Цитата: дед_Костя

            ... производители всегда забивают все налоги в цену своего товара...

            - бред

            - это действительно... гм, не совсем соответствует истине.
            - российская бухгалтерия, в отличии от западной, крайне зарегулирована. Еще со времен Союза и Сталина.
            - поэтому все налоги на себестоимость продукции отнести не получится никак
            - иначе Вас просто не поймет Ваша налоговая инспекция request
            - куда какие налоги можно включать -


            Цитата: дед_Костя
            все "сорта" НДС от лукавого

            - ГЫЫЫ laughing good laughing
        2. Kenneth 24 марта 2017 08:18
          Все налоги платит потребитель это не бред
          1. Cat Man Null 24 марта 2017 08:29
            Цитата: Kenneth
            Все налоги платит потребитель это не бред

            - афористично и крайне доказательно
            - мой пес так "территорию размечает", тоже слова расходный материал экономит laughing
      2. Коля 23 марта 2017 20:49
        Цитата: дед_Костя
        все производители всегда забивают все налоги в цену своего товара и значит в конечном счёте ВСЕ НАЛОГИ всегда платит только конечный покупатель товара!

        Все правильно! Бухгалтерски может и не всегда, но вот экономически - обязательно все налоги влияют на цену для потребителя. Не тратьте нервы на Кот Маннул, он провокатор. Я его обычно игнорирую.
        1. Cat Man Null 23 марта 2017 21:04
          Цитата: Коля
          Не тратьте нервы на Кот Маннул, он провокатор

          - Ваша невоспитанность сравнима только с Вашей же безграмотностью (с)

          Цитата: Коля
          Я его обычно игнорирую

          - продолжайте, продолжайте yes
        2. brn521 24 марта 2017 13:18
          Цитата: Коля
          обязательно все налоги влияют на цену для потребителя.

          Не обязательно. Там может быть и иной финт ушами. Цены останутся те же, но упадут доходы потребителя. Налог может и вовсе преследовать регулирующие цели. Например акциз на бижутерию затронет общую экономическую систему гораздо меньше, чем акциз на бензин. Но очевидно, что сейчас дело не в этом. Факт остается фактом: налог - это в первую очередь выдергивание ресурсов из системы в пользу государства. Сейчас на фоне общего спада государству надо больше ресурсов. И оно намерено настричь эти ресурсы со всех без разбора. Как обычно, хуже всего придется тем, кого и так стригли под корень - с них примутся снимать шкуру. Еще большему количеству людей придется экономить на еде, только и всего.
      3. Berkut752 23 марта 2017 22:39
        Цитата: дед_Костя
        [quoteНДС это хитрый такой, колониальный налог на потребление]

        Когда в 90-х только начали говорить про НДС я сначала обрадовался- налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость должен был умерить аппетит производителя. Потом был шок- налог стали начислять на ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ товара при каждой промежуточной операции или перекупке. Ясно, что при таком "умном" подходе цены сразу взлетели, т.к. все производители всегда забивают все налоги в цену своего товара и значит в конечном счёте ВСЕ НАЛОГИ всегда платит только конечный покупатель товара![/quote]
        КапиталиСмЬ однако.
        1. Никкола Мак 26 марта 2017 05:39
          Потом был шок- налог стали начислять на ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ товара при каждой промежуточной операции или перекупке.

          Вы, мягко говоря, совсем не представляете как работает НДС!
          И как вообще осуществляется налогообложение разных баз!!!
  3. igordok 23 марта 2017 16:04
    На заглавном рисунке контрольно-кассовый аппарат типа ЭКР-2102К, с неправильно установленным "средством визуального контроля". За это, налоговая инспекция (НИ), может оштрафовать владельца этой машины (ККМ).
    Дополню к статье. Еще один удар по бизнесу (розничная продажа), особенно по малому бизнесу. К 1 июля 2017г все ККМ должны быть заменены на "новые" ККМ с онлайн передачей данных из чека в НИ. Новые ККМ и дороже и обслуживание обойдется дороже. В добавок выяснилось что Россия большая, и за полгода, кок-то трудно обеспечить всех "торгашей", новой техникой.
    1. костя андреев 23 марта 2017 18:16
      откуда новость, что к 1 июля 2017г все ККМ должны быть заменены на "новые" ККМ с онлайн передачей данных из чека в НИ. Новые ККМ и дороже и обслуживание обойдется дороже.
      нельзяли подробенй про дорого?
      1. igordok 23 марта 2017 21:29
        ФЗ №290 от 03.07.16
        Всё новое, всегда дороже. Дополнительные интерфейсные модули.
        В дополнение к обычным расходам - услуги ОФД (операторы фискальных данных) - услуга обязательна, стоимость 3000р за год.
    2. Бензорез 23 марта 2017 21:15
      Дык это получается, что все торгаши есчо и интернетом должны быть обеспечены для скорейшей передачи данных в НИ, да прямо чтоб онлайн же ж было. fellow
      1. igordok 23 марта 2017 21:55
        Совершено верно. Правда существует список населенных пунктов, где связь с интернет затруднительна. Там можно без интернета. Но там надо отчитываться вручную.
        В новых кассах иногда устанавливают GSM-модемы, там без проводов, но услуга за мобильную связь стоит денег.
  4. Mole 23 марта 2017 16:13
    Плохо что за реализованные "гениальные идеи" у нас никто не отвечает.
  5. 3vs 23 марта 2017 16:24
    Вредительство!
    3vs
    1. Mystery12345 23 марта 2017 16:50
      Цитата: 3vs
      Вредительство!

      политика!
  6. Greenwood 23 марта 2017 16:41
    Госдума приняла законопроект об освобождении от налогов попавших под санкции граждан
    Согласно одобренной поправке в налоговое законодательство физические лица, попавшие под санкции начиная с 2014 года, смогут не уплачивать налоги в России независимо от срока пребывания в стране, если подтвердят, что в том же налоговом периоде являлись резидентами иностранного государства.
    По закону налоговыми резидентами России являются граждане, находящиеся на территории государства более 183 дней в году.
    Фракции ЛДПР, КПРФ и «Справедливая Россия» не поддержали законопроект.
    "Мы не будем поддерживать принятие закона в третьем чтении, потому что этот закон направлен на то, чтобы оказать материальную поддержку самым богатым гражданам нашей страны — они почти все в списке Forbes" - Владимир Жириновский

    Фракция КПРФ также заявила, что не будет поддерживать закон. «Мы этот закон не только не поддерживаем, но и будем голосовать против, — заявил коммунист Валентин Шурчанов. — Олигархи и близкие к ним группы собственников уходят из-под контроля российского Налогового кодекса».
    Такого же мнения придерживается фракция «Справедливая Россия».
    "Мы считаем такое решение нечестным, несправедливым и неверным по отношению к российскому бюджету"?- Олег Шеин, член партии "Справедливая Россия"
    Автор законопроекта председатель комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров («Единая Россия») пояснял, что поправка поможет избежать двойного налогообложения гражданам, которые имеют имущество в Европе и США и уплачивают в этих странах налоги, при этом вынуждены в связи с санкциями постоянно проживать в России, становясь налоговыми резидентами сразу двух стран.
    Депутат подчеркивал, что если гражданин «признает себя резидентом другого государства, он заплатит подоходный налог не 13%, а 30% (с доходов, полученных в России. — RNS), то есть речь идет об увеличении налоговой нагрузки, а не ее уменьшении».
    Кроме того, такой гражданин не сможет скрыть информацию о контролируемых иностранных компаниях (КИК), поскольку с 2017 года Россия участвует в международном соглашении об обмене налоговой информации, указывал Макаров. Автоматический обмен заработает с 2018 года.
    В России с нераспределенной прибыли КИК гражданин платит 13%. Однако не во всех странах действует механизм КИК (например, в Арабских Эмиратах, Швейцарии, Чехии и большинстве офшоров).
    В результате, если гражданин является резидентом такой страны и согласно поправке откажется от российского резидентства, то сможет не платить налог вовсе.
    Список стран, чьи санкции дадут право отказаться от российского налогового резидентства, должно будет определить правительство.
    В кабинете министров законопроект поддержали.
    1. проходящий 23 марта 2017 18:08
      Госдума приняла законопроект об освобождении от налогов попавших под санкции граждан

      Тю, то для своих, то не про нас laughing
  7. сайгон 23 марта 2017 16:44
    Несколько замечаний так сказать общего вида .
    Номер раз- чиновник и инициатива вещи не совместимые , чиновнику главное прикрыть копчик (свой ! ) от начальства и тупо исполнять приказы и распоряжения .
    Номер два - движуха по симу поводу идет ой с какого верха .
    Номер три -ну капитализм у нас самый откровенный и значит тянут все что можно с населения (при чем под лозунгами о улучшении жизни людей )
    Номер четыре - наглядный пример единения властей и народа , прям таки во всей красе .
    И так по мелочи вроде все мы едины все , всей страной попали под санкции (страна то у нас одна ) только вот опять некоторым послабухи налоговые , а всем остальным нет ( а я тоже хочу послабления вроде как все равны перед законом налог то платим все по 13 процентов )
    1. Mystery12345 23 марта 2017 17:02
      доиграются...смотреть с 1:48:00,что тут скажешь...
  8. Cat Man Null 23 марта 2017 17:41

    - автор: Володин Алексей (ТМ)
    - почему-то я не удивлен... странно what
    1. Володин 23 марта 2017 18:17
      Из статьи:
      "Официально о повышении налоговой нагрузки (НДС) уже не говорят. Зато куда активнее говорят о некоем торговом сборе, который, вроде как, в сам налог не входит, а будет в чеке при совершении покупки указываться отдельной строкой

      Кстати, сам термин «торговый сбор» появился не просто так. В 2003 году Конституционный суд России назвал взимание налога с продаж со стоимости товаров противоречащим Основному закону.".

      - комментарий: Cat Man Null (TM)
      - почему-то я не удивлен... странно what
      1. Cat Man Null 23 марта 2017 18:32
        Цитата: Володин
        ... о повышении налоговой нагрузки (НДС) уже не говорят. Зато.. говорят о некоем торговом сборе, который, вроде как...

        - Алексей, я это прочел. Как и вчерашнюю Вашу статью, "экономический анализ" на основе соцопроса laughing
        - ни первое, ни второе доверия не вызывает. Уж извините request
        - для "разогрева массовки", да, годится. Но не более, к сожалению.
        1. Комментарий был удален.
  9. кедр 23 марта 2017 18:21
    @///
    Цитата: igordok
    Дополню к статье. Еще один удар по бизнесу (розничная продажа), особенно по малому бизнесу. К 1 июля 2017г все ККМ должны быть заменены на "новые" ККМ с онлайн передачей данных из чека в НИ. Новые ККМ и дороже и обслуживание обойдется дороже. В добавок выяснилось что Россия большая, и за полгода, кок-то трудно обеспечить всех "торгашей", новой техникой.
    @
  10. костя андреев 23 марта 2017 18:26
    Кстати, на фоне предложений о введении «торгового сбора» проскользнула информация о необходимости для всех торговых точек (любых абсолютно) оснастить свою работу современными кассовыми аппаратами. Чтобы информация сразу стекалась в налоговую службу, и чтобы учёт вёлся мгновенно. А это уже – снова здорОво...

    Не хочу Вас обижать, но тему Вы мягко говоря не знаете!!!!
    Вы просто сделали вброс, не написав про плюсы которые дает эта система (я не говорю, что я за неё), но для объективности нужно давать полную информацию, например по какой ставке идет обслуживание ИП находящихся на ЕНВД. и прочие разные тонкости!!!
    Вы не могли бы привести цены на это аппараты? или например, что будет с теми ИП которые к установленному сроку не поставят кассы?

    По поводу продажи мешка кортошки (приведенную Вами как пример), задаю простои вопрос почему я продав эту картошку, имея полный пакет докумекнтов, и не боясь проверок должен платит налог, сборы. и прочее, а другой продав ее не платит не чего?????? Согдласитесь, что это не честно!!!!!!
    Например, есть у меня знакомые они вообще торгуют без всех документов, без всех от слова СОВСЕМ НИКАКИХ НЕТ. А введение этих касс выведет их из тени, это плохо?
    1. Karabin 23 марта 2017 20:23
      Цитата: костя андреев
      [b]
      Например, есть у меня знакомые они вообще торгуют без всех документов, без всех от слова СОВСЕМ НИКАКИХ НЕТ. А введение этих касс выведет их из тени, это плохо?

      Это было бы хорошо, если бы выход из тени для огромного количества людей не закончился банкротством. Ладно перекупы, они все равно выкрутятся. Для мелкого теневого производства и "гаражной" сферы услуг - это крах, а для потребителей таких услуг повышение цен.
  11. костя андреев 23 марта 2017 18:41
    хочу напомнить, кто возмущается написанным в сатье:
    Товарищи, господа и прочие джентельмены, многие из вас радуется что ВС РФ постоянно переворужается, и требуют увеличить качество и количество новой техники (построить много авианосцев, самолетов танков и другое), обеспечить достойную жизнь военнослужащими и прочее, Также на ВО комментаторы постоянно требует что бы государство постоянно во всем участвовало,спонсировало, выделяло деньги.
    Комментаторы должны знать, что на то что бы удовлетворить Ваши запросы нужно много денег, где их взять? Так что не надо обижаться, а только приветствовать!!!! За все надо платить!!!
    Есть такая пословица. что не будешь кормить свою армию, то будешь кормить чужую!! А если чужую получится кормить дешевле? как тогда быть?
    1. Володин 23 марта 2017 18:55
      Цитата: костя андреев
      Есть такая пословица. что не будешь кормить свою армию, то будешь кормить чужую!!


      И это железобетонный аргумент для введения нового налога под видом торгового сбора... Браво-браво!!

      Странно, почему вы ещё не в правительстве (или я ошибаюсь...) - объяснили бы согражданам, что армию можно и нужно содержать исключительно повышением налогов, которые почему-то в правительстве боятся назвать налогами...
      1. костя андреев 23 марта 2017 19:13
        Господин Володин, поднятые Вами в статье вопросы я знаю изнутри, и про ККМ и про уклонение от налогов и про бедных крестьян торгующих картошкой и прочее прочее прочее!!! Там не все так однозначно!!!
        По поводу повышения налогов!, а какой способ можно придумать? (вы наверно скажете .богатых обобрать?) Поинтересуйтесь количество человек которые сидят у нас на бюджете и что финансируется бюджетом и вопросы откуда брать деньги отпадут сами собой, (я удивляюсь как наша экономика еще вообще работает).
        Сейчас я скажу может быть несколько самоуверенно, постарайтесь не смеятся:
        Согражданам крупно повезло, что я и такие как я не в правительстве, ибо пошли бы такие сокращения и прочие вещи, после которых население бы считало В. В. Путина очень добрым и адекватным правителем который любит и бережёт свой народ!!
        1. Володин 23 марта 2017 19:30
          Цитата: костя андреев
          Там не все так однозначно!!!


          Ну, хорошо хоть не написали, что вы "дочь офицера"))..

          Цитата: костя андреев
          Согражданам крупно повезло, что я ... не в правительстве

          Не хочу Вас обижать, как и Вы меня, но это пять баллов!
        2. казак 471 23 марта 2017 22:03
          а в случае войны сам один в окопах сидел бы ?Вот из-за таких людей и рухнет Россия . На нас не нападут .дураков нет воевать с ядерной державой .А по сценарию сделают переворот в Москве и НИКТО не выйдет защитить власть .Когда Союз растаскивали народ вышел ? Живёт только кучка народа от богатств нашей Родины а остальным не дыхнуть не продохнуть .Увеличиваем ВВП перепродавая китайское барахло друг другу по нескольку раз
        3. brn521 24 марта 2017 13:56
          Цитата: костя андреев
          Согражданам крупно повезло, что я и такие как я не в правительстве, ибо пошли бы такие сокращения и прочие вещи...

          Это размышления из серии фэнтези, поскольку предполагается доступ к некоему стороннему, волшебно могущественному и неисчерпаемому административному ресурсу. Проблема борьбы с бюрократическим аппаратом известна издревле. Даже если этот аппарат неэффективен, он все равно работает. Но если начать его дергать, он стразу же застопорится наглухо и примется защищать собственные интересы. Единственное, что мне приходило в голову в таких условиях - нанять специалистов со стороны, тех же японцев, что ли. Которые в свою очередь разработают толковый план и подберут кадры, если их самих к этому моменту не перестреляют. А избавиться от них и от меня при таком подходе попытаются буквально все. СМИ тут же раскроют всю ужасную подноготную меня и моих "истинных" интересов. Законодательная власть тут же издаст закон, подразумевающий мою полную нелигитимность. Судебная власть тут же признает мое существование неконституционным, а МВД в качестве исполнительной власти тут же примет в оборот. Это надо каким-то военным диктатором стать, чтобы удержаться хотя бы первое время. Но меры против подобного развития событий активно предпринимались еще во времена РИ, не говоря уже про СССР и РФ. Так что и тут ничего не светит - за военными приглядывают тщательно и не дают развиться в полноценную самостоятельную организацию.
    2. Karabin 23 марта 2017 20:26
      Цитата: костя андреев
      За все надо платить!!!

      И за Ротенбергов? winked
      1. EternalStranger 23 марта 2017 22:55
        Конечно. Главный знает кого в друзьях держать. А кто несогласен - тот провокатор и сядет за лайки.
    3. Berkut752 23 марта 2017 22:51
      Цитата: костя андреев
      хочу напомнить, кто возмущается написанным в сатье:
      Товарищи, господа и прочие джентельмены, многие из вас радуется что ВС РФ постоянно переворужается, и требуют увеличить качество и количество новой техники (построить много авианосцев, самолетов танков и другое), обеспечить достойную жизнь военнослужащими и прочее, Также на ВО комментаторы постоянно требует что бы государство постоянно во всем участвовало,спонсировало, выделяло деньги.
      Комментаторы должны знать, что на то что бы удовлетворить Ваши запросы нужно много денег, где их взять? Так что не надо обижаться, а только приветствовать!!!! За все надо платить!!!
      Есть такая пословица. что не будешь кормить свою армию, то будешь кормить чужую!! А если чужую получится кормить дешевле? как тогда быть?

      А что Вы скажете на это, забейте в адресной строке, у меня при просмотре калл закипел, кстати уже 12 мильёнов ( миллионов) просмотров : " Он вам не Димон"
      1. stas 24 марта 2017 00:34
        Костя Андреев ты свои лозунги кинь олигархам и ворам от власти.
        РАН лет 5 назад просчитала - если чиновники будут воровать на 10 % меньше то, ВВП России будет ежегодно увеличиваться как минимум на 5 % ежегодно.
        Но забирать копейки от полунищего народа власти проще.
        К сожалению в России очень часто богатые живут за счет обнищания народа.
  12. shpon123 23 марта 2017 19:41
    Надеюсь эти мрази сдохнут в мучении. Из за этих говноедов я начинаю понимать почему люди на майдан в Украине шли.
    1. Володин 23 марта 2017 20:05
      Решение проблем "майданом" оставим Украине... В России найдутся более цивилизованные методы
      1. Karabin 23 марта 2017 20:41
        Цитата: Володин
        В России найдутся более цивилизованные методы

        Хотя бы один метод,для примера?
        1. Володин 23 марта 2017 20:59
          Метод называется: "Выборы". Куда уж цивилизованнее, чем скакать с кастрюлей на голове или не отрывать одного места от дивана, утверждая, что голос ничего не решает.
          1. Karabin 23 марта 2017 21:14
            Цитата: Володин
            "Выборы".

            У нас выбор голосовать за Путина или Единую Россию, или за обоих сразу. Не видел других результатов за последние полтора десятилетия. В 18-м выбор между Путиным и новым Путиным. Причем новый Путин идет в комплекте с теми, о чьих играх с налогами вы пишите. Ничего не меняется.
          2. казак 471 23 марта 2017 21:52
            если бы работал этот метод " выборы " тогда бы не сидело ворьё по 20 лет у власти. Не пробовали поучаствовать в выборах ? хотя бы наблюдателем ? Слово скажешь против и выведут под белы руки Потом можешь жаловаться но прокурор "не найдёт состава преступления"
          3. EternalStranger 23 марта 2017 22:56
            Можете поподробнее про "выборы" в России?
          4. Тишка 24 марта 2017 00:44
            Выборы хорошая штука, если голоса не считает Щуров! Половина населения не пришла на выборы президента, из тех, кто пришел, половина проголосовала за за других кандидатов, но при подсчет голосов, победил В.В. Путин, есть от чего прослезиться!
      2. PSih2097 23 марта 2017 21:24
        Цитата: Володин
        В России найдутся более цивилизованные методы

        Ага, после которых, майдан на Украине детским копанием в песочнице в итоге окажется.
  13. казак 471 23 марта 2017 21:45
    никакие . даже самые важные законы не обсуждаются ни с кем .Заседания правительства проходят как то странно .-все сидят как мыши и тупо смотрят в стол .Причём что злит . ведь можно попробовать " обкатать " закон что бы потом подкорректировать .так нет сразу нахлобучивают на всю страну . очень срочно надо . промедление смерти подобно
    1. EternalStranger 23 марта 2017 22:57
      Правительство не принимает законы. Это дело Федерального собрания и Президента РФ.
  14. Berkut752 23 марта 2017 22:38
    Цитата: BlackMokona
    Покажем Обаме!
    Как нужно рвать!
    Российскую экономику!
    В клочья!
    wassat

    Начните с себя. Купите кассовый аппарат и зарегистрируйте в налоговой. Захотелось исполнить супружеский долг - ЗАПЛАТИ. Лёг отдельно от жены - будьте любезны - ШТРАФ. "Заболела " у жены голова перед исполнением супружеского долга - будь любезна дорогая - Штраф. Ну и так далее,,, ВВП так подымется, аж дым коромыслом пойдёт и мы впереди планеты всей.
  15. Волжанин 23 марта 2017 23:14
    Цитата: костя андреев
    Комментаторы должны знать, что на то что бы удовлетворить Ваши запросы нужно много денег, где их взять?

    Есть оф. цифры, что 1% населения России владеет 89% общего достояния. Ответ очевиден - у этого ворья и взять! И выдумывать ничего не надо.
    Или те, кто присвоил всенародное достояние думают, что это навсегда? Зело заблуждаются мерзавцы. За ним придут вскорости молодые голодные пассионарии и им я завещаю свою долю!
    Никто никогда не позволит выкидышам ельцинщины и их потомкам наследовать ворованное у всего народа России. Лет через 15 вся вся эта воровская шобла будет распята!
  16. Snakebyte 23 марта 2017 23:56
    Сколько можно уже.
    Виновато "правительство", "чиновники", "депутаты"...
    Все гораздо проще: государство - инструмент в руках правящего класса.
    Поэтому не стоит сомневаться - все, что делается - выгодно господам Потаниным, Прохоровым и прочим буржуям. В буржуазной демократии "народ" - это они.
  17. Nikolaevich I 24 марта 2017 01:38
    "Когда гиена хочет съесть свой приплод,ей кажется,что он пахнет козлёнком"-(откровения африканских налоговиков)
  18. LeftPers 24 марта 2017 05:33
    Насчет касс "для народа". У нас мелкие торговцы толпами закрываются, все кто пенсионного возраста расстаются со своими ИП. (Супруга моя тоже). Кассы с интернетом для мелкого (очень мелкого) бизнеса- бред полнейший, по сравнению с тем, кто сей бред придумал -Псаки просто гений и интеллектуал.
  19. Санэпидемстанция 24 марта 2017 08:14
    А когда правительство и чиновники РФ урежат свои непомерно высокие оклады,введут налог на роскошь и прогрессивный налог?! Может правительству айфончика пора в отставку,если кроме как драть с народа 40 шкур у него на большее ума не хватает?!
  20. vladimirvn 24 марта 2017 09:03
    Чисто номенклатурно, бюрокритическое решение.Манипуляция налогами и раз, мы в передовиках. А что, ни развивать ничего не надо , ни поднимать. Лень царит в верхах. главное что бы не напрягаться. Мысли только о Куршвелях в головах.
  21. Gorinich 24 марта 2017 09:12
    Ха-ха-ха. Я всегда говорил, что все сначало опробывают в Белоруссии, а потом внедряют в России. У нас СКНО внедряют сейчас везде и ударными темпами.
  22. Alex66 24 марта 2017 11:28
    У нас в городе на рынке стали меньше свежего белого хлеба покупать по 21 р. берут больше по 11 р. черствый. Я понимаю что Москва у нас отдельно от остальных живет, но извиняюсь ж..а не треснет. Что так Путин с Медведевым боятся вкладывать в экономику, не тревожат буржуев, где прогрессивный налог и еще много к ним вопросов.
  23. KudrevKN 24 марта 2017 13:06
    "Спрос рождает предложение"! Вместо того, чтобы стимулировать Спрос, ограничиваем Предложение, облагая дополнительными налогами? Голодец говорит, что "работающая бедность" - это 10% работоспособного населения (рабочей силы), которые даже "не сводят концы с концами", а живут "под плинтусом"!? В стране нет профсоюзов, не определен МИНИМАЛЬНЫЙ ПОЧАСОВОЙ РАЗМЕР ОПЛАТЫ ТРУДА как во всех экономически развитых странах (в США - это 8 баксов, в ЕС - 8 евро, в Швейцарии - 10 франков)! Кстати, в годы Великой депрессии в США, "дабы стимулировать предложение через спрос", практичные американцы ввели понедельную оплату труда, а "не займем до зарплаты"? Кстати, в этом случае помимо стимулирования торговли (заработал за неделю, потратил на выходных) ни о каких "многомесячных задержках выплаты зарплаты" не может быть и речи - не заплатил Хозяин в конце недели, за цугундер его в суд - выплатит в 2 раза больше, следующий раз подумает как не платить?! В эпоху "пластика" - на числить зарплату работникам большого ума не надо! Хотя, для Минфина и Налоговой проще наверное поменять налоговое законодательство, чем "раскинуть мозгами"? А есть ли "мозги" - вот в чем вопрос?
    1. brn521 24 марта 2017 14:46
      Цитата: KudrevKN
      В стране нет профсоюзов

      Которые тоже склонны бюрократизироваться. Это если мягко сказать. А так паразиты и криминал в профсоюзах обычное дело. Так что не поможет.
      Цитата: KudrevKN
      не определен МИНИМАЛЬНЫЙ ПОЧАСОВОЙ РАЗМЕР ОПЛАТЫ ТРУДА

      Если он не соответствует реальной экономике, то сработают два механизма одновременно. Рост инфляции + рост безработицы. Зачем такие меры нужны на самом деле? Это один из способов "дернуть" экономику после перевода на новые рельсы. Т.е. провели необходимые для развития реформы налогового законодательства, изменили бюрократические механизмы. Чтобы не ждать 25 лет, когда это все наберет обороты, даем экономике такого рода пинок, чтобы придать ускорение. А просто так пинать - это загонять в гроб.
      Цитата: KudrevKN
      не заплатил Хозяин в конце недели, за цугундер его в суд - выплатит в 2 раза больше, следующий раз подумает как не платить

      Уже не подумает. Если дело дошло до задержки зарплаты, то это явный ущерб собственной работе, агония фактически. Плохо оплачиваемые работники плохо работают. Т.е. резервы исчерпаны, предприятие в итоге банкротим и не факт, что все остальные работники получат расчет в полной мере. А теперь представим, что в стране кризис и такое предприятие не единичное. Если до банкротства работники хоть как-то могли зарабатывать, пусть и с задержкой, то после окажутся на улице и новой работы не найдут. При этом оборудование будет продано за копейки и возможно даже пущено на металлолом. Жесткие меры, включая банкротство, имеют смысл только тогда, когда есть избыток предприятий и взамен выбывшего неправильного Хозяина придет другой, правильный. Иначе это катастрофа.
      Так что никаких панацей в данном списке не наблюдаю. Наоборот, запросто можно сделать хуже.
      1. KudrevKN 25 марта 2017 10:39
        Куда уж хуже? Посмотрите статистику (рост) банкротств в РФ! Далее, почему против лидеров НЕЗАВИСИМЫХ ПРОФСОЮЗОВ и Советов трудовых коллективов так активно "работают" правоохранительные органы и Власть? Любые протесты Труда "законодательно" запрещены! Что касаемо "справедливой оплаты Труда" как стимулирование Спроса, то в условиях феодально - рабовладельческой формации, сложившейся в современной России (или Вы считаете, что у нас "развитой капитализм"?) гораздо "выгоднее" иметь "дешевых" рабов - гастарбайтеров из Средней Азии штребрейхеров из Молдавии, Армении и Украины и низко производительный труд, дабы не платить достойную зарплату россиянам? Гражданин Полонский куда честнее "со своими откровениями" ("У кого нет ярда, пусть ..."), чем Медведев с Путиным "Нет денег, но Вы держитесь!" "Жесткие меры, включая банкротство ...?" Вы на самом деле такой наивный или "зомби - ящик" пересмотрели - 90% банкротств ПРЕДНАМЕРЕННЫЕ, то есть имеют криминальную природу, а "неправильного Хозяина"?! Скорее, "имеет слишком "продуманного" Хозяина! Особенно, если этот "неправильный" Хозяин, например, Банка, успел увезти активы за границу, а Вы как дважды обманутый Буратино еще и оплатите "застрахованные вклады" через АРКО (ЦБ), а Наебуллина (Путин) Вам "доходчиво" все объяснит и про кризис, и про налоги, и про зарплаты чиновников 6 "Кто не работает - тот ЕСТ! Учись, Студент!" (Операция "Ы" и др.)
        1. Cat Man Null 25 марта 2017 10:51
          Цитата: KudrevKN
          Студент...

          - (лениво): бухать завязывай... те stop
        2. brn521 27 марта 2017 11:32
          Цитата: KudrevKN
          Вы на самом деле такой наивный или "зомби - ящик" пересмотрели

          Телевизора дома у меня сроду не было.
          Цитата: KudrevKN
          Посмотрите статистику (рост) банкротств в РФ!

          Где посмотреть? Серьезные люди дают ссылку. Несерьезные давят на эмоции, а по факту оказывается, что они к делу вообще не имеют никакого отношения, лишь повторяют как попугаи пургу из того же "зомбоящика".
          Цитата: KudrevKN
          90% банкротств ПРЕДНАМЕРЕННЫЕ

          Большинство банкротств - это всякая мелочь, вроде моей конторы. Предприниматель пошел было в гору. Взял кредит, приобрел оборудование. Но тут бац, кризис, санкции. Не платить кредит означает остаться чуть ли не бомжом. Единственный выход - не платить налоги. Если переломить ситуацию с финансами не удалось, то неизбежные приставы и почти неизбежное банкротство.
          Цитата: KudrevKN
          Скорее, "имеет слишком "продуманного" Хозяина!

          Единичные случаи, раскрученные вашим любимым "зомбоящиком". На самом деле там довольно жесткий контроль и жесткая ответственность, поэтому и нет массовых случаев, а означенные 90% и вовсе из серии фантастики..
          Цитата: KudrevKN
          гораздо "выгоднее" иметь "дешевых" рабов

          Ваши данные устарели на несколько лет. "Дешевые" сейчас - только нелегальные. Связываться с которыми - нарываться на гигантский штраф и прочие санкции. В том числе и на банальное кидалово со стороны нелегальных. А легальные дороги и сложны в оформлении. И тем не менее, оформляем, доплачиваем, предоставляем жилье и прописку. Окупается. Стоит лишь познакомиться с местным контингентом, которому на все наплевать. Ну да, они вроде как русские. Но только за невыход на работу по неуважительным причинам или за воровство им реально ничего не грозит, кроме увольнения. Довольно непросто собрать коллектив, работающий без недостач. Откройте свое дело и убедитесь сами. Как только познакомитесь с ситуаций, когда производство встало намертво, сроки поставок нарушаются, а аренда и налоги никуда не делись, сразу сможете проникнуться.
  24. Нормаль ок 24 марта 2017 15:49
    Да об чём речь, жирует население-то. Нужно излишками жира поделиться. А то наели харю, поииимаешь. Экономически целесообразно.
  25. vladimirvn 24 марта 2017 21:04
    Метод кнута и пряника - это когда тебе кнут, а себе пряник.
  26. yahont 25 марта 2017 10:13
    Господа "правители" хватит жить по принципу, "чем хуже стране тем лучше мне", пора бы свои финансовые потоки которые вы упрямо выводите за "бугор" вкладывать в экономику своей страны, может стоит начать жить по принципу "где родился там и сгодился". Получается "Авгиевы конюшни", а не руководство ( правительство, ГД и совет федераций).
  27. Altona 25 марта 2017 16:25
    Цитата: Mystery12345
    "ходоков" отправить нужно,рассказать о бедах...

    ------------------------
    Отправьте, он вам ответит примерно так:"Девочке - тренажер (собаку, куклу, синтезатор-нужное подчеркнуть), народу пустить электрички". Вот и все. request
  28. Altona 25 марта 2017 16:31
    Цитата: vladimirvn
    Чисто номенклатурно, бюрокритическое решение.Манипуляция налогами и раз, мы в передовиках. А что, ни развивать ничего не надо , ни поднимать. Лень царит в верхах. главное что бы не напрягаться. Мысли только о Куршвелях в головах.

    -----------------------
    В этом вы правы, повысить налоги ума не надо. Реально вернуть производство в страну, организовать работу отраслей, тут мозги нужны. Но власть обеспокоена одной задачей-доворовать оставшееся. Это новая программа приватизации, от которой выручка ноль целых-хрен десятых, ну пусть пара сотен миллиардов рублей. Это копейки, которые не покроют никакой дефицит и не решат никаких бюджетных проблем. Зато к частнику уйдут навсегда последние хлебные отрасли. Совкомфлот и Роснефть, например.
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 16:43
      Цитата: Altona
      вернуть производство в страну...

      - вернуть? Откуда? Куда производство из страны сбежало?
      - может, не "вернуть", а "создать производство внутри страны"? Дык этим занимаются, хотя и небыстро... А быстро оно и не бывает, кстати...

      Цитата: Altona
      ... власть обеспокоена одной задачей-доворовать оставшееся...

      - ну, договаривайте уже - "и свалить в ЛондОн", так?
      - Путин похож на, гм, имбецила? Он что, не понимает, что за кордоном его уж точно никто не ждет? После всех подлянок, которые он светлым эльфам накидал?
      - что, это не Путин? А кто? Ведмедев? Не смешно...

      Короче - что-то Вы сейчас такое сказали, я не понял (с) Остров, Лунгин

      Цитата: Altona
      Это новая программа приватизации...

      - опять "за рыбу деньги"... мы не с Вами за Роснефть тут терли не так давно?

      Вам никогда еще не говорили, что Вы зануда? Дык вот, я скоро Вам это скажу laughing
  29. Altona 25 марта 2017 16:46
    Цитата: Cat Man Null
    - вернуть? Откуда? Куда производство из страны сбежало?

    -------------------------
    Ну если мы покупаем даже совковые лопаты и серпы в Китае, значит туда оно и сбежало. Я уж не говорю про станки.
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 16:48
      Цитата: Altona
      Цитата: Cat Man Null
      - вернуть? Откуда? Куда производство из страны сбежало?

      -------------------------
      Ну если мы покупаем даже совковые лопаты и серпы в Китае, значит туда оно и сбежало. Я уж не говорю про станки.

      - это стеб, или Вы и правда в это верите?
      - вот не верю, что Вы в такую... в это верите request
  30. Altona 25 марта 2017 16:48
    Цитата: Altona
    - Путин похож на, гм, имбецила? Он что, не понимает, что за кордоном его уж точно никто не ждет? После всех подлянок, которые он сретлым эльфам накидал?
    - что, это не Путин? А кто? Ведмедев? Не смешно...

    Короче - что-то Вы сейчас такое сказали, я не понял

    -------------------------------------------------
    Вы сами то поняли что сказали? Какие то у вас простые логические цепочки. Остатки раздаются нужным людям. Почему обязательно лично Путину. Путин внешне не похож на имбецила, но его внутренняя политика, транслируемая через Медведева, более чем имбецильная.
  31. Altona 25 марта 2017 16:50
    Цитата: Cat Man Null
    - опять "за рыбу деньги"... мы не с Вами за Роснефть тут терли не так давно?

    -------------------------
    Не со мной. И что? Роснефть остается незыблемой глыбой государственной собственности? А Совкомфлот?
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 17:37
      Цитата: Altona
      Цитата: Cat Man Null
      мы не с Вами за Роснефть тут терли не так давно?

      Не со мной

      - жаль.

      Цитата: Altona
      Роснефть остается незыблемой глыбой государственной собственности?

      - ну, контрольный пакет у государства, и продажа его, насколько можно понять, не планируется.
      - цель продажи акций Роснефти вовсе не "разовое" поступление денег; в лице того же Гленкора Роснефть имеет, теперь, например, очень неплохую "крышу" на западных рынках; санкции для Роснефти можно вводить теперь... да какие угодно, компания этого просто не почуствует.
      - что есть Гленкор - можете сами посмотреть; если Вам так уже будет лениво - могу кратко описать
      - в общем, как ни странно, "не все там так однозначно" laughing

      Воооот...
  32. Altona 25 марта 2017 16:53
    Цитата: Cat Man Null
    это стеб, или Вы и правда в это верите?

    ------------------------------
    Вы в хозмаге давно были? Зайдите на досуге как-нибудь, посмотрите. Или лучше в магазин с инструментами. По клаве шпарить и софистикой заниматься много ума не надо. Штангенциркули, молотки, серпы, косы, топоры-made in China. Российские тоже есть, только стоят в три раза(!!!) дороже.
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 17:20
      Цитата: Altona
      По клаве шпарить и софистикой заниматься много ума не надо

      - с этим не ко мне, пожалуйста
      - я в курсе того, что есть не российском рынке из инструмента; я даже работал (недолго, правда) в конторе, которая этот инструмент из Китая сюда ввозит:

      На редкость, кстати, дурная контора laughing

      Но речь не об том:
      - задача сейчас не "вернуть производство в страну" (оно никуда не убегало... это в США хотят вернуть - оно у них убежало... да в тот же Китай, например), и даже не "восстановить" его (что толку восстанавливать созданное в 30-х - 50-х годах, оно неконкурентоспособно), а в создании новых производств.

      Я, собственно, об этом и спросил, и сам же себе ответил. Больше по этому поводу к Вам вопросов... не имею yes
  33. Altona 25 марта 2017 17:00
    Цитата: Cat Man Null
    - (лениво): бухать завязывай... те

    ------------------------
    Хорошо, объясните людям-за что сидит Квачков, а Навальный (грозно забаненный самим Медведевым в Твиттере за трендеж о виноградниках в Тоскане) совершает свои перформансы по стране? Чем это объяснить, что такой "грозный враг власти Навальный" спокойно передвигается по стране? А может он и не грозный и не враг для власти?
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 17:45
      Цитата: Altona
      Хорошо, объясните людям...

      - это кому конкретно? Если тому, откуда Вы это скопировали, так ему я уже все, гм, объяснил wink

      Цитата: Altona
      за что сидит Квачков, а Навальный... совершает свои перформансы по стране

      - без понятия. Политика request

      Цитата: Altona
      Чем это объяснить, что такой "грозный враг власти Навальный" спокойно передвигается по стране? А может он и не грозный и не враг для власти?

      - враг, скорее всего. Но "на шнурке" и подконтрольный. Потому безопасен, потому и на свободе... Все просто же request

      Ску-у-уучно sad
  34. Altona 25 марта 2017 17:07
    Цитата: Cat Man Null
    - может, не "вернуть", а "создать производство внутри страны"? Дык этим занимаются, хотя и небыстро...

    ------------------------------
    Видел я как этим занимаются. Два года без работы сидел, посетил города Челябинск, Нижний Новгород, Екатеринбург. Вроде как промышленные города, а работы нет. На современное предприятие берут по дискриминационным критериям, возраст за 40 лет сразу отсекается. Зарплата манагера -100 тысяч, зарплата инженера-30-50, не больше, при том ищут специалиста по контроллерам и автоматике, причем только фирмы Siemens. Найти не могут и все технические службы ломают бошку как запустить долбанный Стан-5000 (кулуарно перешёптываются, что "построен он на деньги самого Путина").
    Завод в Нижнем Новгороде по выпуску С-400 такая же картина.
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 17:49
      Цитата: Altona
      Видел я как этим занимаются. Два года без работы сидел, посетил города Челябинск, Нижний Новгород, Екатеринбург...
      На современное предприятие берут по дискриминационным критериям, возраст за 40 лет сразу отсекается

      - за сорок - это к пятидесяти, как я понимаю
      - не надо мне объяснять, сам ищу работу, но я постарше буду laughing
      - а предприятия-то, современные, все-таки есть, так же ж? wink

      Зрим, как дуб кедр говорит, "в корень" yes
  35. Altona 25 марта 2017 17:51
    Цитата: Cat Man Null
    это кому конкретно? Если тому, откуда вы это скопировали, так ему я уже все, гм, объяснил

    ---------------------------
    Это было вам конкретно, но вы видать правил русского языка не знаете. Если вы потроллиться хотите, мистер Кэт, то так и скажите. Я вижу жизнь своими глазами и могу сравнивать. Если у вас под окнами Собянин уже пятый раз плитку меняет-это одно, если вас выкинули с паршивой работенки в никуда в 40-тысячном моногороде-это другое. Мне ваше сферическо-вакуумное мнение уже как то безынтересно.
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 18:12
      уй, ёёё... прошу прощения, может непонятно написал, но Вы тоже, этта... постарайтесь читать внимательно, вот:
      - Ваш вопрос был "объясните народу"
      - на что я уточнил: "кому конкретно". Обяснить кому, в смысле.

      На те вопросы, что Вы там задали, я, как мог, ответил.

      Цитата: Altona
      Если у вас под окнами Собянин уже пятый раз плитку меняет - это одно...

      - ничего мне Собянин не меняет. Я из Замкадья, тащем-та...

      Цитата: Altona
      ... если вас выкинули с паршивой работенки в никуда в 40-тысячном моногороде-это другое...

      - ну, мне, теоретически, проще, не так чтоб "моно", да и Москва неподалеку... но - возраст, плюс (это, на самом деле, минус) очень узкая "псилизация", как Райкин говорил. Итог - работа ищется, когда-то будет...

      Цитата: Altona
      ... ваше сферическо-вакуумное мнение...

      - афенеть, дайте две!!! good
      - поживите вот так хоть полгодика - без работы, один, и зверье жрать хочет... и за квартиру что-то платить надо... ну, и так делее - а уж потом мне про сфероконей будете рассказывать, хоп? wink
  36. Altona 25 марта 2017 17:58
    Цитата: Cat Man Null
    - за сорок - это к пятидесяти, как я понимаю
    - не надо мне объяснять, сам ищу работу, но я постарше буду laughing
    - а предприятия-то, современные, все-таки есть, так же ж?

    ----------------------------------
    Мне тогда 42 было, сейчас 48. Обучаемость у меня как у школьника, все осваиваю. Ну современное предприятие оно и в 1985 году было такое же. Заготовительный цех-пилы, плазмы, лазеры, листогибы, штампы. Механический цех - станки с ЧПУ, редко уже универсальные. Цех оснастки, если есть. Ну и сборочно-сварочный цех или конвейер. Линия контроля. Конструкторско-технологические службы, дизайнеры. Ничего нового. Просто сборный режущий инструмент работает в 2 раза быстрее, чертежи чертятся в электронном виде и так же передаются на станки. Все это можно и нужно было делать в 1985 году.
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 18:19
      Цитата: Altona
      Все это можно и нужно было делать в 1985 году

      - Вы хорошо помните, что у нас в стране творилоь в 1985-м? А особенно непосредственно после?
      - кому, японский бог, в те времена такая мысль пришла бы - "что-то делать"? Там уже развал вовсю готовили, катастройки всеразличные...
      - а сделали бы в 85-м - в 90-е так же развалили бы, как и все остальное-прочее, к гадалке не ходи.

      Это у Вас, извините, кони в вакууме бегают, а не у меня request
  37. Altona 25 марта 2017 19:46
    Цитата: Cat Man Null
    Вы хорошо помните, что у нас в стране творилоь в 1985-м? А особенно непосредственно после?
    - кому, японский бог, в те времена такая мысль пришла бы - "что-то делать"? Там уже развал вовсю готовили, катастройки всеразличные...

    --------------------
    Прекрасно помню, как вчера практически. Я учился в Москве(1985-1993 годы плюс армия Минск и Баку), на дневном, жил в общаге на Соколе. Так что мне как бы ситуация знакомая, я не в вакууме живу. Приехал ко мне одноклассник, потащил он меня на ВДНХ, он тогда у нас в городишке на агрегатном заводе работал, то ли слесаришкой, то ли станочником. пришли мы в павильон "Станкостроение". Он там с восхищенными соплями тыкал мне в станки с ЧПУ, наши, современные, лучше чем китайские сейчас. Бегал вокруг "Бурана" и Ту-134. В перестройку мы ожидали, что возникнут новые, более мелкие производства рядом с гигантами советской индустрии, и технологии были или завозились из-за бугра. Кухонные комбайны появившиеся честно говоря не впечатлили, кастрюли из нержавейки в СССР и так были, ширпотреб из ГДР и Югославии и вообще СЭВ был такого же качества как и западный, если уж по большому счету брать. Потому что носил я наши кроссовки кимровские лицензионные "адидас", монгольскую кожанку и гдр-овскую болоньку, джинсы индийские и всё меня в общем то вполне устраивало на тот момент. Работал на практике в Мытищах, на ММЗ, тоже интересное на тот момент предприятие, правда культура производства низкая. В общем, все можно было сделать без демонтажа социализма и было бы гораздо лучше. Но Москва уже социализма не хотела, хотели они чего то западного красивого и развалили СССР нафиг. Получили в итоге постмодернизм с иждивенциализмом в придачу, плюс еще куча недостатков, гораздо худших нежели чем социалистические. А без работы и я сидел недавно два года, но у меня семьи нет, мне легче было. А так, быт пока налажен.
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 20:13
      Цитата: Altona
      Я учился в Москве(1985-1993 годы плюс армия Минск и Баку), на дневном, жил в общаге на Соколе

      - МАИ?

      Цитата: Altona
      ... все можно было сделать без демонтажа социализма и было бы гораздо лучше...

      - возможно... было. Но возможность не реализовалась, и потому я нечасто об этом вспоминаю. Смысла не вижу request

      Цитата: Altona
      Москва уже социализма не хотела, хотели они чего то западного красивого и развалили СССР нафиг

      - Вы, эта, аккуратнее с терминологией. Я тогда (в 1990-м) тоже в Москве жил, у жены в общаге; дык вот, я-таки ничего такого не хотел. И друзья мои тоже, и друзья друзей, насколько я в курсе...
      - развалила не "Москва", развалили совершенно конкретные, гм... представители совершенно конкретных слоев населения.

      Ну, дык, "к баранам": даже если б что-то начали строить в 1985-м (мы про станки с ЧПУ говорили, если помните), то в 90-х один черт все по ветру пустили бы. Время такое было, безвременье, я бы сказал.

      А щас вот, как видим, что-то такое строят... чем оно плохо-то, не пойму? wink
  38. Altona 25 марта 2017 20:19
    Цитата: Cat Man Null
    МАИ?

    -------------------
    Не...В МАДИ, МАИ на одну остановку 5 трамвая (сейчас и маршрута такого нет уже смотрю) дальше, в сторону "Войковской". В Питер надо было ехать, фигле я с Москау связался? request
  39. Altona 25 марта 2017 20:21
    Цитата: Cat Man Null
    - Вы, эта, аккуратнее с терминологией. Я тогда (в 1990-м) тоже в Москве жил, у жены в общаге; дык вот, я-таки ничего такого не хотел. И друзья мои тоже, и друзья друзей, насколько я в курсе...

    ---------------------------
    Ну раз в общаге жили, то знамо-дело, не коренные москвичи. Москва - это не вы вовсе. Москва-это внутри Садового кольца.
    1. Cat Man Null 25 марта 2017 20:59
      Цитата: Altona
      Москва - это не вы вовсе...

      - да я как-то и не настаиваю request

      Цитата: Altona
      Москва-это внутри Садового кольца

      - среди моих одногруппников была парочка с Большой Ордынки, например. И что, Вы считаете, это они "часовню развалили"?

      Я вот лично конкретно против отождествления всех без исключения москвичей с теми пакостями, которые партаппаратчики (находившиеся, без сомнения, в Москве; при этом далеко не все они были "коренные москвичи") натворили в 90-х.

      Вы дивно уходите от вопросов, кстати. Явственно чувствуется немалый опыт.

      Мои аплодисменты good
  40. Altona 26 марта 2017 19:27
    Цитата: Cat Man Null
    Я вот лично конкретно против отождествления всех без исключения москвичей с теми пакостями, которые партаппаратчики (находившиеся, без сомнения, в Москве; при этом далеко не все они были "коренные москвичи") натворили в 90-х.

    ---------------------------------
    Ну как сказать? Гаврила Попов же москвичами поддерживался. А вообще, Москва она заражена мещанством более всего и оно основной двигатель массового "стремления к комфорту". А идейных коммунистов я там что то не помню...
Картина дня