Курилам не быть японскими

Comments

[victorsh]

Россия будет требовать гарантий их полной демилитаризации, то есть отказа от размещения на них любых даже японских, не говоря уж об американских, военных сил и объектов.
Нам после "обьединения"Германии(кстати без какого-либо согласия жителей ГДР) уже обещали не расширять НАТО на Восток.Итог этих обещаний мы видим.Т.ч. не стоит обольщаться.

[Ольгович]

Цитата: victorsh

Нам после "обьединения"Германии(кстати без какого-либо согласия жителей ГДР) уже обещали не расширять НАТО на Восток.Итог этих обещаний мы видим.Т.ч. не стоит обольщаться

Да, ГДР вполне хватило.
Передача даже части Курил-фактически дальнейший пересмотр итогов ВМВ. Что недопустимо в принципе.

[Пеший]

Не каких передач островов. Дай им палец по локоть откусят. Мне кажется нерешительность властей России в четкой позиции принадлежности островов и позволяет японцам что то там требовать.

[Alikos]

Цитата: Пеший

Не каких передач островов. Дай им палец по локоть откусят. Мне кажется нерешительность властей России в четкой позиции принадлежности островов и позволяет японцам что то там требовать.

Хреним по всей морде, а не острова!

[sds87]

Цитата: Пеший

Мне кажется нерешительность властей России в четкой позиции принадлежности островов и позволяет японцам что то там требовать.

Нашим правителям и самим не хочется развивать острова (это же траты), но давать право развивать их японцам кроме, как в качестве инвесторов, в конечном итоге приведут к тому, что эти острова могут быть тихо экспансированы Японией под руководством США.

[кедр]

"..(в 1956 году Москва и Токио согласовали этот вариант, но под давлением Вашингтона соглашение сорвалось)..."

Если вы, уважаемые, заметили в вопросе передачи Курил существует третья сила, со своим стабильным интересом подчинения всего и всех. Передать что - либо Японии, хоть Хабомаи, хоть все Курилы, это по факту отдать их стоящими за Токио Вашингтону-Лондону. После Хиросимы и Нагасаки японцы лежат под Штатами и только дёргаются...
Сегодня, пока у власти в далеко не суверенной России, стоит национально ориентированный президент Путин (далеко не царь и не генсек, по своим властным полномочиям), передача невозможна. НО... под него усиленно копают те же Вашингтон и Лондон и если Путина уберут в результате импичмента или демократичесих... выборов, то прозападный президент вполне может сдать всё и всех с потрохами , а не только Курилы. Курилы нагло-саксам так, только на закуску. Им нужны весь ДВ, вся Сибирь, вся Россия.
Зрим в корень передачи "японцам" Курил , уважаемые.

[Александр романов]

Цитата: кедр

Сегодня, пока у власти в далеко не суверенной России, стоит национально ориентированный президент Путин

Евгений .если не ошибаюсь,Ща комунисты тебя проклянут

Цитата: кедр

. Им нужны весь ДВ,

На наши кедры ротик открыли

Цитата: кедр

, вся Сибирь

немцы Сибирь не хотят,они уже там были

Цитата: кедр

вся Россия.

Ну так пусть приходят берут,земли всем хватит-проверено!

[EvgNik]

Цитата: Александр романов

Ща комунисты тебя проклянут

Саша, извини, а за что проклинать то? Я плюс поставил.

[Starik72]

Согласен с тобой КЕДР на все 100 процентов. Ни каких уступок побеждённым от победителей.

[Смотритель]

Цитата: кедр

Сегодня, пока у власти в далеко не суверенной России, стоит национально ориентированный президент Путин (далеко не царь и не генсек, по своим властным полномочиям),

При всём неуважении к Горбачёву и Ельцину (они отдали другие "Кемские волости") замечу, что единственным руководителем который "подвинулся" в вопросе южных Курил, был Хрущёв. За что теперь расплачиваемся болтовнёй с японцами, которая изрядно всех нервирует!

Кстати, опять Хрущёв, как и с Крымом.

[Karabin]

Цитата: кедр

в далеко не суверенной России, стоит национально ориентированный президент Путин

Стоит 17 лет. Если Россия за такой срок осталась или стала "далеко не суверенна" , то президент Путин, или банально слабый политик, или фигура ,которую выставили реальные правители, для канализации патриотических настроений, или у него какая то нетрадиционная национальная ориентация.

далеко не царь и не генсек, по своим властным полномочиям

И чем полномочия президента уступают генсековским?
Генсеки, как минимум, согласовывали решения с политбюро и как ни крути не отходили от линии утвержденной съездом. Хрущеву, игнор мнения товарищей, стоил высшего поста. И это соответствовало законам той поры. Так же, как соответствует нынешней конституции,то что президент может отставить правительство, распустить парламент, если считает нужным - единолично, без обязанности с кем либо это согласовывать. Практически полномочия Царя.

Цитата: кедр

уберут в результате импичмента

Вот зрада будет если карманная партия Путина обьявит Путину отставку. Это же каким лохом нужно стать.

Цитата: кедр

или демократичесих... выборов,

И кто же электорат прозападного кандидата, если за Путина 86%? Или уже нет, поразбежались сторонники?

Цитата: кедр

передача невозможна. НО...

Но отданы острова Китаю и акватория Норвегии. Территории сданы в аренду иностранцам на такой срок, что спросить потом не с кого будет. И падишах, который отдавал, и ослы с передачей согласные уж точно передохнут. И с Курилами возня мутная.

[EvgNik]

Россия не является тоталитарной диктатурой сталинского типа

Конечно нет. Теперь она стала диктатурой олигархов прозападного типа. Я бы предпочёл Сталинскую - Россия для России и никакого гнилого запаха Запада.
Статье плюс, за пассаж о Сталинской диктатуре - 2 минуса.

[Александр романов]

Цитата: EvgNik

. Я бы предпочёл Сталинскую -

И сгнил бы на лесоповале, по анонимному доносу соседа.

[EvgNik]

Цитата: Александр романов

И сгнил бы на лесоповале, по анонимному доносу соседа

Ну как то не сгнили ведь. Скажем отец у меня репрессирован был, но на Сталина зла не держал, уважал. Потому что умный был, в отличие от некоторых коллег. А соседи доносы строчили - это Сталин виноват, или всё-таки соседи?

[Cat Man Null]

Цитата: EvgNik

А соседи доносы строчили - это Сталин виноват, или всё-таки соседи?

- а вот сейчас соседи почему-то "не строчат".
- это что, соседи такие хорошие стали, или система изменилась?

[Neputin]

Вы слишком хорошо думаете о людях. Как только станете чуть более успешны, чем окружающее Вас bydlo( даже не обязательно в деньгах , в любви, например) обязательно найдется мерзавец. которому по Достоевскому "плохо, когда другим хорошо". И обязательно напишет. Только дайте возможность. И обеспечит Вам массу неприятных моментов (ну может не таких, как при Сталине, но все же). Система конечно изменилась, но в лучшую ли сторону, сказать сложно. Мы все требуем "закручивания гаек", но когда это начинает касаться лично кого-либо, возникает "скулеж" типа "а нас за шо?..." Сейчас строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения. Просто при Сталине этих поблажек не было ни для кого. Поэтому и посадки вызывали такой резонанс в обществе (когда сажали крупные фигуры). А сейчас за украденные у страны несколько миллиардов реально дают такой же срок, как за кражу пирожка из супермаркета. А вообще Вы правы - система изменилась, люди стали хуже.

[Cat Man Null]

Цитата: Neputin

...Neputin...

- много текста
- вопрос не Вам задан, тащем-та, мне интересно мнение конкретного... местного сталинизда.

Цитата: Neputin

Вы правы - система изменилась, люди стали хуже

- не надо на меня Ваши сопли вешать
- я такого не говорил, это Вы за меня придумали

[Neputin]

Хамите парниша. Мое терпение не беспредельно. А сопли свои себе на уши накинь,kozel/

[EvgNik]

Запомните манул, сейчас на работе на каждом участке есть сексоты, которые от начальства преференции получают. Да не только на работе - везде они есть.

[Cat Man Null]

Цитата: EvgNik

... сейчас на работе на каждом участке есть сексоты...

- на моей памяти оно так всегда и было

Цитата: EvgNik

... не только на работе - везде они есть

- допускаю

На вопрос Вы, тем не менее, предпочли не отвечать. Понимаю, неудобный вопрос... но нельзя ж так подставляться:

Цитата: EvgNik

А соседи доносы строчили - это Сталин виноват, или всё-таки соседи?

- система виновата. А уж кто в ней персонально - то долгий и мутный разговор.

[EvgNik]

Манул, из-за вас я имею одно предупреждение, поэтому ничего не желаю вам отвечать. Всё. Вопрос закрыт.

[Cat Man Null]

Цитата: EvgNik

... из-за вас я имею одно предупреждение, поэтому ничего не желаю вам отвечать...

- печально, мои соболезнования. Впрочем, вечной жизни не бывает, у меня, примером, этих предупреждений... много
- на вопрос я, собственно, уже ответил: нравы людей определяет система, систему определяет власть. Оспорить это Вы, при всем желании, не сможете.

Вот и все

[Тоцкий]

Цитата: EvgNik

Цитата: Александр романов

И сгнил бы на лесоповале, по анонимному доносу соседа

Ну как то не сгнили ведь. Скажем отец у меня репрессирован был, но на Сталина зла не держал, уважал. Потому что умный был, в отличие от некоторых коллег. А соседи доносы строчили - это Сталин виноват, или всё-таки соседи?

Романову нужно "Обитель" Прилепина почитать, очень интересная книжка ..Есть над чем поразмышлять ..

[Starik72]

Вот таких как ты Александр романов и надо отсылать на лесоповал,что бы здесь не словоблудили.Да и воздух в РОССИИ станет чище.

[cariperpaint]

и опять про олигархов...

[Познающий]

Японцы капитулировали, тем самым признали поражение во второй мировой, ЧО хотят...??Наверное думая о превосходстве расположенных "исключительных" придурков решили шантажом взять...

[lis-ik]

Цитата: Познающий

Японцы капитулировали, тем самым признали поражение во второй мировой, ЧО хотят...??Наверное думая о превосходстве расположенных "исключительных" придурков решили шантажом взять...

Зачем же так варварски. Можно ложечкой подцепить пакетик и аккуратно обмотать его ниточкой идущей от оного, постепенно наращивая натяг выдавить пакетик досуха, после чего его оставить сушить на блюдечке до следующего чаепития, ложечку вернуть в обратно в чашку или стакан, что бы прищуривать глаз при чаепитие, таким образом создавая себе хитроватый облик. Для пущей "культурности" рекомендуется оттопырить мизинчик.

[Neputin]

А потом, при наращивании усилия натяга, ниточка рвется, пакетик отлетает на соседний столик, а рука бьет по стакану и разливает чай по всему столу. Картина Репина!

[птс-м]

Жаль,что человечество не способно видеть будущее своих стран. А то бы соломки подстелили,как это делает Россия.

[costo]

Не в тему конечно. А помните братцы?

[лысова]

Частичная отдача островов - несусветная глупость, ещё и мысли такие появляются. Бочёнок пороха себе под зад - результат частичной отдачи островов. Возникает вопрос, а зачем Японии эти острова? Какой интерес? Не рис же сеять. Чисто в военных целях, причём поджучивает их, на всякие уловки США. Хитрозадось через край. Болтяру им.

[cariperpaint]

с учетом того как общество по поводу этих островов накрутили японцы за них бы бились даже если бы там ядерные испытания до этого 50 лет проводили ибо просто тоже не поймут

[Тоцкий]

Цитата: лысова

Какой интерес? Не рис же сеять. Чисто в военных целях, причём поджучивает их, на всякие уловки США. Хитрозадось через край. Болтяру им.

Это точно,потом Камчатку затребуют и понеслось...Нам территорий не жалко, вон " братьям" раздали сколько земель с фабриками и заводами и вооружением...Все равно не довольны! Будем забирать назад скорее всего,не умеют пользоваться все запустили и разграбили (кроме Белоруссии..)

[мичман]

Мы в результате экономических реформ 1999-2006 г.г. разрушили около 1800 аэродромов, потеряли около 10000 боевой авиации. В настоящее время в РФ всего 2500 экз малой авиации, а в США их более 250 тысяч! Дайте людям по спец программе осваивать эти острова, но только тем, кто принял наше гражданство. Вы видите сколько сейчас по вине США и ЕС беженцев, а на Куриллах жить можно. Мне часто приходилось бывать там. Честь имею.

[Ихрек]

[quote][/quote]Надо полагать, максимум на что теоретически могла бы пойти Москва – это на совладение островами (хотя очень сложно понять, как подобный вариант может быть реализован на практике) либо на «китайский вариант» – деление островов пополам по площади (как это было сделано со спорными островами на Амуре у Хабаровска в 2004 году). В последнем случае за Россией остался бы почти весь Кунашир, а Японии отошли бы малая часть Кунашира и остальные спорные острова.

Этот вариант вообще неприемлем.

[Alikos]

Цитата: Ихрек

Надо полагать, максимум на что теоретически могла бы пойти Москва – это на совладение островами (хотя очень сложно понять, как подобный вариант может быть реализован на практике) либо на «китайский вариант» – деление островов пополам по площади (как это было сделано со спорными островами на Амуре у Хабаровска в 2004 году). В последнем случае за Россией остался бы почти весь Кунашир, а Японии отошли бы малая часть Кунашира и остальные спорные острова.
Этот вариант вообще неприемлем.

Ни пяди!

[Starik72]

Курильские Острова ,если говорить простым языком,как бы являются БЕРЕГОВОЙ ЛИНИЕЙ внутреннего ОХОТСКОГО моря. И как любой берег нашего моря МЫ должны защищать его. Отдача ДВУХ или ЧЕТЫРЁХ ОСТРОВОВ открывает дыру для прохода в НАШЕ внутреннее море. Это тоже самое,что если вырезать дыру не запираемую,во входной двери в квартиру,для разных кошек и собак или крыс. А ВЫ согласитесь прорезать дыру в ВАШЕЙ двери в квартиру !

[Starik72]

Цитата: Starik72

Курильские Острова ,если говорить простым языком,как бы являются БЕРЕГОВОЙ ЛИНИЕЙ внутреннего ОХОТСКОГО моря. И как любой берег нашего моря МЫ должны защищать его. Отдача ДВУХ или ЧЕТЫРЁХ ОСТРОВОВ открывает дыру для прохода в НАШЕ внутреннее море. Это тоже самое,что если вырезать дыру не запираемую,во входной двери в квартиру,для разных кошек и собак или крыс. А ВЫ согласитесь прорезать дыру в ВАШЕЙ двери в квартиру !

Так что моё мнение никаких уступок и отдач !

[Рабинович]

Недавно же была статья что уже начали совместно управлять...
Что это если не как передача суверенитета?

[Karabin]

Цитата: Рабинович

если не как передача суверенитета

Ну не может Путин передать суверенитет. Почему? А хрен его знает. Не может и все. А если вдруг острова, того.. уплыли, то это не Путин. Это Ельцин и Медведев.

[Cat Man Null]

Цитата: Рабинович

Недавно же была статья что уже начали совместно управлять

- поделитесь ссылочкой? Я вот не помню такую статью...

[Рабинович]

https://topwar.ru/111299-tokio-rassmatrivaet-kuri
lskiy-vopros-s-privyazkoy-k-vladivostoku-i-vorone
zhu.html

[Cat Man Null]

Цитата: Рабинович

html

- благодарю, эту статью я видел
- только я вот не понял, где Вы там "передачу суверинитета нашли"?

[Рабинович]

Вся статья посвящена этому. Вы наверное просто отвернули взгляд в другую сторону. Японцы будут управлять там.

[Cat Man Null]

Цитата: Рабинович

Японцы будут управлять там...

- так... читать я вроде хорошо умею, и с пониманием проблем не отмечалось...
- откуда конкретно видно, что именно японцы будут там управлять?
- ссылкой не отделаться, давайте цитаты...

[Karabin]

Еще пару- тройку лет назад, подобную статью на ВО заминусовали бы в чернозем. Автор был бы обьявлен агентом госдепа, либерастом и прочая,и прочая. Курилы наши и точка. Любая другая точка зрения - махровое предательство. А теперь спокойно обсуждаются варианты, находятся аргументы, допускается торг. Причем теми же людьми,что раньше, громче всех вопили Курилы наши. Вот такие наблюдения. Сдается мне , что через пару лет в черепа будут вгонять тех, кто останется против передачи островов.

[Cat Man Null]

Цитата: Karabin

Автор был бы обьявлен агентом госдепа, либерастом и прочая,и прочая...

- автор просто журналист, и ему кушать хоцца...
- статья высосана из пальца при этом

Цитата: Karabin

спокойно обсуждаются варианты, находятся аргументы, допускается торг.

- это все автор...
- говорю же - "из пальца"

Цитата: Karabin

... через пару лет в черепа будут вгонять тех, кто...

- (ностальгируя): эх, где они, те черепа...

[Tektor]

Как бэ, вековой интерес потомков самураев к Курилам стимулирован позицией штатов, отказом в возврате Окинавы при снятии вопроса об 4 островах Курильской гряды. Заметим мимоходом, что в случае ...случайного, конечно же, уничтожения Кимом американской базы на Окинаве вместе с самим островом косвенно и снимет опрос о наших островах... Нужно только помочь Киму не промахнуться.

[kig]

Почему-то когда говорят о претензиях Японии, часто упоминают Охотское море, которое якобы перестанет быть внутренним морем России. Однако японские претензии ни в коем случае не распространяются на все Курилы, а лишь на группу островов Хабомаи. А что такое Хабомаи? На карте четко видно, что они никак не претендуют на то, чтобы охватить все Охотское море. Конечно, это совсем не значит, что их можно подарить японцам, но зачем кричать о том, что вот мы их отдадим - и ТОФ будет заперт в Японском море, и вообще все пропало. ТОФу в эпоху современных вооружений любом случае придется нелегко. По сути, это будет флот Японского моря.

[vell.65]

Цитата: Alikos

Хреним по всей морде, а не острова!
Ответить Цитировать Жалоба Еще...

Может перестанем торговать своей территорией,даже в обмен на какие-то займы с их стороны.

[Беларусь это Россия]

Курилам не быть японскими

Конечно! Потому что они-Русские,России! И они будут Русскими,России-ВЕЧНО!