В Севастополе разрабатывают технологию дыхания под водой с помощью жидкости в легких

Согласно информации ТАСС, пресс-служба Севастопольского государственного университета сообщила о начале разработки технологии жидкостного дыхания, дающей человеку возможность дышать под водой, получая кислород из специальной жидкости, содержащейся в легких:

Ученые Севастопольского госуниверситета участвуют в разработке технологии жидкостного дыхания, которая позволит поднимать людей с больших глубин, но при этом дыхание человеку будет обеспечивать не воздух, а специальная жидкость, которая закачивается в легкие.


В Севастополе разрабатывают технологию дыхания под водой с помощью жидкости в легких



Со слов и.о. проректора учебного заведения по научной работе и инновационной деятельности Юрия Гимпилевича, в случае аварийной ситуации на подводном судне, находящемся на большой глубине, необходимо экстренное всплытие членов экипажа, чему препятствует кессонная болезнь. "Поднимать нужно часами, а этого времени обычно нет". Новая технология, по его мнению, позволит избежать данной физиологической преграды.

Разработка может применяться в различных сферах жизнедеятельности, в частности при лечении патологии легких у новорожденных.

Как показали эксперименты, пациента можно переводить на жидкостное дыхание - прокачивать жидкость, которая насыщена кислородом. Ребенок при этом живет и его можно поэтапно из этого состояния выводить, когда ликвидирована патология. Успешные опыты на животных уже проводились.

- пояснил Ю. Гимпилевич.

Как он полагает, данное исследование в большей мере затрагивает область медицины, однако имеет и технические аспекты, которыми намерен заниматься Севастопольский госуниверситет. В этих целях на базе вуза создана лаборатория экспериментальных систем жизнеобеспечения биологических объектов. Финансирование проекта осуществляют государственный Фонд перспективных исследований при Военно-промышленной комиссии и Министерство образования и науки России.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 99

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Spartanez300 25 марта 2017 14:38
    Не плохо будет если эта технология будет работать , сколько жизней будет спасено .
    1. ОТДЕЛ 25 марта 2017 14:45
      Да у нас любого возьми с Урала ...Дышать может в любой обстановки! (даже под водой..) Живучие мы стали..Еще с 90-х!
      1. рич 25 марта 2017 14:59
        Еще когда в школе учился в журнале "Техника молодежи" прочитал, что такие работы ведутся в СССР. Эх, хороший был журнал, а какие там вкладки были
        1. Асадулла 25 марта 2017 16:11
          Еще когда в школе учился в журнале "Техника молодежи" прочитал, что такие работы ведутся в СССР.


          Угу, там еще в шестидесятых годах крысы жили под водой, но её насыщали кислородом, и она под давлением, что соответствовало 120 метрам глубины. И если мне не изменяет память, в том же Севастополе.
          1. cniza 25 марта 2017 16:29
            Если удастся решить эту проблему без дальнейших патологий , это будет колоссальный прорыв в возможностях человека.
            1. Коля 25 марта 2017 18:42
              Много чего делается. А будет ли оно сделано?? Такая информация чаще для показухи вбрасывается. Что вот, видите, в стране делается, разрабатывается, будет разрабатываться. А вот то что разработано - это было в СССР.
            2. Ин100грамм 25 марта 2017 20:18
              Цитата: cniza
              Если удастся решить эту проблему без дальнейших патологий

              Получится Ихтиандр. Технология на грани фантастики.
              1. Простой 25 марта 2017 23:29
                Никакой там фантастики нет.

                Проблема в том что мышцы, отвечающие за "работу" лёгких слабы для прокачивания жидкости в лёгких. Потом ещёи жидкость надо удалять. Сами лёгкие с этой задачей не справятся.

                Плюс ещё психологический баръер- на уровне рефлекса.

                А так наша кровь схожа по физическому составу с преисторическим морем.

                В сущности ещё не всё в человеческом организме выродилось от амфибии.
                1. Lycan 26 марта 2017 18:15
                  Предполагаю, что:
                  - или мышцам лёгких работать придётся крайне редко из-за большого насыщения "дыхательной жидкости" "ресурсом" дыхания;
                  - или вообще не придётся, ибо циркуляцию можно реализовать принудительно;
            3. SSR 26 марта 2017 09:45
              Цитата: cniza
              Если удастся решить эту проблему без дальнейших патологий , это будет колоссальный прорыв в возможностях человека.

              Прорыва нет, в статье пишут "для подъёма с глубины при аварийной", у жидкого кислорода есть одна "непобедимая" проблема, он не циркулирует в лёгких, его можно подкачивать и выкачивать так сказать в стационаре а погрузить человека в "скафандр" заполненный жидким кислородом и отправить его гулять по морскому дну нельзя. feel
              Название статьи зычное, но ничего нового нет.
              Ну не могут победить проблему вывода отходов и подкачки свежей, может нанотехнологии смогут в этом когда-то помочь.
              SSR
              1. Слесарь 26 марта 2017 16:13
                Цитата: SSR
                а погрузить человека в "скафандр" заполненный жидким кислородом и отправить его гулять по морскому дну нельзя

                Чёж нельзя-то ,подумаешь глыба замезшего мяса на поводке плывет- иногда ,надо и мозги включать ,жидкий кислород -это минимум -198 градусов ,куда вы его собрались заливать??! am
                1. Mitekk 26 марта 2017 17:31
                  Никто не говорил о чистом сжиженном кислороде, а лишь о некой специальной, насыщенной кислородом жидкости. Под приличным давлением кислород может легко находиться в жидком состоянии и при температуре в 40 гардусов Цельсия. А в растворённым в другой жидкости кислороду давление вообще не нужно. Максимум он будет испаряться в виде красивых пузырьков как в популярных кислородных коктейлях например. ;) Единственный замороженный кусок здесь, это вероятно ваш мозг. Включайте его уже поскорей ;)
        2. stas 25 марта 2017 16:36
          Значить с 60 годов при СССР эти работы к положительному результату не привели.
          Надо Чубайса подключать, он как главный нанист точно соврёт, как с ваучерами.
          1. AUL 25 марта 2017 18:14
            Надо Чубайса подключать, он как главный нанист точно соврёт, как с ваучерами.

            Ага, в качестве подопытной крысы!
            AUL
        3. rasputin17 25 марта 2017 18:02
          Цитата: рич
          е "Техника молодежи"

          Очень любил этот журнал! И сейчас порой в паутине лазию по его страницам! hi
        4. sergei1975 26 марта 2017 00:29
          Хороший был журнал. Зачитывались.Думали что в 2000-е будем дальние галактики осваивать.
      2. Ярик 25 марта 2017 15:10
        Цитата: ОТДЕЛ
        Да у нас любого возьми с Урала ...Дышать может в любой обстановки! (даже под водой..) Живучие мы стали..Еще с 90-х!

        О суровых мужиках с Урала мы оч даже хорошо наслышаны по ТНТ
        1. ОТДЕЛ 25 марта 2017 15:36
          Цитата: Ярик
          Цитата: ОТДЕЛ
          Да у нас любого возьми с Урала ...Дышать может в любой обстановки! (даже под водой..) Живучие мы стали..Еще с 90-х!

          О суровых мужиках с Урала мы оч даже хорошо наслышаны по ТНТ

          Ну это по тнт..Не дай Бог вам с ними встретится в бою! За это тнт вам по щам однозначно будет..)))
          1. Cat Man Null 25 марта 2017 15:42
            Цитата: ОТДЕЛ
            О суровых мужиках с Урала...

            - это не те, случайно, мужики, которые бензопилу Дружба в анекдоте насиловали? wink
            1. rasputin17 25 марта 2017 18:05
              Цитата: Cat Man Null
              , которые бензопилу Дружба в анекдоте насиловали?

              Прошу прощения! hi А что можно и бензопилу изнасиловать!! belay Страшно жить становиться!
              1. Dym71 25 марта 2017 19:27
                Цитата: rasputin17
                А что можно и бензопилу изнасиловать!! Страшно жить становиться!

                Получили суровые русские мужики новую бензопилу.
                — Оба-на! — сказали суровые русские мужики и засунули в пилу щепку.
                — Вжик! — сказала пила и распилила щепку.
                — Оба-на- сказали суровые русские мужики и засунули в пилу доску.
                — Вжжик! — сказала пила и распилила доску.
                — Оба-на!- сказали суровые русские мужики и засунули в пилу бревно.
                — Вжжжжик! — сказала пила и распилила бревно.
                — Оба-на!!!- сказали суровые русские мужики и засунули в пилу рельс.
                — Хррр-дзинь — сказала пила и сломалась.
                — А-а-а!!!- сказали суровые русские мужики и пошли играть в домино.
                1. fzr1000 25 марта 2017 23:15
                  При СССР это был анекдот про японский деревообрабатывающий станок.
                  В бензопилу что-либо засунуть невозможно.
                  1. Cat Man Null 25 марта 2017 23:38
                    Цитата: fzr1000
                    При СССР это был анекдот про японский деревообрабатывающий станок

                    - был и про пилу тоже, пилу при этом подносили:
                    - к маленькому кедру, к большому кедру и к маленькому железному прутику.

                    Про станок, если честно, я ни разу не слышал request

                    Зрим в корень правил эксплуатации бензопилы Дружба, уважаемые laughing
      3. askort154 25 марта 2017 15:54
        ОТДЕЛ......Да у нас любого возьми с Урала ...Дышать может в любой обстановки! (даже под водой..) Живучие мы стали..Еще с 90-х!

        Нет ! Ладно, 3 л. пива в желудок ! drinks Но воду в лёгкие ?! Нет, request .... нет !
      4. 210окв 25 марта 2017 16:27
        Бронхоскопию нормально переносите?С улыбкой на лице?
        Цитата: ОТДЕЛ
        Да у нас любого возьми с Урала ...Дышать может в любой обстановки! (даже под водой..) Живучие мы стали..Еще с 90-х!
    2. СРЦ П-15 25 марта 2017 15:05
      Цитата: Spartanez300
      Не плохо будет если эта технология будет работать , сколько жизней будет спасено

      Меня интересует сам процесс закачивания жидкости в лёгкие. Как сохранить при этом целостность лёгких? Известно, что у утопленников часты разрывы лёгких от проникающей в них воды. Как избежать этого при закачивании данной жидкости в лёгкие?
      1. Spartanez300 25 марта 2017 15:34
        В экспериментах обычно вводят трубку в трахею, заполняют легкие перфторуглеродной жидкостью, и прокачивают жидкость через легкие. Такие эксперименты проводили над мышами, котами, собаками и другими мелкие животными.
        1. СРЦ П-15 25 марта 2017 15:46
          Цитата: Spartanez300
          В экспериментах обычно вводят трубку в трахею, заполняют легкие перфторуглеродной жидкостью, и прокачивают жидкость через легкие. Такие эксперименты проводили над мышами, котами, собаками и другими мелкие животными.

          Интересно, а потом исследовались ли их лёгкие? Наверняка после такого эксперимента могут быть разрывы альвеол. Посмотрел бы я на того человека, который в полном сознании согласится на такую экзекуцию. Тут ощущения далеко не как при гастроскопии. Если человек без сознания, то вполне вероятно, такую жидкость можно использовать, но опять же побочные действия...
          1. Spartanez300 25 марта 2017 16:12
            Жидкость для дыхания вязка и плохо выводит углекислый газ, поэтому понадобится принудительная вентиляция лёгких. Для удаления углекислого газа от обычного человека массой 70 килограммов потребуется поток 5 литров в минуту и выше, и это очень много с учётом высокой вязкости жидкостей. При физических нагрузках величина необходимого потока будет только расти, и вряд ли человек сможет двигать 10 литров жидкости в минуту. Наши лёгкие просто не созданы для дыхания жидкостью и сами прокачивать такие объёмы не в состоянии.
            1. Neputin 25 марта 2017 17:50
              Главный вопрос не в насыщении крови кислородом. Такие жидкости уже созданы. тот же перфторан. Проблема в выведении углекислого газа из крови . Вот в этом вопросе воспроизвести уникальную систему эритроцит-гемоглобин очень сложно. СО2 не выводится и рано или поздно наступает отравление организма углекислотой даже при наличии кислорода в крови. Если эту проблему смогут решить, то вопрос о дыхании под водой без акваланга может быть решен (но до определенной глубины погружения)
            2. Слесарь 26 марта 2017 16:19
              Цитата: Spartanez300
              Наши лёгкие просто не созданы для дыхания жидкостью и сами прокачивать такие объёмы не в состоянии.

              И не надо ,введенные через нос катетеры вполне могут обеспечить поток жидкости обеспечивающие нормальный обмен .И это не вызывает рвотный рефлекс ,сейчас так проводят обследования с помощью миниатюрной видеокамеры .
          2. Goblin13 26 марта 2017 17:47
            В советское время эти исследования проводились, мыши спокойно жили в обогащенной кислородом жидкости, но при их изъятии из этой среды дохли от удушья, т.к. не могли прочистить легкие. Испытания проводились на людях, в одно легкое подавали жидкость, а второе работало в нормальном режиме. При этом подопытный говорил, что легкое с жидкостью как будто получает лучший воздух. Ощущения у него такие были. Больше из той статьи ничего не помню, но исследования в этой области велись еще в те времена.
        2. alex86 25 марта 2017 15:52
          Совершенно верно, перфторан называется, известно более 30 лет, крысу, помню, бросают в емкость с перфтораном, чуток помучается и начинает дышать жидкостью. Про опыты с человеком не слышал, но вроде бы используется Серджио Канаверо в экспериментах по по трансплантации головы.
      2. Асадулла 25 марта 2017 16:15
        Известно, что у утопленников часты разрывы лёгких от проникающей в них воды.


        Разрывы не от воды в легких, а от судорог дыхательных мышц. У задохнувшихся на пожарах могут быть те же симптомы.
        1. alex86 25 марта 2017 16:27
          В 86-м глотал "кишку" в госпитале, так в желудочном соке была кровь - от судорожных сокращений при рвотной реакции - и здесь так же - вода в трахее и бронхах вызывает судорожную реакцию, направленную на удаление жидкости.
    3. Злой543 25 марта 2017 15:07
      Ну, за Ихтиандров! drinks
    4. сибиралт 25 марта 2017 15:16
      Технологию продать китайцам, не то жалуются что им тесно. Пусть осваивают морские просторы. laughing
      1. Громобой 25 марта 2017 16:06
        Мышь дышит в жидкости. fellow
        1. alex86 25 марта 2017 16:36
          Как говорят в Казани "ымынно шулай" (именно так) - только съемки на 30 лет раньше.
          Как заставить человека перенести переход от дыхания воздухом к жидкостному дыханию - не знаю, да и гидравлическое сопротивление дыхательных путей человека существенно больше, они длиннее (как говаривал т. Сталин: "Количество - это тоже качество").
          А потом ещё обратно... (Или ладно, пусть теперь так дышит?)
          1. водяной 25 марта 2017 23:55
            Жидкость для дыхания подбирается по физиологической совместимости и коэфициенту вязкости, специально, чтобы снизить сопротивление. Кроме того, применяется прокачивающий жидкость в легкие механизм.

            Данная проблема достаточно плотно исследовалась в Союзе. Однако, в 1993 году исследования были прекращены по просьбе наших зарубежных "партнеров". Вместе с тем, перспективы применения данного метода обеспечения дыхания - широчайшие! От водолазного дела, до авиации и космонавтики.
    5. Балу 27 марта 2017 06:51
      Тупиковый путь, для начала пусть изучат физиологию дыхания.
      Мембранные технологии более реалистичный и перспективный путь. Успехи были опубликованы полвека назад. Разве плод в утробе матери дышит? НЕТ! Он все получает через пуповину.
  2. oleg-gr 25 марта 2017 14:39
    Воплотить мечту об ихтиандре. Если получится, то боевые пловцы, как и субмарины, смогут надолго оставаться под поверхностью воды.
    1. Pirogov 25 марта 2017 14:49
      Цитата: oleg-gr
      Воплотить мечту об ихтиандре. Если получится, то боевые пловцы, как и субмарины, смогут надолго оставаться под поверхностью воды.

      Да и туристы за такую возможность . думаю платили бы с удовольствием .
      1. СРЦ П-15 25 марта 2017 14:56
        Цитата: Pirogov
        Да и туристы за такую возможность . думаю платили бы с удовольствием .

        Вряд ли закачивание какой бы-то ни было жидкости в лёгкие, может доставить человеку удовольствие(вспомните своё ощущение поперхнувшись водой). Скорее, это всего лишь будет вынужденной мерой для снятия угрозы жизни человеку.
        1. alex86 25 марта 2017 16:58
          Да и механизм насыщения перфторана кислородом не станет жабрами Ихтиандра - посложнее будет и побольше...
      2. Удав КАА 25 марта 2017 17:21
        Цитата: Pirogov
        Да и туристы за такую возможность . думаю платили бы с удовольствием .

        Либо экстрималы-мазахисты, либо садисты - суицыдники!
        Нормальный сухоПУТНЫЙ человек ни разу задыхаться, утопая, не согласится, ну если только при выходе из отсека при его затоплении...
        А жабрами на большой глубине не подышишь -- раздавит давление. Это только жидкость несжимаема, чего не скажешь о газе...
        И потом, а свежий, связанный кислород, когда перфторан "разрядится" кто органону давать будет? Морская вода? с ее процентным содержанием растворенного кислорода? -- не смешите мои ласты! Сказал тюлень и нырнул поглубже, предварительно набрав полные легкие воздуда! Атмосферного, заметьте!!! laughing
        1. Злой543 25 марта 2017 18:05
          Какой же Вы злой удав, а помечтать? drinks и опять за Ихтиандров.
          1. Удав КАА 25 марта 2017 18:13
            Цитата: Злой543
            Какой же Вы злой удав, а помечтать?

            hi , да добрый я, только немного "приземленный": штурманская привычка -- что вижу, то и пою! (Акын, feel мать его!)
            1. Злой543 25 марта 2017 18:42
              Типа "еду лесом вижу ели, еду полем вижу траву"...?
              Ну, за филармонию drinks
              1. Удав КАА 25 марта 2017 18:43
                Цитата: Злой543
                Ну, за филармонию

                Уговорил! Наливай!!! drinks
                1. Злой543 25 марта 2017 18:57
                  Ну за то чтобы бандерлоги дрожали drinks
                  1. Удав КАА 25 марта 2017 19:31
                    Цитата: Злой543
                    Ну за то чтобы бандерлоги дрожали

                    Злой вы однако, уже 544 раза! laughing
                    drinks
  3. Teberii 25 марта 2017 14:40
    Об этом говорят уже с конца 80-х,нашли прорыв в технологии интересно.
    1. Mihaylo Tishayshiy 25 марта 2017 15:28
      Не с конца 80 - ых, а с середины 70 -ых.
  4. Наблюдатель2014 25 марта 2017 14:40
    Эту тему ещё маленьким в журнале "Наука и жизнь" читал.А это из фантастики "Бездна" наглядно показали возможности этого дыхания
    1. ОТДЕЛ 25 марта 2017 14:49
      Цитата: Наблюдатель2014
      Эту тему ещё маленьким в журнале "Наука и жизнь" читал.А это из фантастики "Бездна" наглядно сняли возможности этого дыхания

      Что то детство вспомнил...Какие только эксперименты не проводили ! laughing
      1. Наблюдатель2014 25 марта 2017 15:02
        ОТДЕЛ
        Что то детство вспомнил...Какие только эксперименты не проводили !
        О,Боже.Перепугали.Я сначало ваш комментарий не так понял laughing А потом вникнув.Да одни ракетно -бомбочковые испытания чего стоили laughing Отец мониторил за подвалом как мог.Но у меня секретное"оружие " было.Бабуля в хоз магазине заведующей работала.Клондайк индигриентов в своё время был, скажу я вам : feel Времена нынче не те.Один только замедлитель для торпеды из нарезанных колечками растворимых жёлтых капсул (не помню каких лекарств) чего стоил! Офигели все ,рыбаки на пруду не далеко от дома.А особенно директор школы проходивший случайно мимо.Было время winked
      2. Mihaylo Tishayshiy 25 марта 2017 16:40
        В "Науке и жизнь" не читал, а вот в детской энциклопедии "Хочу всё знать" за 1976 год, в рубрике "Земля знакомая и незнакомая" в статье Г. Лисова "Человек в подводном мире" есть подстатья "Можно ли дышать... водой?" В электронном виде теперь эту книгу трудно найти, у меня же она сохранилась в печатном издании (школьный подарок). Всю перепечатывать не буду, но краткое содержание и выдержки приведу:
        "Первый врач, побывавший в космосе, советский лётчик-космонавт Борис Егоров, однажды сказал: "На глубине свыше пятисот - семисот метров у человека (во всяком случае, теоретически) есть все шансы стать Ихтиандром без помощи технических средств! ...... Важно лишь... заполнить лёгкие водой. На глубине пятисот - семисот метров лёгкие человека, по-видимому, смогут усваивать кислород прямо из воды".
        Затем рассказывается о проведении опытов голландским физиологом Иоганнесом Килстра над белыми мышами, которые в специальном прозрачном резервуаре дышали под водой - водой, в течение нескольких часов.
        Подобные опыты проводили и советские учёные в Киеве под руководством кандидата медицинских наук Владлена Козака. Опыты тоже прошли успешно.
        Затем опыты проводились на кошках и собаках. В некоторых случаях они оставались под водой по восемь часов подряд и потом благополучно возвращались к обычному способу дыхания.
        А может ли дышать водой человек? Ободрённый успехом опытов Иоганнес Килстра попытался ответить и на этот вопрос. Испытуемым согласился стать ныряльщик с 20-летним стажем Фрэнк Фалежчик.
        Опыт вновь прошёл успешно, что засвидетельствовали двадцать докторов, специально собравшиеся в лаборатории. Трудность составили заполнение и освобождение лёгких от воды (это длительная и сложная процедура).
        Испытуемый дышал жидкостью несколько часов! Правда, потребовалось несколько дней, чтобы полностью удалить жидкость из лёгких. "Я не чувствовал никакого неудобства, - сказал после опыта Фрэнк Фалежчик, - и не ощущал лишнего веса в груди, как ожидал".
        Так что, велосипед давно изобретён, но граница для совершенства ещё не достигнута. А технология разрабатывается скорее не дыхания, а быстрого и безопасного (безболезненного) заполнения и последующего очищения лёгких от воды.
    2. faridg7 25 марта 2017 15:01
      Да ерунда это всё. Насыщенная кислородом жидкость, закачанная в легкие на глубине, при всплытии на поверхность , отдаст этот кислород в виде пузырьков( вскипит), так же как это сделает кровь. С уменьшением давления, растворимость газов в воде так же уменьшается, что неизбежно вызовет выделение пузырьков. Вытащите на поверхность глубоководную рыбу, и она просто вздуется от выделяющихся газов, при том что у нее то уж точно дыхание жидкостное. Единственное, что может дать жидкостное дыхание, это неограниченная глубина погружения, а вот без декомпрессии- никуда и никак
      1. ЧитаюНовости 25 марта 2017 15:14
        Цитата: faridg7
        отдаст этот кислород в виде пузырьков

        Только в случае превышения содержания над растворимостью
        1. faridg7 25 марта 2017 15:26
          даже если найдется такая жидкость, кровь- суть вода, она в любом случае растворяет в себе газы, кислород, азот, углекислый газ, причем это не в эритроцитах, а просто в воде из которой кровь и состоит. и при резком изменении давления "вскипит" именно вода крови. Эту проблему решить жидкостным дыханием не удастся. Декомпрессия нужна не для того, чтобы легкие от резких перепадов не порвать, а для того, чтобы растворенные в воде крови и тканей газы успели выйти естесственным путем через легкие
      2. Genry 25 марта 2017 15:28
        Опасен азот, который слишком хорошо накапливается в человеке под большим давлением. Он и дает кипение крови. Его и замещают на гелий (или более сложными комбинациями при глубоких погружениях) и который очень быстро выводится из организма дыханием. А кислородом высокой концентрации дышать нельзя - отравитесь (можно использовать только при пониженном давлении).
  5. Ferdinant 25 марта 2017 14:53
    Жидкостная вентиляция легких в анестезиологии и интенсивной терапии разрабатывается уже лет 30,на настоящее время на практике ничего подобного нет.
    1. игорка357 25 марта 2017 14:57
      Нет,и еще долго не будет,так как у науки тоже есть приоритетные исследования,а это явно не одна из них!!!
    2. Mihaylo Tishayshiy 25 марта 2017 15:25
      В настоящее время нет, а вот в первой половине 70-ых подобные опыты проводили советские учёные в Киеве под руководством кандидата медицинских наук Владлена Козака на животных, кстати - успешно.
      1. alex86 25 марта 2017 16:01
        Цитата: Mihaylo Tishayshiy
        В настоящее время нет

        А в 99-м 15 участников работ по созданию перфторана были удостоены премии Правительства РФ. При желании всё это находится.
        А о чем речь сейчас - не совсем понятно (совсем непонятно) - вытащили старую тему или нашли что-то новое (что вряд ли). Но даже если реанимировали старую тему - хорошо, пошло движение.
    3. KCA 25 марта 2017 16:03
      На счёт людей не знаю, а вот мышей-ихтиандров по Науке 2.0 показывали, ничего, сидят себе в аквариуме, усами шевелят
      KCA
  6. san4es 25 марта 2017 14:56
    Сочувствую испытателям crying crying
  7. Zubr 25 марта 2017 14:56
    Мы ещё будучи пацанами на Дону на спор дыхание под водой задерживали. Вот интересный факт из личной практики. Когда я нырял с закрытыми глазами до 1.5 минуты задерживал дыхание. Страшно было. Мне было 9 лет. Потом, когда заставил себя под водой плавать с открытыми глазами, свободно научились почти до 3-х минут. Не было у нас в деревне масок специальных, очков, а нос зажимали обычной бельевой прищепкой.. smile И часто сны снились, что я свободно дышу водой. Это что, генетическая память предков ?
    1. игорка357 25 марта 2017 17:09
      Полторы,максимум до двух!!!!Три минуты,врете безбожно,обычно на три минуты тренированные подводники готовятся!!!А вообще факторов много,глубина,вентиляция и насыщение легких перед погружением,к тому же есть разница,сидеть под водой или плыть!Так что пацанами плавать под водой три минуты...бабушке расскажите wink !
      1. сибиралт 25 марта 2017 18:18
        До трех минут задержать дыхание можно и не под водой. Нужна тренировка. Мы с пацанами в детстве это делали на спор с секундомером. Тут главное не сдрейфить в районе 2 минут.
        1. alex86 25 марта 2017 18:37
          Ни разу не будучи профессиональным ныряльщиком, но если нырнуть метров на 10, то выросшее парциальное давление кислорода позволяет пробыть на глубине больше, чем на поверхности. Одна проблема - при выныривании парциальное давление возвращается к норме и важно вдохнуть раньше, чем потеряешь сознание..
          1. 416494 25 марта 2017 20:11
            Только не вдохнуть , а выдохнуть, потому что кровь расыщается и газ, в том числе и кислород, надо убрать из лёгких.А при вдохе как раз и получиш отравление.
  8. Greenwood 25 марта 2017 15:06
    Помню-помню, в кино смотрел ещё в детстве.
  9. Ferdinant 25 марта 2017 15:25
    Еще позволю себе отметить следующее: Ихтиандр плохо закончил.
  10. Ferdinant 25 марта 2017 15:39
    Человек вышел из воды и в воду должен вернуться
    1. Удав КАА 25 марта 2017 17:35
      Цитата: Ferdinant
      Человек вышел из воды и в воду должен вернуться

      Блин! Да не человек, а ЖИЗНЬ!
      Правда богоизбранные все твердят, что иегова чела слепил из праха земного -- вот в него все и превратятся, если конечно повезет не сгореть и не утонуть! yes
    2. сибиралт 25 марта 2017 18:27
      Человека слепили из праха, в прах и уйдет. Хотя, по развитию человеческого зародыша, похоже, что он проходит этапы (фазы) исторического развития. А может быть демонстрируется набор генов. Кто знает. request
  11. Reinhard 25 марта 2017 15:59
    Это давно уже исследования проводились! Лет 30 назад еже в журнале " Наука и жизнь" Читал. Фото было- крыска под водой дышала жидкостью. Очень меня поразило. Успехов нашим ученым! Дело очень хорошее. особенно когда люди страдают заболеванием легких.
  12. Светозарный 25 марта 2017 16:29
    Спорим, что эта жидкость будет водка? laughing
    1. V.ic 25 марта 2017 17:09
      Цитата: Светозарный
      Спорим, что эта жидкость будет водка?

      Приятное с полезным хотите совместить? А если на коньяк потянет, а иного извращенца на самогон? Не кощунствуйте!
  13. andrewkor 25 марта 2017 16:36
    В Фантастическом фильме "Бездна" 25 лет назад такую технологию применили!1
  14. Monster_Fat 25 марта 2017 17:20
    Эта технология существует уже давно. Еще в 80-е читал о французских разработках на эту тему, а также о "гемоглобиновой губке"... Кроме того есть сведения о том, что еще в конце 60-х годов в Балаклаве была специальная группа специалистов подводников ("Дельфин"? "Нептун"?....) способных выполнять длительные диверсионные задания на глубинах превышающих 400 метров, причем именно тогда мы уперлись в "температурный режим"-то есть длительность нахождения на такой глубине определялась не количеством дыхательной смеси, а поддержанием температуры жизнедеятельности. Объем аппаратуры для нахождения на такой глубине был значительным и, собственно это был предел, на котором человек мог еще дышать смесями под давлением. Далее - только жидкость. Любопытно то, что технологии дыхания жидкостями разрабатывались еще с 70-х годов, но уперлись в то, что для дыхания жидкостями нужна все же хирургическая операция для замещения воздуха в легких жидкостью, и кроме того, нужно обеспечить ее циркуляцию, как на поверхности, так и на глубине, причем надо обеспечивать ее точное давление на разных глубинах, а это опять же уперлось в источники питания, которые должны стабильно и длительно работать на большой глубине. Так же есть проблема удаления продуктов жизнедеятельности человека-мочи и кала, без разгерметизации скафандра-что на самом деле большая сложность на больших глубинах и пр.
  15. Zubr 25 марта 2017 17:28
    Цитата: игорка357
    Полторы,максимум до двух!!!!Три минуты,врете безбожно,обычно на три минуты тренированные подводники готовятся!!!А вообще факторов много,глубина,вентиляция и насыщение легких перед погружением,к тому же есть разница,сидеть под водой или плыть!Так что пацанами плавать под водой три минуты...бабушке расскажите wink !


    Я изложил то, что мы с пацанами тогда делали. Конечно, опытным путём мы вычислили, что под водой можно держаться дольше, когда меньше двигаешься этим мы и пользовались, факт. Дело в другом, мы верили в то, что мы сможем и мы могли. Хотите верьте, хотите нет.. smile У нас не было научных теорий в голове, но у нас в голове было сознание того, что мы это сможем сделать. Тот, кто вырос в городе не зная природы и не живший в гармонии с ней, этого никогда не поймёт.
  16. КОТ БАЮН 25 марта 2017 17:29
    Дыхание под водой это проект "Голубая кровь". 80-е года. СССР. Даже крутили по тележурналу перед фильмом в кинотеатре. Бросали мышь в стакан с "голубой кровью" и она прекрасно там дышала. Какого именно НИИ разработка - не помню. Давно было.
    Очень хорошо, что за это взялись. Радует. Возможно, что работы в этом ключе достали с полки, отряхнули от пылищи и улучшили с применением и новых технологий и новых знаний.
    Всё новое - это хорошо забытое старое.
  17. Авиатор_ 25 марта 2017 19:44
    Реинкарнация старой методики середины 80-х годов. Тогда этим в Питере занимались. Удавалось поддерживать дыхание собак под давлением, соответствующему глубине 500 м. Хорошо, если сейчас это доведут до ума.
  18. rotor 25 марта 2017 19:52
    Ну наверно одной закачкой специальной жидкости в лёгкие дело не обойдётся, надо будет ещё и подготовить организм к такому дыханию. Например, вколоть что-то для мобилизации организма.
    1. Комментарий был удален.
  19. Papapg 25 марта 2017 20:07
    Дыхание под водой с помощью жидкости в легких это билет в один конец, а возможен при температуре води близкой к температуре тела, иначе переохлаждение и конец, в лучшем случае это пневмония с летальным исходом, на время чтобы успеть попрощаться с родными.
    1. rotor 25 марта 2017 20:12
      Для этого гидрокостюмы существуют.
      1. Papapg 26 марта 2017 13:12
        Гидрокостюм в легкие не засунешь, если вы собираетесь "дышать" т.е. получать кислород для тела через жидкость и соответственно через легкие.
  20. 416494 25 марта 2017 20:47
    Это тема старая, сколько существует подводный флот, столько и работают над проблемой спасения подводников.Я призвался в 1962г и лёгководолазную подготовку проходил в Севастополе, там была учебка.Тогда на вооружении ещё стояли аппараты ИДА-51М, но уже принимались и мы их изучали ИДА-59,в обоих аппаратах применялась азото -гелио-кислородная газовая смесь и дополнительный баллон с чистым гелием, для выхода с глубины более ста метров.В ИДА-51М выход только по буйрепу с муссингами на которых выходящий должен был отсиживаться определённое время для рассыщения крови от газов.Процесс был длительным и думаю мало кто смог бы его выполнить без ущерба для организма.Контрольные выходы делались с 60 метров, но всех пропускали через барокамеру. ИДА- 59 имел дыхательный мешок вокруг шеи и голова лежала на этом мешке,этим обеспечивалось вертикальное положение тела при свободном всплытии, при всплытии почти не приходилось делать вдох, а только выдох,газовый автомат сам регулировал подачу газов в дыхательный мешок в зависимости от давления воды.Это уже был большой прогресс и снимал много ошибок которые совершались выходящим и намного уменьшал время всплытия.Но в любом случае подводник для благополучного спасения.должен был как можно меньше провести времени под тем давлением где случилась катастрофа.Исход спасения очень от этого зависит.А на глубине более ста метров,лёгкие полностью заполняются гелием, это спасает лёгкие от сдавливания.
  21. sergei1975 26 марта 2017 00:27
    Ну прямо таки "ихтиандров" разведём как в книге Беляева.
  22. datur 26 марта 2017 02:18
    ушли хохлы и сразу мысли появились!!! feel
  23. AlexDARK 26 марта 2017 04:24
    Если не ошибаюсь, в фильме "чужой" подобное видел. Там крысу в такую жидкость опускали, в прямом смысле.
  24. Вездеходчик 26 марта 2017 07:13
    Цитата: рич
    Еще когда в школе учился в журнале "Техника молодежи" прочитал, что такие работы ведутся в СССР. Эх, хороший был журнал, а какие там вкладки были

    Сачал с рутреккера сканы почти всех номеров, красота. Еще распознаю их файнриадером, и тогда довольно удобно читать на электронной книге.
  25. ПолканОВ 26 марта 2017 08:30
    Цитата: Простой
    Никакой там фантастики нет.
    Проблема в том что мышцы, отвечающие за "работу" лёгких слабы для прокачивания жидкости в лёгких. Потом ещёи жидкость надо удалять. Сами лёгкие с этой задачей не справятся.
    Плюс ещё психологический баръер- на уровне рефлекса.
    А так наша кровь схожа по физическому составу с преисторическим морем.
    В сущности ещё не всё в человеческом организме выродилось от амфибии.

    ///дважды утонуть...
  26. rotor 26 марта 2017 10:01
    Самая уязвимая часть человеческого организма - кора головного мозга. При сокращении дыхания она погибает уже через 6 минут. Дыхательный центр может обойтись без кислорода как минимум 20 минут. Внутренние органы способны жить без кислорода до несколько часов. Костные клетки - до нескольких суток и т.д.
  27. solovald 26 марта 2017 10:52
    Помнится в школе показывали учебный фильм, где демонстрировалась собака, которая "дышала" под водой. Такие опыты проводил Павлов еще в 30-е (могу ошибаться) годы прошлого века.
  28. Пилот НЛО 26 марта 2017 14:13
    Технологию эту разрабатывают давно, ещё в СССР занимались. Достигли успехов - проводили опыты на людях. Однако из-за отсутствия финансирования в средине 90-тых годов тему закрыли. Технология применима для спасения подводников с большой глубины. Однако для водолазных работ не приемлема. Подробности на сайте:
    http://streltsovaleks.narod.ru/Dogs/Dogs.html#Dog
    s

    Для проведения водолазных работ на любых глубинах более приемлема следующая технология: http://streltsovaleks.narod.ru

    Она же вполне необходима для ликвидации ядерной аварии на Фукусиме:
    http://streltsovaleks.narod.ru/ketchup/Fuk.html - это уже общечеловеческая проблема, а то уже скоро морскую рыбу есть будет нельзя. Ешь красную икру и думаешь: "А где эта рыбка плавала, а если возле Фукусимы паслась?" И не знаешь, что делать, то ли есть красную икру, то ли выплёвывать... Волей - не волей придется помогать японцам. Иначе весь океан засрут.
Картина дня