Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Русские – государствообразующий народ. Данность, которая может уйти в прошлое…

Русские – государствообразующий народ. Данность, которая может уйти в прошлое…Масла в огонь предвыборной полемики вокруг национального вопроса, в частности вокруг проблемы придания русскому народу конституционного статуса государствообразующего, подлило тиражирование в сети заметок, повествующих об итогах встречи Владимира Путина с отечественными политологами и выдержек из его разговора с известным русским националистом публицистом Егором Холмогоровым.

К чести господина Холмогорова, при первой публикации фрагментов своего разговора с Путиным он просил блогеров и СМИ не воспринимать эти выдержки как цитаты. Поскольку, по-видимому, стенограмма разговора не велась, Холмогоров прекрасно осознаёт, как могут быть интерпретированы отдельные высказывания Путина – наиболее рьяные деятели наверняка представят и уже представили Путина, назвавшегося русским националистом, в качестве откровенного русофоба, что вполне ожидаемо вызовет в обществе волну «справедливого негодования».

Вот примерные слова Путина, произнесённые им в ходе беседы с Холмогоровым (по версии самого Холмогорова), касающиеся возможного принятия поправок в Конституцию о государствообразующем статусе русского народа, предложенных к вероятному рассмотрению депутатами Законодательного собрания Чеченской республики: «Вот вы говорите, что вы русский националист и любите русский народ и, конечно, не желаете ему вреда. И я тоже русский националист, и я тоже люблю русский народ и не желаю ему вреда. Но это предложение оно разве к пользе русского народа? Что там, в Чечне, думают, я не знаю. Но в других республиках и другие народы могут это воспринять негативно. Для многих, кто говорит, что они за русский народ – это абстракция, а вот слетали бы они со мной в Дагестан в 1999, когда рядом артобстрел. Мы очень можем легко скатиться в войну, и кто за это ответит?»


Итак, что же именно сказал Путин на встрече с Холмогоровым, остаётся загадкой. Похоже, премьер всё же задаётся вопросами (цитата по Холмогорову): «Это предложение оно разве к пользе русского народа?» (о внесении поправок в Конституцию о признании русского народа государствообразующим); «В других республиках и другие народы могут это воспринять негативно». Неужели Путин всерьёз полагает, что регионы, любые, кроме ещё недавно мятежной Чеченской республики, вдруг не поймут смысла данного нововведения, и вслед за его воплощением в жизнь последует какая-то негативная реакция и даже война?! Чего, собственно, боится Путин, что он имеет в виду?

Прочитав такие выдержки из беседы с кандидатом в президенты Путиным, сложно удержаться от сваливания в резкую критику его программы по национальному вопросу и не назвать его позицию, по крайней мере, странной. Остановимся на минуту и вспомним его недавнюю статью, посвященную данной теме. В ней Путин утверждает, что «Русский народ является государствообразующим - по факту существования России, а великая миссия русских - объединять, скреплять цивилизацию». Из этого может следовать, что позиция Путина заключается в том, что нагнетание напряжения по так называемому русскому вопросу неуместно и безосновательно, поскольку «русский народ уже является государствообразующим - по факту существования России», а не по Конституции. Иными словами, Путин не считает внесение таких поправок жизненно важным шагом, способным укрепить положение русских и российскую государственность. Если это не так, то как иначе понимать позицию кандидата в президенты? Хочется верить, что такая позиция является результатом глубокого анализа проблемы и не основана лишь на субъективных предположениях, пусть и очень грамотного и опытного государственника-Путина.

Как бы то ни было, вся шумиха, связанная с пресловутым национальным вопросом не возникает на пустом месте. Предпосылки жарких споров на эту тему – налицо. Особое недоумение вызывает последняя информация, связанная с официальной политикой российского государства по отношению к соотечественникам за рубежом в вопросе упрощённого получения ими российского гражданства.

8 февраля Госдума обсудила проект Федерального закона «О внесении изменений в статью 14 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"», который давал бы российским соотечественникам право приобретения гражданства РФ в упрощенном порядке, при этом не отказываясь от иного гражданства (совершенно очевидно, что речь идёт о гражданах СНГ).
Думский Комитет по конституционному законодательству и государственному строительству дал заключение, в котором предложил его отклонить. С данным предложением выступил глава Комитета Р.Курбанов («Единая Россия»).
За поддержку законопроекта выступили депутаты Я.Зелинский (ЛДПР); В.Никитин, В.Бессонов, В. Бортко (КПРФ); В.Зубов («Справедливая Россия»).
В голосовании приняли участие лишь немногим более трети депутатов, 169 народных избранников. 162 из них поддержали принятие проекта в первом чтении, 4 проголосовали «против», 3 депутата воздержались, но абсолютное большинство Думы по какой-то неведомой причине умыло руки и уклонилось от голосования. В итоге законопроект не прошёл.

Итоги голосования:
Фракция «Единая Россия» (всего 237 депутатов)
За: 2 чел.
Против: 4 чел.
Воздержалось: 3 чел.
Не голосовало: 228 чел.

Фракция КПРФ (всего 92 депутата)
За: 92 чел.

Фракция ЛДПР (всего 56 депутатов)
За: 56 чел.

Фракция «Справедливая Россия» (всего 64 депутата)
За: 12 чел.
Не голосовало: 52 чел

В.В.Путин: «Русские – государствообразующий народ. По факту существования России. Это данность». Данность, которая может уйти в прошлое… вместе с фактом существования России… В том числе и с молчаливого согласия думцев от ЕР, видимо, также не понявших посылов Путина и, очевидно, ожидавших от него прямых указаний.
Автор: Павел Помыткин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 99
  1. domokl 13 февраля 2012 07:06
    Корабли лавировали лавировали,да не вылавировали..мда...И нашим и вашим получается позиция...Если русские государствообразующая нация-необходимо это в Конституции обозначить,если мы просто союз наций,то к чему все эти разговоры?Понятно,что огромное количество избирателей с националистическими взглядами требует особого внимания,но и решать что то надо....Думаю Путин все же предпримет гораздо более радикальные шаги в этом напрвлении..А позиция ЕР меня ч,честно сказать,порадовала..Вот вам и ответ кто из ху...Трусоваты и без указки ничего сделать не могут..болванчики такие...
    1. recitatorus 13 февраля 2012 12:26
      Вносить в Конституцию статью о государствообразующей роли русской нации, это то же самое,что сделал в своё время Брежнев,внеся статью №6 о руководящей роли партии,те же грабли,да ещё накануне выборов.Опять оранжевое разводилово!... fool
      recitatorus
  2. Плохиш 13 февраля 2012 07:12
    Русский народ это государствообразующий народ - "стержень скрепляющий", "цемент соединяющий", "прожилки у зеленого листа" но в конституции это фиксировать не надо, чтоб не раздражать нацменов.
    Плохиш
    1. хищник 13 февраля 2012 08:27
      кстати я тоже " нацмен" , но меня это не раздражает ,
      хищник
      1. Плохиш 13 февраля 2012 08:32
        Ты из этих нацменов которым льготы в вузы предоставляют и в армию не призывают или из других?:)
        Плохиш
        1. хищник 13 февраля 2012 10:31
          Я БАШКИР. и в армии отслужил, правда в СОВЕТСКОЙ, и ВУЗ окончил без льгот, еще вопросы есть ?
          хищник
          1. recitatorus 13 февраля 2012 12:43
            Я - Русский по определению,по языку,по духу,по земле нашей бескрайней,но когда я внимательно вгляделся в своих дедов и бабок,вдруг,к удивлению для себя обнаружил,что они все разные,и эта разность покрывает не только всю территорию Российской Империи,но и почти всё многообразие народностей ...К счастью для предков,они об этом даже не задумывались,как впрочем и мы до недавних пор...
            Так что,даже с чисто биологической стороны,определить где кончается русский и начинается нерусский,дело не только дохлое,но и никчёмное.
            Проще взять группу человек в 20-30,в которой не будет ни одного номинального русака,и отвести куда-нибудь в Париж,и вот там-то им точно скажут кто они есть!!! drinks drinks drinks
            recitatorus
  3. Brummbar 13 февраля 2012 07:19
    А русским надо бросить пить (что бы потомство было здоровым) и делать и делать детей .
    1. Плохиш 13 февраля 2012 07:21
      А потом посылать этих детей в армию куда уже не призывают некоторых нацменов? Отправлять детей поднимать нацокраины?? Фигвам:)
      Плохиш
      1. Джуда 13 февраля 2012 12:54
        Если дети БУДУТ здоровы,( а не как сейчас), пройдут военную подготовку в армии, это будет только в плюс. прежде Бухло запретить не совсем, но по максимуму. Информационная поддержка, которая поможет населению "завязать". Убрать из всех фильмов сцены употребления спиртного.
        Джуда
    2. tronin.maxim 13 февраля 2012 07:22
      Легко сказать, были в советские времена антиалкогольные компании. Что из этого вышло мы все прекрасно знаем.
      1. yorik_gagarin 13 февраля 2012 07:55
        Кто создал сухой закон в СССР - горбач ....для подготовки 90.... чтоб потом всех разом с катушки понесло..... А так то результат то неплохой был....Рождаемость взлетела, смертность понизилась.....преступления на бытовой почве к нулю...... Я за сухой закон ..... но как человек адекватный понимаю что это невозможно....но истина гдето рядом...
        yorik_gagarin
        1. Джуда 13 февраля 2012 13:00
          Вот вот, вы ближе к истине. Русских спаивают давно, целенаправлено и успешно. А секрет прост -постараться внушить что питие это старая русская традиция которой надо гордиться. Ложь, ложь, ложь...
          Джуда
        2. recitatorus 13 февраля 2012 13:08
          Я лично ЗА УМЕРЕННОЕ ПИТИЁ!!! А Горбачёв - это вопрос особый!
          Кто считал повысившуюся вдруг рождаемость??? Политбюро!!!
          А эти ребята считали так,как требует вождь!!!
          А,например это,смертность от пьянства снизилась,причём резко!!! Вот скажите мне неразумному,вы хоть раз видели свидетельство о смерти где написано - причины смерти - пьянка??? Нет??? И я тоже!!!
          А все эти бесчисленные ЛТП были лишь новым способом вербовки рабов для Гулага.Лечить раба там никто не собирался.
          А вот тот факт, что Горбачёв стал отцом российской наркомании - неоспорим!
          И под этим брендом он и должен войти в историю!!!
          recitatorus
        3. тюменец 13 февраля 2012 18:41
          Цитата: yorik_gagarin
          смертность понизилась.

          Неправда. Смертность резко возросла из-за отравления технарём, *Секундой*, всякой сивухой. Во второй половине 80х в любых кустах лежали горы дырявых флаконов из под стеклоочистителя.
          тюменец
        4. Alexej 13 февраля 2012 18:55
          Вся проблема в доступности. Сухой закон не выход. Мне больше нравится другой метод: к примеру в городе, численностью в 25 тыс. чел., поставить один магазин со спиртными напитками, но не в самом, а за чертой-в киллометре. Продавать спиртное только по паспорту, а данные о покупке скидывать полиции ( ну так, чтоб в курсе были ).
          Многие будут лениться, это же замануха. А при сегодняйшей доступности ( на каждом углу ), разумеется гужбанят просто так, привычка.
      2. кузьмич 13 февраля 2012 09:53
        tronin.maxim,
        вышло следущее http://www.russlav.ru/stat/suhoi_zakon.html
        кузьмич
      3. Джуда 13 февраля 2012 12:57
        Про то как "всё вышло" не надо. В 1988 и 1989 годы, когда смертность резко сократилась на 150 000 в год. Полазь, поищи информашку, тебе интересно станет.
        Джуда
    3. domokl 13 февраля 2012 07:31
      Вы статистику потребления алкоголя на душу населения когда нибудь смотрели?Просто для интереса...Мыслите,извините,стереотипами времен холодной войны...Конечно в абсолютном алкоголе мы в первых рядах,точнее в первой десятке ,но...в 30-ти градусные морозы как то вино сухое не пьётся...А Работа не позволяет пить в будние дни..Так что сказка про пьянство русских больше похожа на росказни о медведях на улицах,матрешках в каждом доме,самоварах и расписных ложках ,да шапка-ушанка с расвязанными умами,чтоб обвисали как у осла...
      1. tronin.maxim 13 февраля 2012 08:02
        Сказка написанной пиндосами, чтоб в нее верили все, включая население России.
        1. кузьмич 13 февраля 2012 10:02
          для не верующих и употребляющих

          http://rodtr.ru/users/u168/topics/337/

          желательно смотреть всей семьей
          кузьмич
      2. Al_Miller 13 февраля 2012 08:26
        Всё верно! Полистайте статистику. После запрета в Европе на курение в общественных местах, в том числе и барах, Англия резко обогнала Россию по употреблению алкоголя на душу населения. Да и в рейтинге этом Россия не на первом месте. Лично знаком со многими молодыми людьми, которым немного за 20, отслужившими в армии и предпочитающих спортзал. Не скажу, что им отвратителен алкоголь, но спорт ближе. Подавляющее большинство из них не курит. Будущее у России есть! И оно чертовски неплохое!
        Al_Miller
    4. хищник 13 февраля 2012 08:28
      бухают не только русские !
      хищник
      1. Джуда 13 февраля 2012 13:09
        да пох кто там ещё бухает, мы сейчас о русских говорим
        Джуда
    5. Ustas 13 февраля 2012 11:41
      А русским надо бросить пить (что бы потомство было здоровым) и делать и делать детей .

      Глубокое заблуждение, я бы сказал стереотип прошлого, "Русские сплошь алкоголики".
      Не надо повторять себе эту мантру. Большинство, подавляющее большинство русских не пющие, или пют как и любые европейские народы. И даже меньше чем оные. Можете поднять статистику, или луше взгляните вокруг. Не скажете же, что все поголовно валяются в стельку пьяные. А кто же работает, служит, учит, лечит? Есть еденицы пьющих. Но нельзя же по еденицам судить о всем народе!
      1. dimitriy 13 февраля 2012 12:51
        Мой Вам поклон. Недавно на форуме пытался тоже подобное сказать, но налетели "правдорубы" и ... Аж отвечать им желание пропало. Такие "правдорубы" - есть дегенераты в своем народе. Да, мы пьем, но не больше чем другие народы. И упрекать нас этим - чистое лицемерие.
    6. recitatorus 13 февраля 2012 12:54
      Как это не удивительно,но по моим личным наблюдение,по сравнению с 90-ми годами наши люди стали пить заметно меньше!!!Да есть процент алкоголиков,но он постоянный в районе пресловутой статистической погрешности 2-3%,но алкоголики были всегда и везде...и будут.
      Но вспомните,в 90-е об алкоголизации нации почти не говорили,а сейчас прям воют кому не лень,причём воют те,кто, ввиду своего элитного положения,нации этой самой лет 20 в глаза не видел!!
      С чего бы это???
      recitatorus
    7. Славян 14 февраля 2012 01:27
      Должна прививаться культура пития... Если сын видит невменяемого папу с малых лет, то скоро ищите его сотоварищи в подъезде... Запретом ничего не добиться, только личный пример во всем... И пока бутылка водки стоит дешевле 16 килограммовой гири ( вы цены на " железо" видели ? ) - будут бухать, и пока отцы не пойдут в спортзалы - сыновья будут бухать... Русский православный мужик - сильный человек, сильные люди - добрые люди... Это не надо прописывать в законе, мы такими должны быть...
  4. logik 13 февраля 2012 07:33
    Не надо менять Конституцию, не надо бросатся в крайности и возводить русских в ранг неприкасаемых. Не надо даже принимать законов, ставящих другие народы ниже русских, терять толерантность.
    Я считаю, что необходимо принимать законы, ОБЯЗЫВАЮЩИЕ жить по принятым у нас нормам. Хочешь жить в России - не иди в наш монастырь со своим уставом. Хочешь приезжать на заработки будь добр - сдай минимум по знанию языка, истории России, законности. Приедет в свой аул (село город) и донесет реальную Россию до своих соплеменников, а не ту, что приносит им запад.
    Приняли закон о языке для трудовых мигрантов, надо дальше продолжать в этом направлении.
    logik
    1. Плохиш 13 февраля 2012 07:36
      Конституцию можно менять или нет но фактически ничего не изменится. Как будто эта конституция действует в полной мере и на всей территории...
      Плохиш
    2. Старый прдун 13 февраля 2012 07:46
      Тут в архиве нашел статью, как 50 кавказцев поставили на ухи полк. Тока Запад тут ни при чем. Менталитет.
      Старый прдун
      1. gor 13 февраля 2012 09:48
        во поэтому их и призывать перестали.а тут орут дух у них высокий)))))))))
        gor
        1. Старый прдун 13 февраля 2012 15:55
          Во, минусуют laughing зайдите в в "военный архив" где-то от 80 стр. до 100. Не я ж это выдумал. Там, надо сказать, много интересных статей, под которыми ни одного камента. По ВОВ ващще исключительный архив! Я много чего там для себя нарыл
          Старый прдун
    3. кузьмич 13 февраля 2012 10:09
      logik,
      терять толерантность laughing laughing laughing
      надо менять миграционную политику в корне,возрождать наш Русский народ,отрывать его от корыта с пойлом,спорт и трезвость в каждый дом,в каждую семью.Русский должен быть здоровым, могучим,сильным воином,только тогда нас будут уважать.
      кузьмич
      1. Старый прдун 13 февраля 2012 16:23
        Нашел. Статья "Деды"-националисты. в/ч 33917 Комсомольск-на-Амуре.
        Старый прдун
  5. logik 13 февраля 2012 07:43
    Мало просто написать. Чтобы что-то работало надо претворять это в жизнь каждодневным трудом
    logik
    1. кузьмич 13 февраля 2012 10:17
      logik,
      тружусь в этом направлении каждый день.
      http://vk.com/club21483845
      кузьмич
  6. serge 13 февраля 2012 07:58
    Из поведения депутатов ЕР ясно видно, что реверансы в сторону русских предвыборная болтовня. Чисто арифметически видно, что большинство в Думе не русские. И это в мононациональной стране,где 85% русских. Понятно, почему народ считает депутатов п...болами.
    serge
  7. хищник 13 февраля 2012 08:34
    а что партия Едим Россию не проголосовала ? куда смотрит председатель ВВП ?
    хищник
  8. yorik_gagarin 13 февраля 2012 08:47
    Я русский живу в России и чувствую что как бы такой национальности и нет. Есть у нас татары с их национальными землями....есть народы Кавказа с их республиками и тд ..много ли там русской элиты ????...а у русского как бы все общее.....Есть квартиры у всех а у русского общая для всех.....и он в ней не прописан... Представляете какой вой поднимется если объявится русская диаспора в РОССИИ и начнет активную эконом и полит деятельность. (я не говорю про нац республики вообще). А ведь нас большинство.....и то что существовала великая Российская империя, и СССР на 90 % наша заслуга русских (на западе при упоминании СССР всегда говорят русские не советские а русские и это не просто безграмотность)..То что существует современная Россия опять же наша заслуга. Назовите хоть одну нац. территорию где бы не погнали русских с высоких постов. Якуты, башкиры и т.д ( про СНГ и Кавказ вообще молчу). А мы хоть одного тронули по причине его национальности....так вот если бы тронули России уже не было бы... Из истории например...если бы не русский мужик то вместо Кавказа была бы турецкая колония... Сказка про узурпирующую Россию это вообще смех (например из уст саахошвилли). Америка и европа всегда жили колониями.... и вот когда у колонистов были одинаковые права с колонизаторами??? Когда например индусы имели одинаковые права с англичанами... А я вот в детстве помню....Жил в маленьком шахтерском сибирском городке... Из фруктов зеленые помидоры и морковка. Сестра старшая у меня пела в хоре ..... ездила по республикам СССР. Приезжала привозила конфеты, ( я такие понятное дело видел только на картинках). одежду и говорила что мы в России живем хуже всех. А великая русская культура свою величественность показала в веках. Ни одну нац культуру она не задавила и не уничтожила, а обогатила и развила....из алмаза делала бриллиант. Разве я что то сказал не верно, исказил???? И вот если ты не русский, а например татарин, башкир или якут, на минутку представь что к власти в России придут например армянские диаспоры, или татарские или не важно......что будет??? А будет то что все большие посты будут армянские, все первое армянам все второе остальным.... И так любая национальность......кроме русских. Русский судит по справедливости..и делит людей на плохих и хороших (вне границ национальностей). И это уже исторический факт!!!!!! Так чего коренным народам боятся русских.. Русских боится только запад. Сильный русский -сильная Россия со всеми отсюда вытекающими последствиями. Русскому мужику сейчас нужно только перестать пить. Вот национальная идея всей России. Может немного эмоционально, но поправте если я не прав ....
    yorik_gagarin
    1. Viking 13 февраля 2012 11:39
      Цитата: yorik_gagarin
      Представляете какой вой поднимется если объявится русская диаспора в РОССИИ и начнет активную эконом и полит деятельность

      А как Вы это себе представляете? Для начало - "диаспоры" создаются там, где данный народ составляет меньшинство, какая может быть "диаспора" если русских - 84 % в России? А во вторых как конкретно она должна действовать? Отстаивать права русских? Где в России ? Не пахнет ли это бредом, если где-то реально ущемляются чьи-то права - то это идет нарушение закона.И тут без всяких лозунгов закон должен восстанавливаться, а тот кто допустил его нарушение- привлекаться к ответственности.
      1. Ustas 13 февраля 2012 12:10
        yorik_gagarin
        Назовите хоть одну нац. территорию где бы не погнали русских с высоких постов. Якуты, башкиры и т.д ( про СНГ и Кавказ вообще молчу).

        Viking
        если где-то реально ущемляются чьи-то права - то это идет нарушение закона.И тут без всяких лозунгов закон должен восстанавливаться, а тот кто допустил его нарушение- привлекаться к ответственности.


        Не национальные диаспоры должны регулировать взаимоотношения между народами России, а ЗАКОН, закон единый для всех граждан России без исключения.
        Об этом, кстати и говорит Путин в своей статье. (Я заметил, сравнивая статьи, В. Путина и В Ленина о национальном вопросе, что Путин больше русский националист чем Ленин. Но националист не ущимляющий какую отдельную нацию, (в т ч и русскую) а наоборот стремится сделать все нации равными.
        Кстати, согласен с Путиным, что национальный вопрос острее проявляется в кризисный экономический период, либо в период непропорционального расслоения общества на слишком бедных и слишком богатых.
        Что же касается "назовите хоть одну нац. территорию где бы не погнали русских с высоких постов.", то надо строже, в несколько раз наказывать чиновников за малейшую дискриминацию по национальному признаку либо, даже, за публичные высказывания. Не может себе позволить "государев служащий" такие высказывания. И если в Якутии, Татарстане или еще где, не пускают к госуправлению русских по национальному признаку, то такие чиновники должны нести ответственность вплоть до уголовной. Точно так же и в русских регионах.
        1. sams 13 февраля 2012 17:44
          Цитата: Ustas
          а ЗАКОН, закон единый для всех граждан России без исключения.

          "Вспомним, как писал византийский историк Прокопий Кесарийский о славянах: «Все законы у них были в голове». Отношения в древнем обществе регулировались принципами Кона, откуда дошли до нас слова «канон» (древнее – конон), «испокон», «покон» (т.е. по кону).
          Руководствуясь принципами кона, человек избегал ошибок и мог воплощаться снова вэтой жизни. Принцип всегда выше закона, поскольку вмещает в себя больше возможностей, чем закон, подобно тому, как предложение вмещает в себя больше информации, чем одно слово. Само слово «закон» означает «за пределами Кона». Если общество живёт по принципам Кона, а не по законам, оно более жизненно."

          В.А. Шемшук "Дьявольский переворот в России".
          sams
      2. Аскет 13 февраля 2012 12:32
        Цитата: Viking
        А как Вы это себе представляете? Для начало - "диаспоры" создаются там, где данный народ составляет меньшинство, какая может быть "диаспора" если русских - 84 % в России?


        страна с более чем 65% этнически однородного населения считается МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ. Все прочие проживающие в ней этнические группы считаются при этом не «равноправными народами», а «национальными меньшинствами» в рамках этого единого мононационального государства. Когда нашим геополитическим противникам удалось-таки развалить Советский Союз, самым неприятным для них сюрпризом оказалось то, что в России-РФ великороссы (малороссы-украинцы и белорусы при образовании СССР совершенно необоснованно были исключены из состава «государствообразующего русского народа») составляли подавляющее большинство – более 80%, в то время, как численность второго(!) по численности российского этноса – татар не превышал 5,5%! А это означало, что, согласно всем международным нормам, Россия-РФ является де-факто «мононациональным государством Русского народа».

        http://v-homyakov.ru/articles/item/pochemu-ot-nas-skryvayut-rezulьtaty-perepisi
        1. Аскет 13 февраля 2012 12:59
          По итогам(официально неопубликованным) переписи 2010 русские( не по этносу а по опросам людей которые ПОЗИЦИОНИРУЮТ СЕБЯ КАК РУССКИЕ) составляют 80,9% -111016896 чел
          татары - 3,87% - 5310649 чел
          украинцы- 1,40% - 1927988
          башкиры 1,15% - 1584554
          чуваши - 1,05 - 1435872
          чеченцы- 1,04 - 1431360
          Все остальные проживающие на территории РФ более 200 национальностей насчитывают менее 1%

          http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/perepis_itogi1612.htm
          1. Аскет 13 февраля 2012 13:33
            Самоидентификация Численность (чел.) Процентное соотношение
            Русские 8 808 009 84,83 %
            Украинцы 253 644 2,44 %
            Татары 166 083 1,6 %
            Армяне 124 425 1,2 %
            Азербайджанцы 95 563 0,92 %
            Евреи 79 359 0,76 %
            Белорусы 59 353 0,57 %
            Грузины 54 387 0,52 %
            Молдаване 36 570 0,35 %
            Таджики 35 385 0,34 %
            Узбеки 24 312 0,23 %
            Мордва 23 387 0,22 %
            Чуваши 16 011 0,15 %
            Вьетнамцы 15 616 0,15 %
            Чеченцы 14 465 0,14 %
            Китайцы 12 801 0,12 %
            Осетины 10 561 0,10 %
            Лица, не указавшие национальность 417 126 4,02 %

            Это данные переписи по Москве( правда 2002г). Особенно показательно сравнение численности евреев. Всего по России 156801, в Москве - 79359 т.е. почти половина всех российских евреев проживает в Москве( 50,6%) Остальные наверное в Питере.
            1. recitatorus 13 февраля 2012 14:57
              Блестящая работа Аскет!После этих выкладок вопрос по существу можно сворачивать.А вот вопрос,кому выгодно бензинить эту тему,к сожалению,пока ещё очень злободневен good drinks
              recitatorus
              1. sams 13 февраля 2012 18:14
                Цитата: recitatorus
                кому выгодно бензинить эту тему

                Не бензинить, а обсуждать.
                Тема очень серьёзная и жизненно важная.
                А то получается провели приватизацию территорий по национальному признаку и все довольны...
                ...кроме русских.
                Знаем, проходили..."а у вас есть Россия и сидите молчите в трубочку."
                Нам остаётся довольствоваться жить на своей земле не имея даже юридического статуса с вытекающими отсюда последствиями. Как тут правильно было замечено "не имея регистрации по месту жительства".
                Давайте тогда отменим территориальное деление по нацпризнаку. и все местные Конституции.
                sams
      3. yorik_gagarin 14 февраля 2012 10:43
        Ни один закон ни в одной стране справедливости не принесет. За любым законом стоят люди. Есть те кто их принимает, лоббирует, исполняет. (закон что дышло куда вошло туда и вышло). Как вы думаете русские в этом должны принимать участие??? Элита страны должна процентно соответствовать населению. И не надо сказок про то что самые умные и самые талантливые у руля. Мне не надо сверх благ. Мне надо чтоб моя национальность официально существовала, а не так как общая какая то непонятная серая жижа, под которую можно подогнать любого русскоговорящего.
        Цитата: Viking
        Отстаивать права русских? Где в России ?

        Вот никто и не отстаивает. Вот и зажимают, вроде так должно и быть....ты же русский, ты же в России....
        yorik_gagarin
    2. sams 13 февраля 2012 17:32
      Подписываюсь.
      Добавлю только, что сейчас против нашей нации натуральный геноцид проводится.
      И другие национальности, как минимум, этому не противодействуют.
      В национальной политике у нас нет союзников, какими являлись русские для других народов в разные моменты истории.
      В СССР всё было более-менее понятно. А сейчас?
      Своё будущее можем обеспечить только мы сами - русские.
      sams
    3. Славян 14 февраля 2012 01:02
      yorik_gagarin
      Безоговорочно на все 100 процентов правы...
  9. Саргон 13 февраля 2012 09:22
    Прописывание русского этноса государствообразующим - абсолютно ненужная и вредная затея. Говорю по примеру Казахстана, где наличие такого этноса - казахов прописано действующим законодательством титульным, что никак не способствует толерантности со стороны нацменьшинств. Сила русского народа именно в том, что идет "тихая" ассимиляция входящих в состав России народов в единый наднациональный этнос, на основе русского этноса, а позиционирование и выпячивание на данном этапе русских себя как отдельной нации отбрасывает и вообще существенно затрудняет данный процесс. ВВП это понимает, действительно сильному народу ни к чему указывать это в бумажках, и так все всё понимают. Главная обязанность современных русских - это рождение и воспитание детей, это вообще главное в жизни, а заодно и ускорит формирование единой российской нации в будущем, которая вберет в себя силу всех проживающих на территории России национальностей!
    1. Плохиш 13 февраля 2012 09:32
      Ну и как идет "тихая" ассимиляция входящих в состав федерации республик СКФО - успешно? Последнее, что я слышал так это про обеспокоенность чиновников оттеканием русских из региона и острой нужде в русскоязычных специалистах. Как будете ассимилировать мононациональные уже Чечню и Ингушетию??
      Плохиш
    2. serge 13 февраля 2012 13:34
      Тихая ассимиляция как раз в последнее время не идет. Понаучредили Эстоний, Украин, Казахстанов и т.п. Это бывшие, как бы сейчас сказали, регионы России, поднятые трудом и кровью русских и подаренные инородцам большевистской и либерастической сволочью. Наплодили республик с президентами (!) и в составе нынешней России, в которых идет не ассимиляция, а тихий (а где и не тихий) геноцид русских. Нужно ликвидировать политические национальные образования, оставив только культурные. Вот тогда будет дружба народов.
      Кто захочет, ассимилируется.
      serge
      1. wall 13 февраля 2012 17:13
        Поддерживаю по всем пунктам.
        wall
    3. тюменец 13 февраля 2012 18:59
      Цитата: Саргон
      идет "тихая" ассимиляция входящих в состав России народов в единый наднациональный этнос

      Состав моей рабочей бригады - башкир Заур, дагестанец Булат, три казаха с именами.., татарин Ринат, неизвестно кто Келдиёр wink , и ДВОЕ русских - я и украинец. Всё правильно пишете.
      тюменец
  10. sergo0000 13 февраля 2012 09:38
    Они сами вымрут без свежих кровей.
    1. Svist 13 февраля 2012 12:46
      Цитата: sergo0000
      Они сами вымрут без свежих кровей

      Эт ты им скажи... Они как то об этом не догадываются.
      1. sergo0000 13 февраля 2012 13:35
        А мне как то фиолетово их догадки!На то он и этнос чтоб думать о своем выживании.Я 12 лет женат на татарке,а моя дочь крещёная и считает себя руской.
        1. wall 13 февраля 2012 17:19
          "Русской" с двумя "с" пишется. А вообще этнос не может думать, он либо развивается либо деградирует. У русских отобрали исконные жизненные ориентиры, а без этого нация умирает.
          wall
  11. Игорек 13 февраля 2012 10:42
    Эти вопросы не возникали бы,если в стране была нормальная правоохранительная система,миграционная политика,а так если мы пропишем в конституции,что русские-это государствообразующая нация ничего от этого неизменится.Это все вбросы политиков,чтобы отвлеч внимание народа от реальных проблем.
    Игорек
    1. Viking 13 февраля 2012 11:33
      Цитата: Игорек
      а так если мы пропишем в конституции,что русские-это государствообразующая нация ничего от этого неизменится.

      А что должно после этого измениться? Ну, в реальной, повседневной жизни? Кто себе как представляет? Тот кто русский , что получает какие-то права и привилегии по отношению к другим народам России? ведь. Так что если вдруг такую поправку и внесут в Конституцию, то не кто не какой разницы не увидит, ну разве что чье-то ЧВС потешиться. Глупости все это. Надо на конкретного человека смотреть, на его дела и заслуги - а не то что у него там в свидетельстве о рождении записано. Какой он там национальности.
      1. Игорек 13 февраля 2012 11:50
        Цитата: Viking
        А что должно после этого измениться? Ну, в реальной, повседневной жизни?


        Да ничего неизменится,просто есть люди которые думают,что если мы это напишем,что-то изменится.
        Игорек
        1. Viking 13 февраля 2012 12:12
          Цитата: Игорек
          Да ничего неизменится,просто есть люди которые думают,что если мы это напишем,что-то изменится.

          Вот и я про тоже. Если у кого-то имеются комплексы по этому вопросу и им надо доказательство своей значимости- то это что-то медицинское.
          1. serge 13 февраля 2012 13:21
            Понятие государствообразующего народа - только начало. Толчок. Это постановка вопроса, признание того, что он есть. Потом неминуемо пойдет вопрос о восстановлении русской нации, которая и создала страну и государство Россия. Если сразу не получается, надо шаг за шагом. Процесс уже идет и виден невооруженным глазом. Понятие собственной значимости тоже,кстати, не маленькая вещь. Люди уже начинают уважать себе не только как "аз есмь", а как частички нации, имеющей право на свою страну. В случае зажимания русских теперь будет подниматься вопрос об ущемлении государствообразующего народа, а не о правах нацменов. Это совсем другое дело.
            serge
            1. Viking 13 февраля 2012 19:13
              Цитата: serge
              Люди уже начинают уважать себе не только как "аз есмь", а как частички нации, имеющей право на свою страну.

              А я думаю что люди должны уважать себя сами по себе не зависимо что где-то как-то про них написано. А так мы, что не имеем право на свою страну? Странно. Лично про себя я так не думаю.
              Цитата: serge
              В случае зажимания русских теперь будет подниматься вопрос об ущемлении государствообразующего народа, а не о правах нацменов.

              А что значит в "случаи зажимания"? Это совершения против них преступления? Так тут без всяких национальных различий должны приниматься законные меры. А попытка противопоставления русский-нацмен ближайший путь в некуда. Или это как предложение дать русским какие-то особые права, в отличие от других граждан РФ? Так все мы понимаем - что это просто не возможно.
      2. sergo0000 13 февраля 2012 13:41
        Полннстью согласен с Вами viking!Dелом надо доказывать,делом.Эти поправки-популизм чистой воды.
  12. dark_65 13 февраля 2012 11:23
    Вся эта шумиха по поводу государствообразования....ну я имею по четверти малых народов в крови(чуваш,поляк,еврей,цыган..)и что?.Себя я считаю именно русским,в роду четыре поколения военных..и Россия для меня именно страна русских.Наличие в ней татар,башкир,дагестанцев,..и пр и пр..ничего не отменяет в плане образования России,это именно страна русских,и мне кажется ,что это не кровь,а то понятие Родины,за которую ты готов сидеть в окопе,...Мы не можем увеличить рождаемость себя как русских,..мы не хотим работать ,как умели наши предки,мы не чтим ни Бога,ни черта,так на что обижаться то?.что мы теряем свой статус..дело то в нас самих...и скулеж по поводу политики Путина,..или кого ещё-не оправдание.Беда в нас самих.
    Азия,Кавказ,...они тоже сроднились с нами..только никто этого никогда не признает,и нет будущего порознь.
    В большинстве случаев не важно,кто и как называется....невозможно жить в изоляции любому народу,
    Все в нас самих,что мы знаем о культуре Кавказа?..как живут люди на Алтае?..а ведь это тоже наша Родина....
  13. Viking 13 февраля 2012 11:27
    "28 февраля Госдума обсудила проект Федерального закона «О внесении изменений в статью 14 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"», который давал бы российским соотечественникам право приобретения гражданства РФ в упрощенном порядке, при этом не отказываясь от иного гражданства (совершенно очевидно, что речь идёт о гражданах СНГ). "


    Т.е. у нас что и так мало на данный момент просто гражданство жителями Закавказья и Средней Азии просто покупаются в обход (к сожалению) закона? А если еще ввести в действие закон упрощающий всем гражданам СНГ получение российского гражданства, не отказываясь при этом от своего то представляете сколько новых "граждан" может моментально образоваться?
    Армян, азербайджанцев, молдаван, узбеков, таджиков и проч.? Вся заслуга которых что они живут в СНГ причем в странах с гораздо меньшим жизненным уровнем. И им на блюдечке- пожалуйте российское гражданство со всеми отсюда вытекающими правами и обеспечением за счет государства. Нет, уж. И так в последние годы слишком много образовалось таких "граждан России", которые и по русски-то предпочитают не говорить, а если говорят, то с трудом.
    Пусть кто-то так же легко на пример попробует получить гражданство Штатов, это очень и очень не простая ситуация и мало кому это удается, по тому что ну не хотят они (логично!) что бы к ним на шею пол мира съехалось. А у нас в России проходной двор что ли? Нынче гражданство России не сколько не цениться, что его налево-на право можно раздавать.
    Так что на мой взгляд отклонили этот глупый закон - и хорошо.
    1. Ustas 13 февраля 2012 12:20

      Viking
      Так что на мой взгляд отклонили этот глупый закон - и хорошо.

      На счет глупого закона, я вот еще думаю, надо в России отменить двойное гражданство. Тоже глупый закон и не патриотичный.
      1. Viking 13 февраля 2012 13:15
        Цитата: Ustas
        надо в России отменить двойное гражданство. Тоже глупый закон и не патриотичный.

        Кстати согласен. Что это такое- гражданин двух и более государств? Космополит? Если решил стать гражданином нашей страны - то должен становится без всяких оговорок, типа по понедельникам я россиянин и по вторникам- израильтянин.
        1. Плохиш 13 февраля 2012 14:22
          Слыш, может ты в курсе - у дочек вашего "национального лидера" только вид на жительство или уже гражданство страны прибывания типа как у Тимченко финское?
          Плохиш
          1. Auschwitz 13 февраля 2012 15:40
            Цитата: Плохиш
            Слыш, может ты в курсе - у дочек вашего "национального лидера" только вид на жительство или уже гражданство страны прибывания типа как у Тимченко финское?

            Слышь дядя а ты что здесь забыл? bully
            Auschwitz
  14. veles52 13 февраля 2012 11:48
    Мне понравился опус Б. Надеждина, имхо.
    "Россия, вопреки распространенному мнению, вряд ли может считаться действительно многонациональной страной – русские составляют подавляющее большинство населения, есть всего пять национальностей, составляющие более одного процента населения, при этом практически все (99,4% населения) говорят по-русски. "
    "Даже те, кто считают себя представителями других национальностей, часто говорят и думают по-русски, а не на языке якобы своей национальности. Например, больше миллиона людей, считающих себя почему-то татарами, не владеют татарским языком. Еще забавнее ситуация с людьми, почему-то считающими себя украинцами или евреями – только половина якобы украинцев владеет украинским, и только одна восьмая якобы евреев владеет ивритом или идишем! Скорее, можно говорить об этих людях как о русских украинского, еврейского и пр. происхождения. "
    "Так что страна состоит из русских. Просто многие еще не осознали, что они русские. Ничего, их потомки это поймут. Как поняли это сегодняшние русские, предками которых кто только ни был…"
    Русский - тот, кто говорит и думает по-русски...
    veles52
  15. KamikadZzzE 13 февраля 2012 11:51
    Насколько знаю нац.вопрос никогда в царской России не то чтобы не стоял--вообще не рассматривался.Все было как само сабой разумющееся. А вот стоит только политикам открыть свой рот--вот и пошло поехало.Драть за это надо !!
    KamikadZzzE
  16. Slayer 13 февраля 2012 12:12
    Цитата: yorik_gagarin
    и вот когда у колонистов были одинаковые права с колонизаторами???


    Да во всех странах коренное население имеет больше привелегий чем государствообразующее,в америке индейцы могут вообще не работать,они не платят налог с бизнеса,в канаде чукчи так же.Ну с одной стороны это логично,ведь занялись земли их предков.Для России же вопрос о возвышении одного народа над другими вообще не уместен,нас тут живет более 150 нацианальностей,если появиься недовольство по этому поводу,то о сибири можно забыть,в сибире проживает большинство коренного населения.Да и все мы живем веками бок о бок,и эти нацианалистические настроения мне глубоко не приятны,даже в гимне у нас строчка "братских народов союз вековой" и из за этого союза Россия была всегда великой,ну будет чисто Русская страна до урала,и че сильнее станете?
    Slayer
  17. suharev - 52 13 февраля 2012 12:45
    Огромной ошибкой, а может быть даже и провокацией, явилась отмена графы в паспорте, где прописывалась национальность. В результате принятия данного закона, всем нац меньшинствам, был разрешён вкладыш на национальном языке (который служил идентификацией их национальной принадлежности). Что косвенно стало причиной нарастания национализма во всех автономиях России. Дальнейшая (идиотская , иначе её не назовёшь) политика руководства России в данном вопросе, только усилила тенденцию национализма. В то же время власть решительно пресекала попытки идентификации русских, что спровоцировало рост национализма и легализации фашизма среди русского населения. Неуклюжие попытки бороться с данными явлениями ( такие как внесение в УК 282 статьи и избирательное её применение ) расцениваются среди части русской молодёжи как ущемление их национальной идентификации и вызывают рост протестных настроений. Власть практически самоустранилась и делает вид, что данной проблемы не существует. Если и дальше продолжится данная политика, тоо власть получит рост радикально настроенных молодёжных русских группировок и жёсткое противостояние с властью, что может, да и используется для раскачивания ситуации в России.
    suharev - 52
    1. serge 13 февраля 2012 13:12
      Отмена графы о национальности не ошибка - это государственная политика чуждого русским государственного аппарата. Если понять, что он не русский, вся правительственная политика становится кристально ясной. На кой ляд евреям процветание русских?
      serge
    2. sams 14 февраля 2012 05:13
      Цитата: suharev - 52
      такие как внесение в УК 282 статьи и избирательное её применение

      Конференция по экстремизму и статье 282 ук рф
      http://otess.ru/news/konferentsiya-po-e-kstremizmu-i-stat-e-282-uk-rf/
      sams
  18. Ustas 13 февраля 2012 12:59
    Вносить в Конституцию РФ понятие "государствообразующий народ" ни как нельзя. Однако и понятие "национальные меньшинства" из ст. 71 нужно тоже убрать, что бы не дать повода отдельным националистам (не важно какой нации) носиться с этим понятием, как евреи с Холокостом.

    Ст. 71 Конституции РФ
    В ведении Российской Федерации находятся:
    .
    .
    в) регулирование и защита прав и свобод человека и гражданина; гражданство в Российской Федерации; регулирование и защита прав национальных меньшинств;

    Вот здесь то и заложена бомба. Разве национальные меньшинства в РФ не являются гражданами РФ? Почему для них должно быть отдельное регулирование?
    1. Viking 13 февраля 2012 13:18
      Цитата: Ustas
      в) регулирование и защита прав и свобод человека и гражданина; гражданство в Российской Федерации; регулирование и защита прав национальных меньшинств;

      Да, вот это действительно хрень. Хотя я думаю что в практическом смысле оно тоже не играет не какой роли. Чисто декорация, хотя и неправильная.
  19. дмб 13 февраля 2012 13:34
    Это тот редкий случай, когда я с Путиным согласен. Что изменится от того, что мы поменяем Конституцию? Русские станут занимать руководящие посты в национальных республиках? Будет введен запрет на занятие федеральных должностей нерусскими? Саратовской или Вологодской области дату денег больше чем Чечне? Не надо себя обманывать. Для того, чтобы национализм не стал причиной развала страны, нужно чтобы закон был един для всех. Чтобы амнистия ( если ее объявляют) распространялась не только на чеченских бандитов, но и на тех, кто их уничтожал. И если на Рязань и Грозный денег не хватает, то это не повод забрать у Рязани и отдать Грозному, ибо разрушен он был в первую очередь по вине первых, а расплачиваются за это в основном вторые. Рознь возникает в первую очередь на социальной, а отнюдь не национальной почве.
  20. Slayer 13 февраля 2012 13:51
    Цитата: Ustas
    Вот здесь то и заложена бомба. Разве национальные меньшинства в РФ не являются гражданами РФ? Почему для них должно быть отдельное регулирование?


    Это регулирование необходимо для ВЫЖИВАНИЯ некоторых народов,под эту статью попадают чукчи которым разрешено допустим в год бить 3 кита,так как это их промысел из покон веков и за счет этого они и живут,если убрать эту графу и приравнять их к остальному населению,то получаеться заберем их хлеб,пшеничку в условиях вечной мерзлоты не поростишь,а китобойство запрещено законодательством и как жить северным народам тогда?
    Slayer
    1. Ustas 13 февраля 2012 15:07
      Slayer

      Это регулирование необходимо для ВЫЖИВАНИЯ некоторых народов


      Национальное меньшинство, или этническое меньшинство — представители этнической группы, проживающей на территории какого-либо государства, являющиеся его гражданами но не принадлежащие к коренной национальности и осознающие себя национальной общиной.[1] Польский учёный В. Чаплинский даёт следующее определение: «Национальное меньшинство — это национальная группа, консолидированная и живущая в одном из регионов государства (из чего вытекает ее естественное стремление к получению автономии), характеризующаяся сформировавшимся ощущением внутреннего единства и вместе с тем стремящаяся сохранить свои специфические черты — язык, культуру и т. д.».
      ВикипедиЯ

      В Российско Федерации, как указывалось выше, проживает две трети русских, значит все народы республик России попадают под эти понятия. Вот от сюда и истекает русский национализм. Так как все национальности России выделены понятием "национальные меньшинства" и отношенияих дополнительно регулируется законом, и Конституцией.
      Русские, это граждане РФ обединенные единым языком, культурой, историей. Таких в России более 90%. А раз так о каком национальном меньшинстве может идти речь?
      Либо понятия "национальное меньшинство" и "титульная нация" должны присутствовать в Конституции, и тогда, действительно, нужно регулировать отношения между первыми и вторыми.
  21. Аскет 13 февраля 2012 14:08
    Русский человек никогда не будет счастлив зная, что где-то твориться несправедливость.
    Русскому человеку не нужны материалистические "ценности" Запада, не нужны сомнительные достижения Востока в сфере абстрактной духовности, не имеющей ничего общего с реальностью. Русскому человеку нужна Правда, и он ищет ее прежде всего в жизни. Жить по Правде - это по-русски!
    В несправедливом строе, когда меньшинство паразитирует на большинстве, у Русского человека нет мотивации к труду. Русский человек добросовестно и безвозмездно трудится, если в обществе есть нравственная идея, праведная цель.
    Концепция добронравия - жить по совести, в ладу с Богом, в русле Его промысла - это по-русски. Русскость - это мировоззрение справедливого жезнестроя.
    Ради праведной идеи Русский человек с радостью трудится даже находясь в заключении, и тогда он не чувствует себя узником, - он обретает свободу.
    Трудиться на благо народа, всего человечества - это по-русски. Общинность - в крови у Русского человека.
    Русская душа - это щедрость незнающая границ. Для Русского человека характерно нестяжательство.
    Русский человек никогда не одурманивает себя. Абсолютная трезвость - это по-русски!
    Русский человек не нуждается ни в чём сверх меры. Мера - есть суть Русской цивилизации.
    Русская культура не приемлет разврат. Русский человек не терпит всякой мерзости!
    Русский человек никогда не живёт "с краю ничего не знаю".
    "Жить для себя", "работать на себя", прожигать жизнь в различных удовольствиях - это не по-русски. Смысл слова "радость" в русском языке не случайно отличен от смысла слова "удовольствие". Радость у Русского человека появляется от чёткого осознания смысла жизни: делать всё возможное (и невозможное), чтобы будущие поколения не были рождены в рабовладельческом толпо-элитарном обществе, но творили и развивались в Богодержавии!
    Русский человек неустанно работает на преображение себя и окружающих от человекообразия к Человечности!

    Жить по-русски - значит жить по-человечески!

    Счастье для Русского человека - это ощущать себя частью великого Единения и соучаствовать в деле создания справедливого мироустройства на Земле.


    http://natan21.livejournal.com/261446.html
    1. Плохиш 13 февраля 2012 14:27
      И где такие русские водятся - в воспаленных фантазиях патритов-почвенников? Так, к примеру, те русскоязычные специалисты, что оттекают из СКР не русские?? Думают падлюки только о себе, своем комфорте и безопасности своих детей.
      Плохиш
  22. Николай- 13 февраля 2012 14:26
    "Чистокровные" русские - это миф. Русские - пёстрая смесь из многочисленных коренных народов и многих пришлых. У каждого из нас в предках можно углядеть вкрапления разных национальностей. И это очень хорошо, поскольку близкородственное скрещивание в замкнутых общинах - путь к вырождению. И при этом русские - это те, кто содавали данное государство (при активным участии и многих других национальностей) и чья культура служит стержнем, скрепляющим единство страны. Быть русским националистом - значит радеть о благе государства и уважать другие национальности и их культуру.
    Николай-
    1. Плохиш 13 февраля 2012 14:32
      Удивительно. Почему-то мононациональные ЧР и Ингушеия демонстрируют высокую рождаемость а вот регионы населенные "пестрой смесью коренных народов" стремительно пустеют и вырождаются. И чет мало у современных представителей "стержня соединяющего" радения о благе государства - бегут русские... пардон русскоязычные из СКР так, что даже чиновники это заметили и обеспокоились.
      Плохиш
    2. serge 13 февраля 2012 18:46
      Чистокровные" русские - это миф
      --------------------
      Похоже, Вы о генетике не слыхали. Русская нация (великороссы, малороссы, белорусы) одна из самых генетически чистых в мире. Вот ссылочка http://haplogroup.narod.ru/russ.html . Так что "вкраплений" у русских не больше, чем у немцев. И не надо путать межнациональные скрещивания с межрасовыми, полезность которых не доказана. А уважать другие нации надо. Но и свою не забывать, что у нас с советских времен традиция, а сейчас так вообще кранты. Но коммунисты к нацвопросу с умом подходили. В советское время толпы джигитов и азиатов по столицам русских республик не шастали. Была прописка. И все они жили у себя в бантустанах и любили русских чрезвычайно. Все работали, а не бандитствовали в русских городах. Да здравствует прописка, лучший друг народов России!
      serge
  23. Auschwitz 13 февраля 2012 15:41
    Сколько Плохиш успел уже нагадить в каждом комментарии вот мразь богоизбранная am
    Auschwitz
    1. Плохиш 13 февраля 2012 15:46
      Не злись. Прочти свежую новость и порадуйся. Жизнь продолжается! lol

      http://www.lenta.ru/news/2012/02/13/free/

      "Расула Мирзаева отпустили под залог в сто тысяч рублей"
      Плохиш
      1. Auschwitz 13 февраля 2012 15:47
        Цитата: Плохиш
        Не злись. Прочти свежую новость и порадуйся

        это не твоё дело wink
        Auschwitz
        1. Плохиш 13 февраля 2012 15:49
          Конечно мое если ты про меня чет гонишь. По делу сказать есть чего? Про отток русских из СКР к примеру - где я не прав??
          Плохиш
          1. Auschwitz 13 февраля 2012 15:51
            Цитата: Плохиш
            Конечно мое если ты про меня чет гонишь. По делу сказать есть чего? Про отток русских из СКР к примеру - где я не прав??

            Решай проблемы геноцида Палестинского народа борись за их права не лезь к Людям в каждый комментарий ты здесь лишний bully
            Auschwitz
            1. Плохиш 13 февраля 2012 15:54
              У тебя глюки на почве махрового антисемитизма? При чем здесь палестинский народ??
              Плохиш
              1. Auschwitz 13 февраля 2012 15:57
                Цитата: Плохиш
                У тебя глюки на почве махрового антисемитизма? При чем здесь палестинский народ??

                тебя ждут твои соплеменники не теряй времени семмиД
                Еврейский форум знакомств геев
                Auschwitz
                1. Плохиш 13 февраля 2012 15:59
                  Ты, жалкий дурачёк только и способен, что глупости постить...
                  Плохиш
                  1. Auschwitz 13 февраля 2012 16:03
                    Цитата: Плохиш
                    Ты, жалкий дурачёк только и способен, что глупости постить...

                    Как узнать жыда по речам его

                    Во время дискуссий в ЖЖ часто сталкиваешься с ощущением дискомфорта. Вроде бы оппонент называет себя русским, и имя пользователя у него "исконно-посконный-истинный-русич", но ощущение, что говоришь с ненавистником России и русского народа, всё равно не покидает. Начинаешь смотреть журнал такого "истинного русича" и точно, фотографии из Израиля, в друзьях - одни жиды. Да, интуиция опять не обманула, - жид.


                    С другой стороны, у многих опыт общения с жидами небольшой, и что особа - жид, понимают только если эту особу зовут Израиль Хаимович Рабинович, а внешность украшена иудейским горбатым носом крючком и острыми собачьими ушами. Да и то могут подумать, что это не жид, а кавказец. Вон, например, Окуджава, сколько лет себя за грузина выдавал, пока не счёл выгодным начать гордо кричать о своей настоящей национальности. В интернете национальность определить ещё труднее, чем в жизни, ведь лиц-то не видно, поэтому выкладываю здесь приметы, как определить жида по его речам.

                    1) Жиды приходят в ярость от одного только упоминания их национальности. Слово "ЖИД" - САМОназвание их народа, действует на них как красная тряпка на быка. Используйте пару раз это слово в своих комментариях и посмотрите на реакцию оппонента.

                    2) Есть несколько слов, от которых жиды начинают корчиться, как чёрт от ладана. Это - Христос, Христианство (Православие), Социализм, СССР, И.В.Сталин. Положительные высказывания о России, русском народе, великих русских политических деятелях, царях и т.д. немедленно приводят к тому, что жид начинает, как обезьяна, кидаться какашками, а если жид похитрее, то пытается помазать их грязью исподтишка, вскользь, чтобы не нарваться.

                    3) Жиды защищают любое преступление, совершённое жидами. Поэтому достаточно упомянуть любое еврейское преступление, например, ритуальное убийство Алёши Ющинского Бейлисом, предательство Франции капитаном Дрейфусом или недавние бомбёжки сектора Газа в Палестине зажигательными фосфорными бомбами, поведшие к гибели сотен невинных детей, и сразу становится ясна личность собеседника. Жид начнёт с пеной у рта защищать преступников, порядочный человек - осудит.

                    4) Жидам запрещено хвалить неевреев (гоев) и осуждать своих соплеменников. Жид никогда не осудит кровавого палача Троцкого, но всегда будет хаять Сталина. Жид никогда не похвалит русских художников Василия Михайловича Васнецова или Павла Викторовича Рыженко, но всегда будет хвалить своих соплеменников - мазилок-недолелок шагалов, кандинских и малевичей. Никогда жид не скажет доброго слова о великом совестком русском писателе М.И.Шолохове, но всегда будет хвалить мелкого рифмоплёта еврея Иосифа Бродского

                    5) Жидам запрещено писать слово Бог. Они пишут его Б-г. Понятно почему: детям сатаны нельзя писать и произносить имя Божьё.
                    Auschwitz
  24. Slayer 13 февраля 2012 15:49
    Ustas,я написал конкретный пример,если северные народы приравнять к русским,то им будет запрещен их основной промысел,как по вашему им выживать? этот закон и писался для этого,а не для того чтобы одной национальности дать больше привелегий чем другой
    Slayer
  25. Коршун 13 февраля 2012 15:55
    Не вижу благого помысла в принятии такого закона. Если это просто декларация, то нах она нужна, я и без неё знаю, что живу на земле своих предков. Если не просто декларация, а чем-то выделяющая одних среди других, то это провокация дискриминацией, которую слабоумные популисты, если не злоумышленные негодяи , проталкивают.
  26. Лекарь 13 февраля 2012 16:21
    Чо это за Плохиш от его высеров уже в глазах рябит am
    Лекарь
    1. Плохиш 13 февраля 2012 16:34
      Сходи к окулисту. Пусть пошукает у тебя в глазах на счет высеров bully
      Плохиш
      1. Auschwitz 13 февраля 2012 16:37
        Цитата: Лекарь
        Чо это за Плохиш от его высеров уже в глазах рябит

        ХАХАХА! ИМЕННО ВЫСЕРЫ! laughing
        Auschwitz
        1. Лекарь 13 февраля 2012 16:39
          Цитата: Auschwitz
          ХАХАХА! ИМЕННО ВЫСЕРЫ!

          да судя по всему пациент(Плохиш) пришёл сюда калосброс делать am
          Лекарь
          1. Плохиш 13 февраля 2012 16:45
            А ты че против? Напиши жалобу в ООН laughing
            Плохиш
            1. Лекарь 13 февраля 2012 16:53
              Цитата: Плохиш
              А ты че против? Напиши жалобу в ООН

              зачем ООН такими как ты форумными и интеллектуальными мандовошками администрация ресурса займётся laughing
              Лекарь
              1. Плохиш 13 февраля 2012 16:55
                Ну пусть займется. Иди вошка настучи.
                Плохиш
        2. Плохиш 13 февраля 2012 16:41
          Че тоже ВЫСЕРЫ в глазах мелькают. Сходи к окулисту за компанию с Лекарем. Заодно расскажешь ему про евреев чего-нибудь интересное. laughing
          Плохиш
          1. Auschwitz 13 февраля 2012 16:50
            Цитата: Плохиш
            А ты че против? Напиши жалобу в ООН

            Цитата: Плохиш
            Че тоже ВЫСЕРЫ в глазах мелькают. Сходи к окулисту за компанию с Лекарем. .

            Да ты бандерлог даже ники менять забываешь постишь всё под одним плохишом
            Ты сифилитик! laughing
            Auschwitz
            1. Плохиш 13 февраля 2012 16:56
              Вот ты действительно жалкий дурачёк. Какие ники я менять забываю?
              Плохиш
  27. taseka 13 февраля 2012 16:31
    Я считаю себя патриотом, отнюдь не националистом и стою на логике - не национальность определяет человека! И думаю даже самый лихой наци, если его с перебитыми ногами по лесу на себе еврей тащить будет, тихо в воротник ему сопеть!
    1. Viking 13 февраля 2012 19:20
      Цитата: taseka
      И думаю даже самый лихой наци, если его с перебитыми ногами по лесу на себе еврей тащить будет, тихо в воротник ему сопеть!

      Совершенно верно. А кстати замечаете что национализмом в его крайних формах страдают молодые люди примерно от 15 до 25 лет, максимум до 30. А потом это дело забрасывают, и становятся более рассудительными. Может по тому что к тому времени люди набираются житейского опыта, разума.
  28. Старый прдун 13 февраля 2012 16:58
    Сижу вот, чешу репу, дык ведь русский национализм эт такое широкое понятие от черносотенцев до откровеннно фашистских организаций... Мне, лично, пабарабану, какой национальности тот или иной чел, но притом мне совсем не побарабану будущее России. Я националист?
    Старый прдун
    1. Viking 13 февраля 2012 19:24
      Цитата: Старый прдун
      Мне, лично, пабарабану, какой национальности тот или иной чел, но притом мне совсем не по барабану будущее России. Я националист?

      Думаю что-да. Как пожалуй и я. Т.е. как человек который признает заслуги и гордится своей нацией, но не декларируя что именно она - единственно правильная. Есть такое понятие националисты-государственники. И ярчайшим его представителем является многими уважаемый Дмитрий Рогозин.
  29. Smac27 13 февраля 2012 16:58
    Новая реинкарнация шизофреника бандерлога
    Сифилитик Плохиш laughing
    Smac27
  30. sams 13 февраля 2012 17:02
    Вчера ухохатывался когда в 23.00 на НТВ с пеной у рта обсуждали "русский вопрос". В "президиуме" ни одного русского не было wink
    Пришли к мнению, что для русских не есть хорошо быть хозяином у себя дома.
    sams
  31. Slayer 13 февраля 2012 17:13
    Цитата: sams
    Вчера ухохатывался когда в 23.00 на НТВ с пеной у рта обсуждали "русский вопрос". В "президиуме" ни одного русского не было
    Пришли к мнению, что для русских не есть хорошо быть хозяином у себя дома.


    Можно узнать как вы русского определяете,по цвету кожи,разрезу глаз или по мату?)))
    Slayer
    1. serge 13 февраля 2012 18:57
      Отличие русских? Гугл в помощь. Евреи (а именно их в основном имел в виду sams) отличаются от русских (точнее, семиты (самоназвание) отличаются от арийцев (самоназвание)) произношением слов, внешним видом, генетическими признаками, да много чем. Главное, они сами думают, что слились с местными и они их отличить не могут от своих. С появлением интернета это перестало быть проблемой. А программа на НТВ супер, тоже видел. Шедевр русофобии. Всю страну считают за идиотов. Настолько карикатурные персонажи, что смотрится как мультфильм. Злобные чебурашки.
      serge
  32. Старый прдун 13 февраля 2012 18:00
    ,по цвету кожи,разрезу глаз или по мату?)))
    Шахтер с забоя, с опухшими после пьянки глазами, которому только что уронили на ногу кирпич... ))))))
    Старый прдун
  33. 755962 13 февраля 2012 19:23
    При царях батюшках, насколько помню, в тех же ВУЗах были не льготы для русских, а ограничения для не православных. Хотя бы потому, что принадлежность к религии устанавливалась совершенно четко, в отличие от национальности. Что для империи, замечу, совершенно правильно. В СССР национальность была указана в паспорте, от чего никакого профита не было только двум народам: государствообразующему и богоизбранному.
    755962
  34. Viking 13 февраля 2012 20:40
    Цитата: 755962
    от чего никакого профита не было только двум народам: государствообразующему и богоизбранному.

    Чисто для общего развития - а остальным народам, какой "профит" был?
  35. Рожденный в СССР 13 февраля 2012 21:14
    В России около 200 национальностей всех возможных конфессий соседствуют на протяжении многих веков и не одна за это время не была уничтожена. Вместе воевали, голодали, выживали и в результате построили Великую Страну размером в 1/6 суши, богатством которой завидуют все остальные. Мы образец того толерантного мультикультурного общества, которое никак не может построить просвещенная западная цивилизация!
    Рожденный в СССР
  36. LiRoy 13 февраля 2012 22:13
    Только в нашей стране никогда не было геноцида национальных меньшинств. Да и проблема национализма началась только с 1985 года. А что такое национальность вообще?
    Национальность же - очень недавнее изобретение. Его придумали в середине XIX века, когда в Европе начали проводить переписи населения. По каким признакам людям стали приписывать "национальность"? В Греции, начиная с 1856 г., по признаку религии, а потом по двум признакам: языку и религии. А в России в переписи 1897 г. - по признаку языка. У нас понятие национальности уже вошло в обыденное сознание и стало привычным. Люди считают, что это вещь естественная и существовала всегда и везде.
    Что люди очень долго жили, не задумываясь о национальности - факт. Так, в Африке названия племенам присваивали европейцы. Колониальная администрация произвольно причисляла к тому или иному народу разные группы населения, определяла границы "их" земель. Вот в Нигерии есть большой народ "йоруба", есть теперь и один из больших языков с таким названием. Но само это слово колонизаторы изобрели в XIX века, оно ничего не означало и долгое время было "китайской грамотой" для тех, кого им называли. Но совсем недавно национальность была неизвестна и недоступна для понимания жителям некоторых областей даже Европы. В 1945 г. при переписи в Югославии оказалось невозможно определить национальность большой группы населения в Юлийской Краине (юго-западнее Триеста). Жители одинаково хорошо владели двумя языками - итальянским и славянским (было трудно определить точно, что это за диалект). Они были католиками, а сведения о своем происхождении считали "несущественными". Эти люди потом всё же признали себя либо хорватами, либо словенцами - но не по внутреннему убеждению, а под административным давлением.
    Во время первой переписи 1921 г. в восточных районах Польши, вышедшей из состава Российской империи, крестьяне на вопрос о национальности часто отвечали "тутейшие" (местные). На вопрос о родном языке они отвечали "говорим по-просту" (то есть говорим как простые люди, не как паны). В быту они делили себя на людей "с польской верой" (католиков) и людей "с русской верой", православных. Сегодня этих крестьян зачислили бы в белорусы (в соответствии с их разговорным языком), но сами они свое отличие от господ (поляков-католиков), мыслили как социальное и религиозное, а не национальное. Так же обстояло дело и в СССР в 20-е годы. В Средней Азии персоязычных записывали таджиками, тюркоязычных - узбеками. Но с того времени и узбеки, и таджики обрели развитое национальное сознание, это по всем признакам настоящие большие народы. Уже в Российской империи сложился народ азербайджанцы, которые в советское время стали крупным сильным народом. Раньше национализма не было по определению.
    LiRoy
  37. Viking 13 февраля 2012 22:31
    LiRoy Спасибо, интересные сведения, ранее не встречался с такой информацией.
  38. dr. Mengele 13 февраля 2012 22:33
    Цитата: logik
    терять толерантность

    Толерантность - полное или частичное отсутствие иммунологической реакции; потеря или снижение организмом животного способности вырабатывать антитела.
    - вот что говорит медицинский словарь и как будто нарочно либералы применяют этот термин. так что если будешь толерантен - сожрут тебя живьём вирусы.
    сам живу в одном из поволжских регионов у нас тут живут русские марийцы татары чуваши. вроде бы межнациональных конфликтов никогда и не возникало живём и не мешаем друг другу разве что хачья и цыганья всяческого нам тут не нужно. так что если к вам приедут "в гости" какие-нибудь зверьки не желающие хорошо себя вести поступайте как Андерс Беринг Брейвик (которому кстати сегодня исполнилось 33 года)
    dr. Mengele
  39. Slayer 13 февраля 2012 23:41
    Вообще считаю нацианализм предпосылками вырождения народа как вида.В стране в которой появляется нацизм можно говорить уже о вырождении общества и культуры,нацизм проявляется в той форме общественного сознания,когда гордиться уже не чем,а еще чем то хочеться

    Вообще природа создала идиальную эко систему на нашей планете,и просто так ни что не появляеться,если природа создала разлчные группы людей с различными видами генов,значит в том была острая необходимость,одна народность бесконечно долго существовать не может,постоянно повторяющиеся гены приводят к естественной мутации и как следствие генетическими заболиваниями и в редких случаях внешним уродством,можете почитать интересные статьи о детях и внуках арийской рассы которую отбирал Гитлер.Думаю создала природа людей с различным генотипом как раз для того что бы было небольшое кровосмешение и гены постоянно изменялись,а не находились в 1 состоянии и не набирали идентичные хромосомы,эволюция может быть только в постоянном изменении,если вид всталл на 1 месте он неприменно вымрет это закон природы
    Slayer
  40. sams 14 февраля 2012 04:42
    Доколе над русскими можно измываться безнаказанно?
    В.А. ЧУДИНОВ ОТКЛИКИ НА ПЕРЕДАЧУ РОССИЯ БЕЗ РУССКИХ
    http://zenanews.ru/news_1325998194.html
    sams
  41. yorik_gagarin 14 февраля 2012 10:00
    90 - годы......Россия - вроде бы реальное государство.....Но на самом деле ни имени и фамилии у него не было. (Гимн и символика у него отсутствовали). Я все думал ....ну как так ....ведь человек рождается - и первым делом (чаще заранее) ему дают имя и фамилию, а тут целая страна. Я знал тот кто захочет поднять Родину начнет с этого. Я в душе загадал именно так. Путин пришел и первым делом определил личность нашей страны (сколько было пены у рта наших либералов-зачем есть поважнее проблемы). Почему они так востали....это же просто формальность???? Так вот я полностью согласен с тем что одна запись, просто запись, ничего не решит. Да вообще ничего не изменит. НО здесь грань очень тонка. Многие мои знакомые жили да и живут в так называемом гражданском браке. Детей даже рожают. Я говорю ну а как на счет зарегистрироваться. Да ты знаешь штамп ничего не решает, что есть он что его нет. Я говорю ну так сходи и поставь, хуже ведь не будет. Нууу эээээ...... И вся жизнь у них проходит .....вроде бы есть семья а вроде бы и нет.....хотя штамп действительно ничего не решает. Очень тонка грань. Так вот если нас впишут в конституцию то ничего не изменится.....если мы попросим (без революций) и всеровно не впишут это будет уже другой народ..... Самоопределение что я РУССКИЙ, вот что мне нужно. Мои деды и прадеды несправедливо нами забыты. Когда окунулся в русскую историю....обалдел от того насколько она ВЕЛИКАЯ. Насколько наш народ велик!!! Сколько у нас реальных великих героев!!!! И что я должен это забыть??? Или с кем то делиться славой моих прадедов, смешать все в одну кашу....так нет они были русскими!!!!???? Я хочу чтоб знали это мои дети!!! Что я этим когото ущемлю??? Ведь это не выдумка это исторические факты и я как русский просто имею право этим гордится. Например в ВОВ самые большие потери (даже в процентном отношении) понесли русские.Мы сохранили национальную идентичность малых народов. Почему за армян вступились только русские??? За грузин??? От добра добра не ищут. Время показало в очередной раз что спасибо никто за все это не скажет. Но нам этого и не надо. Мы РУССКИЕ. Пора избавляться от старых комплексов типа не говорите что вы такие великие ....другие же обидятся. Так вот наше величие не в ущемлении других. Мы ничего ни у кого не просим и не забираем. Мы просто хотим быть русскими и помнить свою историю, мы хотим иметь права те которых достойны.
    P.S. Убежден что русско-славянская культура самая древняя в мире.
    yorik_gagarin
    1. Slayer 14 февраля 2012 12:43
      Ну тогда давайте все национальности вписывать в конституцию,вы оперируете что деды, наши Русские деды совершили столько подвигов и т.д,но не мало подвигов совершили и люди других нацианальностей,вся страна билась с теми же фашистами.А данный "штамп" может очень негативно отразиться на настроении людей,и к укреплению нацианализма в строне,да и как определить русского человека?по месту рождения,по вере,по цвету кожи или как объясните? я вот считаю что нет русской национальности,есть менталитет Русский,если допустим негритенка вырастить в русской семье,он получит чисто наш менталитет,будет мыслить,вести себя как мы в общем у него будет Русский менталитет,он полностью ассимилировался в обществе и понятно что он будет себя считать русским.но вот при о штамповке возникнет вопрос а чей же он?вроде говорит как все,вера православная,а вот цвет кожи черный,не походит он на Русского и вот этим самым человек очень сильно задевается, что он вроде бы прожил тут всю жизнь,а он не русский и затаивает злобу,и таких людей по стране может быть сотни тысячь которые затаили в себе злобу потому что они работают,отают воинский долг роине и т.д но их эта страна не считает русским и эта злоба будет копиться и когда ни будь просто взорвется что мало не покажется .В общем я считаю что разделение по национальностям в много нацианальной стране не допустимо,это бомба замедленного действия и в нынешнем сложившемся обществе только увеличит нацианалистические предпоссылки молодежи,и когда эти озлобленные с нацистами столкнуться,это может привести к гражданской войне,и все из за той невинной надписи о которой вы говорили.Я конечно не утверждаю что так будет,но это может быть одним из неблогоприятных прогнозов.
      Slayer
  42. yorik_gagarin 15 февраля 2012 06:23
    Слайер ты не внимательно читал мой пост, либо тонкого смысла уловить не смог, либо живешь в израиле. Вот объясни мне русскому почему когда я говорю что есть такая национальность, которой как минимум 1000 лет, что я хочу быть русским, чтобы мои дети были русскими и знали род свой мне сразу начинают угрожать, стыдить, объяснять что эта не национальность, а так дворняга, которую даже идентифицировать невозможно. Люди русские смотрите как показательно.....мой пост и комментарий к нему ...... как показательно!!!! Ну почему буряту самоопределяться можно, негру, еврею вообще не обсуждается .....а вот русскому сразу затрещина. Не нужна мне запись в конституции, я хочу чтоб мой русский народ был самоопределен, что это не какая то серая жижа, безродная толпа, смесь бульдога с носорогом, это великий русский народ с многовековой культурой и историей....которую , поверь мне мы сможем возродить. И вот скажи мне когда это русские гнобили кого то по национальным признаком, ну так объективно.
    P.S. И вот когда появиться в России национальность русский, тогда уже можно говорить о том, что справедливость для всех одинакова. закон один и т.п. и т.д. Что в споре важна истина, а не какие то националистические бредни. А так до сих пор нас русских нет в России.....нас нет!!!! Ну или тогда не смей говорить что ты чечен, не смей иметь свою нац республику, не смей говорить что ты татар ты не татар ты россиянин, нет у тебя национальности....не можем мы тебя идентифицировать. Иначе как то опять двойные стандарты получаются......
    yorik_gagarin

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня