АПЛ «Антей» получат универсальные пусковые установки

Атомные подводные лодки типа «Антей» (проект 949) в ходе глубокой модернизации получат универсальные пусковые установки (УСП), которые обеспечат запуск новых ракет «Калибр» и «Оникс», сообщают Известия .



По словам источника газеты в главном штабе ВМФ, решение о перевооружении «Антеев» уже принято. В этом году начнется модернизация четырех из восьми АПЛ, находящихся на вооружении флота. Работы будут производиться на дальневосточном заводе «Звезда».


Расположенные по бортам подлодок пусковые установки сверхзвуковых крылатых ракет «Гранит» (по классификации NATO SS-N-19 Shipwreck – «Кораблекрушение») будут заменены на УСП. «Технология такой замены достаточно проста. В имеющиеся на АПЛ пусковые установки ПКР "Гранит" вставляются три новые УСП. Это не только позволит увеличить боезапас корабля, но и даст возможность использовать два типа ракет одновременно. Общий боезапас модернизированного "Антея" увеличится с 24 до 72 ракет», – говорится в статье.

Как отметил профессор Академии военных наук Вадим Козюлин, операция в Сирии показала возможности применения высокоточного оружия: «впервые российский флот комплексно применял крылатые ракеты большого радиуса действия, оставаясь недоступным для ответного огня противника».

Модернизация ракетных лодок 949 проекта говорит о том, что наши военные задумались создать аналог американским АПЛ типа Ohio. Ohio – это стратегические подводные ракетоносцы. Но в свое время часть лодок этого проекта прошли специальную модернизацию. Сейчас они способны запускать крылатые ракеты BGM-109 Tomahawk. Каждый корабль может быть носителем до 154 крылатых ракет. На нашем – в два раза меньше. Но всё равно существенно, чтобы нанести серьезный урон как флоту, так и береговой инфраструктуре противника,
сказал Козюлин.

Использованы фотографии: http://militaryarms.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 104

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Ferdinant 28 марта 2017 10:08
    Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?
    1. cniza 28 марта 2017 10:11
      Общий боезапас модернизированного "Антея" увеличится с 24 до 72 ракет», – говорится в статье.


      Запад вой поднимет , да и "наши" , как бы это сказать - страдальцы , тоже сетуют.
      1. Тралл 28 марта 2017 10:21
        Цитата: Ferdinant
        Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?

        Вернете 3 миллиарда $, - инвестируем в здравоохранение и образование Донбасса.
      2. 79807420129 28 марта 2017 10:24
        Цитата: cniza
        Запад вой поднимет ,

        Да пускай хоть на Луну воет,плевать то на этих"партнеров",
        Цитата: cniza
        да и "наши" , как бы это сказать - страдальцы , тоже сетуют.

        А эти страдальцы если не будут кормить свою армию,будут шестерками у чужой армии. hi
        1. Алексей 2016 28 марта 2017 11:27
          Так они и так №6)
        2. Serg Saper 28 марта 2017 22:39
          Цитата: 79807420129
          Цитата: cniza
          Запад вой поднимет ,

          Да пускай хоть на Луну воет,плевать то на этих"партнеров",
          Цитата: cniza
          да и "наши" , как бы это сказать - страдальцы , тоже сетуют.

          А эти страдальцы если не будут кормить свою армию,будут шестерками у чужой армии. hi

          Нас было семеро! Я и моя шестерка.... laughing
      3. oleg-gr 28 марта 2017 11:26
        "Страдальцам" положено страдать, тем самым денежку отрабатывая. Иначе снимут с довольствия
      4. opus 28 марта 2017 13:23
        Цитата: cniza
        Запад вой поднимет , да и "наши" , как бы это сказать - страдальцы , тоже сетуют.

        ограничения по КРМБ в тактическом исполнении практически нет

        Односторонние согласованные решения, принятые Джорджем Бушем-старшим и Михаилом Горбачевым осенью 1991 года, впоследствии подтвержденные Борисом Ельциным, о снятии ядерных КРМБ с кораблей и подлодок ...


        Определение правил зачёта для развернутых крылатых ракет США гораздо сложнее, чем для России, вследствие разнообразия пусковых установок для них, а также из-за наличия весьма большого количества КР с обычным боевым оснащением, среди которых могут "затеряться" и ядерные.

        Мы просто наверстали упущенное.

        Контроль за количеством и нахождением крылатых ракет осложняется еще и тем, что в отличие от объектов производства МБР и БРПЛ, которые хорошо известны сторонам, распознаваемы и идентифицируемы, аналогичные объекты КРМБ (как правило, авиационные заводы) не имеют отличительных визуальных признаков. Еще сложнее обстоит дело с обнаружением мест хранения КРМБ.
    2. 79807420129 28 марта 2017 10:12
      Цитата: Ferdinant
      Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?

      Каддафи тоже вкладывал и в здравоохранение и образование,но забывал про армию и где сейчас Каддафи?И что сейчас представляет Ливия без образования и здравоохранения. request
    3. Govorun 28 марта 2017 10:24
      А поможет ли тебе твое образование и здравоохранение защититься от исключительных "нефтяников"....и так к слову,одно другому не мешает.
    4. kos2910 28 марта 2017 10:32
      Считай своё бабло, лучше расскажи как в Руине прекрасно живёт здравоохранение и образование? Хотя без реального суверенитета нафига вам всё это - просто ноги раздвигайте и ловите кайф...
      1. Serg Saper 28 марта 2017 22:43
        Сдается мне и кайф сомнительный.... По моему только ...опа болит!!!
    5. Alexey RA 28 марта 2017 10:45
      Цитата: Ferdinant
      Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?

      Бггг... по поводу нашего здравоохренения сразу вспоминается bash:
      Две цифры на примере нашего богоугодного заведения. В поликлинике 41 врач, занимающийся непосредственным ведением больных. И 59 проверяющих из 13 инстанций, которые приходят практически ежедневно и выписывают штрафы.
      Это все что нужно знать о эффективности современной модели здравоохранения.

      Может сначала порядок навести? Глядишь, и существующим бюджетом обойдутся.
    6. Наблюдатель2014 28 марта 2017 11:07
      Ferdinant
      Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?
      Какое ваше дело, до наших денег?В-на Украине вот нет подводных лодок.И здравоохранение как в фантастическом фильме.Про пост-апокалипсис laughing
    7. Комментарий был удален.
    8. weksha50 28 марта 2017 11:27
      Цитата: Ferdinant
      Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?



      Кхм... Вот Кудрина поставят рулить правительством - он как раз деньги на оборону и урежет... Но вот дойдут ли сэкономленные деньги до здравоохранения и образования - вопрос... Хотя - какой там вопрос... Не дойдут... Однозначно...
      1. AUL 28 марта 2017 12:17
        И без Кудрина урезали на 27% на 17 - 18 годы. Сегодня в новостях на ВО.
        AUL
    9. словак 28 марта 2017 13:47
      А еще можно дать Навальному? Пока России угрожают внешние "партнеры" и есть внутренние предатели, увы, в оборону надо вкладывать
    10. pv1005 28 марта 2017 14:20
      Цитата: Ferdinant
      Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?

      Если не будем модернизировать, здравоохранение и образование вам непонадобится.
    11. Наблюдатель 33 28 марта 2017 15:19
      Цитата: Ferdinant
      Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?

      fool
    12. НЕКСУС 28 марта 2017 15:40
      Цитата: Ferdinant
      Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?

      А потом как Латвия,кормить натовский контингент у себя... fool Чтоб иметь свое образование и свою медицину,надо сперва обезопасить все это и многое другое от влияние из вне...и не всегда дружелюбного.
      Пример Ливии вас ничему не научил или Сирии?Отсталая армия,и государства,которые вкладывали деньги во что угодно,только не в армию...чем закончилось напомнить?
    13. Titsen 28 марта 2017 22:14
      Цитата: Ferdinant
      Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?


      Скильки-скильки....

      Тебе то зачем кацабские деньги?
  2. IGOR GORDEEV 28 марта 2017 10:09
    Почему АПЛ типа Ohio могут нести до 154 ракет, а наш до 72?
    1. DenZ 28 марта 2017 10:12
      Потому что OHIO переделывали из стратегической лодки в носитель крылатых ракет а Антей никогда стратегом не был ( и до модернизации и после нее).
      Изначально корпуса Ohio и Антея- это корпуса лодок разных классов.
      1. НасРать 28 марта 2017 10:19
        Вот бы в ТРПКСН проекта 941 «Акула» - поместилось бы много больше чем в Ohio. wink
        1. урман 28 марта 2017 11:08
          Так вроде писали , 941 проект чисто полярный , в южных морях ему тяжко придётся.
          1. котэ119 28 марта 2017 11:37
            а чем по Вашему "полярный" отличается от "южного" winked
            1. Удав КАА 28 марта 2017 15:03
              Цитата: котэ119
              а чем по Вашему "полярный" отличается от "южного"

              Как чем???
              МЕХОМ! laughing
            2. урман 28 марта 2017 16:46
              Видимо есть отличия , ну это к спецам вопросы.
              Ну в статье было написано что проект чисто для северных морей.
              Плюс ко всему шумноватый, а на севере и гидрология для него благоприятней и лёд помогает.
            3. Vlad.by 29 марта 2017 15:42
              А Вы на ледоколе в Южные моря не плавали?
              Попробуйте - очень экстремальный эксперимент!
              К примеру переход ледокола из Арктике к Антарктике запоминается на всю жизнь. А ведь еще и обратно надо идти...
        2. Per se. 28 марта 2017 13:58
          Цитата: НасРать
          Вот бы в ТРПКСН проекта 941 «Акула» - поместилось бы много больше чем в Ohio.
          Интересно, куда дели весь ракетный арсенал от шести лодок, не считая запасных ракет? Во-вторых, в огромные шахты "Акул" вошли бы любые новые ракеты, как вставки с МБР, так и, тем более, кассеты с КР. Лодка идеальна для Арктики, может долго стоять подо льдом на якоре, при высоком комфорте для экипажа. Кстати, к комментарию о "южном" и "полярном", не всякая лодка может проламывать толстый полярный лёд, а "Акула" могла проламывать практически любой. Как за счёт своей массы, так и при специальном бульбовидном утолщении (усилении) основания рубки. Арктика хороша тем, что там нет надводного флота НАТО, лодка скрыта подо льдом, а естественный треск льдов крайне затрудняет обнаружение лодки. Кроме того, Арктика, пожалуй, единственное сейчас место, где флот России может доминировать, используя арктический фасад территории России (наши северные моря), наше северное побережье, плюс, господство нашего ледокольного флота. При развёртывании различных систем подводного слежения в зоне нашего Севера, вся арктическая зона России может стать "Русским морем", с господством нашего ВМФ. В этом "полярные" стратегические лодки будут предпочтительнее для нас "южных", так-как в Атлантике и на Тихом океане сейчас тотальное господство флотов США и НАТО, плюс та же Япония.
          1. котэ119 28 марта 2017 15:56
            наши пла ,даже не такие большие как 941 пр., нормально справляются с определённой толщиной льда

            пр 671 ртмк.

            тоже 671пр.
            1. Per se. 29 марта 2017 06:15
              Константин, Вы сами сказали, - "с определённой толщиной льда", а "Акулы" с практически любым арктическим льдом. Лодки проекта 941 и создавались в первую очередь для действия в Арктике.
          2. arnar114 29 марта 2017 02:25
            Про Арктику и отсутствие лодок НАТО Вы сами придумали или где от вычитали? А про "Наутилус", "Стерджен" и др. АПЛ слышали? Вспомните в каком году "К-3" первый раз был на полюсе. Почему АПЛ "Пирмит", "Си вулф" и "Вирджиния" не имеют рубочных горизонтальных рулей(РГР)? На счет плавания подо льдами-спросите подводников СФ. У нас на СФ осталось 6 "Дельфинов", один "Борей" и "Дмитрий Донской" пр.941 с 2 шахтами под "Булаву". Часть этих кораблей в ремонте и в базе. Так, что если в море сейчас один из РПКСНов, то хорошо.... Будьте реалистом.
            1. Per se. 29 марта 2017 06:22
              Цитата: arnar114
              Про Арктику и отсутствие лодок НАТО Вы сами придумали или где от вычитали?
              Нет, Владимир, про Арктику и отсутствие в ней иностранных лодок придумали Вы, я говорил о надводном флоте НАТО. Быть реалистом, дело хорошее, я и пытаюсь им быть, особенно, помня какие сроки строительства у новых кораблей. В этой связи и желательно сохранять то, что осталось. Образно говоря, не надо ломать старый дом, не достроив новый. Здесь тот же "Дмитрий Донской" может оказаться предпочтительнее в модернизации, чем ожидание на долгие годы новых кораблей.
        3. НЕКСУС 28 марта 2017 15:42
          Цитата: НасРать
          Вот бы в ТРПКСН проекта 941 «Акула» - поместилось бы много больше чем в Ohio.

          Акул,если мне не изменяет склероз осталось только две...одна из них используется как лаборатория для испытания оружия и не более того...в качестве боевой единицы Акулы уже не рассматриваются...
          1. котэ119 28 марта 2017 15:48
            осталось три "Архангельск", "Северсталь"(обе на приколе), и ходовая "Д. Донской"
            1. НЕКСУС 28 марта 2017 15:52
              Цитата: котэ119
              осталось три "Архангельск", "Северсталь"(обе на приколе), и ходовая "Д. Донской"

              Сути это не меняет...лишь одна из 941 проекта прошла модернизацию до 941УМ-это Дмитрий Донской...две другие в резерве и скорее всего к 20 году утилизируются...
    2. Per se. 28 марта 2017 13:34
      Цитата: IGOR GORDEEV
      Ohio могут нести до 154 ракет, а наш до 72?
      Всё просто.
      Согласно договору о сокращении наступательных вооружений СНВ-2, США и России разрешалось иметь в боевом составе по 14 подводных стратегических ракетоносцев. Поэтому в 2003-2007 годах четыре первые ПЛАРБ типа «Огайо» были переоборудованы в носители крылатых ракет «Томахок» (Tomahawk). В 22 ракетных шахтах разместили пусковые установки с боезапасом семь ракет каждая; таким образом, субмарина теперь могла нести 154 «Томагавка». Две шахты были переоборудованы в шлюзовые камеры для высадки боевых пловцов через модули DDS или стыковки со сверхмалыми диверсионными подводными лодками типа ASDS. С ними также могут стыковаться глубоководные обитаемые аппараты. Последние предполагается использовать для спасения экипажа в случае аварии, так как штатных всплывающих спасательных камер, принятых в российском ВМФ, на американских субмаринах нет.
      На фото вставка.
  3. Alexey-74 28 марта 2017 10:12
    Серьезно увеличивается арсенал.............
    1. капрал 28 марта 2017 10:56
      Цитата: Alexey-74
      увеличивается арсенал

      Вместо, скажем, одного РПГ-7, ты получаешь три выстрела ВОГ-25, - это серьезное увеличение?
      Я вот не знаю.
      1. Ингвар 72 28 марта 2017 11:09
        Цитата: капрал
        Вместо, скажем, одного РПГ-7, ты получаешь три выстрела ВОГ-25

        Но основная масса просто радуется от количества! good Забыли, как все в 90-х миллионерами стали? laughing
    2. игорка357 28 марта 2017 11:10
      Меняется полностью назначение лодок,поставим на Антеи калибры,потеряем убийц авианосцев!А тут про это даже и не думают!!!
      1. Tatarin83 28 марта 2017 11:25
        Ну кроме Калибров есть еще Ониксы, которые вполне себе, а в перспективе Цирконы.
      2. НЕКСУС 28 марта 2017 15:45
        Цитата: игорка357
        Меняется полностью назначение лодок,поставим на Антеи калибры,потеряем убийц авианосцев!А тут про это даже и не думают!!!

        Любите вы звучные прозвища ... laughing Чем вам плох к примеру Ясень,который будет нести и ПКР и КР,да еще и торпеды ?
        Я вам так скажу,под "убийство авианосцев" создали ТУ-22 ,все остальное -это развитие нашего флота и концепции использования.
  4. MURANO 28 марта 2017 10:20
    Цитата: IGOR GORDEEV
    Почему АПЛ типа Ohio могут нести до 154 ракет, а наш до 72?

    Потому,что шахта Трайдент больше по диаметру. Плюс у нас ПУ будут универсальные,а Оникс толще Калибра или томагавка
    1. Muvka 28 марта 2017 10:56
      Ну и вдобавок огайо на 16 метров длиннее.
      1. arnar114 29 марта 2017 02:27
        А водоизмещение сопоставимое.....с 949А
  5. RASKAT 28 марта 2017 10:21
    Отличная новость, новые ракеты во многом лучше старых Гранитов, многие завоют конечно что мол масса мощность БЧ. А я скажу что Ониксы все таки ракета разработанная на 30лет позднее, ракета имеет массу преимуществ и кроме массы БЧ обходят Граниты практически во всем, плюс возможность носить на своем борту многоцелевой боезапас.
    В статье не сказано но помимо пусковых установок лодки так же получат много нового оборудования, будет проведен комплекс мер по уменьшению заметности, одним словом лодки станут еще лучше.
    1. Saburov 28 марта 2017 11:08
      Цитата: RASKAT
      новые ракеты во многом лучше старых Гранитов, многие завоют конечно что мол масса мощность БЧ. А я скажу что Ониксы все таки ракета разработанная на 30лет позднее, ракета имеет массу преимуществ и кроме массы БЧ обходят Граниты практически во всем, плюс возможность носить на своем борту многоцелевой боезапас.


      Ну да, вообще то Оникс как раз является советской разработкой. Начало разработки конец 1970-х годов. Современная Россия не создала ничего нового в вооружениях, все из старых советских загашников. Бореи и Ясени, Мобильные роботы тоже "Мобот-ЧХВ" (мобильный робот, чернобыльский, для химических войск) и т.д. Любят наши современные "холеные" рыла рапортовать народу о "новых" изобретениях. Откуда они появятся то если наука и образование в ж...? Все что попытались сделать самостоятельно это Булава. И поручили это Московскому институту теплотехники, который, в отличие от КБ им. Макеева, разрабатывавшего «Барк», морские ракеты делать не умел, но страшно хотел. Основная идея заключалась в том, чтобы сделать ДЁШЕВО, а конкретно — существенно уменьшить габариты, массу и забрасываемый вес, отпилить все свистелки и перделки (например, для «Барка» была запланирована система прохождения сквозь лёд) и унифицировать большинство деталей наземного «Тополя-М» и морской «Булавы» для пущей экономии и простоты производства. Идея, красивая на бумаге, обернулась тотальным провалом на практике: количество унифицированных деталей все уменьшается и уменьшается, деньги все вкладываются и вкладываются, а ракета все никак не летает. Но это потом, а сначала 27-й НИИ Минобороны РФ, традиционно обеспечивавший научно-техническое сопровождение разработки и отработки стратегических ракетных комплексов морского базирования, расформировали, от участия в разработке стратегических ракетных комплексов отстранили научно-исследовательские институты Роскосмоса (ЦНИИмаш, НИИ тепловых процессов, НИИ технологии машиностроения, ЦНИИ материаловедения), и все заверте…Вот такие у нас разработки!
      1. Muvka 28 марта 2017 11:25
        Да-да. И самолеты тоже советские, ведь у них 2 крыла тоже. И Т-14 советская разработка, ведь он на гусеничном ходу. И Ярс, Рубеж, Булава, Сармат - тоже советская разработка - выглядят один в один. И принцип работы такой же. Блин как бесят такие сравнения...
        1. Saburov 28 марта 2017 11:44
          Цитата: Muvka
          И принцип работы такой же. Блин как бесят такие сравнения...


          Да беситесь сколько влезет...Но факт остается фактом. Выдавать старые разработки за современные и говорить о каком то "мифическом" научном потенциале. Нам на Севмаше уже норвежцы варят подлодки. ПТУ все позакрывали и корабельных сварщиков нет. А скоро вообще как в РИ весь флот за рубежом будем строить.
          1. Muvka 28 марта 2017 12:37
            Ну в США по вашей логике все ровно то же самое. Никакого научного потенциала нет, ибо вся техника, что у них выпускается и разрабатывается - задел времен холодной войны. Назовите хоть что-нибудь принципиально новое.
            1. Saburov 28 марта 2017 12:40
              Цитата: Muvka
              Ну в США по вашей логике все ровно то же самое. Никакого научного потенциала нет, ибо вся техника, что у них выпускается и разрабатывается - задел времен холодной войны. Назовите хоть что-нибудь принципиально новое.


              Мне наплевать что там в США...Я знаю по факту какой был научно-технический прогресс в СССР и сколько было открыто, разработано и сделано.
              1. RASKAT 28 марта 2017 12:48
                Мне наплевать что там в США...Я знаю по факту какой был научно-технический прогресс в СССР и сколько было открыто, разработано и сделано.

                Так какой от этого прок если страной все это время рулили неучи, и развалили ее тупые незнающие ни истории ни географии ни экономики и т д.
                1. Saburov 28 марта 2017 13:01
                  Цитата: RASKAT
                  Так какой от этого прок если страной все это время рулили неучи, и развалили ее тупые незнающие ни истории ни географии ни экономики и т д.


                  Так вот я о том же. Рапортуют то и присваивают они это себе...типо достижения Современной России...И мало того, не развалили, а продолжают разваливать.
          2. урман 28 марта 2017 17:04
            Цитата: Saburov
            Выдавать старые разработки за современные и говорить о каком то "мифическом" научном потенциале. Нам на Севмаше уже норвежцы варят подлодки. ПТУ все позакрывали и корабельных сварщиков нет.

            Какие такие разработки, даже если что и сделали,на основе Советских разработок, то людей способных воплотить всё это в металле остаётся всё меньше и меньше.
            Престиж рабочих профессий опустили ниже уровня канализации.
            Двигатели Протона тому пример. Заводской брак.
            А косорукие, тупые, манагеры , дети юристов laughing и депутатов к станку не встанут им бонусы подавай.
            Они по праву рождения ,считают что должны только руками водить.
            Эх нет на них, как в том анекдоте, тренера другого.
            Ведь элементарно исчез естественный отбор по принципу профессионализма .
  6. Роман 11 28 марта 2017 10:49
    Интересует два вопроса 1. Чем Калибры лучше Ониксов? 2. Почему у американских субмарин вместимость ракет в 2 раза больше? Они размерами крупнее? Или наши инженеры хуже ихних в 2 раза? sad
    1. Околоточный 28 марта 2017 11:03
      "Калибр" (КР 3М14) дозвуковая, "работает" на несколько тысяч км. (по заверению спецов), но по неподвижным целям. "Оникс" сверхзвуковая, противокорабельная.
      1. Роман 11 28 марта 2017 11:20
        Цитата: Околоточный
        "Калибр" (КР 3М14) дозвуковая, "работает" на несколько тысяч км. (по заверению спецов), но по неподвижным целям. "Оникс" сверхзвуковая, противокорабельная.

        Понятно что обе противокорабельные - другие не интересны.... Но чем лучше? Сверх и дозвук в чём отличия, кроме радиуса, ясно что дозвук дальше летит, всё же важно наверное прорыв пво группировки противника ..... стало быть пкр оникс лучше пкр калибр??
        1. Alex777 28 марта 2017 12:18
          Цитата: Роман 11
          Понятно что обе противокорабельные - другие не интересны....

          Вы серьезно? Это же почему возможность накрыть наземные цели за 2500 км не интересно? Почитайте что-нибудь про Калибр. Там разные ракеты есть: и КР, и 2 типа ПКР, и ПЛО. Как раз эта универсальность и позволяет решать самые разные задачи.
          Оникс, в основном, противокорабельная ракета, но может и по сухопутным целям иногда выступить. Как появится Циркон, использование Оникса существенно сократиться ИМХО.
          1. Роман 11 28 марта 2017 13:18
            Цитата: Alex777
            Вы серьезно? Это же почему возможность накрыть наземные цели за 2500 км не интересно?

            Вполне серьёзно. Сразу написал в пробивной возможности пво корабельной группировки. Можно конечно сколько угодно швырять ракеты издалека, но толку от этого "0". Конечно распиаренный Калибр, точнее его радиус, это всё для малышей. Ребятишкам нравится всё яркое и блестящее. Возможно Калибры и подходят для войны с папуасами или подобно тем конфликтам, что были в Персидском заливе в 1991-м, с морально устаревшей советской техникой. Но если брать равноценного по возможностям противника, или превосходящего по характеристикам и технологиям, не говоря о количественном перевесе, то дозвуковые пкр Калибры как-то сомнительно смотрятся. И сколько бы их не было, при грамотной защите пво их результативность под вопросом.

            Цитата: Alex777
            Там разные ракеты есть: и КР, и 2 типа ПКР, и ПЛО.

            Согласитесь, в пло-варианте не столь актуально, как кр и пкр, точнее пкр.... ибо в боевой ситуации, а исходить всегда следует из борьбы с самым сильным противником, наш флот едва ли способен к операциям против вражеского побережья, ему вряд ли дадут возможность выйти из своих баз .... и следовательно наши субмарины, лишившись надводной поддержки будут так же ограниченно вести операции в прибрежных акваториях.
            1. Alex777 28 марта 2017 13:50
              Вы сами себе противоречите. bully
              КР - это ракеты для сухопутных целей. В инете есть фото досягаемости по Европе. Из Черного моря почти до Британии долетает. И никто не мешает ЯБЧ прикрутить - дальность только возрастет. С СФ прямо с базы можно всех накрыть. И эти ракеты сейчас так или иначе реально применяют. Вон французы уже более 200 втихую запустили за последние несколько лет. Хотя официально никто ни с кем не воюет. А когда ПКР последний раз запускали - не сразу и вспомню.
              Поэтому по части операций против побережья - все у нас очень даже в порядке, а флот на флот - это третья МВ. Маловероятно. hi
              1. Роман 11 28 марта 2017 19:16
                [quote=Alex777]КР - это ракеты для сухопутных целей. В инете есть фото досягаемости по Европе.[/quote]
                А в чём противоречие? Или в Европе нет системы ПРО? Наверное есть и не только против баллистических....

                quote=Alex777]а флот на флот - это третья МВ. Маловероятно.[/quote]
                Почему мировая? Просто навалятся все на одного, то бишь на нас с вами. Маловероятно было, что гитлер нападая на нас, рискнёт воевать на 2 фронта, вообще на теории маловероятности столько всего было в военной истории, кто мог предположить о войне Японии против сша, хотя логика подсказывала про СССР.
                1. Alex777 29 марта 2017 15:00
                  Цитата: Роман 11
                  А в чём противоречие? Или в Европе нет системы ПРО? Наверное есть и не только против баллистических....

                  Нет в Европе ПРО. И никогда не было. "ЕВРО ПРО" сейчас лепят янки в Румынии и Польше.
                  Цитата: Роман 11
                  Просто навалятся все на одного, то бишь на нас с вами.

                  Не навалятся, не переживайте. Для этого СТАТУС-6 есть. bully
            2. Vlad.by 29 марта 2017 16:05
              Распиаренный Калибр в контейнерном исполнении можно поставить где угодно. Хоть на прогулочном катере. И им, массовым пуском, можно прекрасно на дозвуке перенасытить любую ПВО, к примеру, ВМБ в Норфолке пуском пары десятков ракет на узком фронте с контейнеровоза или безобидного сейнера. Естественно, это возможно только в угрожаемый период, когда на соблюдение международных законов по мореплаванию никто внимания обращать не будет.
              У Оникса своя ниша - именно прорыв подготовленной к нападению ПВО ордера, с маневрированием и с бронебойной БГ для пробития бронированных бортов.
              Здесь скорость и маневренность рулит.
              Совершенно разные по предназначению ракеты, хотя, в принципе, обе могут работать по земле и по морским целям.
    2. RASKAT 28 марта 2017 11:31
      Калибр это не какая то конкретная ракета, универсальная пусковая установка 3С-14. Просто Слово Калибр стала нарицательным для всего комплекса и семейства ракет. Основных Ракет пять видов, две противолодочные, две противокоробельные, одна 3М-14 как раз та которой стреляли в Сирии, плюс еще одна ракета Оникс. Тут во многом создается путаница из за калибра (диаметра ракет), Сама система изначально разрабатывалась как универсальная для Подводных лодок диаметром ракет 533мм что бы всеми этими ракетами можно было стрелять из торпедных аппаратов лодок. Но позже ее трансформировали и для надводных кораблей. Оникс же немного толще чем остальные ракеты комплекса, так что из торпедных аппаратов лодок им стрельнуть нельзя, но из 3М-14 и им подобным можно, так как в них это предусмотрено (отверстия больше).
      1. Alex777 29 марта 2017 15:05
        Для начала СУО для всех ракет Калибра одна, а для Оникса - другая.
        "Путаница" возникает еще и потому, что торпедные аппараты 533 наши и зарубежные - разной длины. Поэтому Калибр для западных ТА имеет длину 6м и дальность полета в 290 км. А длину нашего настоящего Калибра, который из Каспия до бармалеев в Сирию долетал - Вы нигде не найдете. hi
  7. MURANO 28 марта 2017 10:59
    Цитата: Роман 11
    Почему у американских субмарин вместимость ракет в 2 раза больше? Они размерами крупнее? Или наши инженеры хуже ихних в 2 раза?

    Ответ дан выше
  8. игорка357 28 марта 2017 11:12
    То-есть лодки разрабатываемые как убийцы авианосцев вероятного противника переделываем,шикарно просто!!!
    1. Muvka 28 марта 2017 11:26
      А что, они перестанут быть таковыми?
      1. рич 28 марта 2017 11:47
        Конечно не перестают. Тем более и спорить об их целесообразности смысла нет. Решение уже принято
        Атомные подводные лодки типа «Антей» (проект 949) в ходе глубокой модернизации получат универсальные пусковые установки (УСП), которые обеспечат запуск новых ракет «Калибр» и «Оникс»
      2. Vlad.by 29 марта 2017 16:11
        они название поменяют. Были "убийцами", станут "киллерами"
  9. свободный 28 марта 2017 11:12
    давно пора !!!
  10. Стирбьорн 28 марта 2017 11:15
    Как отметил профессор Академии военных наук Вадим Козюлин, операция в Сирии показала возможности применения высокоточного оружия: «впервые российский флот комплексно применял крылатые ракеты большого радиуса действия, оставаясь недоступным для ответного огня противника».
    Профессор повеселил - ИГИЛ еще не на один корабль, атак не осуществлял - из чего там шмалять в ответ? wassat
  11. tchoni 28 марта 2017 11:59
    Мысль здравая. Лодка , а АПЛ так тем более, должна быть оружием наступательным. Инструментом проектирования силы в любую точку мира. А то в советском флоте был грешок - зацикленность исключительно на противокорабельных возможностях. (Хотя оно и неудивительно, учитывая кол-во авианосцев вероятного противника)
    1. котэ119 28 марта 2017 12:12
      Цитата: tchoni
      А то в советском флоте был грешок - зацикленность исключительно на противокорабельных возможностях. (Хотя оно и неудивительно, учитывая кол-во авианосцев вероятного противника)

      не было никакой зацикленности, были в строю лодки с крылатыми ракетами большой дальности (Гранат), да и пкр типа Базальтов, Гранитов позволяли стрелять по береговым целям.
      1. Alex777 29 марта 2017 15:11
        Гранат не позволял стрелять. Только ЯБЧ были. А ими не настреляешься.
        И КВО соответствующее. Понимаете? wink
        1. котэ119 29 марта 2017 15:45
          Цитата: Alex777
          Гранат не позволял стрелять.

          А зачем тогда ракета если она не позволяет стрелять? если вы имели ввиду наличие СБЧ, то в конце 90х появился калибр
          1. Alex777 30 марта 2017 09:17
            Повторюсь: наличие СБЧ позволяет не сильно заботиться о КВО. А обычная БЧ - очень требовательна к КВО. Поэтому Гранатими стрелять нельзя было.
            А про Калибр я сам много чего могу рассказать. bully
    2. abc_alex 28 марта 2017 12:28
      Не вижу в ней ничего здравого, кроме вынужденной меры. Антей с "Гранитом" -- это мощный ударный комплекс, способный наносить удары по корабельным группам на дистанциях предельных для самолётов палубного базирования. А недавно были произведены пуски "Гранитов" по целям на суше.
      А теперь смотрите сами: Гранит может нести ядерный боевой блок. Ну и какой ещё "наступательной проекции силы" нужно?
      С "Гранитом" эта лодка -- тактический ядерный ракетоносец, способный и по АУГ ударить и берег зачистить на глубину в сотни километров. Этакий подводный Ту-22М3.

      А что будет сейчас? Оникс имеет гораздо меньшую дальность пуска. И боевой блок у него меньше. Лодке придётся почти 300км идти внутри зоны действия палубной авиации АУГ.
      Ядерного оружия не несёт ни Оникс, ни Калибр. Ну и что же тут здравого?

      А что ракет больше, так БЧ П-700 весит 500-750 кг (пусть 600) а П-800 только 300. То есть для нанесения сопоставимого урона нужно вместо одной П-700 две П-800.
      1. Muvka 28 марта 2017 12:39
        Калибр тоже может нести тактический ядерный заряд. Что не так-то?
        1. abc_alex 28 марта 2017 12:53
          По-моему, ни о чём подобном не заявлялось. Вообще, дальнобойная ракета "Калибра" 3М-54 это "конверсионная версия" ракеты комплекса "Гранат". Вот он имеет спец. БЧ. Но может ли его ракета стартовать из УВПУ?
          1. Muvka 28 марта 2017 13:41
            Вообще-то именно калибр с ЯБЧ летит до 3к км, а ОФ 1,5к или чуть больше.
            1. abc_alex 28 марта 2017 14:03
              Дайте ссылку на спецификацию "Калибра" с ЯБЧ.
              1. Muvka 28 марта 2017 14:47
                https://news.rambler.ru/scitech/32172016-rakety-k
                alibr-mogut-osnastit-yadernymi-boegolovkami/
                Но проблема в том, что ракета новая и вам никто не даст таких сведений еще несколько лет минимум. Все засекречено. Мы даже толком дальность полета ракеты не знаем. 1500 км - это дальность полета с каспия. Но не значит, что ракеты дальше не смогут лететь...
                1. Alex777 29 марта 2017 15:14
                  1500 км - это дальность полета с ПЛ.
                  2500 км - надводный Калибр.
                  А с ЯБЧ за 3000 км улетит.
      2. Олек 28 марта 2017 14:47
        А дальность у П-800 и ПКР Калибра действительно 300 км? Или данные из "Вики", а других нам не озвучивали.
        1. Alex777 29 марта 2017 15:19
          У Оникса 3 типа траектории полета.
          Соответственно дальность полета от 120 км у поверхности, до 500 км по высотной .
          Открытых данных нет, но китайские аналоги ПКР Калибр/Бирюза на 540 км летит по американским данным.
      3. Malkavianin 28 марта 2017 15:02
        А может все дело в том, что "Гранит" морально устарел и не отвечает современным требованиям? Все ж она и вправду старенькая уже.
        1. Alex777 29 марта 2017 15:22
          Кроме устаревания есть еще проблема: ее давно не делают.
          А моряки время от времени запускать их должны. Чтобы навык был. Запас заканчивается. А еще сроки хранения истекают... hi
  12. uav80 28 марта 2017 12:53
    Американцы уже давно поняли что масированный удар более еффективен, чем удар одной мощной ракетой, и поэтому давно свои Верджинии и Огайо переделывают под пуски относительно дешевых крылатых ракет... 72 шт вместо 12
    1. Muvka 28 марта 2017 13:42
      А про разность дальнобойности ракет вы естественно умолчите?
  13. KudrevKN 28 марта 2017 13:30
    Толково - "голь на выдумки хитра"!
  14. Сумрачный стрелок 28 марта 2017 13:46
    Давайте посчитаем сколько Калибров можно запихнуть в шахты проекта 941 при их модернизации)
  15. abc_alex 28 марта 2017 14:20
    Цитата: uav80
    Американцы уже давно поняли что масированный удар более еффективен, чем удар одной мощной ракетой, и поэтому давно свои Верджинии и Огайо переделывают под пуски относительно дешевых крылатых ракет... 72 шт вместо 12


    Так "Огайо" это в прошлом стратег, а "Антей" -- противокорабельщик. Вирджиния же сходила со стапелей сразу с ПУ для "Томагавков". У штатовцев появилась доктрина мгновенного не ядерного удара, они и меняют оружие на лодках. А у нас что меняется?
    Вот был бы проект переоснащения таким образом лодок проекта 941 "Акула" -- вот тут да. У них и ПУ здоровее, ведь диаметр ракет втрое больше. Если в шахту П-700 диаметром меньше метра влезает 3 ракеты, то в шахту почти трёхметровой Р-39 сколько влезет? Штук 9-10? Вот и будет ударный ракетоносец с 200 ракетами на борту.
  16. Технолог 28 марта 2017 14:42
    Цитата: Ferdinant
    Это ж склько денег,вот бы их всех в здравоохранение и образовние вложить?


    Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую!
  17. НЕКСУС 28 марта 2017 15:48
    Атомные подводные лодки типа «Антей» (проект 949) в ходе глубокой модернизации получат универсальные пусковые установки (УСП), которые обеспечат запуск новых ракет «Калибр» и «Оникс»,

    Интересный момент,-в данные УСП в будущем влезут Цирконы?
    1. Alex777 29 марта 2017 15:24
      Влезут. Подозреваю, что сразу под них и делают. А Оникс - так, разговор поддержать. hi
  18. amoksim 28 марта 2017 16:00
    Ониксам, кабрам, булавой.
    Енай, доларам, фунтам...
    Пускаваю шахтау необходимо делать, для можественных типов ракет.
    Годны для разны целей.
  19. Старый26 28 марта 2017 21:38
    Цитата: abc_alex
    Не вижу в ней ничего здравого, кроме вынужденной меры. Антей с "Гранитом" -- это мощный ударный комплекс, способный наносить удары по корабельным группам на дистанциях предельных для самолётов палубного базирования.

    Глупости. Дальность применения "Гранитов" без внешнего целеуказания порядка 400-450 км, с внешним - порядка 650 км. Радиус действия палубной авиации достигает пары тысяч километров

    Цитата: abc_alex
    А недавно были произведены пуски "Гранитов" по целям на суше..

    Когда и кто это делал?

    Цитата: abc_alex
    С "Гранитом" эта лодка -- тактический ядерный ракетоносец, способный и по АУГ ударить и берег зачистить на глубину в сотни километров. Этакий подводный Ту-22М3..

    С ракетами семейства "Калибр" и "Оникс" она тоже является тактическим ядерным ракетоносцем. По крайней мере с ракетой 3М14

    Цитата: abc_alex
    По-моему, ни о чём подобном не заявлялось. Вообще, дальнобойная ракета "Калибра" 3М-54 это "конверсионная версия" ракеты комплекса "Гранат". Вот он имеет спец. БЧ. Но может ли его ракета стартовать из УВПУ?

    Заявлялось. было сказано, что с конвенциальной БЧ дальность КР порядка 1500 км, с более легкой специальной - до 2500 км

    Цитата: Per se.
    Цитата: НасРать
    Вот бы в ТРПКСН проекта 941 «Акула» - поместилось бы много больше чем в Ohio.
    Интересно, куда дели весь ракетный арсенал от шести лодок, не считая запасных ракет?.

    Вообще-то ликвидировали методом пуска, насколько я знаю

    Цитата: Per se.
    Лодка идеальна для Арктики, может долго стоять подо льдом на якоре, при высоком комфорте для экипажа..

    Вопрос в другом. А куда она своими КР с дальностью в 2500 км достанет?

    Цитата: RASKAT
    Калибр это не какая то конкретная ракета, универсальная пусковая установка 3С-14. Просто Слово Калибр стала нарицательным для всего комплекса и семейства ракет. Основных Ракет пять видов, две противолодочные, две противокоробельные, одна 3М-14 как раз та которой стреляли в Сирии, плюс еще одна ракета Оникс..

    "Калибр" это семейство ракет. Названных так по наименованию НИР по которым большинство из них было создано. Первоначально крылатая ракета для ударов по суше (3М14) имело другое наименование - "Бирюса". Потом их всех объединили под единым названием "Калибр". Хотя наш противник различает их. В частности противокорабельные ракеты имеют индекс SS-N-27. А ракета3М14 - SS-N-30
    Но "Оникс" никогда в систему оружия "Калибр" не входил. Хотя технически из вертикальной ПУ 3С14 может запускаться и "Оникс"

    Цитата: abc_alex
    По-моему, ни о чём подобном не заявлялось. Вообще, дальнобойная ракета "Калибра" 3М-54 это "конверсионная версия" ракеты комплекса "Гранат". Вот он имеет спец. БЧ. Но может ли его ракета стартовать из УВПУ?

    Вообще-то "дальнобойная" ракета имеет индекс 3М14, а не 3М54. Индексом 3М54 обозначается противокорабельные ракеты. Говорить, что ракеты семейства "Калибр" есть конверсионная версия "Граната" думаю не совсем правильно. "Калибр" разрабатывался позже "Граната и это другая ракета, хоть и близка по своим массогабаритным размерам с "Гранатом"

    Цитата: НЕКСУС
    Атомные подводные лодки типа «Антей» (проект 949) в ходе глубокой модернизации получат универсальные пусковые установки (УСП), которые обеспечат запуск новых ракет «Калибр» и «Оникс»,

    Интересный момент,-в данные УСП в будущем влезут Цирконы?

    Для того, чтобы ответить на этот вопрос надо знать хотя бы габариты "Циркона". Может и влезут, но в количестве меньшем

    Цитата: Олек
    А дальность у П-800 и ПКР Калибра действительно 300 км? Или данные из "Вики", а других нам не озвучивали.

    Другие данные были озвучены командующим Каспийской военной флотилией года 3 назад, были озвучены министром обороны
    Противокорабельняа версия поразила цель во время учений на дальности 375 км. КР - дальность 1500 км с конвенциональной БЧ и примерно 2500 со специальной.
    "Оникс" имеет дальность стрельбы по морским целям в 350 км и 450 км по сухопутным целям
  20. abc_alex 29 марта 2017 11:17
    Цитата: Старый26
    Глупости. Дальность применения "Гранитов" без внешнего целеуказания порядка 400-450 км, с внешним - порядка 650 км. Радиус действия палубной авиации достигает пары тысяч километров


    Радиус действия 2000 км? Это какой же ударный самолёт палубной авиации США имеет такой боевой радиус? Неужто F-18? :)

    Цитата: Старый26
    Когда и кто это делал?


    В октябре 2016 года с борта АПК «Смоленск» была запушена ракета П-700 комплекса «Гранит» из подводного положения по мишени на острове Северный, архипелаг Новая Земля.


    Цитата: Старый26
    С ракетами семейства "Калибр" и "Оникс" она тоже является тактическим ядерным ракетоносцем. По крайней мере с ракетой 3М14


    Кто и когда заявил ракетам комплекса "Калибр" ядерную БЧ? Я видел на эту только "газетные статьи". Есть достоверные источники? Только не уровня предположения, типа "с более лёгкой БЧ, она летит дальше".

    Цитата: Старый26
    Говорить, что ракеты семейства "Калибр" есть конверсионная версия "Граната" думаю не совсем правильно. "Калибр" разрабатывался позже "Граната и это другая ракета, хоть и близка по своим массогабаритным размерам с "Гранатом"


    Они не только по массо-габаритным параметрам схожи, что естественно, ведь обе "заточены" под ТА 533 мм. Но они и выглядят как близнецы, во всяком случае судя по открытым источникам. Да и КБ одно и то же.
  21. Andrew3000 29 марта 2017 18:27
    Почему Универсальная пусковая установка (УСП), а не УПУ или УВПУ.
  22. Старый26 30 марта 2017 00:21
    Цитата: abc_alex
    Радиус действия 2000 км? Это какой же ударный самолёт палубной авиации США имеет такой боевой радиус? Неужто F-18? :)

    Представьте себе. С 2 ракетами AIM-9 радиус F-18 ракет 1089 морским милям (1250 милям) или 2000 км. Разумеется при полной загрузке радиус порядка 1100 км

    Цитата: abc_alex
    В октябре 2016 года с борта АПК «Смоленск» была запушена ракета П-700 комплекса «Гранит» из подводного положения по мишени на острове Северный, архипелаг Новая Земля.

    Спасибо за информацию. Откровенно говоря когда речь шла о стрельбе по целям на суше надеялся, что действительно цель была где-то на материке.и ракета достаточно большое расстояние прошла над сушей. А не на острове поперечников в 80 км

    Цитата: abc_alex
    Кто и когда заявил ракетам комплекса "Калибр" ядерную БЧ? Я видел на эту только "газетные статьи". Есть достоверные источники? Только не уровня предположения, типа "с более лёгкой БЧ, она летит дальше".

    насколько помню это заявление исходило от министра обороны. Что с конвенциальной БЧ она имеет дальность 1500, а с более легкой специальной - порядка 2500 тысяч. Хотя может вы и правы и звучало, что с более легкой летит на 2500. 100% гарантировать не могу, но все же КМК именно так было сказано.

    Цитата: abc_alex
    Они не только по массо-габаритным параметрам схожи, что естественно, ведь обе "заточены" под ТА 533 мм. Но они и выглядят как близнецы, во всяком случае судя по открытым источникам. Да и КБ одно и то же.

    Да я в принципе не против того, что вы написали. . Честно говоря вызывают сомнения высказывания, что это конверсионная версия "Граната". Все же "Калибр" создавался на десяток лет позже, значит и изменения в нем не позволяет заявить, что это просто неядерная версия "Граната". Появись она в конце 80-х - было бы понятно....
  23. Оператор 30 марта 2017 02:04
    Цитата: abc_alex
    Радиус действия 2000 км? Это какой же ударный самолёт палубной авиации США имеет такой боевой радиус? Неужто F-18?

    Перегоночная дальность F-18 Super Hornet с тремя подвесными топливными баками и двумя ракетами ближнего воздушного боя (предназначенными для самообороны) равна 3054 км, радиус 1527 км. Боевой радиус с двумя подвесными баками, одной крылатой ракетой и двумя ракетами ближнего воздушного боя равен 1000км.

    Боевой радиус палубной модификации F-35C составляет:
    - в режиме стелс с ракетами "воздух-воздух" во внутренних отсеках вооружения 1140 км;
    - в режиме повышенной радиолокационной заметности с крылатой ракетой и двумя топливными баками на внешней подвеске - 1500 км.

    Для сравнения - боевой радиус Су-35С составляет:
    - с двумя ракетами "воздух-воздух" 1850 км;
    - с крылатой ракетой, двумя ракетами "воздух-воздух" и двумя подвесными топливными баками 2200 км;
    - с двумя ракетами "воздух-воздух" и тремя подвесными баками 2700 км.

    Су-35С в любой миссии рвет все самолеты палубной авиации США как тузик грелку.
Картина дня