В США испытали гиперзвуковые снаряды на обычных орудиях

Пентагон ускоряет разработку снарядов HVP с гиперзвуковой скоростью. Уже проведенные управлением стратегических возможностей Пентагона испытания показали эффективность интеграции этих боеприпасов с существующими артиллерийскими системами, для которых таким образом повышаются возможности целеуказания и контрбатарейной борьбы, а также появляется перспектива сбивать воздушные цели вплоть до крылатых ракет, передает "Газета.ru"
Военно-морские силы США ускоряют создание высокотехнологичного гиперзвукового снаряда HVP (Hyper Velocity Projectile) для перспективной электромагнитной пушки. Планы разработчиков предполагают, что рано или поздно подобными боеприпасами смогут стрелять обычные армейские гаубицы, пишет издание Warrior.
Армейские гаубицы смогут использовать высокотехнологичный гиперзвуковой снаряд, первоначально создаваемый как оружие исключительно для ВМС США.
В США испытали гиперзвуковые снаряды на обычных орудиях

В 2015 году были проведены испытания 127-миллиметровых и 152-миллиметровых военно-морских орудий, во время которых использовались типы снарядов, разработанных для рельсовой пушки. Радиус действия 152-миллиметровых военно-морских пушек увеличился с 24 до 60 миль.
Теперь выяснилось, что Пентагон провел также испытания таких снарядов с использованием 155-миллиметровой армейской гаубицы M109 «Паладин».

Они тоже оказались успешными и позволили существенно увеличить дальность стрельбы.
Выпущенный из армейской гаубицы гиперзвуковой снаряд сможет с небывалой до того скоростью поразить на больших дальностях скопления пехоты противника, его фортификационные сооружения (в том числе и заглубленные), беспилотные летательные аппараты, боевые самолеты, транспортные средства и даже ракеты противника и снаряды ствольной артиллерии.
Представитель сухопутных войск США объяснил Warrior, «что стрельба из гаубиц гиперзвуковыми снарядами приведет к очень быстрому прогрессу в вопросах целеуказания, управления огнем и более быстрой обработки данных».
Такие способности придали бы самоходной артиллерии сухопутных войск США возможности по защите своих войск с гораздо больших расстояний, уничтожая средства огневого нападения потенциального противника намного быстрее, чем с помощью современных снарядов к гаубицам типа М109,
— рассказал собеседник издания.
По его словам, возможность уничтожить артиллерию противника в течение нескольких секунд в корне меняет само понятие контрбатарейной борьбы.
Интеграция подобных высокотехнологичных боеприпасов в состав артиллерии сухопутных войск существенно расширяет и другие боевые возможности, включая противовоздушную оборону. Предполагается, что гиперзвуковой снаряд с дальностью стрельбы в 200 км сможет легко поражать в том числе крылатые и оперативно-тактические ракеты.
Не будет большим преувеличением сказать, что в недалеком будущем мы сможем защититься практически от пули. Это в значительной степени изменит характер общевойскового боя,
— заявил доктор Уильям Ропер, директор управления стратегических возможностей Пентагона (Strategic Capabilities Office, SCO) -
Запуск гиперзвукового снаряда основан на контакте с чрезвычайными электромагнитными полями. При этом боеприпас может быть запущен и из существующей системы оружия. В этом плане опасность вырывающихся из ствола орудия пороховых газов для людей и техники сведена к нулю

По его словам, если стрелять из гаубицы подкалиберным боеприпасом HVP, это позволит снаряду совершать полет на гиперзвуковых скоростях. В результате мы можем резко увеличить дальность стрельбы и усовершенствовать другие тактико-технические характеристики по сравнению с артиллерийскими орудиями, использующими пороховые заряды.
В настоящее время мы оцениваем показатели и характеристики по результатам испытаний и, надо сказать, довольны теми результатами, которые получили,
— сказал Ропер.

Использованы фотографии: yandex.ru/images

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 103

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Alex_Tug 28 марта 2017 14:30
    Блин напугали... Пусть рельс доделают.
    1. Тралл 28 марта 2017 14:35
      Они собираются этой неуправляемой вундервафлей сбивать
      даже ракеты противника и снаряды ствольной артиллерии

      так скоро и на Луну опять высадятся smile
      1. cniza 28 марта 2017 14:49
        Цитата: Тралл
        Они собираются этой неуправляемой вундервафлей сбивать
        даже ракеты противника и снаряды ствольной артиллерии

        так скоро и на Луну опять высадятся smile


        Пусть туда все США переселяются , на земле сразу спокойствие и мир наступит.
        1. Vz.58 29 марта 2017 09:10
          А куда будут дети ваших "избранных руководителей" уезжать и папашам место согревать? Тоже на Луну?
          1. Alex_Tug 29 марта 2017 12:02
            куда будут дети ваших "избранных руководителей" уезжать и папашам место согревать? Тоже на Луну?
            На Марс, билет в одну сторону.
          2. dubowitskij.vick 29 марта 2017 22:10
            Цитата: Vz.58
            А куда будут дети ваших "избранных руководителей" уезжать и папашам место согревать? Тоже на Луну?

            Ваших даже на ЛУНУ не возьмут.
        2. nilbok 29 марта 2017 16:32
          А науку кто двигать, то будет? Сталактиты?
          1. dubowitskij.vick 29 марта 2017 22:13
            Цитата: nilbok
            А науку кто двигать, то будет? Сталактиты?

            Индусы, китайцы, малайзийцы, впрочем, все те, которые и двигали науку в США до того. Ваши сталагмиты способны только стричь бабки.
            1. nilbok 30 марта 2017 11:38
              Тогда назови несколько индусов, китайцев, малазийцев, которые в сша что-то выдающееся создали?
              1. dubowitskij.vick 30 марта 2017 11:50
                Цитата: nilbok
                Тогда назови несколько индусов, китайцев, малазийцев, которые в сша что-то выдающееся создали?



                Подойдёт кусок статьи на эту тему? Это только о китайцах. Можно привести идусов и других.


                Китай наращивает усилия, чтобы вернуть в страну своих учёных, работающих за океаном в таких проектах как создание гиперзвукового оружия, способного преодолевать системы ПРО, подводных лодок, в разработке ядерного оружия и других военных исследованиях. Также Пекину интересны китайцы по национальности, сотрудники НАСА и таких компаний как Lockheed Martin Space Systems и Boeing. Издание не называет точных данных, но сообщает, что вернулись многие из тех, кто работал в Лос-Аламосе, на родине атомной бомбы, в Национальной лаборатории Лоуренса Ливермора в Калифорнии, играющей сегодня ключевую роль в разработках американского ядерного оружия, и на научно-исследовательской базе ВВС в штате Огайо.

                Что касается Лос-Аламоса, то там сейчас разрабатывается множество связанных с обороной проектов, в том числе по разработке суперкомпьютеров и ускорителей частиц, использующихся при создании новейших вооружений. Известно, что около десяти тысяч сотрудников Лос-Аламоса имеют азиатское происхождение.

                И они не раз оказывались в центре шпионских скандалов. Так например, в 1999 г. обвинения были предъявлены физику-ядерщику Ли Вэнь Хо, выходцу с Тайваня. Спустя семь лет обвинения были сняты за отсутствием доказательств, но этот инцидент вызвал сильное беспокойство среди всех этнических китайцев, работавших в лаборатории.

                Вообще КНР старается вернуть учёных из-за рубежа, начиная с самого момента своего создания, в 1949 г. Одним из важнейших успехов в этой области стал приезд в 1955 г. Цян Сюэсеня из Массачусетского технологического института, который стал на родине одним из лидеров в ядерных, ракетных и космических исследованиях. Его даже называют "отцом китайской космической программы".
                1. nilbok 30 марта 2017 12:24
                  "Известно, что около десяти тысяч сотрудников Лос-Аламоса имеют азиатское происхождение." Интересно кем это известно? Богом? Нобелевским комитетом? Автором этой статьи? Пингвинами из м/ф Мадагаскар? Или рептилоидами?
                  Что ж, поисковиком умеешь пользоваться, это вне всяких сомнений. Но мог бы найти статьи и по-профессиональнее. Но все-таки хотелось бы удидеть имена тех самых индусов, китайцев, малайзийцев, живущих в США, которые принесли Америке выдающиеся достижения, как примеру Дэвид Вайнленд,Брайан Шмидт,Сол Перлмуттер,Уильям Мёрнер - и это краткий список из после 2010..
      2. Marksman 28 марта 2017 14:52
        Интересно, мы занимаемся подобными технологиями (я не о ракетах с гиперзвуком)? А то получится, как с ударными беспилотниками. Тогда тоже, наверное, смеялись...
        1. семург 28 марта 2017 18:06
          Цитата: Marksman
          Интересно, мы занимаемся подобными технологиями (я не о ракетах с гиперзвуком)? А то получится, как с ударными беспилотниками. Тогда тоже, наверное, смеялись...

          Да ничего страшного китайцы своруют эти технологии наладят производство у себя и предложат на продажу в 2-3 раза дешевле чем у американцев. laughing
          1. Cветлейший 28 марта 2017 21:36
            Цитата: семург
            китайцы своруют эти технологии

            Вы их немного переоцениваете, иначе бы они давно уже перестали у нас двигатели покупать. Не скопировать то они скопировали, но вот ресурс у них такой - что чуть ли не одноразовые.
        2. Cветлейший 28 марта 2017 21:32
          Цитата: Marksman
          мы занимаемся подобными технологиями

          ю-71 дарит любовь на скорости 15 махов
    2. Vz.58 29 марта 2017 09:13
      Не пугают, просто работают. Это только в прокремлёвской и около "прессе" для внутреннего использования:"НАТО испугалось..."
      1. Alex_Tug 29 марта 2017 12:03
        Не пугают, просто работают. Это только в прокремлёвской и около "прессе" для внутреннего использования:"НАТО испугалось
        Пусть работают и изучают работы Ньютона.
      2. dubowitskij.vick 29 марта 2017 22:07
        Цитата: Vz.58
        Не пугают, просто работают. Это только в прокремлёвской и около "прессе" для внутреннего использования:"НАТО испугалось..."

        Если бы НАТО не боялось, то Трамп не предъявил Меркель счёт на 345 миллиардов. И не тащил бы своих смертников в Европу. Разбросав их на весь ТВД по батальону на страну.
  2. DMoroz 28 марта 2017 14:35
    возможность уничтожить артиллерию противника в течение нескольких секунд в корне меняет само понятие контрбатарейной борьбы.

    это позволит снаряду совершать полет на гиперзвуковых скоростях. В результате мы можем резко увеличить дальность стрельбы
    а законы баллистики? или стрелять через стратосферу? request
    1. Muvka 28 марта 2017 14:37
      Они через поверхность навылет наверно будут пулять :)
      1. Тралл 28 марта 2017 14:43
        Американцы хотят воевать везде дистанционно на максимальном расстоянии от противника, а как бы они брали, например, Ракку без ручных курдов в качестве мяса. С авианосцами, беспилотниками, стелс-авиацией, рельстронами и гипер-снарядами?
        1. g1washntwn 29 марта 2017 08:08
          Задача американской армии - не освобождать, а разносить все в хлам. Вся стратегия и тактика заточена на уничтожение противника и его материальной базы. Для этого нужен минимум контактного боя и соответственно минимум потерь. Долгое сидение за лужей и печальный опыт войн в классическом ближнем бою выработали у них только такой принцип действий.
    2. Андрей Панов 28 марта 2017 14:42
      Мне вот тоже интересно, куда они силу притяжения, атмосферу, и её состояние денут? А горизонт дальше отодвинут? what А не боятся свои спутники посбивать?
      Я, конешно, дико извиняюсь, не шибко грамоте учён, да и давно это было!
      1. семург 28 марта 2017 18:10
        Цитата: Андрей Панов
        Мне вот тоже интересно, куда они силу притяжения, атмосферу, и её состояние денут? А горизонт дальше отодвинут? what А не боятся свои спутники посбивать?
        Я, конешно, дико извиняюсь, не шибко грамоте учён, да и давно это было!

        Да вроде существуют торпеды "шквал "кажись ,что летают под водой довольно быстро не смотря на сопротивление воды , наверно и американцы что то намудрили с новыми снарядами.
        1. dubowitskij.vick 29 марта 2017 00:11
          Цитата: семург
          Цитата: Андрей Панов
          Мне вот тоже интересно, куда они силу притяжения, атмосферу, и её состояние денут? А горизонт дальше отодвинут? what А не боятся свои спутники посбивать?
          Я, конешно, дико извиняюсь, не шибко грамоте учён, да и давно это было!

          Да вроде существуют торпеды "шквал "кажись ,что летают под водой довольно быстро не смотря на сопротивление воды , наверно и американцы что то намудрили с новыми снарядами.

          Эти торпеды "летают" не в воде, а в мешке плазмы- высокотемпературно разогретого воздуха, отводимого от двигателя в нос торпеды. Горючим там служит перекись водорода, которая в соединении с водой даёт температуру выходящую за всякие разумные пределы. 400 градусов там не в диковину.
    3. opus 28 марта 2017 15:48
      Цитата: DMoroz
      а законы баллистики? или стрелять через стратосферу?

      Через.
      а какая разница?
      Они хотят получить +3М по сравнению с обычным снарядом.

      2-3М+ 3М= 6М

      с такой скоростью покинет ствол, с такой же скоростью(- потери на аэродинамику, которые уменьшены существенно) прибудет к цели.
      снаряд лёгкий, M109A6 Paladin с этим HVP даст тем стрельбы 6 в/минуту

      Стрельба артиллерии в режиме MRSI(Multiple Rounds Simultaneous Impact)
  3. pimen 28 марта 2017 14:37
    контрбатарейная борьба гиперзвуковыми снарядами?
    Ну, пусть меня Лопатов поправит
  4. drunkram 28 марта 2017 14:43
    Очень неплохая идея использовать корабельные артустановки как средство ПРО малого радиуса действия
    1. 100502 28 марта 2017 14:53
      Первый адекватный комментарий)
    2. Тралл 28 марта 2017 14:53
      Цитата: drunkram
      Очень неплохая идея использовать корабельные артустановки как средство ПРО малого радиуса действия

      Про это в 2012 году даже фильм сняли, где с помощью линкора "Миссури" 1944 года выпуска(без пробега по СНГ, не бит, не крашен) и певицы Рианны расправились с инопланетянами одним залпом smile
  5. Altona 28 марта 2017 15:06
    Снаряд какой конструкции? Активно-реактивный?
  6. Zounds 28 марта 2017 15:12
    Извините, так и не понял, чем они собираются разгонять снаряд до гиперзвуковой скорости в обычной гаубице? В рельсотроне понятно - ЭМ полем, а в обычном орудие?
    1. Тралл 28 марта 2017 15:18
      Утерянной технологией Николы Тесла
      Но она настолько секретна, что пока сами разработчики снаряда не оформили на нее все положенные допуски smile
      1. gridasov 28 марта 2017 15:30
        Вы перепутали авторов . К решению вопросов энергетики гиперскоростей приблизился более всех другой ГЕНИЙ. Хотя действительно гиперскоростные полеты это аспекты электромагнитных процессов.
  7. И на сколько выстрелов хватит ствола обычной пушки, если его износ выростает в разы?
    1. opus 28 марта 2017 15:38
      Цитата: Zounds
      Извините, так и не понял, чем они собираются разгонять снаряд до гиперзвуковой скорости в обычной гаубице?

      штатным зарядом МВ.
      Ни чего не меняется кроме самого снаряда

      HVP - это управляемый снаряд следующего поколения с низким сопротивлением, способный выполнять несколько миссий для ряда систем оружия, таких как Navy 5-Inch; ВМС, морской пехоты и армии 155-мм систем; И будущих электромагнитных (ЭМ) рельсовых пушек. Типы выполняемых миссий будут зависеть от системы оружия и платформы, но варьируются от Naval Surface Fire, Cruise and Ballistic Missile Defence, Anti-Surface Warfare и других будущих военно-морских миссий.

      Аэродинамический дизайн с низким аэродинамическим сопротивлением обеспечивает высокую скорость, маневренность и снижение времени до цели.

      Высокоскоростная компактная конструкция избавляет от необходимости использования ракетного двигателя для увеличения дальности стрельбы

      Цитата: Изгоняющий либероидов
      И на сколько выстрелов хватит ствола обычной пушки, если его износ выростает в разы?

      На столько же,если не больше





      снаряд легче. (под,подкалиберный управляемый)
      Стоимость выстрела от 25000$
      1. pimen 28 марта 2017 15:56
        подкалиберный снаряд (главное тут - скоростной)- как-то, пока, всегда хуже для ствола из-за ведущего устройства
        1. opus 28 марта 2017 16:40
          Цитата: pimen
          как-то, пока, всегда хуже для ствола из-за ведущего устройства

          это не подкалиберный (не БОПС)
          -он легче
          -там другая рубашка.
          Они оптимизировали и прохождение по каналу ствола(не говорят как),снижено трение, увеличена "компрессия)
          Они оптимизировали аэродинамику (не говорят как).
          можно предположить как (ну об этом отдельно)
          Долго эксперементировали.
          Хотят до +3М получить по сравнению со скоростью штатного M549
          Цитата: voyaka uh
          А то я решил, что в полевой гаубице
          поставят ствол-рельс...

          не на рельсе они аэродинамику точили.
          Но сначала точило НАСА
          Это насовские "пробники"


          Победа в конкурсе Salvo: перебалансировка воздушной и противоракетной обороны Америки
          За последние пятнадцать лет министерство обороны потратило более 24 млрд. $
          концепция старших научных сотрудников Марк Гунцингер и Брайан Кларк похоже доказала свою "живучесть"

          Цитата: Alex_Tug
          ствола на 3 раза, скорее всего это ракетное.

          там нет ничего "ракетного"


          Invest in medium-range kinetic interceptors
          HVPs, other gun-launched, low-cost guided projectiles with high firing rates
          от 6- до 20 выстрелов в минуту для ствольной
          1. pimen 28 марта 2017 17:06
            Цитата: opus
            это не подкалиберный (не БОПС)
            -он легче
            -там другая рубашка.
            Они оптимизировали и прохождение по каналу ствола(не говорят как),снижено трение, увеличена "компрессия)
            Они оптимизировали аэродинамику (не говорят как).

            Спасибо, понятно: типа стрелять пластмассовыми шариками по лобовой броне
            1. opus 28 марта 2017 18:23
              Цитата: pimen
              типа стрелять пластмассовыми шариками по лобовой броне

              ну не пластмассовыми конечно
              и не по "лобовой"
              Основные цели и задачи:
              -ПВО/ПРО

              -наземные=наши и китайцы


              брони тут нет
              1. Zulu_S 28 марта 2017 21:23
                Цитата: opus
                ну не пластмассовыми конечно

                На гиперзвуке и пластмассовый шарик твёрдый.
                Но всё пока разговоры разговаривают, да ещё и законы физики отменить пытаются. Кто нибудь из комментаторов прикинул хотя-бы, какой длины должен быть ствол, чтобы до гиперзвука разогнать снаряд? Ау, артиллеристы!
                1. Авель 28 марта 2017 22:10
                  Обтекаемость - понятно, снижение трения в канале ствола - понятно, а разгон чем? ВВ не даст гиперзвука. Какой бы обтекаемый снаряд ни был
                2. dubowitskij.vick 28 марта 2017 22:38
                  Цитата: Zulu_S
                  Цитата: opus
                  ну не пластмассовыми конечно

                  На гиперзвуке и пластмассовый шарик твёрдый.
                  Но всё пока разговоры разговаривают, да ещё и законы физики отменить пытаются. Кто нибудь из комментаторов прикинул хотя-бы, какой длины должен быть ствол, чтобы до гиперзвука разогнать снаряд? Ау, артиллеристы!

                  На любой длине не разогнать. Этому не позволит скорость горения пороха ( или то, что используют для этой цели) и прочность металла ствола. Зарядить патрон (гильзу) бризантным ВВ, имеющим скорость горения гораздо выше, чем у метательных ВВ, что-то около 7 км/сек, нельзя. Спросите у практиков, можно ли снарядить тротилом вместо пороха.
                3. opus 28 марта 2017 23:43
                  Цитата: Zulu_S
                  Кто нибудь из комментаторов прикинул хотя-бы, какой длины должен быть ствол, чтобы до гиперзвука разогнать снаряд?

                  обычный ствол (используют 155mm Self-Propelled Howitzer M109)
                  Цитата: Авель
                  В не даст гиперзвука

                  а масса снаряда?
                  если пулю от калаша " выстрелить " 155 мм МВ?

                  Р давление в каморе( или гильзе)
                  F=P*S (пи*D^2/4)
                  F= m*a
                  если уменьшить массу на порядок (а то и больше)
                  то,что?
                  a=F/m
                  a= dV/dt
                  V=интеграл (a*t)
                  Ps. я так думаю у них заряд МВ не "простой" а тн отсроченного инициирования (не сразу бабах, а постепенно)
      2. voyaka uh 28 марта 2017 15:59
        "штатным зарядом МВ.
        Ни чего не меняется кроме самого снаряда"///

        А! Спасибо за пояснение good . А то я решил, что в полевой гаубице
        поставят ствол-рельс...
      3. SanichSan 28 марта 2017 17:07
        Цитата: opus
        снаряд легче. (под,подкалиберный управляемый)
        Стоимость выстрела от 25000$

        Тоесть облегченную болванку (ВВ внутри нет) разгоняют до 5-6м пороховым зарядом, затем реактивным двигателем, потом двигатель выгорает и этот фантик долетает до цели на расстоянии порядка 100км.
        внимание вопрос! а какой прок от этой облегченной оболочки при попадании в цель? она хоть пару кирпичей то пробить сможет на такой дистанции? какой в ней смысл то?
        и кстати, что такого сверхнового в активно-реактивных боеприпасах?
        или тут вся "изюминка" в том что придумали дорагущий снаряд для рельсотрона в башмак упаковать чтоб этими золотыми болванками можно было и из обычных пушек мусорить?
        1. opus 28 марта 2017 17:32
          Цитата: SanichSan
          атем реактивным двигателем, потом двигатель выгорает и этот фантик долетает до цели на расстоянии порядка 100км.

          нет реактивного двигателя.
          Другой принцип (похоже атмосферная "смазка" + внеатмосферная траектория большей частью)
          Дизайн малого аэродинамического сопротивления HVP позволяет ему лететьгораздо дальше, чем традиционный артиллерийский морской снаряд ( от 30 до более 100 миль в зависимости от того, из чего стреляют). Из-за своей высокой скорости, он может прибыть к цели очень быстро. Используя различные запрограммированные траектории (MRSI(Multiple Rounds Simultaneous Impact)) , целый рой HVP может достигать цели одновременно, буквально превращая тихую ночь врага в адскую бурю в мгновение ока (друшлаг).

          Цитата: SanichSan
          она хоть пару кирпичей то пробить сможет на такой дистанции? какой в ней смысл то?

          смысл и результат вот


          На фото: Заместитель министра обороны Боб Работа изучает ущерб, причиненный снарядом высокой скорости

          Цитата: SanichSan
          и кстати, что такого сверхнового в активно-реактивных боеприпасах?

          повтор, это не АРС
          нового в нём
          -High-G стойкая электроника
          -минимальная масса электроники и приводом управления( рассматривается и Blam носок и (или) смещение ЦТ внутри снаряда)
          -компактный и мощный источник энергии

          Цитата: SanichSan
          чтоб этими золотыми болванками можно было и из обычных пушек мусорить?

          стоимость выстрела для 155 мм прим 25000$ (60% экономии)

          1. dubowitskij.vick 28 марта 2017 22:21
            Цитата: opus
            Цитата: SanichSan
            атем реактивным двигателем, потом двигатель выгорает и этот фантик долетает до цели на расстоянии порядка 100км.

            нет реактивного двигателя.
            Другой принцип (похоже атмосферная "смазка" + внеатмосферная траектория большей частью)
            Дизайн малого аэродинамического сопротивления HVP позволяет ему лететьгораздо дальше, чем традиционный артиллерийский морской снаряд ( от 30 до более 100 миль в зависимости от того, из чего стреляют). Из-за своей высокой скорости, он может прибыть к цели очень быстро. Используя различные запрограммированные траектории (MRSI(Multiple Rounds Simultaneous Impact)) , целый рой HVP может достигать цели одновременно, буквально превращая тихую ночь врага в адскую бурю в мгновение ока (друшлаг).

            Цитата: SanichSan
            она хоть пару кирпичей то пробить сможет на такой дистанции? какой в ней смысл то?

            смысл и результат вот

            На фото: Заместитель министра обороны Боб Работа изучает ущерб, причиненный снарядом высокой скорости
            Цитата: SanichSan
            и кстати, что такого сверхнового в активно-реактивных боеприпасах?

            повтор, это не АРС
            нового в нём
            -High-G стойкая электроника
            -минимальная масса электроники и приводом управления( рассматривается и Blam носок и (или) смещение ЦТ внутри снаряда)
            -компактный и мощный источник энергии
            Цитата: SanichSan
            чтоб этими золотыми болванками можно было и из обычных пушек мусорить?

            стоимость выстрела для 155 мм прим 25000$ (60% экономии)


            Выделаете неплохие сообщения, касающиеся энергетики выстрела. Посмотрите на мощность наведённую электромагнитной мощностью в снаряде ( электросхеме системы управления) при выстреле из рельсотрона, если непосредственно рядом индуцируются мегаватты.
          2. SanichSan 31 марта 2017 16:25
            при всем моем уважении выглядит очень сомнительно. напоминает попытку в судебном порядке отменить второй закон термодинамики.
            кроме того, насколько мне помнится, количество неуправляемых снарядов (органов управления полетом в этом чуде для рельсотрона не наблюдается) необходимых для поражения цели по навесной весьма не малое и с ростом дистанции оно очень сильно увеличивается. но это о обычных фугасных снарядах. в этой болванке ВВ нет. так сколько предполагается выпустить снарядов для поражения ракетного комплекса на дистанции в 100км? тут же не накрытие нужно а прямое попадание и желательно в пусковую установку.
        2. dubowitskij.vick 28 марта 2017 22:27
          Цитата: SanichSan
          Цитата: opus
          снаряд легче. (под,подкалиберный управляемый)
          Стоимость выстрела от 25000$

          Тоесть облегченную болванку (ВВ внутри нет) разгоняют до 5-6м пороховым зарядом, затем реактивным двигателем, потом двигатель выгорает и этот фантик долетает до цели на расстоянии порядка 100км.
          внимание вопрос! а какой прок от этой облегченной оболочки при попадании в цель? она хоть пару кирпичей то пробить сможет на такой дистанции? какой в ней смысл то?
          и кстати, что такого сверхнового в активно-реактивных боеприпасах?
          или тут вся "изюминка" в том что придумали дорагущий снаряд для рельсотрона в башмак упаковать чтоб этими золотыми болванками можно было и из обычных пушек мусорить?

          До 5-6 М химическим зарядом снаряд не разогнать. Посмотрите на скорости вылета самого бронебойного и современного подкалиберного.
          Это- порог, за который не переступить даже при коренной переработке металла ствола орудия. Бризантные ВВ имеют скорость горения в 7 км/сек, что необходимо для достижения гиперзвука снаряда.
          Попробуйте заменить в гильзе порох ( метательное ВВ) на тротил.
          Только рядом не стойте.
          1. opus 29 марта 2017 00:14
            Цитата: dubowitskij.vick
            До 5-6 М химическим зарядом снаряд не разогнать

            ну да, ну да....
            1.Фирмой «Крупп» 21-см пушка K12(Е): в 1914 имела ствол длиной 150 калибров. При начальной скорости полета 1646 м/с 21-см снаряд массой 120 кг посылался на дальность до 126 км
            4,84М
            2.Бронебойный оперённый подкалиберный снаряд (APFSDS — Armour-Piercing Fin-Stabilized Discarding Sabot)
            Дульная скорость БОПС составляет до 1900 м/с

            5,59М
            Цитата: dubowitskij.vick
            До 5-6 М химическим зарядом снаряд не разогнать

            good
            3. Критическая скорость течения газа в стволе

            "поиграем " параметрами всеми,акромя R (газовая постоянная)
            Для 76 мм пушки(образца 1902г) скорость свободного движения первых слоёв газа у дульного среза будет 1900-2000 м/сек.
            2000м/с это уже почти 5, 89М для
            (образца 1902г)


            4. При уменьшении веса снаряда истечение газа из ствола будет приближаться по своему характеру к истечению газа из сопла, и при бесконеч­но малом весе снаряда истечение газов из ствола будет совершенно аналогично истечению газов из сопла.

            В первом варианте, когда в стволе находится ограниченный заряд и бес­конечно малый снаряд, давление и температура газов в стволе, достигнув мак­симальной величины в какой-то момент сгорания пороха, начнут падать. После того, как полностью сгорит весь заряд, начнётся адиабатическое расширение газа. Скорость истечения газа в данном случае будет определяться той макси­мальной температурой и максимальным давлением, которые были достигнуты в стволе, и той степенью расширения, которую обеспечивает длина ствола. Ха­рактер истечения после сгорания пороха будет аналогичен истечению из расширяющегося сопла Лаваля.
            Во втором варианте, когда величина заряда и геометрическая форма по­роха таковы (идеальный случай), что смогут обеспечить постоянный приток газа, поддерживая тем самым постоянное давление в стволе в период движения в нем снаряда, адиабатического расширения в стволе происходить не будет. Скорость движения газа в стволе в данном случае будет определяться той тем­пературой и тем давлением, которые были достигнуты в стволе и постоянство которых будет поддерживаться постоянным притоком газов. Характер истече­ния будет аналогичен истечению из цилиндрического сопла или насадка.

            удельный импульс называют также эффективной (или эквивалентной) скоростью истечения продуктов сгорания.

            Так вот для РДТТ I уд =2 650м/с
            а это уже 7,79М
            hi

            Цитата: dubowitskij.vick
            Попробуйте заменить в гильзе порох ( метательное ВВ) на тротил.

            Зачем?
            Зачем, если человеку даны мозги?
            я использую обычный заряд....
            + на поддоне снаряда реагирующую (испаряющуюся) компоненту вкладки ,которая даст мне
            постоянный приток газа, поддерживая тем самым постоянное давление в стволе в период движения в нем снаряда


            + минимальную массу снаряда (на порядок или на 2 меньше штатного)

            Итог масса ВВ снаряда М795 в 10,8 кг даст мне 6М. без ТНТ
            1. dubowitskij.vick 29 марта 2017 01:02
              "4. При уменьшении веса снаряда истечение газа из ствола будет приближаться по своему характеру к истечению газа из сопла, и при бесконеч­но малом весе снаряда истечение газов из ствола будет совершенно аналогично истечению газов из сопла."

              Бесконечное уменьшение массы снаряда подразумевает
              1. Бесконечное уменьшение диаметра ствола, Что превращает скорость первой волны газа в стволе в ноль.
              и
              2.Бесконечно сильное торможение при выходе из ствола при полёте в атмосфере.

              Так что теория- это хорошо, но нет ничего вполне соответствующее формуле написанной на бумаге.
              Просто потому, что формула не может предусмотреть ВСЕ аспекты действительности.

              Выравнивание скорости горения пороха достигается давно изготовлением его в виде макаронов. Горение на двух поверхностях делает расширение газов более постоянным.
              И последнее. Если ТАК легко достичь гиперзвука традиционным методом, то какого чёрта полезли в эти дебри? Не от того ли, что всё не так просто? Я имею в виду рельсотроны.
              1. opus 29 марта 2017 01:19
                Цитата: dubowitskij.vick
                .Бесконечное уменьшение массы снаряда подразумевает

                бопс, игла в пенале.
                причём здесь не нужна масса лома, что бы пробить 1000мм приведённой брони.
                0,3-1,2 кг масса иголки
                Цитата: dubowitskij.vick
                2.Бесконечно сильное торможение при выходе из ствола при полёте в атмосфере.

                я чехол для иглы хитрым сделаю, с пропуском газов каморных по стволу,перед вылетом пенала/чехла, чем рушу проблемы:
                -стоячего воздуха на срезе
                -скачков сверхзвуковых

                Цитата: dubowitskij.vick
                Просто потому, что формула не может предусмотреть ВСЕ аспекты действительности.

                для этого есть мозг,он ведь не для того ,что бы орать
                распил бабла
                неимеющиеаналоговвмире
                американцы такие кретины

                -пилят у нас (удельно) в разы больше
                -ничего "неимеющего" нет
                -кретины живут на порядок лучше нашего и все мозги,капиталы и народы валят к ним.
                Даже не помню.. сколько из СШа было перебезчиков: ЦРУ( как у нас КГБ Пеньковский),фигуристов,баллерунов и баллеристок, сенаторов и конгресменнов, военных и бизнесменов. Даже дети генсеков (Хрущёв) бывших и нынешних там...



                По версии BrandZ, Google — самый мощный бренд в мире, а по версии компании Brand-Finance — самый дорогой бренд в мире в 2011 году. В 2011 году Google была признана компанией с наилучшей репутацией в США, опередив Microsoft, Sony и другие компании

                Операционная прибыль
                ▲16,496 млрд долл. (2014)

                Чистая прибыль
                ▲14,444 млрд долл. (2014)
                Активы
                ▲131,133 млрд долл. (2014)
                Данные Министерства финансов Российской Федерации и Федерального казначейства

                2 278,9 млрд. рубл. делим на 70 р/$= 32,56 млрд$ доход ВСЕЙ РОССИИ за 2015
                ... у гугла в 2014 всего лишь в 2 раза меньше?
                со стадом голов в 53 600 чел
                crying

                Сергей Михайлович Брин (Sergey Brin) родился 21 августа 1973, Москва, СССР)— американский предприниматель и учёный в области вычислительной техники, информационных технологий и экономики, миллиардер (12 место▼ в мире — разработчик и основатель (совместно с Ларри Пейджем) поисковой системы Google. Проживает в городе Лос-Альтос (штат Калифорния)

                По данным журнала Forbes, в 2016 году с состоянием 39,6 миллиарда долларов занимает 13-е место среди самых богатых людей планеты.

                Сергей Михайлович Брин родился в Москве в еврейской семье[9][10] математиков, переехавшей на постоянное место жительства в США в 1979 году, когда ему было 5 лет.

                Родители Сергея Брина — выпускники механико-математического факультета Московского государственного университета (1970 и 1971 годов).

                Отец Сергея — бывший научный сотрудник Научно-исследовательского экономического института при Госплане СССР (НИЭИ при Госплане СССР), кандидат физико-математических наук Михаил Израилевич Брин(род. 1948) — стал преподавателем Мэрилендского университета (ныне — почётный профессор)[14].

                Мать — Евгения Валентиновна Брин (урождённая Краснокутская, род. 1949), в прошлом — научный сотрудник в Институте нефти и газа, затем специалист по климатологии в NASA и директор благотворительной организации ХИАС; автор ряда научных трудов по метеорологии


                Комментарии нужны?
                1. dubowitskij.vick 29 марта 2017 02:07
                  Цитата: opus
                  Цитата: dubowitskij.vick
                  .Бесконечное уменьшение массы снаряда подразумевает

                  бопс, игла в пенале.
                  причём здесь не нужна масса лома, что бы пробить 1000мм приведённой брони.
                  0,3-1,2 кг масса иголки
                  Цитата: dubowitskij.vick
                  2.Бесконечно сильное торможение при выходе из ствола при полёте в атмосфере.

                  я чехол для иглы хитрым сделаю, с пропуском газов каморных по стволу,перед вылетом пенала/чехла, чем рушу проблемы:
                  -стоячего воздуха на срезе
                  -скачков сверхзвуковых
                  Цитата: dubowitskij.vick
                  Просто потому, что формула не может предусмотреть ВСЕ аспекты действительности.

                  для этого есть мозг,он ведь не для того ,что бы орать
                  распил бабла
                  неимеющиеаналоговвмире
                  американцы такие кретины

                  -пилят у нас (удельно) в разы больше
                  -ничего "неимеющего" нет
                  -кретины живут на порядок лучше нашего и все мозги,капиталы и народы валят к ним.
                  Даже не помню.. сколько из СШа было перебезчиков: ЦРУ( как у нас КГБ Пеньковский),фигуристов,баллерунов и баллеристок, сенаторов и конгресменнов, военных и бизнесменов. Даже дети генсеков (Хрущёв) бывших и нынешних там...


                  По версии BrandZ, Google — самый мощный бренд в мире, а по версии компании Brand-Finance — самый дорогой бренд в мире в 2011 году. В 2011 году Google была признана компанией с наилучшей репутацией в США, опередив Microsoft, Sony и другие компании
                  Операционная прибыль
                  ▲16,496 млрд долл. (2014)
                  Чистая прибыль
                  ▲14,444 млрд долл. (2014)
                  Активы
                  ▲131,133 млрд долл. (2014)
                  Данные Министерства финансов Российской Федерации и Федерального казначейства

                  2 278,9 млрд. рубл. делим на 70 р/$= 32,56 млрд$ доход ВСЕЙ РОССИИ за 2015
                  ... у гугла в 2014 всего лишь в 2 раза меньше?
                  со стадом голов в 53 600 чел
                  crying
                  Сергей Михайлович Брин (Sergey Brin) родился 21 августа 1973, Москва, СССР)— американский предприниматель и учёный в области вычислительной техники, информационных технологий и экономики, миллиардер (12 место▼ в мире — разработчик и основатель (совместно с Ларри Пейджем) поисковой системы Google. Проживает в городе Лос-Альтос (штат Калифорния)
                  По данным журнала Forbes, в 2016 году с состоянием 39,6 миллиарда долларов занимает 13-е место среди самых богатых людей планеты.
                  Сергей Михайлович Брин родился в Москве в еврейской семье[9][10] математиков, переехавшей на постоянное место жительства в США в 1979 году, когда ему было 5 лет.
                  Родители Сергея Брина — выпускники механико-математического факультета Московского государственного университета (1970 и 1971 годов).
                  Отец Сергея — бывший научный сотрудник Научно-исследовательского экономического института при Госплане СССР (НИЭИ при Госплане СССР), кандидат физико-математических наук Михаил Израилевич Брин(род. 1948) — стал преподавателем Мэрилендского университета (ныне — почётный профессор)[14].
                  Мать — Евгения Валентиновна Брин (урождённая Краснокутская, род. 1949), в прошлом — научный сотрудник в Институте нефти и газа, затем специалист по климатологии в NASA и директор благотворительной организации ХИАС; автор ряда научных трудов по метеорологии

                  Комментарии нужны?




                  Выплёвывать снаряд с опережающей струёй пороховых газов- ... Не думаете ли вы, что это мёртвому припарка, ибо стрелять собрались на сотни километров. В конце- концов, нахрена снаряд заталкивать, если холостым можно гораздо сильнее дунуть и смутить всех впереди стоящих, лежащих, летающих и спрятавшихся.
                  Вы ещё публикации, приведите в англоговорящих научных журналах и русскоговорящих. И объясните, почему уровень цитируемости наших статей ниже, на порядки. Всё это известно. Не прелести демократии тянут наших граждан на острова, а возможности реализоваться. Редко кто, только Лодыгин мог устоять и не поддасться Эдисону не работать на него, а изобрести лампу. Гений сделал отчаянное количество опытов, но ничего не придумал лучшего, чем заменить стержень на ниточку шёлка, пережжённого в вакууме. Это на ваши восторги. Печатный станок, особенно, когда работает за оплату другими странами - великая сила. Но ничто не вечно под Луною. Больше толку будет, если мы, россияне будем не восторгаться чужими достижениями, а стараться во имя своей страны. Извините за пафос- Отчизны.
    2. Alex_Tug 28 марта 2017 15:48
      на сколько выстрелов хватит ствола обычной пушки, если его износ выростает в разы?
      ствола на 3 раза, скорее всего это ракетное. Если забыть про рельсы.
    3. Azim77 28 марта 2017 16:11
      Там каждый последующий снаряд будет чуть большего калибра smile
  8. Zaurbek 28 марта 2017 15:28
    В таком подкалиберном снаряде должно быть реализовано 2 технологии:
    1. дальнейший разгон после выстрела (ПВРД?)
    2. технология коррекции (Лазер, ГПС)
    Для кинетического поражения цели выглядит технически правдиво, для поражения арт батереи...где взять осколки?..и взрыв? у 155мм гаубицы ПС будет калибром 50мм...
  9. А1845 28 марта 2017 15:31
    Публикации - переходящий вымпел за бредовость laughing
    Запуск гиперзвукового снаряда основан на контакте с чрезвычайными электромагнитными полями. При этом боеприпас может быть запущен и из существующей системы оружия.

    гаубица так и кишит этими полями, только взаимодействуй
    а еще надо отметить, гладкоствольная танковая пушка стреляет и так вполне себе гиперзвуковыми снарядами wink
    не говоря уже обо всем остальном
  10. vsdvs 28 марта 2017 15:39
    Интересно: пушка обычная, гильза обычная, заряд обычный, а снаряд гиперзвуковой? Это он чем разгонится в стволе - пердячим паром?
  11. Горный стрелок 28 марта 2017 15:39
    Муть какая то. БОПСы из танковых орудий имеют на выходе из ствола до 6М! Самый настоящий гиперзвук. Но не летят они на 200 км. Они об воздух тормозятся со страшной силой, и греются так же. При чем здесь снаряды для рельсотрона? Пока они еще никуда не долетели, кроме мишеней на близких дистанциях. Но есть еще одно обстоятельство. Изност стволов от этих сверхскоростных боеприпасов такой же "скоростной". Это для гладкоствола. А что с нарезными будет - боюсь даже представить...
    1. Авель 28 марта 2017 22:16
      Судя по ранним публикациям (доступным) иодид цезия резко сжимается взрывной сферой типа атомного оружия, что инициирует взрывной всплеск э\м , которое поступает на электромагниты расположенные вдоль ствола (вариант электромагнитной пушки). Иначе пока не понял принцип разгона.
      1. dubowitskij.vick 29 марта 2017 07:53
        Цитата: Авель
        Судя по ранним публикациям (доступным) иодид цезия резко сжимается взрывной сферой типа атомного оружия, что инициирует взрывной всплеск э\м , которое поступает на электромагниты расположенные вдоль ствола (вариант электромагнитной пушки). Иначе пока не понял принцип разгона.

        Не задумывались над проблемой превращения ОБЪЁМНОГО поля, генерируемого взрывом в линейное, да ещё и синхронизированное по направлению, мощности и скорости распространения с заданным, необходимыми для попадания в цель? Наверно, не задумывались. А напрасно.
  12. voyaka uh 28 марта 2017 15:41
    Я не понял из публикации, они собираются менять ствол
    обычной полевой гаубицы на "электро-ствол" ?
    1. Alex_Tug 28 марта 2017 15:50
      они собираются менять ствол
      обычной полевой гаубицы на "электро-ствол" ?
      Сколько трейлеров для конденсаторов?
      1. voyaka uh 28 марта 2017 15:52
        Ну, один, по крайней мере recourse . Но пороховые заряды тоже занимают изрядно
        место. И еще и детонируют так, что костей не соберешь.

        opus разъяснил: не электо-ствол, обычный, я снимаю вопрос.
        1. dubowitskij.vick 29 марта 2017 11:54
          Цитата: voyaka uh
          Ну, один, по крайней мере recourse . Но пороховые заряды тоже занимают изрядно
          место. И еще и детонируют так, что костей не соберешь.
          opus разъяснил: не электо-ствол, обычный, я снимаю вопрос.

          В случае аварийного электрического пробоя заряженной батареи конденсаторов испарится сам рельсотрон, чего уж говорить о персонале? Важно ведь, не что бабахает, а какая энергия выходи из-под контроля. Если эта штука сдохнет на борту корабля, то беды будет на порядки больше. Там ведь и другое чувствительно к взрывам, пожарам, электропробоям. Напряга на батарее, думаю, измеряется не одной сотней тысяч вольт. Водичка рядом. А эти стихии никак не желающие сосуществовать.
          1. Alex_Tug 29 марта 2017 12:05
            Напряга на батарее, думаю, измеряется не одной сотней тысяч вольт. Водичка рядом. А эти стихии никак не желающие сосуществовать.
            Сходу трудно просчитать, а натурных экспериментов точно не будет.
        2. dubowitskij.vick 29 марта 2017 21:49
          Цитата: voyaka uh
          Ну, один, по крайней мере recourse . Но пороховые заряды тоже занимают изрядно
          место. И еще и детонируют так, что костей не соберешь.
          opus разъяснил: не электо-ствол, обычный, я снимаю вопрос.





          Так что, авария с железкой, выводит из строя гораздо более эффективно, чем случайный подрыв снаряда. И даже полной укладки.
  13. san4es 28 марта 2017 16:08
    Для сохранения гиперV, снаряд должен "подгоняться" на протяжении всего полёта. (реактивно)
    1. Alex_Tug 28 марта 2017 16:10
      снаряд должен "подгоняться" на протяжении всего полёта
      Снаряд летит на Луну?
      1. san4es 28 марта 2017 16:22
        ...не, сопротивление воздуха, чтоб-его...
    2. opus 28 марта 2017 16:47
      Цитата: san4es
      Для сохранения гиперV, снаряд должен "подгоняться" на протяжении всего полёта. (реактивно)

      а если так?


      что-то потеряет на преодолении (подъём), что-то при спуске.
      Но почти всё скомпенсирует сила тяжести.
      (Он основной маршрут преодолеет вне атмосферы, или в сильно разряженной)
      ЭТО НЕ активно-реактивный снаряд с СПВРД от GASL(в рамках проекта SHARP (Super High Altitude Research Project -«Проект сверхвысоких исследований»))
      1. Alex_Tug 28 марта 2017 17:01
        Красивая картинка. Только для ядерного заряда.
      2. san4es 28 марта 2017 17:15
        Подъём, спуск - тогда всё сложнее - значит много поправок (разности P, t и т.д.)
        1. opus 28 марта 2017 17:35
          Цитата: san4es
          значит много поправок (разности P, t и т.д.)

          они корректируемые
          Цитата: opus
          нового в нём
          -High-G стойкая электроника
          -минимальная масса электроники и приводом управления( рассматривается и Blam носок и (или) смещение ЦТ внутри снаряда)
          -компактный и мощный источник энергии
          1. san4es 28 марта 2017 17:54
            How much price about ?
            1. opus 28 марта 2017 18:16
              Цитата: san4es
              How much price about ?

              повтор
              Цитата: opus
              Invest in medium-range kinetic interceptors
              HVPs, other gun-launched, low-cost guided projectiles with high firing rates


              от 25 к(в зависимости от калибра), сравнение ниже на ту же дальность

              RIM-162 ESSM Block2: 1 481 к$

              вот и считайте,почти в 6,5 раз.
              а ESSM м/у прочим
              Стартовая масса: 280 кг
              Длина ракеты: 3,66 м
              Диаметр: 0,254 м

              и Пу у нё 10ки тонн
              Это всё логистика
              Т.е. "выхлоп" раз в цать ,по экономии
            2. Авель 28 марта 2017 22:19
              about 25000 USD per unit
          2. SanichSan 31 марта 2017 17:31
            Цитата: opus
            они корректируемые

            кто? снаряды для рельсотрона корректируемые? что-то сильно похоже на историю начала прошлого века с лучами смерти. народ бабки рубит laughing
            не, вполне возможно у них чтонибуть и получится! вон винтовку с начальной скоростью пули под 2000 м\с они же сделали. и самолет с лазером сделали. и вертолет - невидимку сделали. laughing
      3. pimen 28 марта 2017 18:22
        что-то мне подсказывает (баллистические боеголовки), что на спуске, за счёт силы тяжести, компенсировать уже ничего не удасться
        1. opus 28 марта 2017 19:04
          Цитата: pimen
          что на спуске, за счёт силы тяжести, компенсировать уже ничего не удасться

          Бедные боевые блоки Минитмен-3 Тополь-м, Булава и Трайдентов.
          Про остальные не помню, но W78 на высоте 30 км имеет 3,2 км/с (уже подтормозившись)

          Vвстречи= cos A(угла пуска)*V (на срезе) + cos В(угла входа в атмосферу) *g*t (время движения по нисходящей)- X(сила сопротивления атмосферы) * T(время движения по восходящей и нисходящей) /m ( выраженная через объём тела)
          1. pimen 28 марта 2017 19:45
            мне, понятно, трудно спорить, но если вы называете потерю скорости (примерно) с 7000 км/с до 4000 зачётной компенсацией - то это, конечно, зачёт
            1. opus 28 марта 2017 21:17
              Цитата: pimen
              но если вы называете потерю скорости (примерно) с 7000 км/с до 4000 зачётной компенсацией

              Это не потеря . Это сознательное торможение.
              потери там минус.
              Скорость пропорциональна Е полной.
              полная энергия = Ек+Еп
              Ек= mV^2/2
              Еп= mgH
              Он входит в верхние слои атмосферы на 120 км со скоростью 7 км/с при угле 17,3 гр
              Апри выходе на баллистический участок боевая часть имеет скорость около 6.7 км/сек.

              А W 87 7,1 км/с при угле 7,35 ( Апогей равен 1095 км)



              показания скоростей двух ББ, которые находятся в апогеях 500 и 1100 км — 6.9 и 5.9 км/сек


              типичный профиль активного полета твердотопливной МБР:


              Цитата: pimen
              - то это, конечно, зачёт

              блин

              Цитата: opus
              (уже подтормозившись)

              он сгорит иначе. Тепловой поток в 1 ГВт (!) на кв.м поверхности БЧ при V= 7,2 км/с.

              За 13.2 сек прохождения=каждый кв.см поверхности получит 1.3 МДж тепла. Этого хватит, чтобы расплавить и испарить вольфрамовую обшивку с толщиной 13 см!
              1. pimen 29 марта 2017 06:25
                И как же это всё экстраполируется на обсуждаемый гиперскоростной снаряд?
                1. opus 29 марта 2017 16:12
                  Цитата: pimen
                  И как же это всё экстраполируется на обсуждаемый гиперскоростной снаряд?

                  поражение цели по баллистической траектории.

                  Какая разница ("экстраполировать") : стрелять из артиллерии,подкидывать камушек, или БР.
                  Ну если сложно осмыслить:
                  Возьмите рогатку (замерьте силу (безмен), с которой выстрелите по БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ, в точке попадания замерьте скорость: динамическим или кинематическим методом.

                  ещё проще : подкиньте вверх грузик и замерьте его скорость после возвращения в точку броска (теми же методами) и убедитесь в работе силы тяжести
                  V бросания= будет практически равна V падения
  14. sabakina 28 марта 2017 16:37
    Хоть в школе по физике у меня был твердый трояк с плюсом, но по моему это такой же "универсальный" бред, как и F-35.
    1. Alex_Tug 28 марта 2017 17:02
      Хоть в школе по физике у меня был твердый трояк с плюсом, но по моему это такой же "универсальный" бред, как и F-35.
      F-35 гораздо реальнее.
  15. tchoni 28 марта 2017 16:54
    Сколько умных слов. Можно одной фразой обойтись: "А давайте стрелять бопс из САУшек!?" и все. Вся суть статьи.
  16. filalex79 28 марта 2017 17:38
    Изобразили обычный подкалиберный снаряд и обозвали его гиперзвуковым....
  17. ARES623 28 марта 2017 19:44
    Вообще-то, гиперзвук это после 5М, по-русски это 5х330=1650с м/с. БОПСы из 2А46 давно уже вылетают с бОльшими скоростями. У немцев в 1945 году "310-мм осколочно-фугасный стреловидный снаряд индекс Sprenge-Granate 4861 имел длину 2012 мм и массу в 136 кг. Диаметр тела стрелы составлял 120 мм, количество перьев стабилизатора — 4 шт. Начальная скорость снаряда 1420 м/c, масса разрывного заряда 25 кг, дальность стрельбы 160 км. Снаряды применялись против англо-американских войск в боях у Бонна." Может быть у американцев там что-то новенькое там припрятано, но на сенсацию никак не тянет. ИМХО
  18. dubowitskij.vick 28 марта 2017 22:09
    Поражать артиллерию болванкой на расстоянии 200 км. И даже баллистическую ракету. Как не наобещать, если такенное бабло платят за разработку. И десяток лет обеспеченного существования. И там хоть ишак, хоть эмир, хоть сам на пенсию.
  19. Нормаль ок 28 марта 2017 22:17
    Интересный поворот. Долгое время было слышно, лишь о морском рельсотроне. Вроде как дорогая игрушка, и всё. Но по ходу шли параллельные НИОКР. И дело тут не в дальности (за горизонт, по прямой не пульнёшь), но в скорости.
  20. fzr1000 29 марта 2017 00:36
    Однако американцы сделали хорошую заявку. Нам ответить пока нечем.
  21. Michael Alfa 29 марта 2017 04:11
    И летят снарядо-ракеты туда не знаю куда..., другое дело "краснополь": один снаряд - и цель поражена.
  22. Злой 55 29 марта 2017 05:51
    А как сие чудо повлияет на живучесть ствола орудия? Cтвол на 10 выстрелов и в утиль?Смешно...
  23. Ментат 29 марта 2017 09:50
    Смысл этих «супертехнологий» в том, чтобы загнать промежуточный продукт, который разрабатывали для рельсотрона, но который там работать не может (электроники пока нужной нет), кому-нибудь по $25 000 - 100 000 баксов за выстрел. Ну чтобы без дела на складе экспериментальных образцов не валялось.
    1. Alex_Tug 29 марта 2017 12:06
      Смысл этих «супертехнологий» в том, чтобы загнать промежуточный продукт, который разрабатывали для рельсотрона, но который там работать не может (электроники пока нужной нет), кому-нибудь по $25 000 - 100 000 баксов за выстрел
      Самая богатая страна - штаты. Им и загонять, остальные не осилят.
  24. Vitalson 29 марта 2017 10:15
    Цитата: Vz.58
    А куда будут дети ваших "избранных руководителей" уезжать и папашам место согревать? Тоже на Луну?

    Ты о своих "избранных" лучше побеспокойся плесень лесная. Сходи на "марш несогласных" может тебе там благополучно напалмом яички выжгут..
  25. psy06 29 марта 2017 12:25
    Цитата: Marksman
    Интересно, мы занимаемся подобными технологиями (я не о ракетах с гиперзвуком)? А то получится, как с ударными беспилотниками. Тогда тоже, наверное, смеялись...


    Беспилотниками в СССР занимались с 30х годов прошлого века, и никто над этим не смеялся. У нас все засекречено, как обычно.
  26. Evgenii Holod 29 марта 2017 16:06
    А простите как ???? Рельстон - болванка выпущенная с хрена какой скоростью ( + электромагнитный импульс ) . А гаубица вроде как фугас , тобиш сила осколков и взрыва ) как на 60 - 200 верст попасть в орудие противника или ракету . Хотя если Брюса вилиса какого пригласят с грливудом тады да .....
    1. dubowitskij.vick 29 марта 2017 21:22
      Цитата: Evgenii Holod
      А простите как ???? Рельстон - болванка выпущенная с хрена какой скоростью ( + электромагнитный импульс ) . А гаубица вроде как фугас , тобиш сила осколков и взрыва ) как на 60 - 200 верст попасть в орудие противника или ракету . Хотя если Брюса вилиса какого пригласят с грливудом тады да .....

      Рядом будут бегать и клюшками как в кёрлинг поднаправлять куда надо.
  27. dubowitskij.vick 29 марта 2017 19:03
    Цитата: opus
    V бросания= будет практически равна V падения

    Задачка из "Занимательной механики". Я. Перельмана.
  28. Ursus 30 марта 2017 17:00
    Цитата: Тралл
    Они собираются этой неуправляемой вундервафлей сбивать
    даже ракеты противника и снаряды ствольной артиллерии

    так скоро и на Луну опять высадятся smile

    они ею собрались пули сбивать ;) скоро.. smile

    Кстати, сбивать что-либо летающее из гаубицы - это любопытно. Угу.. С навесной-то траекторией. Либо нам что-то не договаривают, либо генерал ряженый
Картина дня