Обсуждаются фотографии ЗРК "Бук" ВСУ от июля 2014 с геотегами Донецкой области

Группа Bellingcat, занимающаяся попытками расследований инцидентов с помощью ранее сделанных публикаций в социальных сетях и иных сегментах Интернета, публикует новый материал о "расследовании" крушения MH17 под Донецком. Дело в том, что в сети появились фотографии с украинским «Буком» от июля 2014 года, на геотегах к которым указано место – Донецкая область. Фотографии соответствуют месту, с которого мог быть атакован малайзийский авиалайнер.




До сих пор украинская сторона опровергала нахождение украинских средств ПВО в Донецком регионе в июле 2014, несмотря на сообщения самих украинских военнослужащих.


Фотографии с украинскими военными и ЗРК «Бук» ВСУ выложил в сеть Михаил Гредиль (священник (капеллан ВСУ) - отец Михаил). Сам человек, который делал фотографии, сообщал, что речь идёт о Полтавской области Украины, однако в ходе исследования фотографий в Сети и поездок отца Михаила выяснилось, что в момент съёмки он находился и в зоне «АТО».

Портал Bellingcat пытается опровергать информацию о подлинности геотегов к фотографиям украинского священника. По сообщениям портала, геотеги «могли ошибочно сохраниться» по той причине, что Михаил Гредиль сначала посещал часть ПВО ВСУ под Миргородом (Полтавская область), а затем «геотеги отобразились уже в Донецкой области».

Информация эта, несмотря на попытки опровержения, выглядит особенно интересно в связи с тем, что ранее украинское командование пыталось утверждать, что системы «Бук» в ВСУ «уже не используются».

А это кадры весны 2014 из Полтавской области. Куда транспортируются средство ПВО?



Украинское военное ведомство, кстати, информацию о фото и видео с украинским «Буком» не комментирует.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 54

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. oleg-gr 5 апреля 2017 14:41
    Хохлы невиноватые! Виноватые все остальные. А точнее "агрессор" из РФ. Об этом факте уже итак "все знают" по заверениям укропов.
    1. Shurik70 5 апреля 2017 14:43
      С чего это фотографии всплыли только сейчас?
      Скорее всего провокация от СБУ, что бы потом вскрыть "подлог России"
      И заметьте - у всех тени падают так, что бы 100% лицо опознать было нельзя.
      1. ЧитаюНовости 5 апреля 2017 15:16
        Геотеги прицепить не так уж сложно. Вопрос кому это нужно и для чего. И почему сейчас.
        1. cniza 5 апреля 2017 15:21
          Идет подготовка к оглашению результатов расследования по малазийскому Боингу.
    2. рич 5 апреля 2017 23:39
      За такое "расследование" голландцев тоже пора уже наказывать
  2. Ursus 5 апреля 2017 14:42
    дела подшиваются, веревка затягивается все туже. Шила в мешке не утаишь, однако.. вылезет - всенепременно
  3. Комментарий был удален.
  4. МПК105 5 апреля 2017 14:42
    Я уже НИЧЕМУ НЕ УДИВЛЮСЬ тут-никакой новости.Совсем запутали...
  5. PDM80 5 апреля 2017 14:46
    Да а толку от этой новости. То буком сбили, то украинский штурмовик сбил, свидетель даже в Россию сбежал. Заездили эту тему до ужаса, а толку ноль
    1. Максим Шелудяков 5 апреля 2017 15:09
      А вы точно знали с самого начала, что произошла?
      1. PDM80 5 апреля 2017 19:44
        А причём знал не знал! Производители бука говорят одно, сбежавший с Украины другое причём его слова приводят на официальном уровне и это у нас в россии , при таком разброде потом ещё удивляемся что голландцы все ни как не могут опредилиться. Если уж начали про буки раскручивать так и надо было до конца эту версию разрабатывать, а не штурмовик искать.
        1. Дядька 5 апреля 2017 22:32
          Цитата: PDM80
          Производители бука говорят одно, сбежавший с Украины другое

          Да, с тем свидетелем совсем тёмная история. А потом Алмаз-Антей сделал исследования и показал, что это был Бук. И куда теперь пришивать показания свидетеля о самолёте?
  6. Mole 5 апреля 2017 14:48
    Меня больше интересует когда голландцы официально заявят об итогах "расследования".
    1. Sauron80 5 апреля 2017 15:09
      Только на суде, когда нынешних властителей уркаины судить будут. А вот когда суд будет, как обычно только ВВП знает ))
    2. Rader 5 апреля 2017 15:17
      Цитата: Mole
      Меня больше интересует когда голландцы официально заявят об итогах "расследования".

      Никогда...
      Ну ладно, может быть, когда ни будь... А стоит ли ждать этих итогов? Как будто итоги "расследования" не стали известны с тех пор, как не были приняты материалы от производителя Буга, а на веру принимались сведения из фэйсбука...
      И да, веселые истории про "неправильно сохранившиеся географические привязки" - это прям новое слово! Наверное у каждого по пять раз на дню так случается, да? wassat
      1. КОТ БАЮН 5 апреля 2017 18:47
        Я бы сказал, что прям НОВЕЙШЕЕ слово.
    3. voyaka uh 6 апреля 2017 09:09
      Меня больше интересует когда голландцы официально заявят об итогах "расследования".

      Расследование закончено в 2016 году.
      В компетенцию Joint Investigation Team (JIT) не входит подача судебных
      исков. Это могут сделать родственники погибших.
  7. burglar 5 апреля 2017 14:57
    Ну они в Bellingcat хотя бы сказали - да, мы изучим эту фотографию... А они сразу хохлов отмазывать... И сразу все становится ясно про эту шарашку - ну тем, кому еще раньще не было понятно...
  8. zivXP 5 апреля 2017 15:02
    Сволочи украинцы, сбили самолет с гражданскими и все им сошло. Ведь чем циничнее ложь - тем в нее больше верят.
    1. ЧитаюНовости 5 апреля 2017 15:08
      Цитата: zivXP
      Сволочи украинцы , сбили самолет

      Если вам известны конкретные факты - обратитесь в следственный комитет.
      1. zivXP 5 апреля 2017 15:19
        Там доказательств вагон и маленькая тележка. И как было уточнено, не в первый раз. И все сходит с рук, прям как тем людям что со справкой.
      2. AwaZ 5 апреля 2017 16:13
        при любом раскладе, вина за сбитый над территорией украины Самолет , лежит на тех кто там правит в тот момент. Если запад признает то что есть на Украине как государство, тоо это то что они признают и должно нести ответственность . Таковы международные правила.
    2. bk316 5 апреля 2017 15:14
      сбили самолет с гражданскими и все им сошло.

      Надо писать так:
      ОПЯТЬ сбили самолет с гражданскими.

      Негоже забывать о пассажирах ту-154 - 78 человек.....
      1. Gamer 5 апреля 2017 16:33
        злые языки утверждают что в то время учения украино-российские проходили над черным морем..
        1. Topotun 5 апреля 2017 17:25
          Те же языки утверждают о стрельбах перед проверяющим проводимых частями украинских сил ПВО
        2. Pete Mitchell 5 апреля 2017 19:28
          Цитата: Gamer
          злые языки утверждают что в то время учения украино-российские проходили над черным морем..

          Действительно злые россиян притянули, там 404ые пострелялки устроили и С-200 на пределе возможностей нашел Туполев. И когда приперли извлеченными частями БЧ Кучма сказал - бывает..., вот и весь менталитет, чему сейчас удивляться
        3. svp67 5 апреля 2017 20:52
          Цитата: Gamer
          злые языки утверждают что в то время учения украино-российские проходили над черным морем..

          Врут. Учения были УКРАИНСКИЕ, но на полигоне ЧФ РФ. То есть с использованием наших служб обеспечения. Какая то часть вины есть и на них, но какая то, далеко не самая большая. Основная вина на украинском руководители учений, который упустил контроль за движением ракет, а весь сосредоточился на уничтожение воздушной мишени, в результате обе выпущенные ракеты нашли свои цели...Как это не печально для пассажиров "Сибири"
          1. bk316 6 апреля 2017 14:18
            О чем речь?
            комплекс украинский
            расчет украинский
            руководитель учений украинский

            "Крым наш" помешал? Так тогда и Крым был украинский.
            Наше ПВО конечно видело куда ракета летит, только каждый за свои ракеты сам отвечает.
  9. словак 5 апреля 2017 15:12
    Все равно правда вылезет.
  10. ovod84 5 апреля 2017 15:16
    это все знали ,что украина виновата , а сбили специально ,чтоб санкции побольше наложить ,так как евросоюз не хотел вести их .
  11. Govorun 5 апреля 2017 15:33
    А позади этих ребят карателей которые на фото, гробы уже цинковые лежат....приготовились уже?!.
    1. PVOSV 5 апреля 2017 17:32
      это контейнеры транспортные для ракет
  12. Птичка 5 апреля 2017 15:43
    На фото видно,что отправитель этой фотографии О.Михайло
    https://vk.com/omikhaylo
    В альбомах фото нет.
    Или удалил.
  13. Владимир 70 5 апреля 2017 15:44
    Странно, что так долго идет расследование. Комплекс ЗРК "Бук" состоит из шести самоходных огневых установок(СОУ), трех заряжающих машин, станции обнаружения целей и командного пункта. В наличии была только одна СОУ. - считается, что машина ополчения.С этим можно и поспорить. Хоть СОУ и может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. Грубо говоря, надо знать заранее маршрут и время полета. В то же время, самолет рейса MH17 менял курс и высоту полета по указанию диспетчера г. Днепропетровска. Похоже была спецоперация: ополчению "слили" типа данные про самолет ВСУ, а диспетчер и вел самолет на убой. Такое вполне мог провернуть Беня Коломойский.....
    1. Topotun 5 апреля 2017 17:26
      Именно, его выводили в зону стрельбы комплекса ПВО.... Тоже вариант.
    2. PVOSV 5 апреля 2017 17:38
      зона поражения останется прежней, а цифры приведённые вами это размеры зоны поиска РЛС.
      гражданский борт обнаружит без туда даже средненькии расчёт СОУ, ведь известно время, курс и высота, пусть даже и примерно.
      про ополченцев сомневаюсь, а вот украинские ПВОшники вполне подготовленные технически и морально к такой акции
      1. Владимир 70 5 апреля 2017 18:15
        При чем здесь зона поражения? я это написал к тому, что РЛС самоходной установки найти самолет в небе не зная координаты в точке встречи не может. Самолет менял курс и высоту по указанию диспетчера. Самолет тупо наводили на СОУ, а расчет захватил цель и влупил не сильно разбираясь в характере цели. И еще - одно дело если расчет ВСУ не распознал характер цели и сбил - это одно, другое дело, если целенаправленно вели самолет на убой - тут уже и государственный терроризм можно приписать. По-этому так долго и идет расследование: не известно что лучше для "евролюдей", признать за ВСУ сбитие самолета по неопытности, или за ополченцам но с признанием того, что самолет целенаправленно вели на убой. и похоже, что у РФ есть доказательства, что самолет подставили. Отсюда и куча версий запущенных со стороны России то одна ракета, то другая, то Су, то МиГ.....ждут когда "евролюди" полностью облажаются с этим расследованием
        1. PVOSV 5 апреля 2017 18:47
          при том что ваше первое сообщение бред и зона поражения вами упомянута
          в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту.
          но это не зона поражения, а сектор поиска РЛС СОУ.

          РЛС самоходной установки найти самолет в небе не зная координаты в точке встречи не может.
          гениально good а как тогда будет СОУ бороться с вражеской боевой авиацией? по вашей логике она должна сама будет наводится на СОУ)))

          у вас отрывочная информация по комплексу перемешанная в кашу, для одиночной и исправной СОУ, под управлением подготовленного расчёта, обнаружить и обстрелять борт следующий по расписанию и коридору не проблема.
          в зоне АТО исправным и укомплектованным подготовленными расчётами ЗРК "Бук" обладала только Украина, так что в сказки про "Бук" захваченный ополченцами или привозной "Бук" я не верю.
          1. Владимир 70 5 апреля 2017 18:57
            в том то и дело, что самолет шел не по коридору - менял курс и высоту
            1. PVOSV 5 апреля 2017 19:19
              выход борта из коридора не повлияет на его обнаружение, по азимуту сектора поиска 120 градусов.
              да и не выходил борт из коридора сместился от оси.
            2. svp67 5 апреля 2017 20:55
              Цитата: Владимир 70
              что самолет шел не по коридору - менял курс и высоту

              Нет менял и курс и высоту, но в пределах коридора. Наши просили взять показания с диспетчеров Днепропетровского аэроузла, но их взяли только через пару лет!!!!!!????? Так что в этой истории много странного
              1. Владимир 70 5 апреля 2017 21:41
                Значит моя версия не правильная. Но странно, что так долго тянут с расследованием
                1. svp67 5 апреля 2017 21:51
                  Цитата: Владимир 70
                  Но странно, что так долго тянут с расследованием

                  Я ничего странного не вижу. Тогда же придется признать, что санкции введенные после того инцидента были введены БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО и просто сказать, что простите нас мы тут чуток погорячились у них не получиться...
  14. voyaka uh 5 апреля 2017 15:52
    "Сам человек, который делал фотографии, сообщал, что речь идёт о Полтавской области Украины,"///

    Фотографировал человек в Полтавской области, а ...

    "однако в ходе исследования фотографий в Сети и поездок отца Михаила выяснилось,
    что в момент съёмки он находился и в зоне «АТО». "///

    Кем выяснилось? теми, кто гео-тэг прикрепил? Отец Михаил сам не знал, где болтался?
    1. Екатерина II 5 апреля 2017 17:17
      Цитата: voyaka uh
      Кем выяснилось? теми, кто гео-тэг прикрепил? Отец Михаил сам не знал, где болтался

      потому что статью Портала привели урывочно да отсебятину прибавили.
      Он был в лагере потом поехал в АТО, фотографии заливал уже в АТО(информация от Портала да и от самого Михаила). Действительно ли геотеги меняли/менялись от места загрузки фотографий--вот что спорно.
      1. svp67 5 апреля 2017 21:02
        Цитата: voyaka uh
        Кем выяснилось? теми, кто гео-тэг прикрепил? Отец Михаил сам не знал, где болтался?

        Цитата: Екатерина II
        Он был в лагере потом поехал в АТО, фотографии заливал уже в АТО(информация от Портала да и от самого Михаила). Действительно ли геотеги меняли/менялись от места загрузки фотографий--вот что спорно.

        Хорошо... есть же ЕЩЕ свидетельство
        Вот расследование Шария

        А вот САМА та программа, посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО на 4 минуту 49 секунду... Что там видно? А ведь это снято в районе Краматорска
      2. the47th 6 апреля 2017 10:58
        Данные геолокации с GPS записываются в EXIF метаданные файла в момент съёмки, а не в момент загрузки куда-то. Эти данные могут быть более-менее объективными, хотя и правятся в редакторах за минуту. Геоданные с клиентской машины в момент загрузки на сайт в сам файл не пишутся.
  15. Екатерина II 5 апреля 2017 16:52
    Портал Bellingcat много чего пишет. Странно что именно эта новость удостоилась быть на ВО да еще и изложена в контексте "пытались отмазать". Ну так напишите полностью ее, чтобы было понятно о чем идет речь и как пытались "отмазать". На портале к примеру есть новости о "Хмуром" в связи с Буком но прицепились к этой. Ну да ладно. Внесем некоторую ясность используя статью портала.
    Портал Bellingcat пытается опровергать информацию о подлинности геотегов к фотографиям украинского священника. По сообщениям портала, геотеги «могли ошибочно сохраниться» по той причине, что Михаил Гредиль сначала посещал часть ПВО ВСУ под Миргородом (Полтавская область), а затем «геотеги отобразились уже в Донецкой области».

    Пользователи Смоленского форума связали все точки и выяснили местоположение - Миргород, в Полтавской области, расположенный между Киевом и Донецком. Зерновой элеватор на расстоянии от фотографии Михаила 15 июля 2014 года, показывающей ракету-пусковую установку «Бук» 210, был размещен до 49,940772, 33,607480 .Наконец, что самое главное, военный лагерь, включающий букс, был найден по спутниковым снимкам по адресу 49.919630, 33.629099 .
    Михаил, возможно, загрузил фотографии военного лагеря ПВО несколько дней спустя во время путешествия по зоне АТО.
    Вообще необходимо полностью привести статью с фотографиями и снимками с портала сюда и обсудить кто там кого "отмазывает." Портал используя материалы изложил свою мысль. Здесь же звучит мысль "отмазали"-без серьезного обсуждения статьи и доводов портала.
    1. bk316 6 апреля 2017 14:27
      Михаил, возможно, загрузил фотографии военного лагеря ПВО несколько дней спустя во время путешествия по зоне АТО.

      Покажите мне программу, которая при отсылке переписывает геотег используя текущее местоположение а не использует записанный в момент съемки.
      Вот если бы он сначала был в АТО а потом в Полтаве тогда при включении GPS бы некоторое время мог определять старые координаты, а вот наоборот? Объясните как....
  16. нивасандер 5 апреля 2017 17:09
    транспортно -заряжающая машина на базе Краз-255 .Как в СССР обр 1989 года
  17. Холуай 5 апреля 2017 17:37
    Мощные у них ПВО...
  18. Sly 5 апреля 2017 20:06
    Цитата: Mole
    интересует когда голландцы официально заявят об итогах "расследования".

    голландцы курят пока и думают само забудется
    Sly
  19. Sly 5 апреля 2017 20:08
    Цитата: Gamer
    злые языки утверждают что в то время учения украино-российские проходили над черным морем..

    а вы чей язык?
    Sly
  20. Вождь краснокожих 5 апреля 2017 21:18
    Да ладно!!! А как же украинский истребитель? Захарченко лично видел, как летело два самолета, а потом один упал на землю. Не... "Бук" уже не модно...
  21. pafegosoff 6 апреля 2017 22:26
    Даже если бы этот выстрел они совершили в присутствии генерального секретаря оон (сия должность и организация не заслуживает заглавных букв), всё равно был бы виноват Путин, как олицетворение всех ненавистных западу россиян.
    "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!" Действительно, нас так мало на такой огромной территории, что... армию надо крепить.
Картина дня