"Ижмаш" официально представил новый автомат АК-12

Так уж сложилось, что широкая общественность, в том числе и зарубежная, впервые узнала об автомате Калашникова только через несколько лет после его создания и принятия на вооружение. Однако это не помешало АК стать, пожалуй, самым массовым и популярным оружием мира. Зато очередной «потомок» легендарного автомата успел прославиться не только до начала серийного производства, но даже до появления опытного экземпляра. Сможет ли новый АК-12 сравниться со своим «дедушкой» в боевых и количественных показателях? Пока об этом говорить рано. А вот насчет широкой известности проекта и споров вокруг него уже можно делать выводы – вероятнее всего, реакция общественности вызвана тем фактом, что «Ижмаш» старался в меру своих возможностей публиковать данные о работе. Кроме того, общественный интерес был подстегнут прошлогодними скандальными новостями о прекращении военными закупок АК-74М.

"Ижмаш" официально представил новый автомат АК-12


И вот, буквально на днях появилась еще одна новость «из жизни АК-12». Стало известно, что новый автомат уже не первую неделю находится на заводских испытаниях – сейчас полным ходом идут пробные стрельбы в сложных климатических условиях. Проверяется надежность конструкции оружия при работе под сильным дождем, в условиях сильного запыления, низких и высоких температур и т.д. Это значит, что, если не проявятся какие-либо серьезные недочеты, требующие серьезных доработок, уже к концу текущего года АК-12 отправится на государственную сертификацию. После этого пробная партия будет направлена в спецподразделения Минобороны и МВД, после чего эти ведомства сделают свои выводы на предмет массовых закупок нового оружия и замены на него старого. Но такие сроки удастся соблюсти только при отсутствии проблем с конструкцией, а стопроцентной уверенности в этом пока нет. Дело в том, что АК-12, в отличие от предыдущих моделей «Калашниковых», имеет в своей конструкции более десятка серьезных изменений и нововведений. Ранее при создании нового автомата обходились меньшим их количеством, да и то, большая часть доработок приходилась на технологические моменты производства. Как следствие, АК-12 больше подвержен различным «детским болезням», которые свойственны всем новым типам техники и оружия.


"Ижмаш" официально представил новый автомат АК-12


Тем не менее, представители «Ижмаша» не говорят о выявившихся на испытаниях проблемах и доработках, если такие производились. Они, как это водится в оружейных кругах, обходятся общими фразами наподобие: «идут испытания, окончание их запланировано тогда-то и тогда-то, а сам автомат имеет такие-то и такие-то преимущества перед прямыми конкурентами». В качестве конкурента (можно сказать, это уже давняя традиция) называется американская автоматическая винтовка M16 поздних модификаций. Сравнений с другими зарубежными автоматами, такими как FN SCAR (HAMR), Heckler Koch G36, SIG SG550 или Beretta ARX-160 почему-то не делается. О причинах такого молчания остается только догадываться. Самым правдоподобным и вероятным объяснением можно считать распространенность винтовок семейства M16 – по своему количеству они превосходят все перечисленные выше типы. Наверное, есть логика в сравнении АК-12, планируемого к поистине крупномасштабному производству и M16, более восьми миллионов экземпляров которой уже разошлось по воинским частям и складам множества стран.

"Ижмаш" официально представил новый автомат АК-12


Пока АК-12 еще не закончил испытания, рассмотрим его отличия от предыдущих «Калашниковых». Немалая часть изменений конструкции видна и без разборки автомата. Так, крышка ствольной коробки теперь длиннее и жестче. Кроме того, передняя ее часть крепится на шарнире, за счет чего улучшается общая жесткость конструкции. Также на крышке смонтирована планка Пикатинни, на которую можно установить дополнительное прицельное оборудование. Новая конструкция крышки ствольной коробки обеспечивает большую стабильность прицела, установленного на планке, по сравнению со старой. Другое нововведение касается рукоятки затвора. На АК-12 она крепится к штоку газового поршня, что позволило убрать щель между крышкой и ствольной коробкой – по задумке конструкторов, отсутствие щели ощутимо затрудняет попадание внутрь автомата грязи. Также рукоятка затвора может устанавливаться с обеих сторон автомата, по желанию стрелка. Отсутствие щели, на старых «Калашниковых» прикрывавшейся переводчиком огня, позволило изменить конструкцию последнего. Теперь его флажок выведен на обе стороны ствольной коробки и расположен над пистолетной рукояткой, что позволяет перемещать его большим пальцем. Переводчик огня по-прежнему заодно выполняет функции предохранителя, но теперь имеет четыре положения вместо трех: предохранитель, стрельба одиночными, стрельба с отсечкой по три выстрела и огонь очередями. Ход переводчика сравнительно небольшой, что может вызывать определенные трудности у стрелка, привыкшего к «классическому» флажку АК, до тех пор, пока он не привыкнет к новой конструкции. АК-12 стал первым автоматом семейства, на котором имеется затворная задержка, так что теперь перезарядка оружия будет занимать гораздо меньше времени. Также, надо заметить, новый переводчик-предохранитель и затворная задержка позволят при необходимости осуществлять замену магазина и прочие операции для продолжения ведения огня одной рукой. Еще до демонстрации опытного образца АК-12 конструкторы в своих интервью неоднократно называли его «одноруким» и акцентировали внимание на улучшении эргономики нового автомата.

"Ижмаш" официально представил новый автомат АК-12


В остальном изменений либо нет, либо они незначительны и имеют технологический и «косметический» характер. Газовый двигатель с длинным ходом поршня и запирание ствола поворотом затвора остались такими же, как и раньше. Небольшие доработки претерпел ствол. Во-первых, изменили шаг и форму его нарезов, а во-вторых, увеличена длина и скорректирована конструкция дульного тормоза-компенсатора. Модернизация компенсатора позволяет использовать с АК-12 винтовочные гранаты стандартов НАТО. Значительно доработали «обвес» автомата. Приклад по-прежнему складывается вбок влево, но изменена его конструкция – вместо монолитной или рамочной конструкции он сделан регулируемым по длине и имеет телескопическую конструкцию. По своему виду новый приклад напоминает приклад винтовки FN SCAR, который уже прошел неоднократную проверку практикой. Цевье АК-12 может изготавливаться в двух вариантах. Один предусматривает размещение планки Пикатинни на нижней стороне цевья, другой – стандартные отечественные крепления для подствольных гранатометов ГП-25, ГП-30 или ГП-34. Для боепитания нового автомата могут использоваться все имеющиеся магазины оружия линеек АК и РПК, рассчитанные под соответствующий патрон. Также уже созданы и испытываются новые четырехрядные магазины, которые при той же длине и ширине, что и у существующих, вмещают в два раза больше боеприпасов – 60 патронов. Однако судьба таких магазинов пока выглядит не очень ясной, ведь у военных могут быть свои соображения на предмет весовых показателей оружия с присоединенным магазином.

Недавно стало известно, что министерство обороны в этом году не имеет планов на закупку какой-либо продукции «Ижмаша». Из этого можно сделать вывод, что серийное производство АК-12 не начнется в 2012 году. С другой стороны, даже к декабрю текущего года стоит ожидать, как максимум, начала производства пробной партии для опытной эксплуатации в спецподразделениях. Зато своих планов на 2013 год Минобороны пока не публиковало. Возможно, первые серийные АК-12 пойдут в войска именно в следующем году. Да и экспортные перспективы нового ижевского автомата выглядят неплохими. Оружие семейства АК уже не первое десятилетие пользуются популярностью среди военных всего мира, а на новом автомате присутствует несколько нововведений, призванных приблизить его облик к современным требованиям, предъявляемым к оружию класса assault rifle.
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 151
  1. Форвард 15 февраля 2012 07:56
    Революционного ничего нет , но на вскидку стал удобнее . Посмотрим что покажет обкатка в деле . Любопытно под какие калибры будет выпускаться ? Ещё интересно как удалось добиться увеличение ёмкости магазина при прежних габаритах.
    1. Лис Пустыни 15 февраля 2012 09:30
      Производитель обещает АК-12 в двух версиях – «легкой» под традиционные промежуточные патроны типа 5.45x39, 5.56x45, 6.5 Grendel или 7,62x39, и «тяжелой», под патроны 7,62x51 NATO.
      Автомат Калашникова АК-12 использует «классическую» автоматику с длинным ходом газового поршня и поворотным затвором. Для улучшения эргономических и эксплуатационных характеристик значительно переконструирована ствольная коробка, особенно ее верхняя часть (крышка). Автомат АК-12 получил удлиненную крышку ствольной коробки, имеющую повышенную жесткость и шарнирно закрепленную на ствольной коробке в передней части, так что для разборки оружия крышка откидывается вверх и вперед. В сочетании с отдельной защелкой крышки, управляемой расположенным справа в задней части ствольной коробки рычажком, это позволило обеспечить постоянство положения крышки относительно ствола, для использования устанавливаемых на расположенную на крышке интегральную направляющую типа Пикатинни оптических и иных прицелов. Рукоятка взведения затвора перенсена вперед и крепится к штоку газового поршня, при этом она может по желанию стрелка ставится на левую либо на правую сторону оружия. Это позволило исключить характерную для оружия семейства АК щель между крышкой и ствольной коробкой, в походном положении закрываемую рычажком предохранителя-переводчика и открытую «всем ветрам» в боевом положении. Предохранитель-переводчик режимов огня переконструирован – теперь его рычажок выведен на обе стороны оружия, под большой палец стреляющей руки, и имеет 4 положения – «Предохранитель», «стрельба одиночными», «стрельба очередями по 3» и «Автоматическая стрельба». В конструкции автомата также появилась затворная задержка, позволяющая ускорить перезарядку. Из других новшеств автомата АК-12 – модифицированные нарезы и пульный вход ствола, призванные повысить кучность стрельбы, новый дульный тормоз-компенсатор, позволяющий запускать со ствола винтовочные гранаты иностранного производства. Приклад складной вбок, телескопический, регулируемый по длине. Помимо направляющих типа Пикатинни, расположенных на крышке ствольной коробки и на верхней накладке цевья, автомат Калашникова АК-12 также имеет короткие направляющие по бокам цевья. Нижняя часть цевья предлагается в двух вариантах – с планками типа Пикатинни для крепления фонарей, рукояток и т.п. или без направляющих, для крепления штатных подствольных гранатометов ГП-25, ГП-30 или ГП-34. Автомат может использоваться как со штатными магазинами соответствующего калибра емкостью 30 патронов (от АК-74 или АКМ, в зависимости от калибра), так и с магазинами от РПК / РПК-74, а также с перспективными 4-рядными коробчатыми магазинами емкостью 60 патронов.
      Лис Пустыни
      1. dmitri076 15 февраля 2012 15:04
        "Производитель обещает " - коронная фраза.. а давайте не будем гадать?.. когда образец будет окончательно готов, тогда и будем серьёзно комментить.. а вообще , по моему скромному мнению, АК-74М - при достойном качестве производства и массовом оснащении оптикой и коллиматорами - вполне рабочий инструмент на последующие 20 лет!
        dmitri076
      2. Maroder 15 февраля 2012 17:49
        Цитата: Лис Пустыни
        и «тяжелой», под патроны 7,62x51 NATO.

        под этот патрон автоматы не делают. Слишком большая энергетика.
        Собственно изобретали промежуточный патрон для стрельбы очередями с рук.

        По всей вероятности делают оружие совместимое с нато,
        по боезапасу и по всякой обвеске.
        Чисто коммерческий проэкт, нигретосам впаривать
        Maroder
      3. ghost13 18 февраля 2012 09:18
        Хорошо, что собираются выпускать также под патрон 7.62, так как пули калибра 5.45 сильно отклоняются в сторону при стрельбе через листву и кустарник т.е. в лесной местности, например в чечне.
        На натовские стандарты всё время ровняются, а кто сказал что они лучше.

        Отечественное стрелковое оружие штурмовые винтовки

        http://www.youtube.com/watch?v=j9Rysp7tfb8

        c 23:50.
        ghost13
    2. Спецназ ГРУ 15 февраля 2012 09:48
      Цитата: Форвард
      Революционного ничего нет

      а вот как раз и есть это снижение отдачи а это в разы повышает кучность и точность стрельбы + новейшие прицелы , я уже хочу сибе такой автомат laughing
      Спецназ ГРУ
      1. Phoenixl 15 февраля 2012 09:54
        снижение отдачи


        С чего ты решил что была снижена отдача? Сбалансированной автоматики в нём нет.

        изменили шаг и форму его нарезов, а во-вторых, увеличена длина и скорректирована конструкция дульного тормоза-компенсатора.


        под какие калибры

        Для всех. Но на мой взгляд самым интересным будет 6,5мм
        Phoenixl
    3. Boos24 15 февраля 2012 11:36
      АК лучший в МИРЕ и много изменений и не требуется чтобы вернуть его на вершину славы и это слава была добыта в бою а не на рекламных стендах уверен новый АК поднимет планку выше
      Boos24
    4. Аскет 15 февраля 2012 13:37
      Пока сам в руках не подержишь и не поработаешь из него други мои сказать что нибудь сложно, А поскольку в массовом порядке из него никто не работал то и оценивать пока можно лишь виртуально
      1. dmitreach 17 февраля 2012 01:21
        Вот-вот. Визуально. Поддерживаю. recourse Вы посмотрите на первом фото крышка ствольной коробки, точнее окно экстракции гильз, то ли свет так бликанул странно, то ли ... ощущение напильника и кувалды... Топорно как-то все. Оружие должно быть как японская катана - торжество линий. Если "новое от Ижмаша", будет в стиле Тульского тозика (106) "смерть председателю", то нужно будет срочно сослать Табуреткина на ИжМаш. Что б навел там шороху. am
    5. Shveik 16 февраля 2012 00:41
      Навскидку: Ёмкость магазина удалось увеличить благодаря "утолщению" магазина. То-есть по высоте остался таким же, но стал шире раза в полтора.
      Shveik
    6. dmitreach 16 февраля 2012 16:30
      на счет полюционного (ми пардон).
      Это как так нужно пнуть было Ижмаш, что бы они сделали обвес и некоторые нюансы довели до ума!!!! Во многих странах инженеры с калашом "балуются", эксперементируют. Вот и Ижмаш... родил... А если они еще и хотя бы IPSC, в ведут стандартом для своих инженеров, они еще многое для себя откроют...

      Сделали таки на конец пикатини...
      Таки на конец пустой магазин сбрасывать большим пальцем можно...
      Крышка ствольной не болтается, можно крепить прицельные на пикатини... новый век на дворе!
      Приклад и передняя рукоятка - таже опера!
      все это ДАВНО делают в качестве кастамайзинга для калаша.
      И в кои то веки можно приспособить для досыла патрона в патронник левую руку, без завязывания узлом!
      затворная задержка появилась!

      и ЭТО будут год тестировать? это просто доведение до ума, подсмотренное на других образцах! Как же все-таки зачерствел наш ВПК..... ((((((
    7. Чёрный Полковник 16 февраля 2012 19:15
      Год примерно назад смотрел телепередачу о том, как всякие проходимцы копируют калаш - поляки, югославы, болгары и прочие, в том числе и какя-то американская оружейная фирма, которая особо об этом не распространялась. Такими автоматами вооружали, в частности, лояльных афганцев. Так вот на этих амеровских калашах крышка ствольной коробки крепилась шарнирно у секторного прицела, почти как у АК 12. И планки пикатини на нём тоже присутствовали с разноцветными метками, чтобы знать, куда устанавливать тот или иной прицел. Всё это комментировалось как никчёмные примочки, которые скрасят некачественную сборку (а, следовательно и "работу") амеровского калаша. Ну а что ижевцы создали - покажет только время и многочисленные испытания в реальных событиях (чур меня!). am
      1. dmitreach 16 февраля 2012 19:42
        от части мы с Вами говорим об одном и том же. калаш слишком прост с позиции технологии производства. это одно из требований, еще советского наркомата обороны. не стоит разводить песнь о "особых металлах", это не движок истребителя. это дешевый по критерию цена/качество и обучаемость солдата, автомат. в том его гениальность.
        а вот на счет бесполезности обвеса ,не соглашусь! ибо таже вертикальная ручка на цевье очень помогает. порой кажется такие простые и очевидные вещи... а сколько десятилетий прошло, что бы их "открыть".
        1. Чёрный Полковник 22 февраля 2012 18:31
          Я не против всякого рода обвесов и тюнингов - было бы всё это функционально и быстро изменяемо по воле владельца данного гаждета и применительно к конкретной задаче. Просто всё познаётся на практике и в сравнении с подобными оппонентами - АЕК 971, АН 94 и пр., в том числе и иностранными изделиями. Дабы обобщить опыт и сделать сответствующие корректирвки в конструкции.
  2. Dimitr77 15 февраля 2012 08:04
    Надеюсь это будет автомат победы, отвечающий всем реалиям современного боя и такой же безотказный как и раньше. Порадовала возможность большого боекомплекта
    Dimitr77
    1. Phoenixl 15 февраля 2012 09:58
      Порадовала возможность большого боекомплекта


      Я бы предпочёл иметь в 2раза больше магазинов старого образца т.к. увеличенный магазин увеличивает вес автомата, а на весе экипировки не сказывается. Вот для пулемётчика это будет предпочтительнее т.к. новый магазин по высоте поменьше старого будет.
      Phoenixl
      1. urzul 15 февраля 2012 10:14
        При таких же размерах иметь в 2 раза больше патронов все согласятся. Насчет веса, а для чего спарки делали тогда военные в афгане и чечне?
        1. Phoenixl 15 февраля 2012 12:00
          Наверное от того что можно найти редкую фотографию где военнослужащий в удобной разгрузке из которой можно легко достать магазин и быстро.
          Phoenixl
          1. denis29_82 15 февраля 2012 13:25
            Phoenixl, ну глупости то не пишете. Вы сами оцените количество операций необходимых для смены магазина из разгрузки и с примотанным изолентой.
            denis29_82
            1. Grenader 15 февраля 2012 13:49
              Правильно замечено Денис. Парни кто был в Чечне рассказывали, что старались добыть магазины от РПК на 45 патронов для своих АК для того чтобы реже перезаряжаться.
          2. urzul 15 февраля 2012 17:33

            От плохой жизни промышленные образцы делают?
            1. Phoenixl 15 февраля 2012 18:53
              На первом фото не спарка магазинов, а двухрядный подсумок.

              На втором фото спарка у которой установлена крышка для того чтобы не забить грьзью. Засорение магазина грязью первый недостаток спарок. Кстати чтобы эту крышечку снять надо также потратить время и после израсходования боезапаса будет довольно трудно магазин куда-то определить по быстрому.
              Промышленность действует в рамках извлечения прибыли готово родить что угодно лишь бы покупали.

              Дело мастера боиться:
              http://www.youtube.com/watch?v=f-0ChJBq0LI
              Phoenixl
              1. urzul 16 февраля 2012 10:17
                На первом фото не спарка магазинов, а двухрядный подсумок.

                Подсумок под спарку магазинов
                1. Phoenixl 16 февраля 2012 20:39
                  Ты какой-то упёртый. Это двухрядный подсумок, не разбираешь лучше не пиши лучше.
                  Phoenixl
              2. dmitreach 16 февраля 2012 16:50
                современные пачи, выпускаемые для спарок, подразумевают оба магазина патроном вверх. а некотрорые, так и "закрывашки скидываемые пальцем" делают(правда не знаю есть ли для калаша) грязь - грязью, но изоленту с спичками не отменяли... это жжж не спроста!
                факт так же то, что парни в горячих точках старались добыть магазины от рпк. количество патронов без смены магазина - сэкономленные секунды, а это частенько - жизнь.
                То что сделали удобным смену магазина, лишний раз подтверждает наличие проблемы - действия при перезарядке. или у нас в армии стали учить парней "холостить"? они на стрелковую позицию с разряжённым автоматом подходят. (требования ТБ) нет, бывает и на бегу огонь ведут, но что-то я не верю в то, что учат быстро сбрасывать пустой магазин.
                а дилемма: толстый/тонкий магазин лучше всего просматривается в классическом противостоянии 1911Colt (45 APS) vs Colt PARA. (хоть это и пистолет) очевидно что на всякий болт - своя резьба есть.
                Хотя тут лучше у спецов спросить, что лучше таскать.
              3. Чёрный Полковник 15 марта 2012 18:20
                Не хило было бы смастырить усовершенствованный магазин: 1) чтобы спарка магазинов была бы без 3-го связующего элемента; 2) какую-нить подпружиненную крышку на магазине, чтобы при установке в автомат она сама открывалась, при извлечении - закрывалась для предотвращения попадания грязи (пыли); 3) сделать прозрачным магазин или его часть для контроля количества патронов (по-моему, такую фишку уже кто-то делает. Для удобства можно, конечно, снаряжать магазин трассерами, к примеру 2-й патрон и 5-й, кому как удобнее, но трассеры не всегда бывают, тем более когда идёт реальное боестолкновение и снаряжать магазины приходится по-быстрому) am
            2. NikEL 16 февраля 2012 00:47
              Страйкбольный магазин АК, да ещё бункер ), второй в спарке для антуража
              NikEL
              1. FullBack 16 февраля 2012 11:19
                Подтверждаю, "нижний" магазин, ни что иное, как страйкбольный вариант.
              2. dmitreach 16 февраля 2012 18:00
                на приведенном фото - не спорю.
                мне вот тут больше нравится , что супостаты делают http://cruz-a.livejournal.com/165080.html?thread=14773976#t14773976
                или тут http://store.magpul.com/product/MAG595/101
  3. Svist 15 февраля 2012 08:24
    Можно расхваливать или ругать автомат, но реальную оценку дадут только сами военные. За ними последнее слово.
    1. taseka 18 февраля 2012 09:06
      SVIST - Надеюсь слово останется не за генералами, а за солдатами! Ибо когда в военном бизнесе появилось слово - "Откат" стало появляться и дрянь!
  4. PSih2097 15 февраля 2012 08:25
    Приклад по-прежнему складывается вбок влево, но изменена его конструкция – вместо монолитной или рамочной конструкции он сделан регулируемым по длине и имеет телескопическую конструкцию. По своему виду новый приклад напоминает приклад винтовки FN SCAR, который уже прошел неоднократную проверку практикой.

    Ну не знаю, на скаре он как то лучше смотрится, да и регулировки по удобней будут...
    Для боепитания нового автомата могут использоваться все имеющиеся магазины оружия линеек АК и РПК, рассчитанные под соответствующий патрон.

    Т.е. будет два калибра в одном или повторяется АЕК...
    Цевье АК-12 может изготавливаться в двух вариантах. Один предусматривает размещение планки Пикатинни на нижней стороне цевья, другой – стандартные отечественные крепления для подствольных гранатометов ГП-25, ГП-30 или ГП-34.

    А вот это плохо... давно пора на универсальность переходить...
    Оружейный концерн "Ижмаш" завершил сборку первого прототипа новой версии автомата Калашникова, известной под рабочим названием АК-12, и приступил к его заводским испытаниям. Государственные испытания нового оружия, которое, как утверждают ижмашевцы, полностью адаптировано к современным условиям боя, начнутся в конце 2012 года. Министерство обороны России интереса к автомату пока не проявило, но "Ижмаш" уверен - если АК-12 не найдет потребителя на родине, он обязательно станет популярен за рубежом.
    Главной причиной отказа от АК-12 является то, что он, по оценке военных, принципиально от автоматов Калашникова ничем не отличается. В чем должно заключаться принципиальное отличие, так и не ясно.
    Дело в том, что "Ижмаш" в настоящее время находится в процессе реорганизации. Предприятия концерна "Ижмаш" проходят процедуру банкротства (!!!), а взамен уходящему предприятию госкорпорация "Ростехнологии" создает научно-производственное объединение "Ижмаш", на базе которого намерена консолидировать все активы, находившиеся под контролем концерна.
    . МВД и ФСБ планируют принять на вооружение и АК "двухсотой серии", на базе которой, как сообщалось ранее, и разработан АК-12. Помимо российских силовиков, "калашниковы" "сотой серии" пользуются большой популярностью за рубежом. В частности, такое оружие принято на вооружение Венесуэлы.
    Впрочем, даже если "продавить" АК-12 в Министерстве обороны и не получится, "Ижмаш" не останется без дела. Концерн объявил, что его оружие пользуется все большей популярностью за границей и АК-12, в случае, если от него откажутся свои, будет поставляться на экспорт.
    1. Phoenixl 15 февраля 2012 10:01
      два калибра в одном

      Это значит что конструкция магазина осталась прежней т.е. если мин обороны будет покупать автомат калибра 5,45, то к ним подойдут старые магазины.
      Phoenixl
    2. Joker 15 февраля 2012 21:24
      Больше похож на приклад на M4 от Magpul, я бы даже сказал точная копия.

      это он на ACR
      1. Glenn Witcher 15 февраля 2012 23:37
        Все они одной графитовой смазкой мазаны. wink
        Интересно, что Магпул не делают?
  5. RedDragoN 15 февраля 2012 09:15
    Предисловие: многие мифы связаны с тем, что срочники мало обращаются с автоматом, отсюда: косой, не удобный, громкий и неудобный предохранитель...
    Главное, что выделил: наконец удлинили ствол! Точность точно повыситься(говорят, что снайперский вариант 74 был удлиненным на 70мм и по точности равнялся СВД ). Задержка затвора.
    Прочее: затвор не претерпел изменений, могу предположить, что отдача таже. По мелочам: встроенные планки (хотя их присобачить можно было начиная с 74м winked ) и удобный приклад.
    Не понимаю одного, зачем ввели осечку на 3 патрона, стрелять трешками можно научиться довольно быстро.
    Мой вердикт: в основном, сделали то, что давно не хватало: комфортабельности. Другие плюшки по достоинству тоже идут плюсом good
    1. СергейСК 15 февраля 2012 14:59
      Стрелять двушками я начал с первого раза !

      На АК с этим нет ни каких проблем ! Темп стрельбы позволяет в отличие от М-16 !
      1. RedDragoN 15 февраля 2012 15:38
        На М16, не знаю про 2, но отсекать по 3 выстрела можно за несколько занятий.
        1. Bad_gr 16 февраля 2012 00:26
          Где-то читал, был заказ на автомат Калашникова от какой-то африканской страны. В заказе просили автоматический огонь заменить на огонь с отсечкой на три выстрела. Заказчик объяснил это неспособностью своих солдат вовремя убрать палец с курка, выпускали за раз сразу всю обойму. Вобщем. пролетели тогда с заказом, так как не смогли выполнить отсечку на 3 выстрела.
          1. Perry 20 февраля 2012 21:24
            помоему это Алжирцы так просили.
            Perry
  6. Patos89 15 февраля 2012 09:27
    Ак косой из за таво что при возврате пружины она уходя ударный механизм прыгает по не тем самым ухудшается точность стрельбы в принципе как у всех автоматов. Поэтому щас снайпера и переходят на винтовки с плавоющим затвором вместо автоматических.А так радует появления ручки
    Patos89
    1. Grenader 15 февраля 2012 14:09
      Вы меня повеселили юноша.к Кучность АК падает из за импульса получаемого стрелком от удара при возврате затворной рамы в крайнее заднее положение об заднюю стенку ствольной коробки. Удалось ли решить эту проблему на АК-12 неизвестно. На АЕК-971 импульс удалось компенсировать.
    2. старый ракетчик 15 февраля 2012 23:20
      Patos89,
      Ты сам то понял,что сказал,грамотей?
    3. sancho 15 февраля 2012 23:34
      Де.бил. Вот дали м.удаку компьютер...
    4. Perry 20 февраля 2012 21:26
      снайперы переходят(да собственно почему переходят-перешли уже давно) продольно-скользящий затвор-намного точной
      Perry
    5. Region-25.rus 26 апреля 2012 16:45
      http://www.youtube.com/watch?v=TZO11glbkr4&feature=related советую посмотреть про "косой АК-74 и прямой М-16! Снимал кажется америкос, отстрелял из обоих стволов оп 5 выстрелов!
  7. 750 15 февраля 2012 09:29
    Опять какойто на яву! Какие цели ставил разработчик-неизвестно, достиг ли он их-не ясно. Кто потребитель этого товара непонятно (спецы, общ.воска, мудовд?). Обычно заказчик ставит задачу-производитель решает. А тут, вот мы
    новую жалезку сгондобили, мож кому надо, ась? Спотрите каки красивы планочки, затворная задержка-вау, всё можно и одно рукой. А магазин ваще чудо, там наверно нано патроны будут! Ни слова про главное: надежность , стойкость к грязи, воде, Кучность, кол-во отказов, задержек, какой патрон, удобство, прицелы, цена? Тогда б тёлочек посисястей в обнику сфотали-больше толку и глазу приятно!
    750
    1. СергейСК 15 февраля 2012 15:04
      АК-12 изначально делался на экспорт от сюда 4 типа боепипаса 2 из которых натовских !

      Статья на эту тему уже была !
  8. rennim 15 февраля 2012 09:34
    Порадовало улучшение эргономики и увеличение боекомплекта магазина...Однако при сохранении старого механизма затвора вероятно кучность АК-12 будет на уровне АК-74...А это минус по сравнению с М-16.ПОСМОТРИМ!!!
    1. Филин 15 февраля 2012 09:54
      ненадёжность (в реальных боевых условиях) М-16 , вот гигантский минус
    2. RedDragoN 15 февраля 2012 10:02
      Удлинили стол, пересмотрели нарезы, новый компенсатор - мало? Хотя, если ты стрелял всего 1,5 рожка за срочную службу, то конечно проблема с кучностью.
      Любой контрактник тебе скажет, что кучность у АК хорошая и тебе стрелять на 600м в яблочко нужно также часто, как снайперской винтовке автоматическая стрельба.
      Завязывай с мифами
      1. барон врангель 15 февраля 2012 10:39
        оно конечно, в бою реальная дистанция максимум метров 300, а реально 100 м и ближе, и кучность , и темп стрельбы старого АК был в норме! нам по крайне мере хватало. Автомат по своей сути не снайперская винтовка, а для ведения заградительного огня большой плотности. А снайперы (профи из различного спецназа) пускай прирбретают и с гладким затвором и хоть ваще без затвора. Единственное что удивляет так это множество различных мелких деталей, пазов и прочего, вот при чистке то плюхатся будут солдатики. laughing Насчет стрельбы тремя патронами этому можно обучится на первых занятиях по стрельбе, зачем эта функция непонятно. И согласен со всеми кто пишет, что сначала надо его испытать по полной программе, а потом уже говорить. Кстати великий АК тоже не сразу стал великим!
    3. Dimitr77 15 февраля 2012 10:07
      В числе других нововведений разработчики назвали новый ударно-спусковой механизм, останов затвора и новую конструкцию затворной группы. Благодаря этим улучшениям, в частности, удалось добиться улучшения показателей кучности автоматической стрельбы. http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/13675/
      Dimitr77
    4. саруман 15 февраля 2012 15:23
      Кучность у АК-74 хуже, чем у М16 только одиночными выстрелами, при автоматической стрельбе наоборот. У обоих образцов выстрел происходит при запертом затворе, а это значит - "Из других новшеств автомата АК-12 – модифицированные нарезы и пульный вход ствола, призванные повысить кучность стрельбы, новый дульный тормоз-компенсатор" - важнее для одиночной стрельбы, чем конструкция затвора.
    5. СергейСК 15 февраля 2012 15:25
      А какие плюсы у М-16 собственно ? Более точная автоматическая стрельба по не подвижной мишени на дистанции 400 м ??? Тока неумный человек и профанелло не доученный на такой дистанции будет одиночную цель очередями осыпать ! ! !

      Всё остальное реальные боевые давно отдали первенство АК !

      К тому же стрельба на предельных дистанциях порядка 400 м даже для М-16 является скорее беспокоящим огнём чем стрельбой на поражение !
  9. grizzlir 15 февраля 2012 09:38
    Недавно стало известно, что министерство обороны в этом году не имеет планов на закупку какой-либо продукции «Ижмаша». Из этого можно сделать вывод, что серийное производство АК-12 не начнется в 2012 году.
    Хорошо что в Ижевске удалось сохранить коллектив оружейников и они хоть что то пытаются сделать.Но без госзаказа,завод расчитанный изначально на массовое производство оружия ,может окончательно зачахнуть.Только крупные заказы и поддержка государства могут его спасти.
    grizzlir
  10. Филин 15 февраля 2012 09:52
    Показали бы, крупным планом, изображение "затворной рамы", хочется определиться: " Как осуществлена возможность перекидывания рукоятки перезаряжения на левую (на правую) сторону?"
    1. Glenn Witcher 15 февраля 2012 14:28
      Судя по фотографиям, на каком-то разъеме крепится и гнезда под нее с двух сторон.
      1. Филин 16 февраля 2012 16:28
        Разобрался: её фиксирует "возвратный механизм", на ней паз в который входит выступ муфты, закрепляемой на подвижном стержне.
  11. Гражданский 15 февраля 2012 09:52
    на видео испытывают почему-то древний м-16, а по уму надо бы сравнивать с М4А1 !
    1. 750 15 февраля 2012 10:08
      Судя по делам, АК12 явно слабее М4А1 и G36. Я в оружии не спец, но тактику продвижения товара знаю. Если бы новый АК был лучше, или хотя бы не хуже его бы смело демонстрировали с лучшими образцами. А так доводка концепции в металле стоит серьёзного бабла, а ижмаш похоже создал пукалку в инициативном порядке, доводить нормально его до уровня оружия, которое можно производить сотнями тысяч, не боясь возвратов по рекламации, не на что. Вот и делают мелкой серией, и всё так обтекаемо, без конкретики.
      750
      1. саруман 15 февраля 2012 15:34
        С рекламно-маркетинговыми делами у ИЖМАШа дела конечно не важно. Но в остальном не соглашусь. Уверен на 100%, что новая модификация АК будет очень востребована на внешних рынках. Так как проверенная надежность АК плюс современная форма. Пример с Сайгой-12 исп.030, которая появившись произвела фурор у любителей оружия и профессионалов тактиков. Французская полиция приобрела, сейчас американская полиция закупает. А изменения, по сравнению с обычной Сайгой, были как раз направлены на удобство обращения.
      2. fktrctqxbr 15 февраля 2012 16:56
        Я считаю не чего нового не сделали. Как всегда в нашей оборонки, одна видимость, что не может не бесить.
        - М16 уже можно сказать прошлый век, а они по нему сравнивают
        - Основные механизмы остались прежние, а это кучность, прицельность. оставляют желать лучшего.
        - И наконец вес. Куда столько металла. Давно уже используются современные пластмасс-полипропиленовые материалы. Я как человек работающий с пластмассой могу уверенно сказать, что пластмасс в наше время не уступает прочности металла а по весу только вдумайтесь 8 раз легче металла.
        Во время войны 08.08.08, когда чехам (батальон Восток) попались автоматы НАТОвского образца, они были крайни удивлены весом, и из чего он сделан (пластмассы), я как помню они его назвали "игрушечный автомат", а по характеристикам не уступал нашим образцам.
        Пускай наши инженера не обижаются а придумывают принципиально новые автоматы: легче, крепче, точнее. От этого в последствии будет зависеть жизнь наших пацанов
        fktrctqxbr
        1. киргиз 15 февраля 2012 21:27
          fktrctqxbr,
          а в -40 что будет с этим пластиком? какова цена пластика который может выдерживать серьезные нагрузки при малой толщине на морозе?
          1. Zynaps 15 февраля 2012 23:15
            срочно курить "армированный пластик на основе полиарамидных волокон". ключевые слова - "армированный пластик".

            Хеклер с Кохом делают оружие HK-416 и HK-417, используя полиарамидный пластик. автоматы проходили испытания в Норвегии, в Афганистане. полёт нормальный.

            чехи довольно давно использовали стеклянную пыль в качестве наполнителя для оружейного пластика. тоже с положительным результатом.

            химические технологии и материаловедение как бы не стоят на месте и даже в космосе успешно обкатываются.
            Zynaps
            1. НовоСибирец 15 февраля 2012 23:19
              Цитата: Zynaps
              срочно курить "армированный пластик на основе полиарамидных волокон".

              Zynaps, а точно "курить"?!! laughing
              НовоСибирец
            2. RedDragoN 16 февраля 2012 08:13
              И? Масса все равно будет в пределах 3.Х кг
            3. Serjant 16 февраля 2012 22:49
              чехи довольно давно использовали стеклянную пыль в качестве наполнителя для оружейного пластика. тоже с положительным результатом.

              Скорее всего, стекловолокно, а не пыль... Стеклопластик давно известен.

              Проблема пластика именно в диапазоне температур. Причем, критичны не столько низкие, сколько высокие температуры. Большинство пластиков при нагреве начинают разлагаться и деформироваться (карбон, насколько я знаю, в оружии, практически, не применяется... дорого при массовом производстве).

              При резком перепаде температур, нагрев при стрельбе и сразу в снег, пластик вполне может треснуть. Армированный деформируется.

              Ну и не последний вопрос, стоимость при массовом производстве... Те виды пластиков, которые в космос летают и выдерживают перепады и перегрузки не имеет смысла использовать при массовом производстве автоматов.

              Гораздо полезнее будет использовать более легкие сплавы. И для магазинов, и для ствольной коробки, и пр. можно вполне использовать магниевоалюминиевые сплавы.
              1. dmitreach 17 февраля 2012 01:34
                Вы эти открытия инженерам Глока расскажите. Это один из самых вечных пистолей на рынке короткоствола. Кстати стрелять из него, лично мне не удобно, как раз таки из за малого веса(Глок17). Он плохо на прицельную линию возвращается.Мне более увесистые машинки нравятся, но это ИМХО.
                Во всяком случае, когда на калашах, в древние времена, использовали дерево и лак, наши в афгане намучилась соскабливать... а нынешние модели калаша имеют в своем конструктиве пластик (приклад, цевье, пистолетная рукоятка). Таже винтовка Лобаева ложе имеет из кевлар-карбона и ни чего там не трескается и не ведет...
                1. dmitreach 17 февраля 2012 02:08
                  Да, и со времен Ак74м используют пластик, не говоря о более новых моделях.
        2. RedDragoN 15 февраля 2012 22:14
          Ну легкое оружие тоже проходили:первые М16 или даже АР15 были порядка 2.8кг, но это приводило к подскокам ствола. Поэтому, он потяжелел на пол кг. Не совсем точно, но смысл понятен
        3. Perch_1 16 февраля 2012 12:59
          Американские оружейный мастерские переделывают и АК и Сайгу под пластик без особого напряга. Приклад, цевье, рукоятка, доп рукоятка на цевье. Да хоть из углепластика - плоть денежки (нашему спецназу очень такие к месту пришлись бы). Можно очень удивиться сколько такой облегченный агрегат весит. Занятная передача на дискавери "Songs of guns" - ребятки очень уважают и АК и сайгу за цену и простоту. На сайгу для шерифа даже тазер присобачили - классно смотрелось.
          Perch_1
  12. ядро 15 февраля 2012 10:11
    ни чего нового. планки и ручки нормально вставали и на ак74, коробчатые магазины так же. телескопический приклад, таже петрушка, наши бывшие союзнички давно всё это переделали и по навешивали на ак74. очередная модернизация. ЗАЧЕМ ГРОМКО ТАК ЗАЯВЛЯТЬ О НОВОМ СТРЕЛКОВОМ КОМПЛЕКСЕ. прогнозирую, что МО не будет покупать этот автомат.
  13. mpanichkin 15 февраля 2012 10:30
    Хорошая машинко, вот только как сказали в ИЖМАШе, в ближайшее время он не поступить на вооружение российской армии. Только в Спецназ.
  14. Eugene 15 февраля 2012 11:00
    Мне вот чисто теоретически интересно, неужели нашу армию ничего кроме калаша не может устроить в принципе?Т.е неужели за более чем 60 лет истории автомата, никакого альтернативного варианта соизмеримого по надежности, простоте изготовления та и не было найдено?
    Я думаю,что необходимо разработать новый патрон ибо заброневое действие 5.45 слабовато. Читал и про гильзы из углеводордных материалов - можно облечить сам патрон,а гильзу утяжелить.
    Eugene
    1. ядро 15 февраля 2012 11:55
      Михаил Тимофеевич Калашников сказал дайте АК-74 новый . а главное качественный патрон и он на треть улучшит свои характеристики. а по поводу 60 лет, да сидели на чужой славе, и ни каких разработок. АК отличная платформа, но нет нечего вечного. моё мнение нужен сейчас рестайлинг А-74 со всеми навесами и качественный патрон. забыть про ижмаш и объявить тендер на разработку нового стрелкового комплекса.
    2. Zynaps 15 февраля 2012 23:28
      5.45 не для "заброневого действия" (иначе придётся забивать в пули сердечник из обеднённого урана), а для вящего поражения противника. война во Вьетнаме показала, что мощные боеприпасы 7.62 не обладают нужным летальным действием. дескать, слишком много раненых. лёгкая кувыркающаяся в тушке пуля даёт жмурика с гораздо большей гарантией, даже при поражении в конечность от травматического шока. кроме того, у 5.45 лучше настильность (вот мы как-то умудрялись даже в слегонца оттопыренную пятку попадать) и дальность прямого выстрела. в отличие от 7.62. но в городских боях и в горно-лесистой местности крупный калибр предпочтительнее.

      универсального оружия и боеприпасов в природе не существует. приходится иметь всякое про запас. хотя есть тенденция к вводу боеприпаса 6.5, на который ещё в незапамятные времена патриарх русской оружейки Фёдоров указывал. но это будем поглядеть.

      да, и армию калашоиды вполне устраивают в принципе. просто людей надо
      учить и патронов на обучение не жалеть.
      Zynaps
    3. Serjant 16 февраля 2012 23:00
      Наверное, не гильзу, а пулю?
    4. aironfirst 18 февраля 2012 16:23
      Цитата: Eugene
      можно облечить сам патрон,а гильзу утяжелить.

      вы, уважаемый, наверное оговорились smile
      патрон = гильза(капсюль, заряд) + пуля(рубашка, сердечник, ведущий поясок)
      aironfirst
    5. Perry 20 февраля 2012 21:40
      не соглашусь про 5.45. в армию поступают дешевые и кривые его модификации. поэтому он и проигрывает 5.56. но у 5.56 весь ресурс модернизации выработан а 5.45 еще в пути. Есть годные патроны 5.45, но цена зашкаливает. можно улучшить обычный или попытаться удешевить уже имеющиеся марки 5.45. В общем широкий простор для действий
      Perry
      1. Новоsибирец 20 февраля 2012 21:43
        Perry, а что значит ваше:

        Цитата: Perry
        но у 5.56 весь ресурс модернизации выработан
        Новоsибирец
  15. Dust 15 февраля 2012 11:55
    Мне показалось, что это очередной чижик, которого съел наш ВПК...
    Не кидайтесь сразу тапками в экстазе, но мне показалось, что в новой игрушке теряются достоинства старого автомата в погоне за весьма переменчивой оружейной модой...
    В чем главное достоинство старого верного АК? Простота и надежность, все остальное вторично - и где это теперь? Да, большие щели были - так грязь как набивалась, так и вылетала, а теперь? Думаю, что теперь его надо будет чистить столь же часто, как и американок...
    Все эти выводы я делаю только по красивым картинкам - пусть парктика рассудит...
    Dust
    1. Serjant 16 февраля 2012 23:09
      Да, большие щели были - так грязь как набивалась, так и вылетала, а теперь?

      Согласен! А главное, вода выливалась!
      У той же М16 большая проблема с использованием в влажной среде... Относительная герметичность ствольной коробки приводит к тому, что даже при открытом затворе в стволе наблюдается "капиллярный эффект", т.е. при попадании воды в канал ствола, она оттуда сама никак не вытекает без частичной разборки.
  16. Харон 15 февраля 2012 12:07
    Судя по всему шума больше чем толка.
    Удобнее, функциональнее, это да. Но принципиальных изменений нет. Нет оснований громко называть это пятым поколением ибо качественного скачка в боевых качествах (кучность, эффективная дальность) не видно. 4+. Может 4++. Да и то первоначальное деление на 4 поколения весьма условно.
    Под пятым же поколением надо понимать единый стрелково-гранатомётный комплекс со встроенным компьютером. Причём модульной конструкции.
    Вот это был бы по настояшему шаг вперёд на 2-3 десятилетия.
    Не уверен, что эта система продержится в производстве столь долго.
    Харон
    1. Glenn Witcher 15 февраля 2012 12:42
      И за чей счет будет этот банкет с компьютерами? laughing
      1. Харон 15 февраля 2012 13:19
        А без компьютера и без компьтеризированного снаряжения в духе "Звёздных врйн" овчинка вообще выделки стоить не будет.
        Либо раскошелиться по полной, либо со старыми Калашами в ХБ бегать.
        Полумера в этом случае точно - деньги на ветер.
        Харон
        1. Glenn Witcher 15 февраля 2012 14:29
          Электроника нужна, никто не спорит. Но интегрировать ее в стрелковое оружие... Пока что это извращение. Лучше на солдата всяких штук навесить.
          1. Харон 15 февраля 2012 15:53
            Не скажите, не скажите. Смотря для кого. Не на каждого солдата штуки вешать надо, равно как и не каждому супероружие давать.
            Конечно же речь идёт о спецподразделениях.
            ЗЫ Случайно минусанул, но исправил ошибку постом выше.
            Харон
    2. Serjant 16 февраля 2012 23:20
      Я сам стрелок со стажем... и, если честно, не понимаю, что может дать наличие компьютера в автомате?
      В снайперской винтовке, да! Автоматический расчет поправок и пр.
      А при автоматической стрельбе в реальном бою, это, ИМХО, будет только мешать!

      Если руки кривые и глаз косой, тут никакой компьютер не поможет! :)

      Другое дело, качество и характеристики ствола... Вот тут пишут, что изменили нарезы... А как изменили? Форму? Количество? Шаг нарезов? отсюда и будет понятно, как измениться кучность и пр. Вот что важно! а не то, какое это поколение, сколько там "на борту" мегабайт и мегапикселов... :)
      1. dmitreach 17 февраля 2012 01:54
        По началу хотел было ответить в духе:" ребенок компьютерных стрелялок насмотрелся" Потом вспомнил о концепции модульного стрелково-гранатометного комплекса. (типа бельгийского FN F2000) Правда там весь электронный мозг сводится к паре светодиодов в прицеле (дальномер и баллистический вычислитель) Очень спорная веZчь, Но амеры обещают пойти дальше и научить программировать подствольные гранаты на дистанцию подрыва. Она и так летит по баллистической траектории, а тут еще и взрываться будет, в летая в окно, в полуметре "за окном". Короче, концепция есть, но на уровне исследований. Будущее, по этой теме, еще не наступило.
  17. Ив762 15 февраля 2012 12:48
    Убого!!!
    Полировок и тюнингов калаша по миру до х.....по горло! Не западло нашим спецам свой "велосипед" выставлять, да ещё як новый !?

    am поЦриотам (ь) рекомендую , к примеру, http://topwar.ru/8535-novyy-cheshskiy-avtomat-cz-805-bren.html
    1. Mr. Truth 15 февраля 2012 21:39
      А если такой же боевик ижмаш снимет, тебе понравится АК-12?)

      Если серьезно ничего нового в автомате нет. Чем он по характеристикам от других ровесников отличается? Ничем.
      Mr. Truth
    2. Zynaps 15 февраля 2012 23:51
      ну и чё сказать-то хотел, эксперт? у чехов, со времени vz.58 более никаких автоматов на вооружение не принималось. особенно под малоимпульсный патрон. свой автомат под 5.45х39 Lada-2000 они начали разрабатывать в конце 80-х, кстати, на базе АК-74, но с улучшенным УСМ. и то, не смотря на хорошие параметры (кучность в 1.2 раза лучше, чем у М-16), оружие в серию не пошло и покупать его у чехов никто не стал. а со вступлением в НАТО чехам нужно оружие под 5.56. так им что, свои древние взор-58 перестволивать? посмотрели на поляков, как они лихо забодяжили собственные калашоиды "берилл" и "тантал" под натовский патрон, да и сделали всё тот же калашоид по механике, но по виду больше под натовский стандарт, только учли веяния времени и сделали оружие модульной конструкции.

      откликов по новой "чезетке" пока нет. и о чём судачить? о дизайне? об убогости будешь сюсюкать, когда лично в лапах подержишь и постреляешь из ствола до белого каления. или так уж охота свою лепёшку навоза на изделие ляпнуть?

      а еврейцы сделали новый Galil-Ace. и что?
      Zynaps
  18. НовоСибирец 15 февраля 2012 12:50
    У меня какое то странное ощущение, что когда показывают АК-12 все, доселе адекватные, пользователи превращаются в троллей! ))
    Видимо, все же это моя проблема laughing
    НовоСибирец
    1. Ив762 15 февраля 2012 13:01
      Довели! Просто довели!!! Сколько можно яичницу за Божий дар выставлять, да ещё впаривать як снег эскимосам...
    2. старый ракетчик 15 февраля 2012 23:45
      НовоСибирец,
      Да все в порядке,не парься,просто АК каждый школьник в руках держал,так что "специалистов"-выше крыши.По мне,так для ,так сказать,линейных подразделений,ничего лишнего не должно быть-гранатомет-да,оптика-может быть,патрон хорошо бы новый,а все остальное-от лукавого,для спецназа все эти прибамбасы хороши,а для мобилизованных,чем проще,тем эффективнее.Ответьте,если есть время-ценю ваше мнение
      1. НовоСибирец 16 февраля 2012 00:05
        Спасибо конечно, Ракетчик. )) Мое мнение практически полностью совпадает с вашим!
        От себя добавлю только то, что схема АК - гарантия того, что твой ствол тебя не подведет в любой ситуации. А с учетом тех усовершенствований что произведены в АК-12, он практически идеален! В нем есть все что нужно для общевойскового боя. А при наличии надлежащего обвеса - подствольника, у которого я бы субъективно удлиннил ствол, для более точного выстрела, коллиматора, оптики, по необходимости - то и вообще нечего желать. Пластиковым фигулькам, типа СКАРа, для неполной разборки которого необходимо отнять приклад, и использовать в обязательном порядке мультитул - я не доверяю. Имхо "паркетник".
        Да и вообще странная позиция - ТТХ винтовки еще не видели, а уже не нравится. Такое ощущение, что большинству присутствующих с этим стволом перед девочками красоваться.
        Единственно, меня смущают две вещи в АК-12, первое это относительно длинный дульный тормоз компенсатор, явно длиннее чем у АК-74, второе, то что было уже озвучено выше, необходимость крепления прицельных приспособления прямо на крышку ствольной коробки. По ДТК - странное решение, т.к. любое уменьшение габаритов винтовки без ущерба ТТХ полезно. Возможно это объясняется тем, что ДТК на АК-12 приспособлен для стрельбы ствольными гранатами. По прицельным приспособлениям на КСК: непонятно как поведет себя винтовка при снятии КСК, ударе винтовкой о что-либо. Не придется ли после каждого отнятия КСК заново приводить винтовку к нормальному бою?! Ведь настройка то, как не крути - тонкая. Даже если на новой винтовке все подогнано заподлицо, то где гарантия что с эксплуатацией не появится люфт, что приведет в вышеописанным танцам с бубнами... Будем ждать мнения спецов, и наблюдать за судьбой АК -12 ))
        А, да. Боеприпас нужен новый, причем нужно имхо даже не столько ставить на новый калибр, сколько просто улучшить качество отечественного боеприпаса, ведь не секрет, что тот же АК, на импортном боеприпасе, показывает другие цифры. Лично мне нравится 5,56.
        НовоСибирец
        1. Ив762 17 февраля 2012 01:42
          Нужно, не нужно, что нужно.....у каждого свой взгляд со своей колокольни.
          Если не ошибаюсь (иначе дайте ссылку), чётко сформулированного тех. задания, и даже общих пожеланий\заявлений от ответственных лиц по новому стрелковому комплексу было не видать.
          А в общем, упорно гложит мысль что вся суета последнего времени во круг вопросов перевооружения\оснащения (да и не только) российской армии и флота не более чем очередной "хитрый" ход властей в предверии выборов
  19. dred 15 февраля 2012 12:54
    Вот жалко что не в этом году поставят.А то я пойду в армейку в этом.Думал может постреляю.
    dred
    1. ядро 15 февраля 2012 15:03
      наивный! есть возможность, что вообще за год не из чего не постреляешь! желаю удачи в службе! главное останься человеком после армейки.
  20. Caiman crocodilus 15 февраля 2012 14:00
    Решение о креплении оптики на крушку ствольной коробки мне кажется спорным. Шарнирное соединение и защелка со временем разболтается и появится люфт.
    Caiman crocodilus
    1. andrei 15 февраля 2012 20:08
      Оптика на автомате думаю ни к чему, а вот коллиматорный прицел для эффективной стрельбы "на вскидку" в городских условиях не помешал бы.
      1. старый ракетчик 15 февраля 2012 23:51
        andrei,
        на вскидку,в городских условиях,прицел не нужен,если не умеешь-ты 200-ый,а коллиматор все таки нужен-это правда
        1. Serjant 16 февраля 2012 23:33
          Ребят...
          Ну вот объясните мне, дураку, зачем нужен этот коллиматор на массовом автомате? Вы сами-то стреляли с ним?
          Для каких-то специальных операций может и нужен и пусть будет!... Но для обычного бойца нужен обычный открытый прицел! Все остальное закрывает обзор и реально мешает быстро переносить огонь...
          1. Glenn Witcher 17 февраля 2012 00:19
            Коллиматор закрывает обзор. Шшикарно! winked
  21. mib1982 15 февраля 2012 14:31
    Я думаю хороший автомат. Но добиться такой славы как в АК47 вряд ли удастся.
    mib1982
    1. fktrctqxbr 15 февраля 2012 17:02
      Значит х р е н о в ы й автомат laughing
      fktrctqxbr
  22. Sleptsoff 15 февраля 2012 16:58
    Надеюсь когда переоборудуют производство выглядеть он будет не так кустарно.
    Sleptsoff
    1. fktrctqxbr 15 февраля 2012 18:15
      С таким автоматом в руках, надежда умирает последней. laughing
      fktrctqxbr
  23. 755962 15 февраля 2012 18:24
    Можно долго спорить о достоинствах и недостатках АК .По мне ИМХО лучше всего говорит его изображение на флагах. Он присутствует или присутствовал на флагах и гербах нескольких стран мира: Восточного Тимора, Зимбабве, Мозамбика.Там ребята реально его заценили.
    755962
  24. andrei 15 февраля 2012 20:05
    АК и раньше был отличным оружием, думаю новая крышка ствольной коробки новый дульный тормоз сделают его удобнее,а вот такой приклад мне бы не понравился с Беретты скопировали. А вот,что нужно разработать новое -это боеприпас.
    1. Mr. Truth 15 февраля 2012 21:35
      Согласен, существующие стрелковые боеприпасы не отвечают требованиям современного боя. Нужен новый промежуточный патрон как основной стрелковый.
      Mr. Truth
  25. Sleptsoff 15 февраля 2012 20:35
    Как массовый автомат сойдет, а для спецов нужно что-то более высокотехнологичное пусть и сложное. Хватит руководствоваться лозунгом "дешево и сердито".
    Sleptsoff
  26. serezha.fedotoff2013 15 февраля 2012 20:59

    У АК-12 ось приклада совпадает с осью канала ствола, что повышает кучность стрельбы, то же самое и у оружия семейства М16. У предыдущих автоматов семейства АК оси не совпадали. Это, а также модифицированные нарезы и пульный вход ствола несомненно повысят кучность и прицельность и по этим показателям АК-12 не будет уступать М4
    serezha.fedotoff2013
    1. Mr. Truth 15 февраля 2012 21:31
      АК-74 и так превосходит М-4, в первую очередь по убойности. Стихия 5,56 это 20 и 24 дюймовые стволы, меньше от нечистого уже. Только в 2010 году 5,56 довели до ума выпустив М855А1(марки 262 не в счет только из 20 дюймовки), который опять доводят до ума заменяя его улучшенным М855А1(заменили часть материала пульки. Там и оптимизация под огрызки и оптимизация под М249, и давление ещё выше подняли(куда ещё?) и пробивную способность с убойным действием подняли, точность стала ниже, да и баллистический коэффициент пояском угрохали.
      Mr. Truth
      1. RedDragoN 15 февраля 2012 22:28
        Смотря какой АК-74. Есть заблуждение, когда м4 сравнивают с любым АК. В реале, М4 надо сравнивать с укороченными АК.
        1. Mr. Truth 16 февраля 2012 00:49
          С укороченным АК надо сравнивать ещё более короткие Ар-15-шки.
          Mr. Truth
    2. Zynaps 15 февраля 2012 23:35
      из-за того, что у АК линия ствола не совпадает с линией приклада, сидящий в окопе солдатик не торчит тупой zалупой, а сливается с землёй. из оружия надо уметь стрелять - тогда и с кучностью и с попаданиями всё будет нормалёк.

      вот почему-то немцы у своих "штурмгеверов" линию приклада тоже понизили. в силу врождённой тупости, по-видимому?

      сравнивать же ещё не держанный солдатами и во многом гипотетический АК-12 с шушпангевером М-4 - признак откровенного ФГМ. пусть об этом лучше стрелявшие рассуждают.
      Zynaps
      1. Mr. Truth 16 февраля 2012 00:48
        Чем же он гипотетический, фото есть, сам образец есть, его дорабатывают, видео со стрельбой есть.
        А почему не сравнить М-4 с АК-74, если АК с 415 мм стволом так хорошо с 508 мм М-16 сравнивают, ставя АК в невыгодное положение.
        Mr. Truth
        1. RedDragoN 16 февраля 2012 08:08
          Тогда как вообще их сравнивать: калибр -разный, длина - разная, принцип действия - разный.
          Ну есть удлиненная модификация АК, так сказать: снайперский вариант: удлинен на 70мм, точность равна СВД - точнее не скажу, не помню. Если кто найдет и поделиться ссылкой - буду рад.
          1. Mr. Truth 16 февраля 2012 11:08
            Калибр одинаковый, область применения одинаковая.
            Mr. Truth
    3. bunta 6 октября 2012 22:08
      Цитата: serezha.fedotoff2013
      У АК-12 ось приклада совпадает с осью канала ствола, что повышает кучность стрельбы,

      Она совпала еще на АКМ.


      Цитата: serezha.fedotoff2013
      Это, а также модифицированные нарезы и пульный вход

      Блеф.
  27. Mr. Truth 15 февраля 2012 21:32
    Обновленный Автомат есть. Теперь промежуточный патрон второго поколения нужен.
    Mr. Truth
    1. Zynaps 15 февраля 2012 23:40
      ну, "грендель" уже готов и даже показал себя неплохо, так что такой боеприпас по факту есть. другое дело, что, как утверждают сами разработчики оружия, боеприпасы 7.62х39 и 5.45х39 не исчерпали своего потенциала. а раз так, то,
      следуя золотому правилу "коль работает - не трожь!" перспективы нового патрона достаточно туманны.

      собсна, "грендель" на базе советского 7.62 и разрабатывался. почему американцы от него стараются ногами отбиться и упорно стараются всучить всем новый боеприпас от Ремингтона с худшими характеристиками.
      Zynaps
      1. Mr. Truth 16 февраля 2012 00:43
        Гильза гренделя на основе патрона блюма, а не М43.
        Малоимпульсные патроны себя исчерпали.
        Нужны патроны имеющие промежуточные характеристики между винтовочными и малоимпульсными, это будет второе поколение промежуточных. Это не гренделя и ремингтоны, чуть помощнее нужно.
        А грендель дорог, поэтому американцы от него открещиваются(хотя он спокойно может заменить два калибра) а ремингтон это просто недоразумение, он эффективнее чем 5,56, однако никаких баллистических преимуществ не имеет, какие должен иметь, пулька куцая.
        Mr. Truth
  28. ikrut 15 февраля 2012 23:48
    Скажу как не основной юзер такого дивайса. У нас это было не главное оружие. Но АК-47 мне нравился в свое время. И "мишени" клал из него без вопросов. Внешне мне новая машинка нравится. Да и по моим скромным познаниям о стрелковом оружии - не будет "пасти последнего". Мягко говоря. В общем-то - похож именно на русский автомат. Пока говорить о характеристиках и надежности нельзя. Инфы нет. В общем - поживем-увидим. Я за этот автомат.
  29. serezha.fedotoff2013 16 февраля 2012 00:12
    Цитата: Zynaps
    вот почему-то немцы у своих "штурмгеверов" линию приклада тоже понизили. в силу врождённой тупости, по-видимому?

    А у Вас что немцы эталон мудрости?
    serezha.fedotoff2013
  30. Nechai 16 февраля 2012 00:45
    Цитата: Phoenixl
    Но на мой взгляд самым интересным будет 6,5мм

    Согласен. Интересный тогда "зигзаг" сделает конструкторская мысль, вернувшись спустя век к мыслям Фёдорова...
    Цитата: fktrctqxbr
    я как помню они его назвали "игрушечный автомат", а по характеристикам не уступал нашим образцам.

    А у НОАК ещё и "пластилиновый", чем несказанно были удивленны наши десантники на совместных учениях. Но очень дешёвый, каждому бойцу свой новый автомат. Солдат на дембель, автомат в утиль. Всё он свой жизненный цикл закончил.
    Цитата: Zynaps
    мощные боеприпасы 7.62 не обладают нужным летальным действием

    Югославы создавали 7,62Х39 с пулей, создающей такой раневой канал! Куда там 5,56 и 5,45. Летальный исход от болевого шока гарантирован. А при встречи с "броневой" преградой, сохраняющие могущество воздействия обычной пули.
    Nechai
    1. Joker 16 февраля 2012 00:55
      Вот я тоже задумался над этим, мне кажется пора уже нам патроны усовершенствовать, уже неоднократно было доказано что патроны НАТО лучше наших, нужно улучшать качество, улучшать порох, возможно придумать другое взрывчатое в-во, это и повысит уровень точности нашего оружия без ухудшения надежности.
      1. Mr. Truth 16 февраля 2012 11:14
        5,56х45 мм SS109, никогда не был лучше нашего, он точнее, но не сильно точнее. По внешней и терминальной баллистике 5,45 лучше, отдача при этом у нашего патрона меньше. 5,45 может использоваться при любой длине ствола, ты всегда будешь получать массивный раневой канал. А 5,56 максимально убоен только при стрельбе из длинных стволов.
        Нужен новый патрон. И 5,45 и 5,56 боеприпасы ушедшей эпохи.
        Mr. Truth
  31. BENER 16 февраля 2012 15:00
    Я сам из Украины, но давно слежу на даном сайте за новостями в целом и за новым автоматом в частности. Выражу свое мнение: автомат актуален.
    Давайте вспомним чем сейчас вооружены сухопутные войска стан НАТО, ну США - М16А4 и М4А2. Конечно есть и SCAR и ACR, которые очень интересны (судя по ТТХ), но есть они пока только у бойцов специальных сил НАТО-вских стран. Да и годов 10 еще ими не будет вооружен каждый солдат, согласитесь.
    Конечно со стороны пользователя об разном оружии судить сложно(близко знаком максимум с АКС74М), но дело не в этом. Каждый понимает тот же АКС74м(он же АК74М) вполне достаточен для современного войскового боя. Ну не вполне, но с натяжкой вытягивает. Так вот у АК-12 учтены все особенности, которых не хватало для АК. Это удобный переводчик режимов огня и предохранитель и затворная задержка, которая позволит быстрее, значительно быстрее переводить оружие в боевой режим, а это крайне важно, особенно для не армейских спецподразделений. Это удобный и настраиваемый приклад - все кому приходилось стрелять много из АК, те знают как затекает шея, если габариты стрелка не стандартные (мои 196 см например))) + линия прицеливания выше и длиннее, а это огромный плюс. К тому же рельсы пикатини - это то чего и правда не хватало. Теперь свое оружие можно оснастить любым обвесом, коих неимоверно количество в оружейных магазина и даже обвесами предполагаемого противника. К тому же по заверению разработчика отдача уменьшена, и это тоже хорошо.
    Если к концу 2013 года все сухопутные войска оснастить (а это возможно так как ленты на АК налажены) АК-12 - российская армия будет оснащена самым лучшим по совокупности ТТХ оружием.
    Ну и патрон и правда надо создавать новый. По возможности максимально унифицированный со старым и того же калибра.

    Шерманы и Т-34 в боях с Пантерами во Вторую Вировую доказали, что всегда лучше модернизация хорошего, чем создание принципиально нового.

    В случае специальных подразделений и армии и МВД, я думаю всем и так понятно что серия АК себя выжила. Такие подразделения нужно вооружать специальным оружием по возможности универсальным автоматом нового поколения. Хотя и сейчас набор созданных образцов при доведении их до ума вполне достаточен для выполнение все задач.
    BENER
  32. frame5 16 февраля 2012 15:05
    Наконец то соизволили нормально встроить рельсовые направляющие и телескопический приклад. По хорошему это надо было сделать еще лет десять назад. Очень жаль что не сделали шахты под магазин и новые магазины по типу немецких.
    1. BENER 16 февраля 2012 15:17
      Дык это ж базовая модель. Обещают что-то около 20 видов автомата. Уверен там и сбалансированная автоматика и всяко разно будет. А магазинов всяких море есть. Особенно радует многорядный магазинчик на 60 патронов. Попробовавшие очень хвалят. Что требовалось для надежного друга АК - осовременить, сделать более удобным это и сделано. На первый взгляд.
      BENER
  33. BENER 16 февраля 2012 15:35
    И вот на посмеятся.
    http://www.liveleak.com/view?i=dfe_1317998654
    Надежность - вот главное достоинство для армейского оружия.
    BENER
  34. sergskak 16 февраля 2012 17:59
    У нас много (новинок) и отличных конструкторских решений(сбалансированный механизм)Мне как военному это очень по душе,но представьте себе:перед боем Вам предложат на выбор АН-94,АЕК-971 или АК-74 любой серии пусть даже АК-12.Что Вы выберите для длительного и интенсивного боя без возможности разобрать и почистить или как то по ухаживать за оружием в данный момент?Мой бы выбор был бы очевиден-это АК-74.Не раз проверенный в боях и которому могу доверить жизнь свою!Я не в коем случае не против новинок,но им нужна такая же проверка боем.Обязательно!
    sergskak
    1. fktrctqxbr 16 февраля 2012 19:18
      Очередная проверка боем????? sad fool Это опять цинковые гробы и слезы матерей???
      Ну уж нет!!! sad
      Пускай у вас будут сомнения полные "амбаров", но пацаны будут живы.
      fktrctqxbr
  35. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 16 февраля 2012 19:39
    Категорически неправильное понятие проблемы.........."сомнения полные амбары"...потом могут стоить тысячи и тысячи жизней пацанов.....
  36. sergskak 16 февраля 2012 20:13
    fktrctqxbr,Вот пацаны и будут живы благодаря надежности оружия!Вы наверное маленькая девочка, что бы обсуждать такие вопросы.Не волнуйтесь,ваш молодой человек вернется благодаря старому,доброму АК.Не обсуждайте того ,чего не знаете вообще!!!Я уж не говорю об модификациях М-16 в любых вариациях.Ну где это видано,что бы несколько раз по досылателю ударить во время боя!!!Дур дом полный.
    sergskak
  37. sergskak 16 февраля 2012 20:34
    fktrctqxbr,Да и еще;если вам кто то минус поставит ,то это не я.Мне Ваше мнение понятно.
    sergskak
  38. kubanec 16 февраля 2012 20:47
    а по мне симпотичный автомат,думаю он будет и так надёжен как предшественник.Пикантини-есть,приклад телескоп,кучность повысили,переключатель огня удобный ,если и также надёжен как предыдущие модели-то что ещё надо кроме как серийного производство good
  39. sergskak 16 февраля 2012 21:01
    kubanec,Мне здесь очень нравится затворная задержка,расположение рычага заряжания,новый дульный тормоз-компенсатор,как заявлено снижает отдачу,посмотрим,сравним.И пикатини оценим,если будет чего навесить.
    sergskak
    1. Nikita_Ilyin 16 февраля 2012 22:50
      Было бы место, обвес найдется. wink
      Nikita_Ilyin
  40. Денис 16 февраля 2012 23:32
    а от штык-ножа решили отказаться как от негуманного оружия?
    1. НовоСибирец 17 февраля 2012 19:20
      Посадочное место для штык-ножа предусмотрено._________
      НовоСибирец
  41. Torus 16 февраля 2012 23:43
    В статье не освещено несколько интересных вопросов:

    Как мы знаем на 100-й серии осуществлена компенсация импульса от движения затворной рамы и её удара по ствольной коробке за счёт использования идеи "сбалансированной автоматики". Присутствует ли сбалансированная автоматика в АК-12?

    Существует комплекс рукопашного боя с использованием АК. В числе прочего там имеются удары прикладом. Сможет ли выдержать пластиковый телескопический приклад нагрузки при ударах?
    Предполагается ли крепление штык-ножа к автомату?

    И последнее. Американцам можно сколько угодно изголяться с пластиковыми прикладами и цевьём. Потому, что у них 9 мес в году жара. Морозов почти не бывает. А у нас бывают. До 6-ти месяцев в году и более, между прочим. В связи с этим вопрос - как ведут себя пластиковые детали на морозе, скажем, -25, -30? Не в смысле прочности, а в смысле примерзания к человеческой коже (все, наверно, знают, что будет если голой рукой схватиться за железную трубу на сильном морозе, а ещё лучше её полизать :)). Как известно, основное достоинство дерева в том, что его можно свободно брать руками (если приклад, то прикасаться щекой) на любом морозе. Мне кажется, что это не такая мелочь, чтоб ей пренебрегать.
    1. dmitreach 17 февраля 2012 02:06
      ни чего что в принятых на вооружение армии РФ автоматах АК74м, давно используется пластик? не говоря о более современных моделях?
      1. RedDragoN 17 февраля 2012 07:27
        Я всё думал, когда об этом вспомнят laughing
        Хочу добавить, что уже с АКМ, масса снаряженного автомата уже была около 3.5кг...
        Вообще, можно посмотреть сюда и сравнить вес основных автоматов мира
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%CA74#.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B0_.D0.B
        0.D0.B2.D1.82.D0.BE.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.B0
      2. Torus 21 февраля 2012 23:52
        Ничего.

        На старой зимней униформе был меховой воротник, который можно было поднять в мороз, т.о. приклад не прикасался к лицу.
        На новой униформе "от Мудашкина" воротника нет.

        Возьмите как-нибудь, например, Сайгу в пластике, дождитесь морозов под 30 и сходите пострелять.
        Потом напишите об ощущениях.
  42. Bad_gr 17 февраля 2012 12:35
    Интересно, почему шахту под магазин не сделали ? или, хотя бы так как на фото.
    http://www.youtube.com/watch?v=N5_Ry9RCyw8&feature=player_embedded#!
    1. НовоСибирец 17 февраля 2012 18:38
      Цитата: Bad_gr
      шахту под магазин не сделали ? или, хотя бы так как на фото.

      Видимо потому, что не известно каким магазином придется пользоваться бойцу, на 30, 60 или 90 патронов (дисковым). Видимо из этих соображений.
      Дисковый просто не вставится в ствольную коробку при таком варианте как на фото. Да и какой в ней существенный прок то? В шахте этой. Вес только увеличивает.
      НовоСибирец
      1. Bad_gr 17 февраля 2012 18:55
        Цитата: НовоСибирец
        Видимо потому, что не известно каким магазином придется пользоваться бойцу, на 30, 60 или 90 патронов (дисковым). Видимо из этих соображений.
        Дисковый просто не вставится в ствольную коробку при таком варианте как на фото.

        Согласен. О не стандартных магазинах не подумал

        Цитата: НовоСибирец
        Да и какой в ней существенный прок то? В шахте этой.

        Ну, не скажи. В "Сайге-30" магазин без камасутры возможно вставить только оттянув затвор, это при том, что с шахтой - проблем нет. Тут , конечно, не 12 калибр, но смену магазина шахта бы ускорила.
        1. НовоСибирец 17 февраля 2012 19:08
          Ну.., если менять 60 местные магазины или больше, вопрос ускорения процесса на 1 секунду думаю не критичен, чтобы лишние 100 грамм на винтовке таскать..
          НовоСибирец
    2. RedDragoN 17 февраля 2012 19:47
      У шахты свои недостатки + мы идем своим путем, тем более АК можно умудряются перезаряжать за 3 сек. winked
  43. Bad_gr 17 февраля 2012 15:09
    Стоит толстый магазин. Четырёхрядный ?
    [img=left]https://lh3.googleusercontent.com/-gnLsdRplAds/Tz40taxn3fI/AAAAAAAABU8
    /vtRlGv4Nerw/s512/%D0%B0%D0%BA-12.JPG[/img]
  44. Bad_gr 17 февраля 2012 15:48
    На автомате толстый магазин. Четырёхрядный на 60 патронов ?
    1. НовоСибирец 17 февраля 2012 18:36
      Цитата: Bad_gr
      Четырёхрядный на 60 патронов ?

      _____________ Да.
      НовоСибирец
  45. НовоСибирец 17 февраля 2012 20:56
    Меня, кстати, джентльмены, позабавило как на видео, представленном в статье человек магазин, заряжает. С ударом! Забавно.. Не доводилось как-то додуматься до такого. Хват тот же, вся техника та же, а вот чтобы с ударом... Обратите, кому интересно.
    Забавно... )))
    НовоСибирец
    1. Bad_gr 17 февраля 2012 23:59
      Я в Армии так же заряжал. Только хват магазина чуть другой был. Магазин ставишь для зарядки пулями к себе, большой палец вдоль патронов. При зарядке патрон кладёшь в магазин, под большой палец, который чуть приподнят и чуть согнут, дальше одновременно несильный удар магазином об стол, а большой палец вниз (на патрон) и от себя. Патрон проваливается в магазин и сдвигается до упора донышком гильзы в стенку магазина. Вобщем, очень быстро получается.
      P.S.
      Не уверен, что толково объяснил.
  46. Вилис 23 февраля 2012 11:22
    Я не спец в этом деле!) recourseНо не кажется ли вам что надо создать автомат новый, с 0!!! АК-12 конечно крутой! Но на одном месте стоять не надо надо создавать новый. более проктичные!!
    Вилис
    1. alexpro66 20 сентября 2013 18:08
      Подскажите что именно создавать? На какой схеме? По надежности и неприхотливости (а это поверьте мне как человеку два года провевшему в Афганистане) ему нет равных ! Менять принципиально конструкцию пока невозможно - массивная затворная рама с поршнем основной модуль, из-за большой массы, позволяющий автоматике прекрасно отрабатывать в любых погодных климатических и боевых условиях условиях-чтоб засрать калащ до состояния нефункциональности надо горсть песка насыпать в затворную коробку ( да и то открой крышку вытряси песок подуй передерни затвор и в 80 проц случае он будет работать) а с М-16 И AR-15 (M4) такие фокусы не пройдут! Да есть большое приемущество у схемы Стоунера в точности стрельбы и малой отдачи ну ещё и в модульности-семейство AR практически доведена до модульной системы-лепи что хочешь! Но это все! Я год в штатах пулял из ar-15 был членом стрелкового клуба и могу сказать что остался очень доволен работой AR-15 ..но.. ЭТА ВИНТОВКА ТОЧНО НЕ ДЛЯ АРМИИ скорее она больше подходит для спорта , для практической стрельбы идеальна вот только то что её надо постоянно даже не чистить а ПИДОРАСИТЬ! и совсем не подручными средствами а специальными нескольким видами смазок и химии Плюс хлипкая она очень-один раз дашь по каске (бывали даже случаи простого падения на бетон) и все в руках не винтовка а кусок железа и люминия. Калаш же идеальное оружие пехоты и в данном случае 12тый вылечил достаточно много недостатков калаша и пусть лучше будет он чем скажем много-отказный Абакан. Кстати в штатах среди стрелков к калашу оочень хорошее отношение (особенно к старому АК-47)-они на деле могут оценить разницу в надежности ибо прекрасно понимают что в бою надежность и безотказность оружия это твоя жизнь! (А НЕ ПРЕСЛОВУТАЯ ТОЧНОСТЬ AR15)
  47. zorond 19 марта 2012 22:21
    ажурный , калаш , ещёб про ак9 статейку выложили
    zorond
  48. Bad_gr 28 июня 2012 20:35
    Видео
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qVgYvPoGMGQ хорошее впечатление оставляет об этом автомате
  49. 123321 25 июля 2012 20:42
    Где штатный оптический прицел с кратностью не менее 3,5Х на новом автомате?
    Опять экономят, опять готовят наших ребят к убою.
    А может положить в один окоп всех причастных к проектированию АК-12, а напротив на расстоянии 600 метров положить в окоп добровольцев, столько же по количеству, но с Heckler Koch G36 и Beretta ARX-160 (на этих автоматах штатно стоят оптические прицелы с кратностью 3,5Х).
    И через полчаса посмотреть сколько вакантных должностей освободится в Ижмашевском КБ. Раньше главный конструктор и прораб моста на испытаниях вставали под свой мост. Эту традицию следует возродить.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня