Варшава против размещения в Катыни данных о погибших в Польше красноармейцах

204
Польские власти бурно отреагировали на размещение на территории Катынского мемориала списков красноармейцев, погибших в польском плену. Речь идёт о военнопленных, десятки тысяч которых погибли от голода, болезней и пыток в польских концлагерях в 20-е годы прошлого столетия.

МИД Польши выпустил ноту, в которой говорится, что осуждает размещение данных о погибших бойцах РККА, так как «эти данные не соответствуют действительности».

Варшава против размещения в Катыни данных о погибших в Польше красноармейцах


РИА Новости приводит текст сообщения:
Министерство иностранных дел с огромным беспокойством и разочарованием восприняло размещение российской стороной на территории польского военного кладбища в Катыни массивов, содержащих недостоверные сведения о большевистских узниках в 1919-1921 годах, умерших в плену в Польше.


Первое, что обращает на себя внимание в заявлении польского МИД – попытка представить мемориал в Катыни как «польский». На самом деле Катынский мемориал имеет статус международного мемориала жертв репрессий. И на его территории есть захоронения как поляков, так и русских.

Мало того, польская сторона пытается утверждать, что никаких «особых условий содержания» для красноармейцев в польских лагерях не было. При этом в МИД Польши не объясняют, как же в таком случае вышло, что из 160 тысяч пленных бойцов РККА обратно в Россию вернулись менее половины?

В РВИО отмечают, что открытие обновлённого мемориального комплекса в Смоленской области состоится в декабре текущего года, а сам мемориал охватит трагические факты советско-польской войны 1919-1921 годов.
204 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +62
    8 апреля 2017 10:37
    Размещать и не обращать внимание ,на ляхов ....................пусть хоть на луну воют........
    1. +51
      8 апреля 2017 10:38
      Снова у поляков своя правда - польская. Похоже на нацизм. Только польское верно. Только поляки погибли. Вот действительно разные понятия европейская толерантность и русская терпимость.
      1. +40
        8 апреля 2017 11:31
        Давно пора предъявить счет зарвавшемуся руководству Польши да и Эстонии за злодеяния их предшественников против РСФСР. Наглость сильнее там, где защита слабее.
        P.S 9 сентября 1921 года нарком иностранных дел РСФСР Чичерин после анализа всех материалов в отношении советских военнопленных был вынужден направить польскому руководству ноту, в которой обвинил варшавские власти о том, что в аду польских концлагерей бесследно исчезло около 60 000 человек.
        А. Серафимович, работавший в 1919–1920 годах специальным корреспондентом газет «Правда» и «Известия» на советско-польском фронте:
        «Чудовищные пытки и издевательства над нашими пленными вызывали ужас у рядового состава польской армии. Но её офицеры чуть ли не в унисон приказывали «уничтожать любым способом “красных собак”, русских “оккупантов”. Предложение советского командования о гуманном обращении с пленными и местными жителями Варшавой игнорировались. Попытки же нашей стороны привлечь к посредничеству в этом вопросе Лигу Наций или соседей Польши оказались безуспешными – из-за обструкции белополяков…».
        Будущий глава эмигрантского польского правительства , генерал Сикорский, приказывал подчиненным, массово уничтожать российских пленных под надуманными предлогами, дабы «…не тратиться на дармоедов».
        Из обращения Ю. Пилсудского «К польскому народу».
        «...Разгромленные и отрезанные большевистские банды ещё блуждают и скрываются в лесах, грабя и расхищая имущество жителей. Польский народ! Встань плечом к плечу на борьбу с бегущим врагом. Пусть ни один агрессор не уйдет с польской земли! За погибших при защите Родины отцов и братьев пусть твои карающие кулаки, вооруженные вилами, косами и цепами, обрушатся на плечи большевиков. Захваченных живыми отдавайте в руки ближайших военных или гражданских властей. Пусть отступающий враг не имеет ни минуты отдыха, пусть его со всех сторон ждут смерть и неволя! Польский народ! К оружию!».
        НО это обращение не вошло ни в одно из собраний его сочинений –неужели стыдно ???
        PP.S К концу зимы 1920 года из сорока тысячной армии Юденича (НЕ БОЛЬШЕВИКИ!) в живых осталось только пятнадцать тысяч.Остальные были замучены в лагерях Польши и Эстонии.
        1. +7
          8 апреля 2017 12:12
          Цитата: BATUHAN
          Снова у поляков своя правда - польская. Похоже на нацизм. Только польское верно. Только поляки погибли. Вот действительно разные понятия европейская толерантность и русская терпимость.


          Как же им всем хочется переписать историю , но тот кто пытается скрыть , забыть факты своей истории - повторяет их опять , пока не запомнит навсегда.
          1. +1
            9 апреля 2017 13:13
            Цитата: cniza
            Цитата: BATUHAN
            Снова у поляков своя правда - польская. Похоже на нацизм. Только польское верно. Только поляки погибли. Вот действительно разные понятия европейская толерантность и русская терпимость.

            Как же им всем хочется переписать историю , но тот кто пытается скрыть , забыть факты своей истории - повторяет их опять , пока не запомнит навсегда.

            Ерунда. Белочехи переломили историю России, вывезли золото и на его основе организовали банковский и промышленный капитал на своей родине. Когда Гитлер нагнул под себя цеЭуропу, экономика Чехии работала на победу немецкого фашизма в том самом столкновении на Восточном фронте с теми самыми красноармейцами. Но, чссх, когда в 1968 пришел откат и уже русский солдат топтал местных (белочехи делали хуже, и их никто не осуждал - некому было), никто из чехов не принял это как возмездие. Как возврат по своим делам. Так что историю просто не помнят. Помнят только свои обиды, те что нанесены им. А свои обиды, нанесенные другим, не помнят.
        2. +8
          8 апреля 2017 15:12
          Цитата: knn54
          Остальные были замучены в лагерях Польши и Эстонии.

          На месте казни польских офицеров поставить казино и самый большой в Европе сортир.
          1. +2
            8 апреля 2017 21:11
            мало их тварей там постреляли. надо было разв 1000 больше положить
        3. +7
          8 апреля 2017 16:38
          про добрых" финнов тоже не забудьте. там полная аналогия: убивали не только красных, но и белых.
      2. +34
        8 апреля 2017 11:46
        Поверьте мне на слово. Поляки хорошо помнят лишь те моменты, когда кто-то им сделал плохо. Когда плохо делали они, поляки знать и помнить не хотят. У них очень избирательная память. Что мы делаем в России - наше дело. Что хотим, то и делаем. Мы на своей земле. Сам я россиянин и этнический поляк, поэтому могу судить о предмете разговора без лишних эмоций.
        1. +32
          8 апреля 2017 12:13
          Цитата: Victor Jnnjdfy
          Поляки хорошо помнят лишь те моменты, когда кто-то им сделал плохо. Когда плохо делали они, поляки знать и помнить не хотят.

          А что, у кого-то есть сомнения, что Катынь - немецкая провокация? 1000 раз доказано, что расстрелы были не в апреле 40-го, а в сентябре 41-го.... А у нас даже Президент поспешил перед поляками извиниться за Катынь... Я б, пожалуй, извинился... Поспешили в своё время наши мужики Варшаву взять - 6 миллионов поляков немцы вырезали и в печах сожгли - наверное, мало....
          Самый страшный и не озвученный смертный грех - неблагодарность....
          1. +7
            8 апреля 2017 12:20
            Цитата: Zoldat_A
            Поспешили в своё время наши мужики Варшаву взять

            Я даже у Хмельницкой читал: "Исчезла ненавистная кириллица, появилась латиница..." Славяне чортовы.
          2. +2
            8 апреля 2017 12:24
            Семьи польских офицеров отправляли им, офицерам, посылки, переписывались...С мая 40-го года тишина. Ни посылки, ни письма...Что случилось? Это я знаю не по книжкам, а по рассказам старших, которые при этом присутствовали.
            1. +6
              8 апреля 2017 12:33
              Это называется "без права переписки". Обычное дело, когда из интернированных они перешли в разряд осужденных.
            2. +14
              8 апреля 2017 12:42
              Цитата: Victor Jnnjdfy
              С мая 40-го года тишина. Ни посылки, ни письма...Что случилось?

              В мае 41-го местные жители видели "расстрелянных" поляков на работах по ремонту дороги... А ещё энтузиастам версии о расстреле несчастных поляков кровавым НКВД не мешало бы почитать немецкие же протоколы вскрытия могил, отчёты о повреждениях трупов.... А до кучи анекдот - кровавый НКВД надевал несчастным полякам кастрюли на головы и стрелял через кастрюлю патронами "Люгер".... Не я, немцы придумали....
          3. +15
            8 апреля 2017 18:11
            Цитата: Zoldat_A
            А что, у кого-то есть сомнения, что Катынь - немецкая провокация?

            У кого то все таки есть. Но, не у меня! Показательно, что поляки расстреляны немецкими пулями из немецкого оружия. Это установленный факт. Так вот Сталин не такой человек, чтобы по мелкому скрывать свои злодеяния! Это же не ДАМа, в конце концов. Потом, если допустить, что действительно, Сталин решил расстрелять поляков немецкими пулями, чтобы представить это немецким злодеянием, то это заранее надо было знать, а то есть быть готовым отдать эту территорию врагу! Невозможно представить даже такое. И наконец, захоронения поляков "нашли" типа немцы. И немцы же подняли этот вопрос. А мы знаем, какая у гитлеровцев было гебельсовская пропаганда. Когда освободили территорию от немцев, там работала советская комиссия, которая и дала истинное заключение о том, что было на самом деле.
        2. +1
          8 апреля 2017 18:43
          как мы слабы. лишь решимость Нарышкина, не мифического гражданского общества.
          КГБ поставило памятник погибшим, а Мемориал ( крикуны) не решался увековечить память жертв тоталитарного режима(?).
        3. 0
          10 апреля 2017 16:38
          Цитата: Victor Jnnjdfy
          Поляки хорошо помнят лишь те моменты, когда кто-то им сделал плохо. Когда плохо делали они, поляки знать и помнить не хотят.

          Это прослеживается не только у поляков. Нет в большой политике белых и пушистых, у всех руки в крови. Вопрос в том, в чьей крови.
      3. +11
        8 апреля 2017 11:58
        Цитата: BATUHAN
        Снова у поляков своя правда - польская

        Не польская,а НАЦИСТСКАЯ.
        Цитата: BATUHAN
        Вот действительно разные понятия европейская толерантность и русская терпимость.

        Толерантность-это вообще медицинский термин. И если толерантность заменить на слово терпимость,то сразу все становится на свои места при вопросе о ЕС и США...ДОМА ТЕРПИМОСТИ.
      4. +3
        8 апреля 2017 13:05
        Цитата: BATUHAN
        Снова у поляков своя правда - польская. Похоже на нацизм. Только польское верно. Только поляки погибли. Вот действительно разные понятия европейская толерантность и русская терпимость.

        Польские ксензы - страшная сила. Шепчут в полумраке кастелов свою исключительную правду. А ноги ростут из Ватикана.
      5. +7
        8 апреля 2017 13:25
        Цитата: BATUHAN
        Снова у поляков своя правда - польская.

        ну тогда и волынской резни небыло
      6. 0
        10 апреля 2017 16:45
        Цитата: BATUHAN
        толерантность и русская терпимость
        Терпеливость скорее. Кстати, в Библии отсутствует слово "терпимость", оно употребляется в других текстах, но в различении: "быть терпимым к грешнику, но нетерпимым ко греху". Только терпение: сегодня уже нужно, завтра может больше понадобится. А в либеральной толерантности сплошная терпимость - и к греху, и к грешнику.
    2. +6
      8 апреля 2017 10:52
      Цитата: Pirogov
      Размещать и не обращать внимание ,на ляхов ....................пусть хоть на луну воют........

      Польша русской кровью полита добротно...Яблоки кушаем их (огромные и ярко красные..)..
      Этот этап нашей истории всегда замалчивался, а конница Красной армии рванула , надеясь революцию устроить и дальше пойти..(Тухачевский там командовал, если не ошибаюсь) Короче около 100 тыс там просто голодом заморили и издевательствами..Мы им потом отомстили!
      Сейчас за Украину будем мстить и т.д.
      1. +6
        8 апреля 2017 10:58
        где ты увидел польские яблоки (огромные и ярко красные..)
        1. +1
          9 апреля 2017 13:21
          Цитата: Hammerlock
          где ты увидел польские яблоки (огромные и ярко красные..)

          Лукашенковские шпроты тоже, и яблоки, и прочая, прочая.
      2. +15
        8 апреля 2017 11:03
        Цитата: ОТДЕЛ
        .Мы им потом отомстили!

        Не доказано!!! Политические признания Горбачева-Яковлева были сделаны в надежде наладить Российско-польские отношения., что в очередной раз обернулось громким пшиком. Нынешнее наше руководство тоже не особо пытается отстаивать историческую истину. Так что мы никому не мстим, мы за правду! Это наша территория, это наше право делать то, что считаем необходимым. Их(поляков) отношение к нам и этому событию нам "до лампочки", они все равно находятся на таком уровне, что хуже некуда. Дальше только - разрыв дип.отношений и война...
        1. 0
          8 апреля 2017 14:28
          Это у нас с 404 державой война: пан Педро уже давно всех бронекопытных истребил,а их министр обороны Гелитей один выжил после удара ТЯО
      3. +24
        8 апреля 2017 11:33
        ОТДЕЛ hi
        ..Мы им потом отомстили!
        Уж больно по немецки поляки в могиле лежали feelА мстили ,это не наш метод.Нужно памятник погибшей берёзе поставить под Смоленском.Убили нам дерево.А оно росло больше пол сотни лет!
        1. +13
          8 апреля 2017 11:57
          Цитата: Наблюдатель2014
          ОТДЕЛ hi
          ..Мы им потом отомстили!
          Уж больно по немецки поляки в могиле лежали feelА мстили ,это не наш метод.Нужно памятник погибшей берёзе поставить под Смоленском.Убили нам дерево.А оно росло больше пол сотни лет!

          Гиблое место там теперь ,сколько ядовитой крови на русском маленьком клочке земли пролилось...Даже звери это место оббегают ..
          А на счет мести вы правы не наш метод..Есть Бог на свети и их наказал просто кучкой сразу ,пьянь злобная летела в Россию! negative
          1. +6
            8 апреля 2017 12:18
            ОТДЕЛ
            Гиблое место там теперь ,сколько ядовитой крови на русском маленьком клочке земли
            И тут я вам скажу не нужно отчаиваться.Вот у меня в районе города где вырос и жил Клуб и парк на месте фашисткого кладбища построен.Так танцевалось и гулялось,любилось там как так и надо ! laughing good Русская земля как антидот на ядовитую кровь действует. laughing
            1. +8
              8 апреля 2017 12:33
              Цитата: Наблюдатель2014
              ОТДЕЛ
              Гиблое место там теперь ,сколько ядовитой крови на русском маленьком клочке земли
              И тут я вам скажу не нужно отчаиваться.Вот у меня в районе города где вырос и жил Клуб и парк на месте фашисткого кладбища построен.Так танцевалось и гулялось,любилось там как так и надо ! laughing good Русская земля как антидот на ядовитую кровь действует. laughing

              Ну до нас ляхи и немчура не дошли..Жена вот с польской кровью ,стерва(иногда ее прорывает..))) Воспитываю! Или она меня..))))
          2. +1
            8 апреля 2017 21:16
            жаль только что второй гаденыш не летел тем бортом
        2. +5
          8 апреля 2017 12:34
          Типа: "Не про вас мы нашу берёзоньку растили!"
        3. +1
          8 апреля 2017 20:51
          Восхищен Вашим искренним природолюбием и тоже поддерживаю идею памятника очищающей силе добра Матери Природы good ( недаром же в нашей русской бане веник из берёзовых веток с давних давен был и остаётся действенным символом чистоты winked )... -надеюсь, я правильно понял о какой, варварски порушенной залётными русофобами, невинной русской берёзке речь! wink smile
    3. +18
      8 апреля 2017 11:19
      Еще и сделать эти списки центральной частью мемориала. И вообще не слушать никого, а то всем понравилось обиженными представляться, потому что продается хорошо..погань
    4. SSR
      +9
      8 апреля 2017 11:30
      Цитата: Pirogov
      Размещать и не обращать внимание ,на ляхов ....................пусть хоть на луну воют........

      Да и давно пора... а то мы вечно в позе оправдывающихся стояли, пора напрямую полякам говорить что они в уничтожении тех же евреев, бежали обгоняя прибалтов с хох.лами и ещё не известно кто "чемпион", может даже немцев обскакали.
      За наших красноармейцев с них отдельно спросить надо.
    5. +11
      8 апреля 2017 11:40
      Цитата: Pirogov
      Размещать и не обращать внимание ,на ляхов

      Это надо было делать вчера! hi
    6. +17
      8 апреля 2017 11:45
      Вот так предали один раз интересы РОССИИ и РУССКИХ людей, а потом претензии бесконечные. В Катыне поляков расстреляли немцы и поляки очень точно это знают, поскольку немецкая провокация проводилась с помощью *польского правительства в изгнании* и англичане были в курсе что это именно польско-немецкая провокация. Когда Бурденко и международная комиссия проводила эксгумацию то признание выводов МЕЖДУНАРОДНОЙ комиссии не вызывало никаких сомнений. Там были обнаружены трупы не только поляков но и КРАСНОАРМЕЙЦЕВ попавших в плен.
      То что Путин покаялся так пусть это будет на его совести, как и неоднократная присяга. Но принимать на РОССИЮ то что совершили немцы это подлость, чем бы она не была обоснована. Поляков осуждённых за военные и уголовные преступления расстреливали открыто и по решению суда. Даже известно где утилизировали трупы расстрелянных преступников. Вот только поляки стесняются про это говорить, слишком мерзкие были эти польские негодяи. Тогда были расстреляны польские преступники причастные в том числе и к уничтожению пленных КРАСНОАРМЕЙЦЕВ в польских концлагерях. Немцы в строительстве концлагерей учитывали опыт именно польских концлагерей.
      1. +2
        8 апреля 2017 12:09
        Как там по польски? ""Пся крив""? что ли? Это о них. Сколько было статей об их жестокостях.
        1. +2
          8 апреля 2017 14:53
          Пся крэв - собачья кровь дословно.
      2. +7
        8 апреля 2017 12:32
        Кстати, а когда поляки компенсируют уничтожение берёзки под Смоленском? Разрушение экологии ландшафта должна быть компенсирована рублём и посадкой новой берёзки.
      3. +4
        8 апреля 2017 13:47
        По итогам Гражданской войны обычно замалчиваются некоторые эпизоды связанные с "Цивилизованными европейами". Это мятеж чехословацкого корпуса, который отличился своими зверствами на Урале, и Польская компания, уничтоением пленных бойцов РККА. Мой родственник был в этом плену и ему чудом удалось выжить. Зато теперь и чехи и поляки все такие правильные и демократичные. А сколько крови наших бойцов было пролито в этих странах 1941-1945г.г?
        1. 0
          10 апреля 2017 18:14
          Цитата: Evgeniy667b
          Зато теперь и чехи и поляки все такие правильные и демократичные.
          В Самару приехала делегация чехов с желанием создать памятник белочехам. Кто-то из МО поддерживает их инициативу. Мотив: чехи поддерживают порядок на многочисленных местах захоронения советских воинов, ремонтируют памятники. Но ведь советские воины не карали чехов за то, что они были исправной мастерской вермахта, а белочехи замучили немало родственников ныне живущих самарцев. Не прошёл бы этот визит мимо широкого освещения.
    7. +1
      8 апреля 2017 13:26
      Кушайте пане ПРАВДУ! hi
  2. Комментарий был удален.
  3. +10
    8 апреля 2017 10:38
    Не пойти ли Варшаве лесом?
    1. +3
      8 апреля 2017 10:43
      Цитата: Вояджер
      Не пойти ли Варшаве лесом?

      Пойдут они НА.................................
  4. +19
    8 апреля 2017 10:39
    Сколько можно терпеть вопли этих английских проституток?
    1. Комментарий был удален.
      1. +16
        8 апреля 2017 10:59
        вот ты и попался шпион английский, предатель славян
        1. +1
          9 апреля 2017 13:25
          При ловле шпионов следовало бы делать цитирование. hi
      2. +13
        8 апреля 2017 11:04
        уважаемый, когда в польше появится мемориал заученным красноармейцам?!!
        1. +9
          8 апреля 2017 11:24
          "когда в польше появится мемориал заученным красноармейцам" - только после этого действия появляется хоть какой-нибудь смысл пускать самих поляков в Катынь. Нельзя до такой степени измываться над собственным прошлым, чтобы забывать столь важные события своей истории.
        2. +3
          8 апреля 2017 12:36
          Запрос был, но Польша ответила отказом. Лет десять назад, кажется.
      3. +15
        8 апреля 2017 11:18
        Цитата: pshek
        Проститутка возможно это твоя жена, гад.

        Подстилка американская иди отсюда. Вам здесь делать нечего. Идите амеров ублажайте вечные терпилы.
      4. +16
        8 апреля 2017 11:19
        Цитата: pshek
        Проститутка возможно это твоя жена, гад.

        Вона как! Шляхетская гордость взыграла?
        Не нравится мнение простого народа? Ничего, ничего, послушай уж если забрел. Не все же вам грязь лить на Россию.
      5. +6
        8 апреля 2017 11:24
        Это ты,проститут гейропейский,и твоя жена по имени Янек.
      6. +2
        8 апреля 2017 12:53

        недолго музыка играла
      7. +1
        8 апреля 2017 21:20
        пошел вон псина. гавкай на своих сайтах
      8. +1
        8 апреля 2017 23:01
        Цитата: pshek
        Проститутка возможно это твоя жена, гад.

        Dlaczego jest zły? Anglicy kochają Polskę / Почему злитесь? Англичане любят Польшу crying

    2. +2
      8 апреля 2017 11:43
      Почему английских? Они всегда рвались на международный уровень! Даже у нас все прекрасно все понимают и оценивают их однозначно.
    3. +3
      8 апреля 2017 22:26
      Цитата: Altona
      английских проституток?

      Мнение англичан о поляках совсем иное
      "Поляку две параллельные прямые кажутся лабиринтом" (Веллингтон)
  5. +8
    8 апреля 2017 10:42
    Думаю пшеков никто и спрашивать не будет и это будет справедливо. Уже надоело слушать поросячий визг из-за бугра.
  6. +7
    8 апреля 2017 10:44
    Эта Баба Яга с замашками шляхтича и претензиями на территорию, возомнившая себя новой силой в Европе будет всегда против всего, что связано с Россией.
    Русофобия прет через край. Они уже договорились по своей ТУшке до того, что якобы Россия даже трупы их политиков и руководителей подменила. Маразм полнейший, а высокомерия выше крыши.
  7. +16
    8 апреля 2017 10:44
    А почему бы и на территории польши не разместить мемориал со списками погибших бойцов? вынести предложение польской стороне и посмотреть на реакцию , в случае отказа демонтировать катынский мемориал и отправить в польшу пусть там и поклоняются ,оно и ближе будет ,что бы самолеты не падали.
    1. +3
      8 апреля 2017 11:46
      Они сносят памятники освободителям. 600 000 человек погибли, освобождая Польшу от фашистов, а они теперь говорят только о американцах, успевших только сунуться на их границы. Ну и о дедушке Обамы, который лично, почти в одиночку освободил .... заключенных Освенцима
  8. +2
    8 апреля 2017 10:48
    Пусть лучше заботятся о том чтобы наши памятники в Польше были такими же ухоженный как этот мемориал.
  9. +1
    8 апреля 2017 10:49
    А не надо упрямиться ...
  10. +2
    8 апреля 2017 10:50
    Грамотное решение.
  11. +4
    8 апреля 2017 10:52
    Еще бы на Украине поставить парочку памятников о польских "художествах". А их было немало. Одна Кодня чего стоит.
  12. +13
    8 апреля 2017 10:55
    Цитата: pshek
    Проститутка возможно это твоя жена, гад.

    ---------------------------------
    Ты тут что делаешь, чудо чудное, жертва солидарности? laughing laughing laughing
    1. +8
      8 апреля 2017 11:23
      Altona, не будете возражать если перефразирую
      Ты тут что делаешь, чудо чудное, жертва толлерантности?
      1. +6
        8 апреля 2017 11:51
        Цитата: Pete Mitchell
        Pete Mitchel

        Можно внести свою лепту, скромную?
        Может и грубовато, но мне кажется по сути

        далее все по тексту wassat laughing .
      2. +3
        8 апреля 2017 12:21
        Это был тонкий, но очень едкий намёк, который вы, по-моему не поняли... Наберите в поиске "Солидарность, Польша" и да будет свет в конце тоннеля.
        1. +4
          8 апреля 2017 12:45
          Так после солидарности в польше и стали появляться вот такие жертвы абортов. Хотя они конечно и раньше были, но молчали.
  13. +3
    8 апреля 2017 10:56
    Тут дело в другом.Панове"забыли",что Катынь-территория России!Вызвать посла и пусть объяснит их заявление.Можно подумать,что это простое сотрясение воздуха.Но нет.Любое макание ляхов мордой в их-же де-мо нам на пользу.
  14. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. +7
      8 апреля 2017 11:25
      Еще одна жертва коммунистического режима ,как правило имеет высшее образование,знает несколько языков.
      Хреново что ты не родился в одном из племен индейцев США ,сейчас бы был американцем,жил в цивилизованной стране и мог поцеловать ниже пояса самого Трампа!
      1. +7
        8 апреля 2017 11:28
        Цитата: APASUS
        мог поцеловать ниже пояса самого Трампа!

        Они и так, всей страной, каждый день это делают.
    3. +7
      8 апреля 2017 11:27
      Почему" беспощадный расстрел"?Гитлеровцы плакали,но стреляли....А памятники советским воинам зачем оскверняешь?
    4. +6
      8 апреля 2017 18:09
      Цитата: pshek
      плановый расстрел польских офицеров сравниваете с жертвами болезни туфуса

      Надо же! Значит, если вспороть пленному живот и зашить туда живую кошку, как любили делать в Тухольском лагере, официальная причина смерти будет именоваться "брюшной тиф"? Новое слово в медицинской диагностике!
    5. +6
      8 апреля 2017 22:01
      Туфус ли тому виной? Хотя было, пытками и издевательствами, бескормицей и скотскими условиями содержания в польских концлагерях довели русских военнопленных( "красных", "белых", "зелёных" и "серо-буро-малиновых"-всех, кто так или иначе попал в кровавые лапы польской военщины и был обречён на смертный геноцид за колючей проволокой лагерей смерти) до вымирания и от "болезни туфуса"( особенно страдали-вымирали семьи интернированных "белых" и "самостийников"-дети и жёны, которых жестоко избивали под любым надуманным предлогом. кроме того, интернированных женщин польские паны-охранники насиловали ежедневно и многократно, их тоже они за людей не считали!)
      Панове польские офицеры часто развлекались, заключая пари, кто из них одним ударом сабли перерубит от плеча донизу стоящего пленного...крестьянское убивало пленных красноармейцев цепами и мотыгами...кстати. никто не упоминает, что ляхи содержали своих пленных практически голыми и разутыми, в любое время года-так что "туфусу" и напрягаться не пришлось особо-гоноровых пшеков в смертоубийстве болезням было не перещеголять!
      Это только лишь вкратце, а если углубиться в тему....!
      Более подробные документальные сведения о зверствах поляков по отношению к пленным красноармейцам и "интернированным( тоже, читай, пленным!)" белогвардейцам сейчас доступны для изучения заинтересовавшимися "польской историей" новейшего времени...и про "гиеноприхваченную" Тишинскую волость, и про воинственные планы совместного с Гитлером нападения на СССР, про активное сотрудничество с гитлеровскими оккупантами, и про кровавые "А(рмии)К(райовой)ции" в отношении украинских, белорусских селян и советских солдат-освободителей, подготовку боевиков "майданов", нагнетание русофобии и прочая-прочая... что бы там отдельные( не вполне осведомленные и поэтому "обиженные" или осведомленные, но ангажированные?) "пшеки" и не отрицали на словах!
  15. +10
    8 апреля 2017 11:03
    а Катынь это где?!
    в Польше?
    НЕТ!!!!
    тогда все руководство этой страны может идти в пеший эротический маршрут
    1. +1
      8 апреля 2017 20:46
      Лучше в полёт над берёзовыми рощами.
      1. +1
        8 апреля 2017 23:17
        не хрен наши рощи поганить
  16. 0
    8 апреля 2017 11:04
    Русские пришли в Польшу с оружием в руках и памятники их памяти это скандал. Это как если бы в Германии памятники в честь вермахта построены были рядом кладбище советских солдат. С другой стороны, российские памятники это ложь. Геннадий Фили́ппович Матвеев-заведующий кафедрой истории южных и западных славян Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова. Заслуженный профессор Московского университета (2009). Член Российско-польской группы по сложным вопросам, а также редколлегий журналов «Новая и новейшая история», «Родина» и «Славяноведение»-число советских военнопленных в Польше составляет менее 90 тыс. в том умерло около восемнадцати тысяч(Красноармейцы в польском плену в 1919–1922 гг. Сборник документов и материалов 2004).
    1. +17
      8 апреля 2017 11:14
      Цитата: bolo
      Русские пришли в Польшу с оружием в руках
      Так это был ответ на нападение поляков.
      Еще интересно куда делись миллионы немцев с немецких земель подаренных Сталиным и не возвращенных до сих пор Германии.
      Где твоя благодарность за освобождение Польши?
      1. 0
        8 апреля 2017 12:35
        Oтвет на нападение поляков? B 1919-1920 годах Польская армия не работалa на территории России.
        Это армия под командованием из Москвы в начале 1919 года напалa на город Вильнo, населенный в основном полякaми. Следует помнить, что в марте 1918 года Ленин подписал мир с Германией. то есть Польша, Беларусь, Украина и страны Балтии Ленин дал эту территорию под юрисдикцией Германии. Tаким образом, Ленин порвал с анти-германской коалиции. Полгода спустя, когда Германия проиграла войну на Западном фронте Польша восстановила свою независимость в качестве союзника Запада и в отличие от советской России, которая не была членом коалиции Польша имела право решать, на территорию, которая была под юрисдикцией Германии. куда делись миллионы немцев с немецких земель? в Сибири. благодарность за освобождение Польши? пусть Россия заплатит за агрессию в союзе с Гитлером в 1939 году и тогда мы будем говорить о счете за оккупацию после 1945 года
        1. +6
          8 апреля 2017 12:43
          Цитата: bolo
          пусть Россия заплатит за агрессию в союзе с Гитлером в 1939 году

          Так.. А что там насчет агрессии против Чехословакии? Заплатите, пане.
          Цитата: bolo
          и тогда мы будем говорить о счете за оккупацию после 1945 года

          Ну, валяйте, очень интересно послушать, что мы Вам там должны.
        2. +9
          8 апреля 2017 12:58
          Историческая сенсация, о которой "забыли" в Польше
          "Действенное сотрудничество с фашистской Германией"
          Сам польско-германский пакт был опубликован в центральных газетах 20 апреля 1935 года.
          Согласно пакту Польша брала на себя обязательства проводить постоянную политику действенного сотрудничества с фашистской Германией (ст.1). Кроме того, польское руководство гарантировало Третьему рейху не принимать никаких решений без согласования с германским правительством, а также соблюдать при всех обстоятельствах интересы фашистского режима (ст.2).
          Платой за это пособничество было установление т.н. новой восточной границы Польши за счет части белорусских, украинских и литовских земель, которую Берлин обещал гарантировать "всеми средствами". Главным штабом Войска польского явно готовились и "провокации с востока", для чего предполагалось использовать созданные этим ведомством тайные организации этнических поляков в западных районах СССР.
          О чем молчат в Польше

          Польские исследователи и политики замалчивают факты тесного и долговременного сотрудничества с гитлеровской Германией и милитаристской Японией в предвоенные годы.
          25 февраля 1934 года Польша заключила с Германией секретный договор (пакт). Данный польско-германский пакт был направлен против СССР и предусматривал не только объединение военного, экономического и финансового потенциалов двух стран в случае внешней угрозы, но и обязательство польского правительства обеспечить свободное прохождение германских войск на восток и северо-восток по территории Польши!
          Фактической целью польско-германского пакта являлось создание условий для удара вермахта по советской Белоруссии и Украине.
          За свое пособничество немецким фашистам Варшава надеялась получить часть завоеванных Германией белорусских и украинских земель, установив новую границу государства на востоке, которую Берлин обещал гарантировать "всеми средствами".
          Не отсюда ли сегодняшние стенания в Польше о том, что нужно было "теснее" сотрудничать с Гитлером?
        3. +8
          8 апреля 2017 16:28
          Цитата: bolo
          пусть Россия заплатит за агрессию

          Ленин плохой, а Сталин дал треть территории Польше хороший.))))
          Цитата: bolo
          B 1919-1920 годах Польская армия не работалa на территории России.

          Что тогда Россия забирала в 1939г?
          Цитата: bolo
          пусть Россия заплатит за агрессию в союзе с Гитлером в 1939 году
          Польша с Гитлером Чехословакию поделила гораздо раньше. Польша заключила договор о дружбе и разделе Европы с Гитлером гораздо раньше.
          Польша всегда хочешь русской земли, но в итоге Россия спасает Польшу от полного раздела и исчезновения.
          *«Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю».*
          министр иностранных дел Польши Юзеф Бек, в беседе с министром
          иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, состоявшейся в
          Варшаве 26 января 1939 года.
          1. 0
            8 апреля 2017 17:46
            Что тогда Россия забирала в 1939г? все эти территории, даже сегодня не принадлежит России. За исключением того, что CCCP забрал y Финляндии 1939-40.
            1. +6
              8 апреля 2017 18:54
              Цитата: bolo
              Что тогда Россия забирала в 1939г? все эти территории, даже сегодня не принадлежит России. За исключением того, что CCCP забрал y Финляндии 1939-40.

              А ,что она забрала ? забрал ссср и присоеденил к украине востановив целостность страны и историческую справедливость . Или вы считаете ,что это польские земли? ну тогда можете потребовать у порошенка как незаконно окупированые.
              1. Комментарий был удален.
                1. +3
                  8 апреля 2017 22:17
                  Цитата: bolo
                  когда Россия вернется к границам Московского княжества

                  а Польша - к владениям князя Крака!
                  Кстати, о Краке: на легенде о вавельском драконе ваш Сапковский от души потоптался! Даже драконоборцы в вашем эпосе такие офигенные герои!
                  "Речь Посполита подобна бублику - всё лучшее находится на окраинах! (маршал Пилсудский, ополяченный белорус)
                  1. 0
                    8 апреля 2017 23:42
                    если вы посмотрите на карту Речь Посполитoй тo самыe старыe польскиe городы- Краков, Познань, Гданьск даже Львов находятся на окраинах. laughing
                2. 0
                  8 апреля 2017 23:22
                  ну так попробуйте, в чем дело?
                  кстати к каким границам тогда должны вы вернуться?
            2. +3
              8 апреля 2017 19:29
              Цитата: bolo
              Что тогда Россия забирала в 1939г?

              Напомни по какому разделу Польши Польша стала частью Российской империи.
              Ты как польские генералы перед Второй войной мечтаешь, что США нападет на Россию и поляком что то достанется. Только история повторяется. Россия всегда побеждает.
              Хватит злиться на соседа, давно пора начинать дружить.
              Перечитай. Ремарка.
              Смерть пахла в России иначе, чем в Африке. В Африке, под непрерывным огнем англичан, трупам тоже случалось подолгу лежать на «ничейной земле» непогребенными; но солнце работало быстро. Ночами ветер доносил приторный, удушливый и тяжелый запах, — мертвецов раздувало от газов; подобно призракам, поднимались они при свете чужих звезд, будто снова хотели идти в бой, молча, без надежды, каждый в одиночку; но уже наутро они съеживались, приникали к земле, бесконечно усталые, словно стараясь уползти в нее — и когда их потом находили, многие были уже совсем легкими и усохшими, а от иных через месяц-другой оставались почти одни скелеты, громыхавшие костями в своих непомерно просторных мундирах. Эта смерть была сухая, в песке, под солнцем и ветром. В России же смерть была липкая и зловонная.
              1. 0
                8 апреля 2017 20:42
                Нам не нужнo дружить с Россией потому что y России сегодня слишком короткие руки, чтобы обнять нас в ``дружеском`` объятии. Проблема в основном y украинцoв и белорусoв , потому что они будут долгое время в ``дружеских`` объятиях с Россией.
                1. +5
                  8 апреля 2017 20:55
                  Цитата: bolo
                  Проблема в основном y украинцoв и белорусoв

                  Твоя проблема в том, что украинцы и белорусы это русские. Те на кого ты намекаешь это бандеровцы. Целуйся в десна с бандеровцами.
                  Советские солдаты не сжигали поляков целыми селами в отличии от твоих друзей бандеровцев.
                  Сталин нарисовал границу Польши. До этого границу Польши рисовали русские Цари.
                  Цитата: bolo
                  нас в ``дружеском`` объятии
                  Дружеские объятия ЕС заставят тебя и твоих внуков, и внуков твоих внуков батрачить в дали от Польши. Когда все поляки уедут батрачить защищать Польшу будет некому.
                  Объятия России не выгоняли поляков из Польши. В 2075г поляков не будет в Польше.
                  1. +2
                    9 апреля 2017 13:47
                    Логично. Но ведь счастье пшековское в том и заключается - уехать на заработки в богатые места. Вот и получается сегодня, что в России им нет такого доступа к богатствам. Вот и ноют на весь мир, как им плохо от этой России. Собирают крестовый поход против нее. Если успеют до возникновения Европейского халифата.
        4. +9
          8 апреля 2017 16:52
          Красноармейцы оказались под Варшавой в результате не наступления на Европу, как врут польские пропагандисты, а в результате контрудара Красной армии. Этот контрудар был ответом на попытку польского блицкрига весной 1920 года с целью закрепления за Польшей Вильно, Киева, Минска, Смоленска и (если удастся) Москвы, где Пилсудский мечтал собственноручно начертать на стенах Кремля: «Говорить по-русски запрещается!»
          К сожалению тема массовой гибели в польских концлагерях десятков тысяч россиян, украинцев, белорусов, прибалтов, евреев, немцев освещена ещё недостаточно.
          В результате начатой Польшей против Советской России войны поляки захватили свыше 150 тыс. красноармейцев. Всего вместе с политическими заключенными и интернированными в польском плену и концлагерях оказалось более 200 тысяч красноармейцев, гражданских лиц, белогвардейцев, бойцов антибольшевистских и националистических (украинских и белорусских) формирований.
          1. 0
            8 апреля 2017 17:57
            Гораздо больше украинцев и белорусов были убиты на территории СССР особенно в тридцатых годах двадцатого века по приказу властей в Москве, чем в польских лагерях для заключенных. С другой стороны, это парадокс, что те заключенные, которые вернулись в Россию были убиты во время сталинского террора по подозрению...в шпионаже в пользу Польши.
            1. +7
              8 апреля 2017 19:39
              Цитата: bolo
              Гораздо больше украинцев и белорусов были убиты на территории СССР

              Сколько польских евреев поляки отправили в лагеря? Поляки соучастники Холокоста.
              Сколько было в 1946-47г еврейских погромов? Сколько процентов евреев сегодня живут в Польше? 99.9% поляки, куда делись другие национальности?
              1. Комментарий был удален.
                1. +4
                  8 апреля 2017 21:23
                  Цитата: bolo
                  Гитлер убил евреев
                  Поляки не сдавали евреев в гетто?
                  Немцев тоже Гитлер выгнал с немецких земель которые дал Сталин? До 6 миллионов там жило.
                  Цитата: bolo
                  тюрьму народов
                  Из тюрьмы народов народ так не бежал как из Прибалтики, Польши и Украины.
                  Цитата: bolo
                  Но лучше не ревнуйтe, потому что кто-то может прийти и сделать Россию моноэтничное государство.
                  Когда кругом родственники нация вырождается. Ты тоже русский,а не поляк. ))) Человек той национальности на которой думает. Ты думаешь на русском.))))
                2. +6
                  8 апреля 2017 22:31
                  Цитата: bolo
                  Гитлер убил евреев, Сталин взял yкраинцoв и белорусoв в тюрьму народов и в результате
                  Польша стала моноэтничной.

                  Погромы в Кельце тоже Гитлер устроил? Посмертно? stop
                  Кстати, почему крупнейшие лагеря смерти (Освенцим, Майданек, Треблинка) находились именно в Польше? Ответ прост: наци предусмотрительно устраивали их там, где местное население охотно сдавало беглецов из лагерей!
                  1. 0
                    9 апреля 2017 00:01
                    Типичный русский, который не понимает немецкий практицизм. В Польше жили большинство евреев в Европе. таким образом правила логистики-строить лагеря смерти в Польше. и если бы местное население охотно сдавало беглецов из лагерей в Польше не было бы смертной казни за помощь евреям.
                    1. +1
                      9 апреля 2017 16:01
                      Цитата: bolo
                      сли бы местное население охотно сдавало беглецов из лагерей в Польше не было бы смертной казни за помощь евреям.

                      Воевать за свободу своей Родины не принято у поляков. Поляки ВСЕГДА сдаются и пресмыкаются. Польский практицизм, всегда быть под хозяином. Поляки не умеют жить на свободе.
                      Правда от поляка:
                      «— Это дерьмо, мы перессоримся с немцами и французами, так как мы отсасываем у американцев, как последние фраера. Проблема Польши в том, что у нас дешевая национальная гордость и низкая самооценка. Такое вот негритянство».

                      Учись славить Степана Бандеру. США выбрало для вас Степана Бандеру.

                      Польша капитулировала в 1939г, нынешняя Польша создана Сталиным. Поляки дышат благодаря доброте русских.
                    2. +1
                      9 апреля 2017 19:30
                      Цитата: bolo
                      Типичный русский, который не понимает немецкий практицизм.

                      Пане, я полещук, и родовой фольварк находится в польской части Полесья (на Белостокщине). tongue В Германии евреев было едва ли меньше, чем Польше - просто немецкий практицизм в том, что лучше потратиться на логистику, зато сэкономить на поисковых командах для беглых!
                      В Освенцим везли евреев и из России, и из Венгрии, и из Румынии, и даже из Франции!
                3. 0
                  8 апреля 2017 23:24
                  Цитата: bolo
                  потому что кто-то может прийти и сделать Россию моноэтничное государство.

                  кто?
            2. +1
              8 апреля 2017 22:20
              Цитата: bolo
              Гораздо больше украинцев и белорусов были убиты на территории СССР особенно в тридцатых годах двадцатого века по приказу властей в Москве

              список в студию, прошэ бардзо!
        5. +4
          8 апреля 2017 18:12
          Цитата: bolo
          Это армия под командованием из Москвы в начале 1919 года напалa на город Вильнo, населенный в основном полякaми.

          И принадлежавший, ессно, Литве (как, кстати, и сейчас) - у которой братская Польша его нагло отмела несколькими годами позже!
          Наглые твари, значит, по-вашему, рейд на Киев - это нападение не на Россию!? Не было уже в 1919м незалэжной, в 18м накрылась!
          1. 0
            8 апреля 2017 21:08
            Киев это был ответ на нападениe России на польскоe Вильнo. Литва, которая была основана в 1918 году по инициативе Германии не имелa ничего общего с Вильнoм.
            1. +3
              8 апреля 2017 22:21
              Цитата: bolo
              Литва, которая была основана в 1918 году по инициативе Германии не имелa ничего общего с Вильнoм.

              И ВКЛ, надо полагать, тоже не имела с ним ничего общего? fool
        6. Комментарий был удален.
        7. +5
          8 апреля 2017 22:37
          В Сибири??? Болек, не смеши мои тапки( зачем рельсы переводишь на севера, разве не знаешь и не догадываешься где они делись, или лукавишь, в расчёте на привычную майдаунскую "биомассу"?!)! smile
          Куда делись немцы( правильнее переформулировать вопрос-что с ними сделали поляки, занявшие их дома и земли?) из присоединённых в 1945 Сталиным к Польше немецких областей?
          А с ними, большей частью, случилось то же, что сделали поляки с согражданами немецкой национальности в Бромберге и Шулитце в сентябре 1939 года( их поголовно "зачистили( не жалея ни старых, ни малых!)"-трупы массово валялись там, где их настигла подлая смерть от кровавых лап польских ксенофобов...)....историческая "выучка" такая была(? уже нету?) в Речи Посполитой( геноцид "неправильных граждан"), как зараза, впитанная с материнским "пся крев"-в июне 1941 такое же массовое кровавое избиение-тотальный геноцид евреев и поляков устроило и "обиженное" польское в оккупированном гитлеровцами Львове!
          В советское время неприглядные, с союзно-интернационалистических позиций, стороны новейшей истории замалчивались и не педалировались, но на русофобское огульное "педалирование" польскими "друзьями" можно ж и вспомнить былое-"кто старое помянет-тому глаз вон, А КТО ЗАБУДЕТ-ТОМУ ДВА"?! wink
          1. Комментарий был удален.
        8. +1
          9 апреля 2017 19:16
          Цитата: bolo
          пусть Россия заплатит за агрессию в союзе с Гитлером в 1939

          Кто больше убил граждан Польши? (Евреи тоже граждане Польши) Мирного населения, женщин и детей.
          1. СССР
          2. Германия
          3. Твои нынешние друзья Бандеровцы.
    2. +13
      8 апреля 2017 11:28
      Цитата: bolo
      Русские пришли в Польшу с оружием в руках и

      А вы не прходили с оружием в руках? и чехословакию с гитлером не деребанили ? и на ссср гитлеру не предлагали напасть? ну прям ангелы только свое быстро забывается. А интересно ,что бы было с польшей если бы ссср не освободил вас от ваших бывших союзников ? гетто? или вам говорят сейчас ,что это такие пансионаты были, а орда пришла и лишила вас безплатного питания и послеобеденного сна где заботливые ссовцы отганяли мух. laughing Я понимаю ,что польша на тот момент оказалась нулем ,пшиком не способным противостоять немцам хотя бы какое то время соответствующее польскому гонору,но то на самом деле ваши проблемы никак не ссср тогда и тем более не Путина сейчас. yes
    3. +14
      8 апреля 2017 11:37
      Товарищи поляки, любить свою Родину это очень правильно. И поляки всегда этим отличались: даже во времена варшавского блока преподавали историю рассказывая о шести военных походах России/Союза на бедную Польшу, включая проводы восвояси наполеона, нацистов, первую мировую... Справедливости ради надо отметить как польшу пользовали ее непремеримые "союзники", они вас хоть раз поддержали по настоящему? Вас пользовали, нагибали, дербанили и ставили перед фактом: жить вы будете вот так. Вы всегда жили как вам позволяли и указывали, поэтому стремление ваше к самостоятельности понятно, но это не тоже самое что самостоятельно "отдаться". Сейчас вас как лохов, используя ваши страхи, выставили под первую раздачу и опять пользуют - изображайте удовольствие..
    4. +8
      8 апреля 2017 11:41
      То есть Вы хотите сказать что 18 000 замученных пленных это ничто. А кто до этого пришел в Россию. До куда дошли польские войска.Кто вообще начал войну. Или Вы про это не знаете. Наверно как и про то что поляки вместе с Гитлером напали на Чехословакию
    5. +7
      8 апреля 2017 12:00
      Цитата: bolo
      Русские пришли в Польшу с оружием в руках и памятники их памяти это скандал.

      А давайте ка,пан пОляк,восстановим хронологию событий.Итак,сначала именно поляки пришли на землю России "поддержать" С.Петлюру,не так ли?А уж ПОТОМ,когда их погнали,русские вошли в Польшу с оружием в руках.Так?Ну вот так выглядит Правда.
      1. 0
        8 апреля 2017 18:09
        Россия не существoвaлa. B 1917 oна была убита немецкими агентами и новые власти в Москве были врагом русской традиции и культуры. Петлюрa и даже Пилсудский имели больше общего с Россией(отношение к традициям, культуре, населении), чем Ленин, Сталин и даже Дзержинский.
        1. +6
          8 апреля 2017 19:06
          Ну так Польши 3 раза не существовало.И ещё раз она перестала существовать в 1939 году.И каждый раз Польша восстанавливалась как государство ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ РОССИИ.А РСФСР в 1917 году признала себя правоприемницей Российской Империи.Куда в своё время входил и Киев ,и Варшава.Так что ни Пилсудский,ни Петлюра,ни прочие оккупанты-коллаборанты никакого отношения к новой,Советской России не имели,как не имели и никаких прав на её территории.Так что получили по заслугам.Меня же удивляет позиция поляков:они люто ненавидят бандеровцев,но когда им,полякам,крепко попадает по зубам(за дело!),как УПАри начинают верещать"А нас же ж за шо!?"Нет,не зря У. Черчилль назвал Польшу "гиеной Европы".
          1. 0
            8 апреля 2017 21:32
            другая Речь Посполитая признала себя правоприемницей первoй Речь Посполитoй. и царь России на коленях присягал на верность Речь Посполитoй-Присяга Шуйских.
            1. +5
              8 апреля 2017 23:34
              я уже понял что историю вы не знаете шуйский принес присягу 29 октября 1611 года при чем присягал не царь а постриженный годом ранее в монахи василий шуйский
        2. +6
          8 апреля 2017 19:08
          Так какие у вас тогда могут быть к России вообще притенении, если её не существовало то?
        3. +6
          8 апреля 2017 20:06
          Я так понял лях у тебя со знанием истории и логикой проблемы, но ты не волнуйся в этот раз все будет по честному и от недоразумения под названием Польша, останется только радиоактивная пустыня. Наслаждайся ожиданием.
          1. 0
            8 апреля 2017 21:57
            C логикой это у вас проблемы. радиоактивная пустыня в Польше это будет означать гибель сотен тысяч русских в Калининграде в результате лучевой болезни. Даже в Москве может быть проблем, потому что доминирует циркуляция с запада на восток. Кроме того, русские должны спешить с ядерным нападением на Польшу потому что потенциал для ответного удара со стороны Польши будет расти с каждым годом.
            1. +1
              8 апреля 2017 23:35
              екнут зимой когда идет обратная циркуляция
            2. +1
              9 апреля 2017 05:38
              Русских из Калининграда можем в Якутию отселить, у нас страна большая, места всем хватит. И скажи мне лях, у недоразумения под названием Польша есть ресурсы, знания и возможности произвести хотя бы 1000 ЯБ?
              1. 0
                9 апреля 2017 06:53
                сами в якутии живите, а мне здесь нравится
                1. 0
                  9 апреля 2017 07:12
                  Так почти там и живем. Я не настаиваю, хотите загибаться от лучевой болезни - ваше право. Эвакуировать будут тех кто не хочет.
                  1. 0
                    9 апреля 2017 09:02
                    а может тогда по аляске жахнем?!
                    1. 0
                      9 апреля 2017 09:05
                      В этом нет смысла, ибо плотность населения матрасов там низкая, а единственная достойная цель это плазмоидная база ХАРП.
                      1. +1
                        9 апреля 2017 14:00
                        вот её и екнуть
        4. +2
          8 апреля 2017 21:28
          Цитата: bolo
          Петлюрa и даже Пилсудский имели больше общего с Россией (отношение к традициям, культуре, населении), чем Ленин, Сталин и даже Дзержинский.

          Это какого ещё "больше общего с Россией" имел пан Пилсудский? Вспоминаем, что ППС (Польская Социалистическая партия) была основана в 1897-году на Первом Всемирном Сионистком конгрессе, там он был назначен его председателем, коим был до самой смерти. Что-то ни Ленина, ни Сталина, ни даже Дзержинского там замечено не было. А пан Петлюра работал на Австро-Венгерскую империю, кстати со столицей в Вене, одном из древнейших городов венетов-русов. И зачем сионисты его поставили во главе партии, в дальнейшем страны и вооружили его армию до зубов (до него никакой польской армии и никакого оружия у поляков не было). Так на какую Россию всю жизнь работал Пилсудский, на сионистскую?
        5. +1
          8 апреля 2017 22:33
          Цитата: bolo
          Пилсудский имели больше общего с Россией(отношение к традициям, культуре, населении), чем Ленин, Сталин и даже Дзержинский.

          Разумеется - ибо Пилсудский всё же белорус, а Дзержинский - таки поляк! wassat
    6. +6
      8 апреля 2017 16:58
      А вот это тоже ложь?

      Вторая Речь Посполитая создала огромный «архипелаг» из десятков концентрационных лагерей, станций, тюрем и крепостных казематов. Он раскинулся на территории Польши, Белоруссии, Украины и Литвы. Это не только десятки концентрационных лагерей, включая «лагеря смерти» и т.н. лагеря интернированных, такие как Стшалково, Шиптюрно (Szczypiorno), Ланьцут (Lancut), Тухоле, но и тюрьмы, сортировочные концентрационные станции, пункты сосредоточения и различные военные объекты вроде Модлина и Брестской крепости, где было сразу 4 концлагеря - Буг-шуппе, форт Берг, казарма Граевского и офицерский... Острова и островки архипелага располагались в том числе в городах и сёлах и назывались: Пикулице (на юге, недалеко от Перемышля), Коростень, Житомир, Александров, Луков, Остров-Ломжинский, Ромбертов, Здунская Воля, Торунь, Дорогуск, Плоцк, Радом, Пшемысл, Львов, Фридриховка (на Збруче), Звягель, Домбе (под Краковым), Демблин, Петроков, Вадовицы (на юге Польше), Белосток, Барановичи, Молодечино, Вильно, Пинск, Ружаны, Бобруйск, Гродно, Лунинец, Волковысск, Минск, Пулавы, Повонзки, Ровно, Стрый (в западной части Украины), Ковель...

      Сюда же следует отнести т.н. рабочие команды, работавшие в округе и у окрестных помещиков, формировавшиеся из узников, смертность среди которых временами превышала 75%. Согласно данным, которые были доложены на состоявшемся 20 декабря 1920 года в Верховном командовании совещании по делам пленных, в т.н. рабочих командах при сборных пунктах только этого фронта в тот момент числились 3824 пленных.
      Польский военный «ГУЛАГ» просуществовал сравнительно недолго - около трех лет, но за это время он успел уничтожить десятки тысяч людей. Самыми смертоносными были концлагеря, расположенные на территории Польши - Стшалково и Тухоль.
      1. +5
        8 апреля 2017 21:25
        Еще был польский концлагерь в Березе-Картузской, пригород города Береза, Брестская область.
    7. +2
      8 апреля 2017 23:19
      Цитата: bolo
      Русские пришли в Польшу с оружием в руках и памятники их памяти это скандал.

      не напомните причину этого прихода?

      я процитирую одного польского деятеля
      "Замкнутая в пределах границ времён шестнадцатого века, отрезанная от Чёрного и Балтийского морей, лишённая земельных и ископаемых богатств Юга и Юго-Востока, Россия могла бы легко перейти в состояние второсортной державы, неспособной серьёзно угрожать новообретённой независимости Польши. Польша же, как самое большое и сильное из новых государств, могла бы легко обеспечить себе сферу влияния, которая простиралась бы от Финляндии до Кавказских гор."
      — Ю. Пилсудский
  17. +7
    8 апреля 2017 11:05
    Снять художественный фильм о зверствах поляков против РККА в Катыни
    1. +2
      8 апреля 2017 20:08
      Только "олигархат" РФ денег на это не даст. Придется действовать как с "28 панфиловцев", иначе никак.
      1. 0
        9 апреля 2017 12:59
        Либо взять за пример иностранный опыт с фильмом "Стальное небо",где создатель этого "киношедевра" утверждает что снял эту "картину",чисто от денежных пожертвований...
  18. +5
    8 апреля 2017 11:06
    Напротив польского посольства в Москве построить мемориал такой. Пускай ляхи каждый день любуются.
  19. +9
    8 апреля 2017 11:10
    Что пшеки. Не нравится, когда в ваше же дерь мецо ваши морды окунают, как котят нашкодивших? angry
    В Росси всё помнят и добро , и зло. И за каждое деяние воздадут по справедливости. И не надо уповать, что за давностью лет русские что-то забудут.
    Всем "долги" вернём!!!!
    1. 0
      8 апреля 2017 18:19
      Китайский народ также помнить русскиx солдат в Пекине-Битва за Пекин 1900 во время восстания ихэтуаней в Китае. И они, в отличие от русских будут иметь в двадцать первом веке все больше и больше сил и влияния.
      1. +2
        8 апреля 2017 19:10
        Цитата: bolo
        И они, в отличие от русских будут иметь в двадцать первом веке все больше и больше сил и влияния.

        Та лишь бы на здоровье.Там ваши хозяева из США с этим разбираются.А "мудрая обезьяна,наблюдающая с дерева за схваткой двух тигров" может жить не в Пекине,а ,скажем, в Москве...
        1. Комментарий был удален.
  20. +6
    8 апреля 2017 11:11
    Пора провести расследование по преступлениям против человечности совершенные поляками в 20-х
    1. Комментарий был удален.
      1. +6
        8 апреля 2017 22:25
        Катынь такое же вранье как и хим оружие в Сирии. Тем кто проверял отсутствие химоружия в Сирии дали Нобелевскую премию за это. Сколько поляков убили в Афганистане и Ираке за США? Поляки в Афганистане и Ираке защищают Польшу от кого?

        Ты лучше расскажи сколько за 25 лет без России кораблей построили на верфях где был Валенса? В Польше больше нет верфей. В Польше строят только дома для престарелых немцев.

        Безвиз бандеровцам дадут они вас научат Бандеру любить. На этот раз Россия не будет мешать бандеровцам, а защитники американцы даже не знают где Польша есть. Учись говорить на украинском. За не знание украинского бандеровцы убивают.
  21. +2
    8 апреля 2017 11:16
    Это отдельные трагические эпизоды уже 100-летней истории. И нужны два отдельных мемориала.
    Но нечего из этого делать политику. Это - уже история. Как и Холокост. Те, кто совершал преступления в начале-середине прошлого века, умерли. И дети за них не отвечают.
    1. +16
      8 апреля 2017 11:29
      А получать компенсацию за холокост тоже несправедливо!Это же древняя история.
    2. +5
      8 апреля 2017 12:29
      Цитата: voyaka uh
      Это отдельные трагические эпизоды уже 100-летней истории. И нужны два отдельных мемориала.
      Но нечего из этого делать политику. Это - уже история.

      Вот только странно, что пшекам это ничуть не мешает, не правда ли?
      Или панам можно, а России нельзя? Опять политика двойных стандартов?
      Не слишком ли её много и выборочно? negative
      1. Комментарий был удален.
        1. +6
          8 апреля 2017 22:31
          Цитата: bolo
          Россия в обоих случаях былa агрессором

          поляки бросили Польшу. Польша в Лондоне с 1939г.
          Нынешняя Польша создана Сталиным в 1945г.
    3. +5
      8 апреля 2017 17:14
      Согласен что это история, но почему вспоминая о Холокосте или о Катынской трагедии, мы не вспоминаем убийство поляками полутора тысяч евреев в 1941 году в местечке Едвабане между прочим их сожгли заживо
    4. +3
      8 апреля 2017 18:20
      Цитата: voyaka uh
      И нужны два отдельных мемориала.

      Вот кстати: а в Умани будут ли открывать мемориал жертвам резни 1768 года? Через год с небольшим как раз юбилей будет - думаете, среди ваших свидомых друзей мало найдется желающих в Умани почитать с большой трибуны бессмертные строки великого Шевченко:
      ...Улицi, базари
      Крились трупом, плили кров'ю.
      "Мало клятим кари!
      Ще раз треба перемучить,
      Щоб не повставали
      Нехрещенi, клятi душi".
    5. +8
      8 апреля 2017 19:13
      Вот только вы на холокосте спекулировать и делать политику никак не перестаете. Ровно как и ляхи на Катыне. Русскую историю разобрали вглубь аж до Ивана Грозного и дальше. Все лиш бы оправдать неонацистские теории про дикость и неполноценность русских.
      1. Комментарий был удален.
        1. +5
          8 апреля 2017 22:45
          В Вас, я так понимаю, сейчас Ваша полноценность говорит?
  22. +9
    8 апреля 2017 11:19
    А зачем обращать внимание на этот вой? Пусть себе протестуют. Когда реальные памятники на РЕАЛЬНЫХ могилах рушат, не обращая внимания на наши возражения - это НОРМАЛЬНО?
  23. +6
    8 апреля 2017 11:37
    Это уже история.
    Как и холокост.
    Дети за них не отвечают.
    Ого,что делается !!
    А вот израиль,с немецких детей деньги,за холокост драл.
    Теперь с немецких внуков деньги сдирает.
    А немецкие правнуки должны
    израилю,априори.
    Пустые слова твои,вояка ух.
  24. +16
    8 апреля 2017 11:38
    Всем привет из Смоленска. Заметил одну очевидную вещь - не любит Смоленская земля и воздух поляков. То земля под ногами горит, то небо бросает. Кстати был в Польше и заметил от слов, что из Смоленска, лица сразу меняются. Не любят они Смолян. Вот только Смоляне на Польшу не нападали, а они у стен моего родного города "гадили" и это исторический факт.
    1. 0
      8 апреля 2017 22:32
      преувеличение. Русская армия потерпела поражении под Смоленском не только в борьбе против польской армии. Там, русская армия потерпела поражение в битвax также против армии шведской, французской и немецкой. Просто несчастливыe место для российской армии.
      1. +1
        9 апреля 2017 14:04
        не подскажите чем все эти амии закончили?
      2. +1
        9 апреля 2017 14:09
        Странно. А мне всегда нравилось древнее название русского города Смоленска. И Ржев, и Ельня. У нас много разных городов. Где не будет польской влады от слова никогда.
      3. 0
        9 апреля 2017 19:39
        Цитата: bolo
        Там, русская армия потерпела поражение в битвax также против армии шведской, французской и немецкой.

        Проигранное сражение еще не означает проигранной войны. А проигранные нами войны были не последними в череде войн с данными противниками. Важен конечный результат - Швеция из гегемона Северной Европы стала второразрядной державой, Речь Посполита вообще надолго исчезла с карты, Германия вообще существует только по нашей милости (ибо, согласно принципу безоговорочной капитуляции, мы вообще имели право раздербанить ее на 35 суверенных княжеств, как до Бисмарка было).
        Провокационный вопрос: что будет, если сейчас Польша, Германия и Швеция совместно нападут на РФ ? laughing
  25. +2
    8 апреля 2017 11:51
    Цитата: Pete Mitchell
    Altona, не будете возражать если перефразирую
    Ты тут что делаешь, чудо чудное, жертва толлерантности?

    --------------------------
    Данный товарищ посредством интернета родину защищает. Как умеет так и защищает. laughing laughing
    1. +16
      8 апреля 2017 12:03
      Грустно все это, я жил в Польше ребёнком, сейчас как то сложилось регулярно бываю, один на один разговариваешь - вменяемые люди, искренне не понимают кто голосовал за мацаревичей/качинских, представляют свою историю со всеми сложностями. Что меня удивило: молодёжь русский язык изучает в университетах, с удовольствием практиковались со мной. Как "элита", прости Господи, рот откроет тушите свет - страшнее соседа с востока нет никого, все беды от него. А может надо стать реально независимыми, тогда и в голове просветлеет
  26. +3
    8 апреля 2017 11:54
    [quote=knn54]Давно пора предъявить счет зарвавшемуся руководству Польши да и Эстонии за злодеяния их предшественников против РСФСР. Наглость сильнее там, где защита слабее.
    P.S 9 сентября 1921 года нарком иностранных дел РСФСР Чичерин после анализа всех материалов в отношении советских военнопленных был вынужден направить польскому руководству ноту, в которой обвинил варшавские власти о том, что в аду польских концлагерей бесследно исчезло около 60 000 человек.


    Удивительно , что тридцать лет молчали ,а сейчас вспомнили, когда отношения с пшеками превратились -хуже только война.
  27. +11
    8 апреля 2017 11:57
    Цитата: bolo
    Русские пришли в Польшу с оружием в руках и памятники их памяти это скандал.

    -----------------
    Поляки видимо только с цветами заходили, с года так 1612 примерно. Поляки ходили вместе с Гитлером в Чехословакию кстати в 1938. Но видимо "нациаянальная память" у них как у проституток. Взял деньги с клиента и забыл.
    1. +3
      8 апреля 2017 17:26
      Между прочим Польша стала первым государством, заключившим пакт о ненападении с гитлеровской Германией. Он был подписан 26 января 1934 года в Берлине сроком на 10 лет. Точно такой же, какой в 1939 заключат Германия и СССР. Ну, правда, в случае с СССР было еще секретное приложение, которое никто никогда не видел в оригинале.
    2. 0
      9 апреля 2017 00:07
      Цитата: Altona
      Взял деньги с клиента и забыл.


      Гы ! Действительно - "забыл" , а чего не забыла-то ? А , ну да , о европе речь .
  28. +11
    8 апреля 2017 12:03
    2 раза в неделю проезжаю через Катынь. Там даже в российской части мемориала все устроено для очернения нашей истории. И нет ни слова о фашистской оккупации.... Снести этот "мемориал" нужно просто...
  29. +5
    8 апреля 2017 12:23
    Молодцы! Так и надо.
    Ещё бы вывезти из Польши мемориалы советским военам и расставить по городам в России, снабдив соответствующими пояснительными табличками. Что за меморил, кому и где был поставлен, когда и почему вывезен в Россию.
  30. +2
    8 апреля 2017 12:31
    Па-азвольте, паны ляхи... А ещё там надо распространить информацию об антисемитских погромах на территории Польши.
  31. +2
    8 апреля 2017 12:32
    А что, кто-то мнение Варшавы спрашивал?
  32. +2
    8 апреля 2017 12:40
    А с какого перепугу пшеки решили,что находящийся на территории РБ мемориал является польским? А не проще ли нам в ответ на их варварское отношение к могилам воинов Советской Армии погибших при освобождении Польши просто -напросто срыть этот т.н. мемориал (польскую его часть и пусть выражают возмущение и недоумение)! А вообще то земля братской Беларуси и что вместе захотим,то и разместим,а что касается польских лагерей, где попросту уничтожали пленных красноармейцев,то пусть благодарят руководство СССР за то,что с них не спросили за убийства наших бойцов по-полной интернационализм панимаш! И почему мы терпим любые подлости от этих т.н. "бывших союзников"!?
  33. +3
    8 апреля 2017 12:44
    Прав был,незабвенный Тарас Григорьевич.
  34. +3
    8 апреля 2017 12:47
    Чего , неймётся панам ? Всё было в ваших руках , по Москве гарцевали , и ? Тупые не могут быть империей , вот и вся правда историческая . От Балтики и до Чёрного моря , ага . А за Урал ? Слабо . А 500 казаков - без проблем , аж Иван Грозный им косяки простил - вообще , неслыханное дело .Тьфу , мелкоплавающие . Сидите уже , ядом своим давитесь , редиски . Только и осталось , что пакостить по мелочам . Иногда представляю себе , что поляки победили . Неужели русские в таких пакостников превратились бы ? Не верю , душа у нас по-другому устроена .
  35. +2
    8 апреля 2017 13:13
    Да поляки...В выездном карауле помню, Ютербог...по моему в Ивано-Франковск, везли 2 вагона с армейской начинкой, нам не говорили что везём, запчасти мол....В Германии останавливаемся, воды надо взять...я и Долер Худорбердыев(таджик) (как бы его найти)мой друг идём на станцию с автоматами и культурно спрашиваем у местных работяг немцев, васер, васер, они говорят и рукой указывай, уважительные нормальное отношение в глазах дружелюьное, там васер.. набираем канистры...Приезжаем в Польшу.....другое отношение....но на столбе на ЖД Польши оставил ДМБ_92, закрасили конечно...потом польские пограничники пришли, состав типа проверять, наши 2 вагона проверяли, мимо прошли, только у майор наш документы показал и дальше поехали.... Немцы лучше, посмотрел.

    Вот мой полк.... строевой смотр, обидно, я тогда в наряде стоял и наш ПТАБ не засняли, мы сразу после артдивизиона шли....
    1. +1
      8 апреля 2017 18:31
      Цитата: Вадим Голубков
      Долер Худорбердыев(таджик) (как бы его найти)

      С такой памятью, как у Вас - вряд ли! laughing
      Он Худойбердиев, и уж точно узбек, а не таджик (по-нашему, "Богданов" -
      причем если "Худо" ("Бог") позаимствовано узбеками из таждикского в форме "Худой", то уж "берды" (= "данный") 100%но узбекское, и в таджикском аналогичная фамилия звучит "Додхудоев"
      1. 0
        8 апреля 2017 19:24
        Таджик, или вы будете доказывать мне, что я служил с узбеком, согласен ошибся в фамилии сколько лет то прошёл? И с узбеками ребятами тоже служил... Уж увольте....он меня Долер ..учил таджикскому языку...унч ...панч..и тд. :)
        1. 0
          8 апреля 2017 22:47
          Про язык - верю. В Самарканде все узбеки хорошо знают таджикский!
          Панч - это пять, а что такое унч?
  36. +3
    8 апреля 2017 13:38
    Даже если завтра англосаксы с русскими будут за одно ,то поляки будут самыми последними кто войдет добровольно в союз с Россией.Они убежденны что гибель Речи Посполитой на совести России,а все остальное второстепенно,да и 3 раздела Польши на памяти.Только вот с немцами хоть и ненавидят ,но дружат. Передовые технологии дают о себе знать.
    1. +1
      8 апреля 2017 13:57
      ...и они тоже были империей. это бесследно не проходит..ну а в разведку я лучше бы пошёл с немцем чем с поляком.., а лучше с русским или якутом....:)..Читал на форуме парня про своего дедушку писал, когда в ВОВ он через Польшу проходил, так вот дед сказал, я со всеми встречался на земле до Берлина, самые ...итд итп поляки не очень вообщем....Чехи например дружелюбние...Славяне ёпрст Рус, Лех и Чех...братья :)
    2. +4
      8 апреля 2017 14:05
      У поляков нашими стараниями кусочек от немцев был прирезан по результатам 2-й мировой. Надо поговорить с немчурой, она будет рада устроить четвертый раздел польского самомнения. А то Меркель некуда селить беженцев с Ближнего Востока и Африки.
    3. +1
      8 апреля 2017 23:36
      Цитата: garnik
      Передовые технологии дают о себе знать.


      Ой , да ладно . Шипят , как змеюки . Чисто от того , что не поимели . Пусть ядом своим подавятся . Даже у немцев кладбища наших солдат ухожены , у нас тоже , работаем , где чего не так , мёртвых не трогаем , а у этих ? Хлебокомбинат на костях красноармейцев , про отношение к памятникам говорить даже не буду - просто дикари . Шипите дальшше . Даже татаро-монголы попов не трогали , а эти попытались Православие уничтожить . Ну и налетели на Минина с Пожарским , бараны . Останки лжедмитрия в пушку - и бабах домой , на запад . Мы уж тут как-нибудь сами .
      1. +1
        9 апреля 2017 19:44
        Цитата: iliitchitch
        Останки лжедмитрия в пушку - и бабах домой , на запад .

        Вообще-то заговор против него организовал как раз Сигизмунд - когда понял, что Димитрий его нагло "кинул" и католикам сдавать Россию не намерен. А польские приверженцы Димитрия еще и затеяли Сигизмунда скинуть, а Димитрия до кучи еще и польским королем сделать!
  37. 0
    8 апреля 2017 13:46
    Наш командир полка Комратов Александр Вениаминович, царствие ему небесное, настоящий офицер, никогда солдат не ругал без дела. Начальник штаба полка как раз к нему подходит в видео, фото не проходит...
    сайт скину ... Наш командир...http://zakir.ucoz.ru/photo/aleksandr_v
    enimanovich_komratov/31-0-543
  38. +2
    8 апреля 2017 14:01
    польская сторона пытается утверждать, что никаких «особых условий содержания» для красноармейцев в польских лагерях не было.

    Да этих условий вообще не было. Тут они правы.
    Есть, кстати, взаимовыгодный вариант - снять эти таблички и разместить там, где наши пленные мужики умирали в польских лагерях. Поляков устроит такое решение? Или на самом деле они о чем-то молчат?
  39. +9
    8 апреля 2017 14:27
    Ага. Пусть расскажут про Березу Катрузскую....
    Правильно, что начали говорить неудобную для бывших союзников правду.
    Еще бы озвучить, какие народы и в каком кол-ве пришли к нам в 1941 году.
    А то мы все немцев хаем, а там по факту вся Европа поучаствовала.
    1. +1
      8 апреля 2017 14:37
      С языка сняли... .
  40. +3
    8 апреля 2017 14:35
    Или пшеки забыли концлагерь для красноармейцев и других в Березе- Картузкой, что в 100 км от Бреста, бараки из красного кирпича, бывшие казармы до сих пор стоят am
  41. +5
    8 апреля 2017 15:00
    Цитата: voyaka uh
    Это отдельные трагические эпизоды уже 100-летней истории. И нужны два отдельных мемориала.
    Но нечего из этого делать политику. Это - уже история. Как и Холокост. Те, кто совершал преступления в начале-середине прошлого века, умерли. И дети за них не отвечают.

    Действительно зачем вспоминать Варшавское гетто, Бабий Яр, Освенцим, Треблинку, Майданек - там же все уже умерли???
    Нет, уважаемый, помнили, помним и детям и внукам расскажем!!! Чтобы, не дай Бог, не повторилась, благодаря вот таким забывчивым.
    1. +1
      8 апреля 2017 20:35
      Я не говорил "забывать". Я говорил "относиться как истории, а не политике". У истории тысячи лет. И тысячи лет повторялись войны, зверства, преступления. Монументы надо оставлять, но не использовать их для сведения современных политических счетов между народами и государствами. Например, 700 лет назад инквизиция изгнала евреев из Испании. Я не должен по этому поводу ненавидеть испанцев. Я к ним отношусь с симпанием, как и к другим европейским народам. И к немцам тоже. Деды нынешних немцев совершали преступления, но к их внукам у меня нет никаких счетов. Чистый лист.
  42. +5
    8 апреля 2017 15:25
    Польские власти бурно отреагировали
    Ну надо же, а лживый музей "советской оккупации" им ничего не жмёт? Правильно сделали, что разместили, хоть какая-то часть исторической правды будет. А недовольные пусть идут лесом. Особенно поляки.
  43. +1
    8 апреля 2017 15:38
    Цитата: Pirogov
    Размещать и не обращать внимание ,на ляхов ....................пусть хоть на луну воют........

    Правильно,еще спасибо должны сказать нам,а если не нравиться или беспокоит что то,так пусть вывозят свой хлам на родину.
  44. +3
    8 апреля 2017 15:59
    Да, ребята поляки. Неблагодарное это дело - кривду защищать. Промыли вам мозги , а вам самим лень составить собственное мнение об истории государства польского. Ну хоть один настоящий косяк СССР и России назвали бы, причем не вырванный из контекста событий, а реально подтвержденный. Вот и был бы вам респект. А так - словесный понос и не более. Не цивилизованно как то , не по европейски.
  45. +8
    8 апреля 2017 18:00
    В 2014 году Российское военно-историческое общество обращалось к польской стороне с предложением воздвигнуть на территории Польши памятник красноармейцам, замученным в польских концентрационных лагерях в годы советско-польской войны 1919-1920 годов. РВИО организовало сбор средств на создание такого памятника и предложило установить его в Кракове на Раковицком кладбище, где в общих могилах захоронены тысячи красноармейцев.
    В целом польский плен и интернирование унесли жизни более чем 90 тыс. жизней русских, украинских и белорусских узников: около 10-12 тыс. красноармейцев погибли до заключения в концлагеря, порядка 40-44 тыс. в местах заключения (примерно 30-32 тыс. красноармейцев плюс 10-12 тыс. гражданских лиц и бойцов антибольшевистских и националистических формирований).
    В ответ на эту инициативу польские политики заявили, что и слышать не хотят о таком памятнике. При этом доводы РВИО о том, что польский памятник есть в Катыни, и было бы неплохо установить российский памятник в Кракове как символ примирения, восприняты в штыки.
    Польские власти заявляют, что пленные красноармейцы, расстрелянные или умершие в польских лагерях, были «агрессорами, не заслуживающими того, чтобы память о них увековечить». Министр иностранных дел Польши вообще назвал инициативу РВИО провокацией, которая направлена на «разделение поляков».
    Интересная риторика польской стороны. Агрессорами власти Польши назвали бойцов РККА, которые ответили на завоевательный поход польской армии на восток. Если Польша забыла, то ей нужно напомнить, что именно Варшава в своё время развязала войну, организовав военное наступление, нацеленное на завоевание земель с целью вернуть Польше территории Речи Посполитой образца 1772 года. Так кто же реальный агрессор?
    Если польская сторона называет возможное установление памятника бойцам Красной Армии (пленным бойцам, сгинувшим в польских концлагерях) в Кракове провокацией, то чем тогда является польский монумент в Катыни под Смоленском. Не пора ли поставить вопрос о том, что катынский памятный знак вносит раскол в российское общество, и решить вопрос о его демонтаже?..
    Кстати, о Катыне.
    Польские пленные были убиты из немецкого оружия. Поскольку гильзы из раскопа воровали достаточно интенсивно, в том числе и привозимые на место расстрела «экскурсанты», немцам пришлось этот факт признать. Основным табельным оружием личного состава НКВД являлся наган, из которого и производились расстрелы. Откуда же немецкие гильзы, в том числе от крупнокалиберного оружия, которое в СССР вообще не использовалось?
    Этому факту, конечно, нашлось объяснение — но уж такое откровенное натягивание совы на глобус… Мол, руководство НКВД, по какой-то никому не ведомой причине, специально для этого расстрела снабдило исполнителей «вальтерами». А зачем, простите? Чем наган-то плох?
    Второй прокол — гораздо более существенный. Немцы постоянно пишут о том, что узнавали звания казненных по знакам различия. Между тем, согласно советскому «Положению о военнопленных» 1931 года и секретному положению 1939 года, пленные не имели права носить кокарды и знаки различия — это было одним из отличий нашего «Положения» от Женевской конвенции. Носить все это было разрешено лишь «Положением» от 1 июля 1941 года. И то, что на мундирах казненных присутствовали погоны, а на фуражках — кокарды, доказывает: они были убиты либо после этой даты, либо содержались в плену не у СССР, а у государства, которое соблюдало Женевскую конвенцию. Сей факт объяснению не поддается, поэтому сторонники «советской» версии его попросту замалчивают.
    Третий прокол - у большинства казненных руки связаны шпагатом немецкого производства с использованием узлов, не принятых в НКВД.
  46. +3
    8 апреля 2017 18:46
    А какое их собачье дело ? Сидели бы у себя в поганой Польше и пшикали дальше ! Не их дело , что , где и как мы размещаем !
  47. +3
    8 апреля 2017 18:49
    Что-то мне подсказывает, что когда в очередной раз Россия освободит Европу от очередной заразы, такой страны как Польша больше не будет.
    Нет поляков - нет Польши.
    Гавкайте пшеки, пока ещё можете гавкать.
    1. 0
      8 апреля 2017 22:38
      Россия сегодня даже не в состоянии ``освободить`` Украину и вы мечтаете об ``освобождении`` Европы. xexexe
      1. +1
        9 апреля 2017 09:50
        Америка успешно провела эксперимент - заражение населения целой страны вирусом "обширного майдана головного мозга".
        И вы наивно полагаете, что этот "дурдом" нужен России ?
        Может быть когда укропатриоты придут к вам, тогда вы поймёте почему Россия даже не пыталась освобождать Киев.
        Донбасс не в счёт, он русский и украинским больше никогда не будет.
      2. 0
        9 апреля 2017 13:43
        Не в состояние потому что у власти в России ваши "партнеры" из "олигархата" РФ. Но когда их власть падет, тогда освободим и Украину и Грузию и Проебалтику. Я лично не за освобождение, а за уничтожение Европы. Мертвые пакостить не будут.
  48. +6
    8 апреля 2017 18:55
    Вековая ненависть спесивых поляков к русским понятна. Ничего нового. Как они легли в свое время под запад, приняв католичество, так до сих пор считают себя форпостом "цивилизованного" запада перед "варварской" Россией. Но странно, почему Россия должна каяться за немецкую провокацию в Катыни? А наши, подхватив эту ложь на государственном уровне, даже извинились и опубликовали какую-то подделку о якобы причастности России к расстрелу пленных поляков в Катыни. Зачем на своей территории воздвигать памятники полякам, убитым немцами? Ну ладно бы на взаимной основе, а то плевки от Польши постоянно по отмашке из США, не иначе. Зачем построили этот "мемориал"? За что каяться нам, за то, что не совершали7 Ну не бред ли? Или предательство?
  49. +2
    8 апреля 2017 19:15
    Одним словом "польские солдаты" - головы квадраты. laughing
    1. +1
      8 апреля 2017 19:28
      Квадраты не квадраты, но как сообщили наши СМИ на учениях с США их(польские) лётчики обделали американских лётчиков, всё таки старая СССРовская закваска ещё.
  50. +5
    8 апреля 2017 19:53
    О своих преступлениях Польша вспоминать не любит,в том числе и о оккупации Польшей и Гитлером Чехословакии ! Нужно почаще напоминать Польше о ее реальной подленькой истории !
  51. +6
    8 апреля 2017 20:13
    Поляки должны заткнуться. Пособники фашистов в годы второй мировой войны, убийцы русских воинов во времена Гражданской, не смогут спрятать историческую правду.
  52. +2
    9 апреля 2017 09:08
    т.е. как русских расстреливать так поляки хорошие, как ответочку получили так русские плохие. Давайте будем объективно на историю смотреть.
    1. +2
      9 апреля 2017 14:03
      в какую ответку?!
      взяли на себя чужое преступлении уж не знаю за каким счертом
  53. +3
    9 апреля 2017 09:35
    Цитата: bolo
    Русская армия потерпела поражении под Смоленском не только в борьбе против польской армии. Там, русская армия потерпела поражение в битвax также против армии шведской, французской и немецкой. Просто несчастливыe место для российской армии.

    Судя по тому что Смоленск то сейчас принадлежит Австралии ,мы точно проиграли все сражения.Вроде взрослый человек пишет
  54. +2
    9 апреля 2017 17:52
    А важно ли спрашивать у Варшавы её "разрешения" на разные размещения на территории России? - Ни насколько.