В России разработано новое семейство малых подлодок

Санкт-Петербургское морское бюро машиностроения «Малахит» имени академика Н. Н. Исанина (АО СПМБМ «Малахит») разработало новое поколение малых ПЛ водоизмещением от 220 до 950 тонн, сообщает Warspot .

Схема применения подлодок «Пиранья»

Фактически это реинкарнация советского проекта 865 «Пиранья». Всего в СССР были построены две подлодки этого проекта (МС-520 и МС-521). Они вошли в состав флота в 1988 и 1990 годах. Однако в 1999 году эти корабли были списаны «из-за недостатка финансирования и отсутствия подходящих для них задач», говорится в материале.


В России разработано новое семейство малых подлодок
Советские "Пираньи" в составе ВМФ России

Водоизмещение советских «Пираний» составляло 319 тонн, их длина – 28,3 м, ширина – 4,7 м. Подлодки были способны развивать скорость до 7 узлов и погружаться до 180 метров. На борту предусматривались места для 6 десантников. Экипаж – 3 человека.

Сейчас разработана целая серия подлодок семейства "Пиранья" от 220 т и до 950 т. Практически все эти лодки могут быть вооружены торпедным, ракетным, в том числе, "Калибрами", и минным оружием. Некоторые из них имеют шлюзовые камеры для выхода боевых пловцов,
рассказал замгендиректора «Малахита» Николай Новоселов.

По его словам, подлодки «могут выпускать ракеты из торпедных аппаратов калибров 533 и 400 мм, кроме того, в их арсенале имеются минно-сбрасывающие устройства, которые позволяют осуществлять бесшумную постановку мин за счет их выхода под тяжестью собственного веса».

Скорость новых ПЛ по сравнению с российскими предшественницами возросла (у базовых моделей) до 15 узлов. По желанию заказчика скорость может быть увеличена до 20 узлов.

Малые субмарины разработаны для российского флота, однако могут найти свою нишу и на зарубежном рынке. При серийном производстве их цена будет сравнительно недорогой.

Использованы фотографии: ria.ru, airbase.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 99

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. oleg-gr 9 апреля 2017 16:35
    Развитие советского опыта или подходящие задачи для этих малюток вдруг нашлись? Скажем за это спасибо нашим "друзьям и партнерам".
    1. Pirogov 9 апреля 2017 16:46
      Цитата: oleg-gr
      Развитие советского опыта или подходящие задачи для этих малюток вдруг нашлись? Скажем за это спасибо нашим "друзьям и партнерам".

      Да шведы с норвежцами теперь ,спать совсем не будут.
      1. BATUHAN 9 апреля 2017 17:07
        Кузмич со-товарищи подсказал применение))) wassat
        Говорят легендарную лодку бракуш "казанку" (волжане поймут) тоже калибрами оснастят. куда сейчас без калибров-то? laughing Право осетры засмеют.
        Ну и конечно космический корабль "Федерация" на борту несет пару калибров. На луну на всяк-случай необходимо захватить.
        1. cniza 9 апреля 2017 17:40
          Видимо пришло время возрождать все средства , а то во бешенные США не на шутку раздухарились.
          1. Inok10 9 апреля 2017 18:38
            Цитата: BATUHAN
            Говорят легендарную лодку бракуш "казанку" (волжане поймут) тоже калибрами оснастят. куда сейчас без калибров-то? Право осетры засмеют.

            ... ни чего смешного не вижу ... прежде чем "юморить" изучили бы гидрологию Балтийского моря ... 50-100 м. с обилием банок 7-10 м. ... самое глубокое место 200 м. ... а, на Балтике как бы спокойнее не становиться ... еще "юмористу" желательно изучить состав комплекса вооружения "Калибр" ... много интересного для себя узнает ...
            Цитата: cniza
            Видимо пришло время возрождать все средства , а то во бешенные США не на шутку раздухарились.

            ... Балтика и внутренние моря, куда Варшавянку просто не загнать ... и на Северах найдется применение и на ТОФ ...
            1. Удав КАА 9 апреля 2017 18:53
              Цитата: Inok10
              изучили бы гидрологию Балтийского моря ... 50-100 м. с обилием банок 7-10 м. ... самое глубокое место 200 м. ... а, на Балтике как бы
              Справка:
              - Средняя глубина на Балтике - 51м
              - Наибольшая глубина -- 470м.
              Гидрология и взаправду хреновая, особенно в осенне-зимний период... hi
              1. Inok10 9 апреля 2017 18:57
                Цитата: Удав КАА
                - Наибольшая глубина -- 470м.

                ... где ... место на карте ? ... где 200 покажу без проблем ...
                Цитата: Удав КАА
                Гидрология и взаправду хреновая, особенно в осенне-зимний период...

                ... угу, как "Эссена" Гвардейцы Черноморцы и "уделали" решили проскочить по мелкой воде, вот только еще читать нужно, что выпускается ежемесячно ... за 2016 год потеря Балтики - 1,5-2 м. за счет преобладания Северных ветров ... просто воду выгнало ...
                1. Inok10 9 апреля 2017 19:04
                  П. С. ... карта ...
                2. Удав КАА 9 апреля 2017 19:46
                  Цитата: Inok10
                  . где ... место на карте ? ...

                  Самая глубокая котловина — Ландсортская (58°38′ с. ш. 18°04′ в. д.) с максимальной глубиной моря — 470(459) метров. К югу от Стокгольма. yes
                  В Ботническом заливе максимальная глубина — 293 метра, в Готландской котловине — 249 метров.
                  С уважением, hi
                  1. Inok10 9 апреля 2017 20:10
                    Цитата: Удав КАА
                    Самая глубокая котловина — Ландсортская (58°38′ с. ш. 18°04′ в. д.) с максимальной глубиной моря — 470(459) метров. К югу от Стокгольма.

                    ... Удав ... вроде как подплав ? ... ну вот и повоюй на участке 2,8 км. на 19 км. ... да еще в Шведских тер водах ... у Балтийска 150 максимум ... про Финский залив думаю даже разговаривать не нужно ? ... согласен ? ...
                    Цитата: Удав КАА
                    В Ботническом заливе максимальная глубина — 293 метра, в Готландской котловине — 249 метров.

                    ... теже Бубенцы только в профиль ... остальное 50-100 м. ...
                    Цитата: Удав КАА
                    С уважением,

                    ... Взаимно ... карта в помощь ... hi
                    1. Удав КАА 9 апреля 2017 20:15
                      Цитата: Inok10
                      Взаимно ... карта в помощь ...

                      Уважаемый Инок! Мы говорили о глубинах, а не о ТВД.
                      За карту спасибо...Теперь вместо лоции Балтийского моря буду на нее ... молиться. Одна просьба: отметь на ней течения сезонные, и особливо -- подводные...Ага? bully
                      1. Inok10 9 апреля 2017 20:27
                        Цитата: Удав КАА
                        Уважаемый Инок! Мы говорили о глубинах, а не о ТВД.

                        ... при этом обсуждая ПЛ маломерку, ее боевые возможности и тактику применения ? ... оба-на ... ну, это тогда предупреждать надобно Барин, что Вы изволили просто за глубины поговорить, так сказать разговор "без предмета" ... за чашечкой какавы ...
                        Цитата: Удав КАА
                        За карту спасибо...Теперь вместо лоции Балтийского моря буду на нее ... молиться. Одна просьба: отметь на ней течения сезонные, и особливо -- подводные...Ага?

                        ... кажись "ктой-то" пошел на погружение ... при том в экстренном режиме ... laughing ... С Уважением ! ...
                    2. Авель 9 апреля 2017 22:32
                      Про Финский залив не надо. В Финском заливе подводные лодки специальные, на гусеницах
              2. Владимир Постников 9 апреля 2017 19:23
                Цитата: Удав КАА
                Гидрология и взаправду хреновая, особенно в осенне-зимний период...

                Я предлагал "Малахиту" пару лет назад концепцию ударного беспилотника (под названием "Лиманда") как раз для Балтики. Там титан и рядом не лежал. Модульный вариант. Металлическим предполагался только кассетный модуль на 3-5 торпед 533 в ряд, который мог быть сменным. Литий-ионные аккумуляторы - согласно спецификации "Лиотеха", тогда еще не банкрота. Легкий корпус из дерева. Прочные корпуса для аккумуляторов, системы управления и некоторых исполнительные механизмов - пластиковые трубы. Полная высота (!) менее одного метра. Совсем как лиманда/камбала. И среда обитания такая же - придонная. Отказались. Точно так же Минпромторг в прошлом году отказался от Промо Проекта "Полярный маршрут". Даже пробовать не захотели. Точно так же в 2000 году флот отказался от каких-либо работ над подводными беспилотниками. Ничего пятнадцать лет не делали в этом направлении. Что сейчас делают - не знаю. Хорошо, если что-то делают.
                1. Авель 9 апреля 2017 22:35
                  Вот американы что-нибудь подобное склепают и Минпромторг побежит закупать. А с вас-то что возьмешь?
              3. Evgeniy667b 9 апреля 2017 19:52
                А посему, увааемый Удав КАА подлодки такого водоизмещения как "Пираньи" незаменимы для флота России. К черту всех покупателей Извне, перебьются!
        2. ШВЕДский_стол 9 апреля 2017 22:01
          "Малютка" вот какое название точно подходит! laughing
        3. Владимир Мамкин 9 апреля 2017 23:41
          BATUAN, вы видимо специалист по ракетному вооружению да? вы даже представление не имеете что это такое и ирония здесь говорит об одном дилетант,не писали бы за умного приняли,а так свой показали.
    2. Ин100грамм 9 апреля 2017 18:03
      Цитата: oleg-gr
      Развитие советского опыта или подходящие задачи для этих малюток вдруг нашлись?

      Их пока и не строят. На экспорт ориентация. Например для колумбийцев в самый раз
      1. DMB_95 9 апреля 2017 19:02
        Цитата: Ин100грамм
        На экспорт ориентация. Например для колумбийцев в самый раз

        Колумбийцам нужен грузовой вариант wassat С технологией "стелс" .
        1. Ин100грамм 9 апреля 2017 19:23
          Цитата: DMB_95
          Колумбийцам нужен грузовой вариант С технологией "стелс"

          good
    3. Alex_Rarog 10 апреля 2017 06:26
      Так эта рыбка может и по рекам ходить получается)
    4. Комментарий был удален.
    5. ШУРУМ -БУРУМ 10 апреля 2017 10:00
      Скажите спасибо авторам фильма "Особенности национальной рыбалки". Не было бы фильма - даже и не вспомнили бы))
  2. faridg7 9 апреля 2017 16:38
    "Эх хорошо идет, никогда так не шла!"
    осталось только заложить, а слабо?
  3. Ну и зачем они нужны? Лучше бы 885 проект переделали 24ПКР это же позор.
    1. Pirogov 9 апреля 2017 16:49
      Цитата: Вольдемар Вольдемарович Шеломов
      Ну и зачем они нужны? Лучше бы 885 проект переделали 24ПКР это же позор.

      Спорный вопрос ,как для диверсий Пиранья ,самое то.
      1. Мне кажется для диверсий ей не хватит дальности действия
        1. Pirogov 9 апреля 2017 17:16
          Цитата: Вольдемар Вольдемарович Шеломов
          Мне кажется для диверсий ей не хватит дальности действия

          В проекте П-550:дальность 2200 миль ,П 650Э ,2000 миль ,Вам мало ? Или вы сразу решили Фашингтон кошмарить ?
          1. Inok10 9 апреля 2017 18:41
            Цитата: Pirogov
            В проекте П-550:дальность 2200 миль ,П 650Э ,2000 миль ,Вам мало ?

            ... люди-человеки просто думать не желают ... запереть Датские проливы можно наглухо такими малютками ... или наоборот устроить "шорох" в Северном море ...
            1. kapitan92 9 апреля 2017 18:59
              Цитата: Inok10
              люди-человеки просто думать не желают ... запереть Датские проливы можно наглухо такими малютками

              Есть более дешевые и эффективные средства, чтобы "запереть" проливы, причем обкатанные в боевых.

              Цитата: Inok10
              или наоборот устроить "шорох" в Северном море ...

              Вот это интереснее! hi
    2. Muvka 9 апреля 2017 16:56
      Где вы нашли инфу о 24 ПКР? Я вот вижу только 32.
      1. Ну по теоретическим расчётам для поражения АВ типа Нимиц необходимо минимум 70-100 ракет
        1. Юрий Малышко 9 апреля 2017 17:44
          Да что вы?! Минимум 700-1000! Хотя, если серьезно, то хватит и одной, попавшей, в "критическое" для авианосца место.
          1. Muvka 9 апреля 2017 17:58
            Цитата: Юрий Малышко
            Да что вы?! Минимум 700-1000! Хотя, если серьезно, то хватит и одной, попавшей, в "критическое" для авианосца место.

            50000 минимум надо!
            1. kirieeleyson 9 апреля 2017 21:02
              Цитата: Muvka
              50000 минимум надо!

              Не пробьют, no Здесь вообще ПКР не справятся, чего людям головы морочить, Тут только баллистическая ракета поможет, она же мощней будет.
            2. Авель 9 апреля 2017 22:37
              Коллеги! Вы не в казино и не на аукционе: кто больше.
          2. NikWik 10 апреля 2017 09:50
            Вообще то в свое время рассчитывали боевую устойчивость авианосца класса "Нимиц". Для вывода из строя ему потребуется не менее 5 торпед или не менее 10 крылатых ракет. Причем не "Калибров", а тяжелого класса ("Гранит"). И это для вывода из строя, а утопить его - нужно применение спец.оружия. Это я диванным стратегам объясняю.
        2. APASUS 9 апреля 2017 17:57
          Цитата: Вольдемар Вольдемарович Шеломов
          Ну по теоретическим расчётам для поражения АВ типа Нимиц необходимо минимум 70-100 ракет

          Посмотреть бы эти расчеты ,корабль конечно большой но в свое время эсминц УРО "Шеффилд"получил в борт только один «Экзосет» и взрыватель не сработал ,хватило отработки двигателя.
          1. Андрей из Челябинска 9 апреля 2017 18:13
            Цитата: APASUS
            Посмотреть бы эти расчеты

            Расчеты нормальные, 700-100 ПКР это не для авианосца, а для всей АУГ
            1. Inok10 9 апреля 2017 18:43
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Расчеты нормальные, 700-100 ПКР это не для авианосца, а для всей АУГ

              ... каких ? ... кто в здровом уме и твердой памяти будет пулять ПКР по ордеру без СпецБЧ ? ... или наставления подзабыты ? ...
              1. Андрей из Челябинска 9 апреля 2017 22:17
                Цитата: Inok10
                кто в здровом уме и твердой памяти будет пулять ПКР по ордеру без СпецБЧ ?

                ЕМНИП для поражения АУГ следовало использовать 8 Х-22 со спецБЧ для ЭМИ (атака наносилась по площади) а потом - 60 ПКР в двух волнах и желательно с разных сторон.
                Цитата: Inok10
                или наставления подзабыты ? ...

                В мире скоро будет очень много различных АУГ. И что, против каждой на ЯБЧ рассчитывать?
            2. НЕКСУС 9 апреля 2017 19:20
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Расчеты нормальные, 700-100 ПКР это не для авианосца, а для всей АУГ

              Какой состав АУГ? Количество кораблей? Если авианосец,к нему пару Берков и Тик,плюс десяток кораблей обеспечения,то получаем...авианосец такими ПКР как Гранит (в зависимости от попадания) топится от 6 до ,если мне не изменяет склероз,20 ПКР.Берку хватит и двух Гранитов...Тикандерога-от 4 до 6. Итого,по максимуму- примерно около 50-60 ПКР...плюс берем процент перехвата,даже если каждая вторая,то это 100-120 ПКР.
              Но это я считаю по максимуму...есть еще такой момент,как факт,где это все происходит-у берегов к примеру наших,или в океане...
              1. Андрей из Челябинска 9 апреля 2017 22:15
                Цитата: НЕКСУС
                .плюс берем процент перехвата,даже если каждая вторая,то это 100-120 ПКР.

                Тут дело такое - то появления "Иджисов" считалось, что для прорыва ордера и утопления авианосца требуется 20 тяжелых ПКР, однако после появления Тикондерог расчеты пересмотрели. Для нашей ракетоносной авиации в целях достижения того же эффекта считалось необходимым обеспечить пуск не менее чем 60 Х-22 причем - желательно двумя волнами и с разных сторон, но тут есть небольшой вопрос - при использовании Ту-22М3 сперва предполагалось садануть 8 ПКР с ЯБЧ с тем, чтобы подавить электронику АУг ЭМИ, и вот не могу точно сказать, 60 Х-22 это наряд после "обработки" ЯБЧ или нет.
                Американцы считали, что для надежного поражения советского авианесущего крейсера, идущего с эскортом из 7 кораблей необходимо 91 ПКР в залпе.
                Но это - расчеты 80-х годов, с тех пор ПВО сделало большой шаг вперед, а вот ПКР - не очень большой. Поэтому сегодня для надежного поражения стандартной АУГ (1 АВ, 5 берков, 1 корабель снабжения) желательно обеспечить залп не менее чем 70 ПКР, а лучше - больше:))))
                Цитата: НЕКСУС
                Берку хватит и двух Гранитов...

                Нуууу... американцы полагали, что для надежного поражения советского ракетного крейсера (одиночного) необходим пуск 18 ПКР, из которых 12 будет отклонено РЭБ или сбито. БПК - 10 (6 отклонено или сбито) Т.е. наши возможности они оценивали весьма высоко laughing
                1. Андрей из Челябинска 10 апреля 2017 11:02
                  ТОлько сейчас обратил внимание, что вслед за автором комментария умудрился написать 700-100 ПКР.
                  70-100 ПКР, конечно feel
            3. shans2 9 апреля 2017 20:57
              привет сказочник, жаль тебя на послать нельзя, жалуешься))
              впрочем юродивых грех обижать.
              1. Андрей из Челябинска 9 апреля 2017 22:15
                Цитата: shans2
                впрочем юродивых грех обижать.

                У-ти пусеньки:)))
            4. KaPToC 9 апреля 2017 22:35
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Расчеты нормальные, 700-100 ПКР это не для авианосца, а для всей АУГ

              Семьсот хватит для всего американского флота.
              1. Андрей из Челябинска 10 апреля 2017 10:08
                Да, глаз замылился напрочь. Не семьсот, а семьдесят, конечно
                1. KaPToC 10 апреля 2017 19:05
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Да, глаз замылился напрочь. Не семьсот, а семьдесят, конечно

                  Жаль что мы не можем осуществить залп в семьсот ракет.
        3. Удав КАА 9 апреля 2017 19:27
          Цитата: Вольдемар Вольдемарович Шеломов
          для поражения АВ типа Нимиц
          Вся загвоздка в том, что у военных нет просто "поражения", а есть степени поражения объекта: разрушение (уничтожение), вывод из строя,подавление...Для кораблей это - уничтожение (потопление); вывод из строя -- без кап ремонта не восстановить БГ; подавление -- лишение на время возможности выполнять задачи по боевому предназначению. Естественно, для каждой задачи требуется свое количество ПКР, дошедших до цели. Да еще и место попадания играет немаловажную роль. Лишить АВУ боеспособности могут 5-6 ПКР, а вот утопить -- нужно 10-15 шт. Для того, чтобы они прорвали ПВО/ПРО АУГа нужно сформировать залп из 80-100 ПКР. Поэтому-то война на море -- дорогая и сложная штука.
          1. KaPToC 9 апреля 2017 22:39
            Цитата: Удав КАА
            ся загвоздка в том, что у военных нет просто "поражения", а есть степени поражения объекта: разрушение (уничтожение), вывод из строя,подавление...

            Цитата: Удав КАА
            Лишить АВУ боеспособности могут 5-6 ПКР, а вот утопить -- нужно 10-15 шт. Для того, чтобы они прорвали ПВО/ПРО АУГа нужно сформировать залп из 80-100 ПКР.

            Вот именно. Ведь достаточно вывести американские авианосцы из строя (их не обязательно топить) и можно безнаказанно расстреливать американский флот ПКРами.
          2. Авель 9 апреля 2017 22:41
            Дорого и сложно. Согласен. Но еще и везение есть. "Худ" получил в погреб и утоп. Так что все расчеты - гадание
        4. sir_obs 10 апреля 2017 00:06
          Хотя бы раз посмотрели в реальности, как выглядит попадание одной ракеты в корабль и последствия этого для корабля и экипажа. Экипаж получает такую встряску, что становится полностью небоеспосоьен, а в этом случае неважно потонет корабль или нет. А авианосец достаточно лишить возможности поднимать и сажать авиацию. Одна ракета в палубу и все.
      2. Pirogov 9 апреля 2017 17:18
        Цитата: Muvka
        Где вы нашли инфу о 24 ПКР? Я вот вижу только 32.

        24 стояло ПКР Гранит .
        1. Muvka 9 апреля 2017 17:58
          На Ясенях Гранит? Вы ничего не путаете?
          1. Pirogov 9 апреля 2017 18:50
            Цитата: Muvka
            На Ясенях Гранит? Вы ничего не путаете?

            .Коллега написал ,название АПЛ в цифровом обозначении,в чём я не силён и начали спор за количество ракет 24 или 32 ,вот я и перепутал Ясень с Антей.
            1. Muvka 9 апреля 2017 19:01
              Ну вот. И там 32 ПКР или 40 Калибров. Что все-таки не равно 24.
              1. Pirogov 9 апреля 2017 19:09
                Цитата: Muvka
                Ну вот. И там 32 ПКР или 40 Калибров. Что все-таки не равно 24.

                АПЛ проекта 949А «Смоленск»...................................24 противокорабельные ракеты «Гранит» в спаренных пусковых установках, которые размещены вне прочного корпуса (дальность — от 500 до 600 км, скорость — минимум 2500 км/ч). Целеуказание происходило через спутник космической разведки и целеуказания 17К114.

                Ракеты могли запускаться как одиночно, так и залпом — всеми 24 ракетами. При стрельбе залпом система управления автоматически распределяла цели между ракетами в группе. Это облегчало преодоление противовоздушной обороны противника и увеличивало вероятность поражения главной цели — авианосца. По расчетам, для потопления американского авианосца необходимо девять попаданий «Гранитом», а для того, чтобы он прекратил летные операции, было достаточно и одного попадания ракеты...........................................
                .................................................
                .................................................
                .................................................
                ........................................
                1. Muvka 9 апреля 2017 19:41
                  А при чем тут 949А, если ТС написал о 885 проекте? Прочтите первое сообщение.
                  1. Pirogov 9 апреля 2017 19:53
                    Цитата: Muvka
                    А при чем тут 949А, если ТС написал о 885 проекте? Прочтите первое сообщение.

                    Прочитайте ещё раз наш с вами диалог и первый коммент в нашей колонке товарища с Гемании Шеломова ! Повторюсь количество ПКР ,я спутал в проектах 949А и 885 !
    3. krokodil25 9 апреля 2017 17:01
      Цитата: Вольдемар Вольдемарович Шеломов
      Ну и зачем они нужны? Лучше бы 885 проект переделали 24ПКР это же позор.

      Да лучше пускай эти подлодки строят чем чубайс чудо нано разработки. !
      1. Эсминец нужен новый и срочно. Он ещё вчера нужен был, с 1991 года и до сих пор не ввели в строй ни одного корабля океанского класса. А рыжего мерзавца давно пора показательно судить и в Магадан.
        1. 11черный 9 апреля 2017 18:08
          Цитата: Вольдемар Вольдемарович Шеломов
          Эсминец нужен новый и срочно. Он ещё вчера нужен был, с 1991 года и до сих пор не ввели в строй ни одного корабля океанского класса. А рыжего мерзавца давно пора показательно судить и в Магадан.

          Ну и зачем он нам в условиях тотального превосходства флота НАТО - столько же сколько они все равно не построим, а строить флот обреченный на поражение не имеет смысла. Нужна дальняя авиация в больших количествах ИМХО. А для демонстрации флага и корветы/фрегаты пойдут.

          PS - можно наверное построить пару-тройку суперкрейсеров "Шквал" и один-два авика "Шторм" ради поддержания статуса страны и демонстрации возможностей + сохранение конструкторской школы, но только если бюджет сухопутных войск и авиации от этого не пострадает, делать ставку на надводный флот нам не имеет смысла.
          1. Удав КАА 9 апреля 2017 19:33
            Цитата: 11черный
            делать ставку на надводный флот нам не имеет смысла.
            Так никто и не делает, вроде бы...
            Но без обеспечения НК подводные лодки долго не протянут...Поэтому, нужно строить сбалансированный флот, где всякой твари по паре, а ядром являются ПЛА и МРА. Как то было при Союзе. Ага.
            1. Pirogov 9 апреля 2017 20:34
              Цитата: Удав КАА
              Так никто и не делает, вроде бы...
              Но без обеспечения НК подводные лодки долго не протянут...Поэтому, нужно строить сбалансированный флот, где всякой твари по паре, а ядром являются ПЛА и МРА. Как то было при Союзе. Ага.

              Полностью с Вами согласен .
            2. sir_obs 10 апреля 2017 00:11
              А с чего вы решили, что лодкам нужны надводные корабли?
              Это скорее лодки могут кораблям помочь в обеспечении противолодочной обороны.
              1. Андрей из Челябинска 10 апреля 2017 07:05
                Цитата: sir_obs
                А с чего вы решили, что лодкам нужны надводные корабли?

                С того что это - общеизвестный факт, многократно подтвержденный как практикой, так и расчетами. Самый страшный враг ПЛ - противолодочная авиация, надводные корабли - ее носитель. Поэтому любые попытки противостоять одними подводными лодками сбалансированным группировкам в составе Пл и НК (в т.ч авианнесущим) закончатся очень плохо для ПЛ
                1. 11черный 10 апреля 2017 16:42
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  С того что это - общеизвестный факт, многократно подтвержденный как практикой, так и расчетами. Самый страшный враг ПЛ - противолодочная авиация, надводные корабли - ее носитель. Поэтому любые попытки противостоять одними подводными лодками сбалансированным группировкам в составе Пл и НК (в т.ч авианнесущим) закончатся очень плохо для ПЛ

                  Для этой цели (опорная точка ПВО) корветов/фрегатов достаточно - выйти в океан НАТО нам (надводному флоту) все равно не позволит. Стоит выйти из зоны действия морской авиации и трындец - ИМХО максимум отодвинем первый эшелон ПВО от берега.
                  Чтобы действовать в океане нужна не просто сбалансированная группировка, а достаточное количество таких группировок - строить флот который задавят числом не имеет смысла, а равного натовскому нам не построить.
                  Подводные лодки (Бореи прикрываемые Ясенями) могут дежурить под паковым льдом не боясь авиации ИМХО.
                  PS - неужели так сложно поставить на лодку отделяемый модуль с ЗУР, вроде спасательной капсулы только внутри зенитка - услышала самолет, "отпустила" модуль, модуль всплыл, самолет как ветром сдуло - как вариант.
                2. KaPToC 10 апреля 2017 19:08
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Самый страшный враг ПЛ - противолодочная авиация, надводные корабли - ее носитель.

                  так было раньше, когда подлодки ныряли на шестьдесят метров, подводную лодку на глубине шестьсот метров не очень то и разглядишь с воздуха.
  4. Владимир Постников 9 апреля 2017 16:41
    Малые субмарины разработаны для российского флота, однако могут найти свою нишу и на зарубежном рынке.
    Разрабатывались для российского флота, или готовый проект "Пираньи" был приспособлен ("притянут за уши") для российского флота, как, впрочем, и для "зарубежного рынка"?
    1. Удав КАА 9 апреля 2017 16:56
      Цитата: Владимир Постников
      Разрабатывались для российского флота, или проект "Пираньи" был приспособлен ("притянут за уши") для российского флота, как, впрочем, и для зарубежного?

      Такие лодки вполне приемлемы для Каспия. Вспомните переполох, когда Иран свою новую лодку отрабатываться доставил на Каспий...А у нас ничего нет...
      Опять же можно продавать желающим повоевать на мелководье. А если еще и ТА с решетками для самовыхода "Зеешланге", как у дойчеров, то и, находясь на грунте, пострелять можно...Особо перспективно для Армузского пролива и островной зоны полинезии...А с показателем цена/качество/надежность -- у нас, пожалуй, получше чем у других будут. Проигрывали в сервисном обслуживании, но в последнее время и здесь есть положительные подвижки...
      Так что, "налетай, торопись, покупай живопись!" fellow
      1. Владимир Постников 9 апреля 2017 17:18
        Приспособить под военные нужды можно всё, что душе угодно.
        Я уже делал здесь ссылку на цитату из моего футуристического рассказа "Начало конца", который написал в 2004 году.
        Приведу ее для Вас еще раз:
        "Система, составленная из относительно простых элементов, но созданных с учетом требований этой системы, более эффективна и живуча, чем противостоящее ей бессистемное скопление самых совершенных образцов военной техники."
        Это означает, что для решения комплекса задач, которые необходимо решить, создается своя конкретная современная система. Далее определяются компоненты этой системы, которые проектируются заново, либо используются существующие, если их использование оправдано экономически. Здесь подразумевается, что как новые, так и существующие компоненты должны полностью удовлетворять требованиям этой системы. То, что спустя сорок лет начнут (!) производить компоненты по старым проектам, которые будут удовлетворять современным условиям, это очень большой вопрос. А когда этот большой вопрос увязан еще и с кучей титана, то я очень бы хотел знать, каким образом их цена "будет сравнительно недорогой". Одна обработка титана дорогого стоит. А без титана - это уже другой проект. Вот причем тут "Пиранья"? Система, если она существует, ориентируется на нужды российского флота или на нужды зарубежного рынка?
        1. Удав КАА 9 апреля 2017 17:37
          Цитата: Владимир Постников
          А когда этот большой вопрос увязан еще и с кучей титана, то я очень бы хотел знать, каким образом их цена "будет сравнительно недорогой". Одна обработка титана дорогого стоит.

          Титан ныне стараются по возможности заменить маломагнитными сталями с пределом текучести 80 кг/см и более. Титан оставляют авиаторам. Формы меньше, надежность нужна выше по жаропрочности и тп.
          Цитата: Владимир Постников
          А без титана - это уже другой проект. Вот причем тут "Пиранья"?
          Да это видимо автор по аналогии...Вообще-то всегда речь шла про "Амуры":
      2. НЕКСУС 9 апреля 2017 19:24
        Цитата: Удав КАА
        Так что, "налетай, торопись, покупай живопись!"

        Пираньи разрабатывались прежде всего для диверсионных и спец операций. Новые Пл видимо будут заточены под это же...возможно те,что будут водоизмещением под 900 тонн,будут нести и Калибры,на манер Каракурта...
  5. domnich 9 апреля 2017 16:43
    При всем разнообразии оружия, которое может быть размещено на борту, можно предположить, что все-таки основным предназначением подобных сверхмалых ПЛ является транспортировка боевых пловцов.
    1. Авель 9 апреля 2017 22:46
      Выше обсуждался вопрос глубин. Кроме боевых пловцов, вполне можно применять для минных постановок
  6. LostCoast 9 апреля 2017 16:45
    А если они будут ещё меньше и беспилотные, а контроль со спутника? what
    1. san4es 9 апреля 2017 19:11
      ...и "закосят" под планктон"
      1. ТОР2 9 апреля 2017 22:13
        И весь этот "планктон" у берегов матрасии. Даже если это будут пустышки трепать они им нервы будут конкретно.
  7. san4es 9 апреля 2017 16:49
    Плавцам тоже нужен "БМП". Ещё-бы скорость увеличить.
  8. Сергей-8848 9 апреля 2017 16:52
    Советская задумка, выдаваемое за новое слово и "прорыв". Попытка вышибить денег у Чубайса или у всеми внезапно полюбившемуся другого Анатолича.
    Слова даже не хренового инженера, а отчаянно плохого студента на защите : "...подлодки «могут выпускать ракеты из торпедных аппаратов калибров 533 и 400 мм, кроме того, в их арсенале имеются минно-сбрасывающие устройства, которые позволяют осуществлять бесшумную постановку мин за счет их выхода под тяжестью собственного веса».
  9. marlin1203 9 апреля 2017 16:57
    Не лодка, а мечта колумбийских наркобароов laughing Можно ВПК озолотить yes
  10. Mavrikiy 9 апреля 2017 17:15
    ПЛ водоизмещением от 220 до 950 тонн
    Оно конечно, по Руине достанут. По Шведам, так они же дети и они сказали что почти нейтралы. По Японой матери как то зыпко, там не поймешь, то ли море, то ли окиян.
    С другой стороны, поэт врать не будет: "Мамы всякие нужны, мамы всякие важны".
    И шведам, и японам, и под Одессой амерам всегда будет приятно ожидать сюрприз.
  11. Маз 9 апреля 2017 17:24
    ПРодать египту срочно и Сирии подарить.
  12. Горный стрелок 9 апреля 2017 18:02
    Советская Малютка времён ВОВ имела водоизмещение 208 тонн ( подводное), и экипаж 35 человек.
    Воевала. При теперешнем развитии автоматики, может реально получиться очень "кусачая" рыбка.
    С небольшим экипажем и приличной автономностью.
    1. barabaner 9 апреля 2017 22:33
      Вы поинтересуйтесь на досуге результативностью лодок серии "М", а потом еще поинтересуйтесь их боеготовностью без аккумуляторов ленд-лиза так может и адекватность восприятия усилится.
  13. ТОР2 9 апреля 2017 18:03
    Практически все эти лодки могут быть вооружены торпедным, ракетным, в том числе, "Калибрами", и минным оружием

    Для прибрежной зоны подойдёт. Например в Калининградской обл. эта штука может запросто прятаться в заливах. А то "Искандер" им ведите ли не нравится.
  14. Рабинович 9 апреля 2017 18:11
    Вспомнился фильм "Секретный фарватер".
    1. Svarog51 10 апреля 2017 05:06
      А почему "Секретный фарватер" то? Это фильм о ВОВ, лодка немецкая, океанской зоны. Выполняла всякие секретные задания нацистского командования. В статье речь идёт о лодках, которые попали в "Особенности национальной рыбалки". Даже характер применения показан, в целом, близко к истине, хоть и в шутливой форме.
      Вот Кузьмич с друзьями пришёл договориться с командиром корабля о возвращении забытого груза водки:
      hi
  15. 3vs 9 апреля 2017 18:57
    Успеть бы...
    3vs
  16. Radikal 9 апреля 2017 19:24
    Цитата: oleg-gr
    Развитие советского опыта или подходящие задачи для этих малюток вдруг нашлись? Скажем за это спасибо нашим "друзьям и партнерам".

    Почему бы и нет - Балтика мелководная, да и Черное море в основном не шибко глубокое!
  17. ибирус 9 апреля 2017 19:45
    Хорошая весть. Любо.
  18. Старый26 9 апреля 2017 19:57
    Цитата: Юрий Малышко
    Да что вы?! Минимум 700-1000! Хотя, если серьезно, то хватит и одной, попавшей, в "критическое" для авианосца место.

    Вот именно. В критическое место должна попасть. В свое время Капитанец в своей книге "Война на море" приводил цифры. Для вывода из строя авианосца необходимо 7-8 ракет класса "Гранит"/Х-22. Для потопления ЕМНИП 11-12.И это только количество попадений. С учетом того, что часть ракет будет сбита наряд КР может быть и полста.
    С учетом того, что "Калибр имеет в 2-3 раза менее тяжелую голову, можно представить сколько в действительности нужно ракет. К тому же у Капитанца речь шла о сверхзвуковых ракетах, идущих со скоростью 2М. "Калибр" увы дозвуковой. И даже вариант со сверхзвуковой ступенью не пройдет ибо она начинает двигаться со скоростью в 2,5М только с дальности в 20 км
    1. sir_obs 10 апреля 2017 00:19
      Во время фолклендских событий, пара миражей потопила эсминец ее величества авиабомбами, и спокойно ушли. Два эсминца(один в итоге утонул) ничего не смогли с ними сделать.

  19. Удав КАА 9 апреля 2017 20:42
    Inok10,
    Цитата: Inok10
    Цитата: Удав КАА
    Уважаемый Инок! Мы говорили о глубинах, а не о ТВД.

    ... при этом обсуждая ПЛ маломерку, ее боевые возможности и тактику применения ? ... оба-на ... ну, это тогда предупреждать надобно Барин, что Вы изволили просто за глубины поговорить, так сказать разговор "без предмета" ... за чашечкой какавы ...
    Цитата: Удав КАА
    За карту спасибо...Теперь вместо лоции Балтийского моря буду на нее ... молиться. Одна просьба: отметь на ней течения сезонные, и особливо -- подводные...Ага?

    ... кажись "ктой-то" пошел на погружение ... при том в экстренном режиме ... laughing ... С Уважением ! ...

    И то правда: время вечерней трапезы, грех не проводить вербное воскресенье по-христиански...
    Хорошим застольем и доброй чаркой во славу дел предстоящих.
    Аминь! drinks
    1. Inok10 10 апреля 2017 18:36
      Цитата: Удав КАА
      И то правда: время вечерней трапезы, грех не проводить вербное воскресенье по-христиански...
      Хорошим застольем и доброй чаркой во славу дел предстоящих.
      Аминь!

      ... за всегда поддержу ... drinks
  20. tinibar 9 апреля 2017 21:43
    Цитата: Pirogov
    Цитата: oleg-gr
    Развитие советского опыта или подходящие задачи для этих малюток вдруг нашлись? Скажем за это спасибо нашим "друзьям и партнерам".

    Да шведы с норвежцами теперь ,спать совсем не будут.

    Чтобы эти лодки могли не давать спать скандинавским ,,партнерам", эти лодки построить надо, а не возить картинки с выставки на выставку!..
  21. barabaner 9 апреля 2017 22:28
    Опять хождение по граблям. Видно в ВМФ сидят или мазохисты или исторические профаны. Ну и хорошо, лишь бы в политику не лезли.
  22. ПолканОВ 10 апреля 2017 07:46
    Цитата: barabaner
    Опять хождение по граблям. Видно в ВМФ сидят или мазохисты или исторические профаны. Ну и хорошо, лишь бы в политику не лезли.

    ... профанов больше за компом. По клаве - бряц бряц. Не лезьте и вы к нам со вселенской глупостью ...
Картина дня