Бояться ль русским США? Они на вооруженного противника не нападали сроду!

Вот нас пугают войной с США. Ну, а если подумать, оглянуться на уроки истории?

США нападали только на полудикие или совсем дикие народы и страны (с технологической точки зрения). Если вы себя таким народом не считаете, то и бояться вам нечего. Америка ни разу в своей истории не нападала на страну, которая может дать сдачи (даже на крошечную Кубу, даже на одинокую Северную Корею). Но даже при этом, тщательно выбирая самых слабых противников, США то и дело огребают от некоторых полудиких племен.

Ну, с индейцами понятно, это вообще была расправа над безоружными; поехали дальше.

Заваруха во Вьетнаме. Ну, куда дичее (в те годы) государство? И то получили там по кренделю так, что надолго запомнили. Была в итоге мировая война? Нет!

Куба. Стоило показать храбрым воякам, что получат сдачи, как они утерлись платочком и затихли. Никакой войны не было. А кричали, что вот еще чуть-чуть – и мировой атомный конфликт! Хрен там.

Корея. Результат – потеря американцами контроля над территорией, разделение страны. Участие СССР было вполне явным. Была война? Нет.
Противостояние при СССР в ДРА. Тоже кричали, что там интересы США, начнется третья мировая. Началась? Нет.

Сербия. Две зенитки на всю страну, и то из одной сбили F-16. РФ не вмешалась, к сожалению; но тогда такая была у нас дрожь в коленках.
Афганистан-2000. Получили там по соплям так, что голова до сих пор качается. "Апачи" сбивали из фитильных ружей (кроме шуток). Результат – потеря контроля над территорией. РФ не вмешивалась.

Ирак. Четыре зенитки на всю страну. И то увязли там будь здоров. Россия не вмешивалась. Результат – потеря контроля над территорией, зарождение ДАИШ.

Украина. Тоже кричали, что все, сейчас Третья мировая начнется при малейшем неловком движении. Вернули Крым, насовали по соплям великодревним украм, защищаем ДНР и ЛНР в меру возможностей. Началась война? Нет.

Сирия чем отличается? Ничем. Повторюсь: после Вьетнама США не вторгаются в страны, которые могут нанести их вооруженным силам хотя бы минимальный ущерб.

Так что зря напрягаются перестраховщики и паникеры. Кина не будет. Если смотреть на факты, а не разводить эмоции, то война с инопланетянами на порядок вероятнее, чем наш прямой военный конфликт с США.

Comments

[Uncle Lee]

В Панаме Кубинские строители держали оборону и их хваленые коммандос так и не победили !

[svp67]

Цитата: Uncle Lee

В Панаме Кубинские строители держали оборону и их хваленые коммандос так и не победили !

Кубинцы не только танцевать, но и воевать при Кастро не плохо научились. Вот только этот случай был не в Панаме, а на Гренаде...

[Orel]

Вот нас пугают войной с США. Ну, а если подумать, оглянуться на уроки истории?

А если подумать и "оглянуться на уроки истории", то только у безграничного дурачка в голове такой вопрос появится. Война - не легкая прогулка и любая война это кровь, потери и несчастье. Поэтому войны стоит бояться - это нужно и полезно для того, чтобы трезво мыслить.

[klaus16]

Зато начинаются войны очень легко и просто. Казалось бы не будет, а херак и уже поздно.

[ranger]

Цитата: Orel

Война - не легкая прогулка и любая война это кровь, потери и несчастье. Поэтому войны стоит бояться - это нужно и полезно для того, чтобы трезво мыслить.

Автору война не страшна поскольку этот писака (по другому назвать его не могу), просто не представляет что такое война - а сидя за компьютером чего же бояться....
И не надо начинать каждую фразу со слов мы(прямо Мы Николай II) - автора никто не уполномочивал говорить от всех нас, говорить надо от своего - если есть что сказать...
А сказать по делу нечего, кроме дежурного набора громких фраз и пафоса - ну прямо как замполит в старое доброе время....

[WKS]

Кроме того автор почему-то не упомянул японо-американскую войну и германо-американскую. Пусть и с хитростями, но американцы одержали там победы. Безусловно там не было сражений подобных сталинградскому или орловско-курскому, или берлинской битве. Но ни немцы ни японцы не были дикими народами.

[0255]

Цитата: WKS

Кроме того автор почему-то не упомянул японо-американскую войну и германо-американскую. Пусть и с хитростями, но американцы одержали там победы. Безусловно там не было сражений подобных сталинградскому или орловско-курскому, или берлинской битве. Но ни немцы ни японцы не были дикими народами.

С немцами США стали воевать только когда инициатива перешла к СССР.
А вот у Японии был очень сильный флот для своего времени, да и боевой дух японцев был нехилый, Японию вполне можно считать сильным противником для США

[WKS]

Гитлер объявил войну США в 1941 году. США с ними воевали, а вот высадку войск в Европе произвели только в 1944 году.

[V.ic]

Цитата: WKS

в 1941 году. США с ними воевали,

...объявите весь список, пожалуйста... обоюдный список потерь в войне между USA и Третьим рейхом в 1941 год, с момента объявления войны в 1941 г.!

[Авель]

И где американцы с ними воевали до 1944?

[WKS]

Цитата: Авель

И где американцы с ними воевали до 1944?

На морях. Удивительно, что Вы задаёте подобный вопрос на форуме, а не заглянете хотя бы в википедию, которую студенты пишут.

[Walanin]

Цитата: 0255

С немцами США стали воевать только когда инициатива перешла к СССР.

на море и в воздухе США с Германией воевали еще с 1941 года. В Африке тоже самое.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Walanin

на море и в воздухе США с Германией воевали еще с 1941 года.

Считайте, не воевали. Скорее добавили свои потери к потерям англичан. США не смогли выстроить ПЛО в пределах своих тервод, так что немецкие ПЛ просто изнасиловали каботаж американцев.

Цитата: Walanin

В Африке тоже самое.

Настоятельно рекомендую Митчема младшего -как американцы "воевали" в Африке

[Walanin]

Как Вы ловко перевели тему. Речь шла о том, что никто не боялся вступить в войну с очень серьезным противником (а Германия, Япония и СССР это далеко не папуасы, которых тут все любят к месту и не к месту упоминать). Ни в первую мировую (вот где уж реально повоевали), ни во вторую, ни в холодную.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Walanin

Как Вы ловко перевели тему

Не-а. Про американцев как бойцов я высказался ниже

Цитата: Андрей из Челябинска

то мне нравится - появляется статья даже не школьного, а детсадовского уровня и сколько комментаторов ее плюсуют!
Ну ладно автор - дите малое, не знает ни про войну за независимость, ни про гражданскую войну в США, ни про войну с Испанией, ни про участие США в первой и второй мировых войнах (где они показали себя не так, чтобы совсем хорошо, но и не так, чтобы совсем плохо, на вполне среднем уровне), да и "Буря в стакане" проведена ими очень даже неплохо. Ну и про войны в Корее и Вьетнаме он знает лишь то, что они были и что США на добились победы (СССР, кстати, в Афгане тоже строго говоря не победил, и? Будем считать русских никудышними воинами?)
В общем, это даже не уря-патриотизм и не закидывание шапками, это... именно детский сад

[Walanin]

Да, я пропустил этот коммент. Получается мы примерно едины в своих мнениях.

[Авель]

Гражданская война в Штатах - это вообще отдельный разговор. Война с Испанией началась с провокации в самый удобный для Штатов момент, когда испанцам было Нечем воевать. Участие в Первой мировой больше похоже анекдот: отметились, что поучаствовать в разделе добытого. "Буря в стакане" - классический вариант американского способа ведения войны, выбомбить противника издалека и зачистить остатки пехотой. Во Вьетнаме и Корее выбомбить не получилось: и вьетнамцы не иракцы, да и СССР помог, летать стали крайне аккуратно. А вступили в боестолкновения и обделались. Американцы всегда готовы воевать, издалека. И крайне чувствительны к потерям. В штатах срезу начинают вопить: "А нас за что?". Так что в технологичных войнах, издалека, США вполне. Как только сухопутная операция - дерьмо

[ochakow703]

И они никогда б не победили японцев если бы воевали на их территории, а не бросали б ядерные бомбы на мирные города.

[Артём Кицен]

И чтобы её победить, США использовали ядерную бомбу в стране раз в 500 меньшей чем сами США.

[uskrabut]

С Германией США стали воевать, когда СССР перемолол его существенную боевую мощь и сломал ей военный хребет - почему бы не повоевать с инвалидами и подростками? И то огребли от немцев нехило!
А с Японией всё наоборот - это Япония напала на США, тем просто некуда было деваться. Но без вступления в войну с Японией СССР, США ещё долго пришлось бы корячиться. Сухопутные силы Японии были довольно внушительными.

[Kenneth]

Что вы написали за чушь. Даже по нашим данным союзники уничтожили четверть немецких сухопутных войск и треть авиации
При этом понесли потери на порядок меньше наших. И воевать начали в 1942

[svp67]

Цитата: Kenneth

Что вы написали за чушь. Даже по нашим данным союзники уничтожили четверть немецких сухопутных войск и треть авиации

Вот это ОЧЕНЬ интересно, а как Вам ТАКОЕ:

Из 783 дивизий противника на советско-германском фронте было уничтожено 607 (союзники 176). Одновременно на советско-германском фронте действовало от 190 до 270 дивизий противника, в то время как англо-американским войскам противостояло в Северной Африке от 7 до 20,9; а Европе с 1944 г. от 56 до 75 дивизий.

А если привести количество германских механизированных и танковых частей и соединений, то тут даже в сравнение не идет, где их больше действовало и кто их больше уничтожил, а ведь именно они были тем решающим фактором на поле боя, наличие которого решала будет успех или нет.
1944 Арденны, именно действия "панцерваффе" поставили большой "?" над всеми планами союзников в Европе и пусть не выполнили поставленную задачу, но сохранили свои ударные возможности. Так как через очень короткий промежуток времени оказались в районе озера Балатон, где их, в тяжелейших боях, ПОХОРОНИЛИ НАШИ предки.

Цитата: Kenneth

При этом понесли потери на порядок меньше наших.

Вы что считаете ОБЩИЕ ПОТЕРИ, то есть вместе с гражданским населением или потери воюющих армий?

Цитата: Kenneth

И воевать начали в 1942

Не правда. Союзники вступили в войну в 1939 году

[Kenneth]

Хорошо. Даже по вашему 23 процента. Потери естественно только войск. Кстати в уничтоженных можно учесть и японцев но не будем. Американцы вступили в войну в 41 но начали воевать в 42

[svp67]

Цитата: Kenneth

Американцы вступили в войну в 41 но начали воевать в 42

И если взять их долю в уничтожении "немецкой военной машины", то она будет только часть,пусть и большая, но не подавляющая, от того, что уничтожили наши западные союзники на Западном фронте. Уничтожение же немецких войск на Восточном фронте , процентов на 99 заслуга РККА.

[Kenneth]

На восточном да. А на западном ?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Kenneth

Даже по вашему 23 процента. Потери естественно только войск.

И снова - неправильно. Потому что 176 дивизий набирается только с теми, которые капитулировали союзникам при прекращении войны - очевидно, что их заслуга в этом... скажем так, невелика

[Kenneth]

А дивизии капитулировавшие перед ркка тоже не считаем
?

[Kenneth]

А как будем считать 225 японских дивизий. И японский флот. И немецкий флот. И японскую авиацию тоже.

[Walanin]

Велика или не велика это другой вопрос. Но с Германией США вполне себе воевали. При этом одновременно ведя войну на Тихом океане с японцами.

[V.ic]

Цитата: Kenneth

Даже по нашим данным союзники уничтожили четверть немецких сухопутных войск и треть авиации

...за авиацию говорит не буду, но сколько " немецких сухопутных войск" уничтожили "союзники" к июню 1944 года в отношении к РККА?

[Kenneth]

А ркка закончили воевать в 1944 ?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Kenneth

Даже по нашим данным союзники уничтожили четверть немецких сухопутных войск

Мы такого не писали

[Kenneth]

ЧСВ в минус подкрутите. Мне хватает других историков.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Kenneth

А дивизии капитулировавшие перед ркка тоже не считаем

Вы не находите, что это немножко странно? Немцев разбил именно СССР, это факт, признанный самими немцами. Союзники принимали в этом посильное участие, и на их счет следует записать те дивизии, которые были разбиты/пленены в Африке, а также те дивизии, которые были разбиты и захвачены ими в плен в ходе боевых действий на континенте. Им неверно будет приписывать те дивизии, который сдались после капитуляции Германии, потому что не их силами эта самая капитуляция произошла. В то же время РККА сокрушившая вермахт, по Вашему тоже не имеет права записывать на свой счет капитулировавшие дивизии. Как-то однобоко получается.

Цитата: Kenneth

А как будем считать 225 японских дивизий.

Ну, раз уж Вам угодно считать только по разбитым или сдавшимся в период боевых действий, то смело пишите на СССР Квантунскую армию, а на американцев - те дивизии, которые они разбили на островах и Окинаве:))) Боюсь, счет тут будет явно не в пользу США:)))

Цитата: Kenneth

ЧСВ в минус подкрутите.

Чем Вас унизило мое ЧСВ? Не понимаю, что вызвало Вашу агрессию

[Kenneth]

Решающая Роль в победе над Германией за СССР. Италия и Япония за союзниками. Это по странам оси. Квантунская армия не менее 70 с четных дивизий. По флотам вклад СССР минимален. А вообще дурью мы тут занимаемся. СССР сделал больше всех но сша воевали достойно и умело.

[Black5Raven]

И что с того , как много дивизий разбито на остовах , а сколько на континенте СССР . США сделали то немногое , что СССР бы не смог сделать - разбил японский флот . Можно многое говорить , но японцев Штаты сделали . Не было бы бомб , было бы иначе , но результат бы не изменился . Война с Рейхом - другой вопрос .

[Авель]

Насчет сухопутных войск прошу справочку, а насчет авиации, так англы спасали свои шкуры, "Битва за Англию" была в воздухе. Причем было несколько американских и польских эскадрилий. И уточните, где начали воевать в 1942? В Африке? Очень по-джентельменски, с перерывом на обед, чай. И то докатились до Суэца. Битва под Эль-Аламейном - победа над тараканами. Тобрук вообще позорно сдали

[ochakow703]

Да что уж Вы мелочитесь - половину, половину фашистских войск раздолбили американцы!!!

[Авель]

С Японией - не только инициатива японцев, были захвачены острова, была угроза Австралии.

[g1v2]

Автору советую фильм пересмотреть "В бой удут одни старики". Там хорошо сказал герой о своем таране. " Нас учили, что немец трус, немец боится лобовой, обязательно отвернет. А мой не отвернул. (Скворцов)". Тч рассчитывать на чужую трусость могут только те , кто других по себе меряет.

[AwaZ]

c Германией реально США почти не воевали и то даже когда высадились в Нормандии, немцы ( сборище некондиционных солдат да не стойких подразделений разных нац формирований ) и то чуть не скинули их обратно в океан. С японцами может и воевали , но в основном дистанционно на корабликах . Есть примеры как американцы пытались штурмовать острова японские ... и совсем не много удачно получилось . Причем , если я не ошибаюсь, потом этот же остров русские за сутки взяли без потерь почти . А на сушу бы американцы ни в жизнь не высадились и вряд ли бы дождались капитуляции япошек , пока русские же снова одни ударом разогнали миллионную японскую элитную армию... Позор на Гранаде и в Панаме еще напомнить..?

[Walanin]

А удары авиации и война на море это не является войной в Вашем понимании? Ну или поставки различных вооружений половине мира?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Walanin

А удары авиации и война на море это не является войной в Вашем понимании?

Не-а. От американских воздушных ударов экономике Германии было ни холодно ни жарко примерно до 1944 г. А война на море США против Германии была крайне ограниченной

Цитата: Walanin

Ну или поставки различных вооружений половине мира?

Видите ли, поскольку решающая роль в разгроме немцев за РККА, то "поставка различных вооружений половине мира" не представляет собой большого интереса. Интересно, сколько вооружений поставлено в СССР.

[Walanin]

Цитата: Андрей из Челябинска

Интересно, сколько вооружений поставлено в СССР.

Так все данные открыты. И по вооружениям, и по транспорту, и по продуктам. Вы же наверняка знаете эти цифры

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Walanin

Так все данные открыты.

Так и есть, поэтому я знаю, что нам поставлялось в разы меньше той же Великобритании.

[Walanin]

Меньше - не значит мало. На каких автомобилях передвигались бы тылы РККА без тех же США?

[AwaZ]

до 43 года , пока Красная Армия не сломала хребет нацистам, поставки были мизерные . Хуже того , американцы и англичане вначале не поставляли " летальное " оружие либо поставляли хлам , выработавший ресурс. К тому же , 41 и 42 годы поставки не по Ленд Лизу были а за золото . США выдал СССР Кредит на миллиард баксов , который СССР возвращал золотом. Но , основные поставки по ЛендЛизу начали осуществляться с 43 года ( когда уже все стало понятно ) и чем ближе был конец войне , тем поставки были более интенсивные . Есть даже статистика что в первые месяцы 45 года поставок по Ленд Лизу было осуществлено на какой то огромный процент от всех поставок .
Есть конечно от поставок американских положительные моменты , так как они например позволили перестроить некоторые отрасли на военный лад не напрягаясь например постройкой паровозов ( почти все они были из США ) так же как и грузовики и высокооктановый бензин . Но вы же знаете что даже " прославленные " америиканские самолеты , в США пилоты не любили и в Англии их тоже не брали , вот только мастерство советских пилотов и техников позволили выжать из них максимум. Но Вермахт разхерачили советской техникой и советские люди . В общем обьеме расходов Ленд Лиз всего 4 % причем 3 % это поставки последнего года войны

[Walanin]

Как вся эта вода отменяет то, что США таки вполне воевали с Германией (и не только с Германией)?

[Ehanatone]

Поставки оружия !??
Так вроде торговля называется ! :-)

[Walanin]

Торговля это когда меняют на деньги. А когда отдают даром это не торговля.

[Бармал]

ленд-лиз - это даром?

[Авель]

Не надо особо кивать на германо-американскую войну (вторую Мировую). Почитайте мемуары тех же американских генералов: Брэдли, Паттона. Они, бывало, даже пушки на танках не расчехляли. За что в Арденнах и огребли

[Аскет]

Цитата: Orel

Поэтому войны стоит бояться - это нужно и полезно для того, чтобы трезво мыслить.

Война это тяжёлая невыносимая работа сопряженная с угрозой для жизни и постоянными тяготами и лишениями. Это жизнь за счёт морально -волевых у кого они в итоге выше тот и победит, матрасы не приучены к таким войнам, Вьетнам яркий тому пример, они привыкли воевать в комфортных условиях, когда отсутствие апельсинового сока на завтрак ведёт к резкому падению боевого духа. А Югославию вспомнить и рассказы наших десантников? Пингвины они и в Африке пингвины..

[Walanin]

Цитата: Аскет

они привыкли воевать в комфортных условиях, когда отсутствие апельсинового сока на завтрак ведёт к резкому падению боевого духа

миллион американских солдат в первой мировой с Вами не согласились бы.

[Авель]

А откуда вы взяли миллион американских солдат в в первой мировой? Дайте ссылочку. Во второй мировой, с учетом войны с Японией, Иводзимой и пр., США потеряли 440 тыс. чел.

[Walanin]

А откуда вы взяли миллион американских солдат в в первой мировой? Дайте ссылочку.

Ну так историки говорят. В российских же школьных учебниках. Только погибших 116 тысяч человек. Как думаете сколько погибших к общему количеству бойцов тогда было у них? Если в среднем погибал каждый десятый, а мобилизовано в США было 4 с лишним миллиона солдат.

Цитата: Авель

США потеряли 440 тыс. чел.

Вы считаете что это от отсутствия апельсинового сока на завтрак произошло?

[Арарат]

Малярия, дизентерия, жара, влажность и бесконечные дожди Юго-Восточной Азии, горы и зимы Кореи комфортными назвать очень трудно.

[Авель]

Уже есть конкретные примеры: отказ вести боевые действия в с вязи с отсутствием кока-колы

[Арарат]

А можно этот пример или ссылочку?

[KaPToC]

Цитата: Orel

Поэтому войны стоит бояться - это нужно и полезно для того, чтобы трезво мыслить.

Вы предлагаете все уступить супостату под девизом "лишь бы не было войны"?

[Walanin]

Нет, просто нельзя забывать о существовании обычной мирной жизни, прикрываясь этим самым девизом. И нельзя этим девизом оправдывать внутренние проблемы страны.

[Авель]

В соответствии с историей США посоветуйте подумать на эту тему американцам. Ведь они на полном серьезе считают, что круче них - только горы. И стоит им топнуть ножкой, как все упадут на колени?

[михаил3]

Цитата: svp67

Кубинцы не только танцевать, но и воевать при Кастро не плохо научились.

Стоит как то поуважительнее, что ли. Сколько кубинцы народу положили, защищая по планете "геополитические интересы СССР", жуть берет. И стыдно перед ними...

[Авель]

Еще и в Анголе кубинские "строители" отметились неплохо

[svp67]

Америка ни разу в своей истории не нападала на страну, которая может дать сдачи (даже на крошечную Кубу, даже на одинокую Северную Корею)

А как быть с Американо - Испанской войной?

[Ольгович]

И не только: вот дал приказ Трамп врезать по Сирии-исполнилось. Послал авианосцы к Корее, отдаст приказ-исполнят. Он-не думает, но делает.

[MainBeam]

Цитата: Ольгович

вот дал приказ Трамп врезать по Сирии-исполнилось

Не факт. Вероятнее всего, что этот удар готовился задолго до Трампа. Типа, ответка за калибры. А если вспомнить неоднократно обиженный Дональд Кук и иджисом, поведение экипажа после облёта безоружного Су-24, заявление корейцев об ответном ударе, корейское ЯО, то тут ещё не всё так гладко, как заявляют высокопоставленные янкосы.

[svp67]

Цитата: MainBeam

Вероятнее всего, что этот удар готовился задолго до Трампа.

Слово ВЕРОЯТНО тут лишнее. Этот УДАР готовился значительно раньше. И он планировался ЗНАЧИТЕЛЬНО мощнее, тот что произошел сейчас, это маленькая его часть.

Цитата: MainBeam

Типа, ответка за калибры.

Берите ранее. Вспомните времена, когда Обама хотел совершить интервенцию в Сирию... Эти планы от-туда.

Цитата: MainBeam

поведение экипажа после облёта безоружного Су-24,

Тут слово "безоружный" надо писать так, в кавычках. Так как он ДАЛЕКО не таков.

[V.ic]

Цитата: Ольгович

Он-не думает, но делает.

Вот в этом-то и "прокол" uzer/ОльГович ваших финансово/идеологических спонсоров, что у них спинной мозг превалирует над головным!

[Jovanni]

Цитата: svp67

Америка ни разу в своей истории не нападала на страну, которая может дать сдачи (даже на крошечную Кубу, даже на одинокую Северную Корею)

А как быть с Американо - Испанской войной?

Да и Японию автор как-то бортанул, видимо под предлогом что те первые начали. Зато после Пёрл-Харбора американцы очухались, и так накостыляли японцам, что те до сих пор боятся слово сказать... Так что принижать противника, - контрпродуктивно. Но сколько в нашей истории примеров пагубности шапкозакидательства ни было, каждый раз одно и тоже. Кидают...

[KaPToC]

Цитата: Jovanni

и так накостыляли японцам

США имели трехкратное преимущество над японии по населению и десятикратное по промышленности, у японцев просто не было шансов, учитывая что японцы - совсем не кубинцы, не якуты и вовсе не русские в военном плане.

[Авель]

Ох и накостыляли японцам!

Цитата: Jovanni

те до сих пор боятся слово сказать..

А в Америке постоянно вспоминают громкую победу? Оккупировали Японию, только после подписания капитуляции.

[фывапролд]

Цитата: svp67

А как быть с Американо - Испанской войной?

Напомните, пожалуйста, подробности взятия Мадрида и оккупации Испании американскими войсками. Американцы воевали с относительно небольшим гарнизоном, к тому же оторванным от основных материально-технических баз, попытки же высадки в "метрополиях", за редким исключением, американцы "зафейлили". С уважением.

[svp67]

Цитата: фывапролд

Напомните, пожалуйста, подробности взятия Мадрида и оккупации Испании американскими войсками.

Да бес проблем, только при условии, что Вы поведаете как "храбрые испанцы" высаживались на побережье США и штурмовали Вашингтон...

[Авель]

Я вам напомню слова ваших современников: сравните экономику США и Испании. А еще и вооруженные силы. И почитайте историю этой войны

[Dimy4]

Им нужны очередные Горбачев с Ельциным, чтобы мы сами с собой.....

[V.ic]

Цитата: Dimy4

Им нужны очередные Горбачев с Ельциным, чтобы мы сами с собой...

...ну, да, как в песне пелось: "тихо сам с собою, тихо сам с собою я веду беседу..."

[victorsh]

К большому сожалению у них во властных структурах много неадекватов.И они надеются,что отсидятся в бункерах.И они не думают о великой фразе Стругацких:И живые будут завидовать мертвым!

[Владимирец]

Цитата: victorsh

И они не думают о великой фразе Стругацких:И живые будут завидовать мертвым!

При всем уважении к Стругацким, авторство этой фразы неизвестно.

[victorsh]

Может быть.Но я первый раз ее прочел в их "Записки(письма)мертвого человека"еще в 80-х годах.

[inkass_98]

Тогда уж апеллируйте к Р.Л. Стивенсону, "Остров сокровищ".

[Uncle Lee]

Это сказал Джон Сильвер: А те из вас, кто
останется в живых, позавидуют мертвым!

[97110]

Цитата: Uncle Lee

Это сказал Джон Сильвер:

Это он в подлиннике сказал, или в переводе?

[михаил3]

Цитата: 97110

Цитата: Uncle Lee

Это сказал Джон Сильвер:

Это он в подлиннике сказал, или в переводе?

Это сказал один ветеран молодому, когда они с дружиной пришли в свою разоренную набегом деревню. Он еще пару слов добавил, скрипя зубами, но их цензура не пропускает. Авторство подобным сентенциям приписывать бессмысленно.

[Баурсак]

"Откровение Иоанна Богослова"
Глава 9 стих 6
"В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них."

[BAI]

Самый ранний более - менее близкий текст, наверное здесь : "«Иудейская война» Иосифа Флавия. «Зелоты (...) одинаково лишали погребения как убитых на дорогах, так и замученных в городе (...). Кто похоронил одного из своих близких, тот был наравне с перебежчиками наказан смертью (...). От живых их гнев переходил на убитых, а от мертвых опять на живых. Уцелевшие считали блаженными изведенных раньше». В раннем английском издании «Иудейской войны» (1767 г.) переведено: «Это заставляло живых завидовать мертвым».

[Станислав]

Цитата: Владимирец

авторство этой фразы неизвестно

Наиболее близкое к этой фразе место из Библии:

В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них

[97110]

Цитата: victorsh

К большому сожалению у них

исторический опыт,подтверждающий,что война-это такое рискованное но очень выгодное капиталовложение. Там электорат финансово грамотный, понимают, что высокая доходность предполагает высокие риски. Посчитав, что риски выше предполагаемой доходности, истеблишмент без проблем выходят из дела. И никто ему в спину обвинений, как Сталину или Жукову, не кидает. Бояться надо не авантюры типа "Барбароссы", а собственных Горби. Как увидят, что РФ реально взять с допустимым ущербом, секунды зря не потратят. И величина ущерба для этих людоедов не количеством убитых американцев определяется. Скорее отношением этого количества к плановому навару. Любому электорату, а уж своему то подавно, разъяснят, что 10 центов на долларов того стоит. И густо присыплют нужной трухой про демократию и ценности свободы.

[Бармал]

это правильно разжевано и правильно сказано. И эти мысли были у меня, когда я читал статью. Не вопрос - папуасы мы или можем отвесить, а именно не передаст ли нас элита в очередной раз. Она тоже сидит со своим бух.балансом - и может многое изменить. Все начинается со школы. С учебника. С идеологии, которой у нас считается что нет. Она же как суслик есть. И в целом она непатриотична. Вот тут и вопрос - кто будет нести тяготы после обмена ударами ЯО. Элита? Хомячки Навального?

[фывапролд]

Цитата: victorsh

И они не думают о великой фразе Стругацких:И живые будут завидовать мертвым!

Тысяча извинений, но данная фраза принадлежит Р.Стивенсону, сказана Сильвером в "Острове сокровищ". В остальном полностью с Вами согласен - опасных психопатов, считающих себя неуязвимыми для ножа, пистолета и злых чар, в Самой-Лучшей-В-Мире-Стране-Америке® хватает с избытком. С уважением.

[BecmepH]

Так они сами не будут воевать... Крикнут своей стае борзых: "Ату его..."...

[vlad007]

Матрасникам достаточно опустить цену на нефть и воевать не придется - мы сдуемся, как воздушный шарик, к моему великому сожалению. Они именно этим и занимаются - наращивают добычу сланцевой нефти, снижают себестоимость добычи, собираются отменить запрет на добычу полезных ископаемых в Арктике. США не входят в договор об ограничении добычи нефти - это договор стран ОПЕК, России и пр. Именно благодаря этому договору нефть сейчас $56. Но всё может измениться в несколько недель или месяцев. В Мире идет серьезная ЭКОНОМИЧЕСКАЯ война и эта война очень сложная и ответственная. Надо всерьез заниматься ЭКОНОМИКОЙ - тогда нам никакие матрасники не страшны!

[R-140]

Вы бред несёте милейший.

[Black5Raven]

И этот бред так неслабо ударил по экономике РФ . Назвав это "бредом" - факт не исчезнет.

[97110]

Цитата: vlad007

мы сдуемся,

Сдувайтесь. Выше правильный коммент есть - говорите за себя. Нет у Вас права от моего имени выступать. Полагаю, что и другие конфереи Вас не уполномочили.

[sir_obs]

Да хватит уже про нефть -то, повторяете за нашими лебер-аналитиками. Норвегия продает нефти в два раза больше России и никто ее не называет бензоколонкой. Автралия кроме вывоза полезных ископаемых вообще ничего не производит и тоде ниче так живет. Доллар тоже не особо к нефти привзан, хотя вдалбливают обратное. Убедиться просто, возьмите два графика и наложите друг на друга, очень удивитесь.

[Kenneth]

Про Норвегию вы похоже не правы

[Бармал]

к чему доллар привязан больше?

[Авель]

Вы несколько поторопились с выводами, милейший. По последним данным американцы запродали фьючерсы, а теперь оказалось, что у них столько нефти нет.

[Бензорез]

А мне чей-то​ вторая мировая вдруг вспомнилась. Особенно японские некие моменты откуда-то из недр памяти просочились.

[MainBeam]

великодревним украм

понравилось

[Kenneth]

Автор судя по терминологии и фактическим знаниям из школьного возраста не вышел

[sergo1914]

Неистово плюсую. Школота в Доту переиграла.

[rotmistr60]

Бояться конечно не стоит, да и не боимся, а вот быть готовыми к худшему сценарию просто обязаны.

[_anatoly]

Я бы не стал шапками амеров закидывать.
С япошками во второй мировой воевали они хорошо. И корабли у них классные. Видели ролик, как топили списанный эсминец? Списанный, Карл! Выдержал попадания мощной торпеды, нескольких ракет, бомб и еще сутки не тонул.
И да... то, что они реально не воевали против серьезного соперника в последние годы, как раз и может толкнуть их на авантюры. Шапокозакидателей много по обе стороны океана.

[sir_obs]

И что, линкор Ямато получил в борт 22 торепеды?, более 20 тяжелых авиабомб и еще более двух часов сохранял ход в 15 узлов. Потом его авиация добила.
А после его залпа, американский крейсер перевернулся и затонул.
Амкриканцы никогда не получали по своей территории от души.
Какая была паника, когда самолеты в небоскреб врезались, а если это будет настоЩий бабах? В ядерном исполнении?
Я уонечно понимаю, что толстосумы накопали себе подземных убежишь, чтобы с комфортом пережить это дело, но боюсь жизнь под землей все оставшееся времЯ никто всерьез не рассматривает.
На серьезный конфликт сознательно они не пойдут, им есть , что терять. А вот ситуацияю, когда у кого-то не выдержат нервишки и все само соьой начнется, вполне себе вероятна.

[Kenneth]

Ямато всего два часа отбивался. И число бомб с торпедами сократите в два раза. И крейсер там потонул японский. И вообще во всей своей истории Ямато главным калибром не во что не попал.

[KaPToC]

Цитата: _anatoly

Видели ролик, как топили списанный эсминец? Списанный, Карл! Выдержал попадания мощной торпеды, нескольких ракет, бомб и еще сутки не тонул.

Цитата: sir_obs

И что, линкор Ямато получил в борт 22 торепеды?, более 20 тяжелых авиабомб и еще более двух часов сохранял ход в 15 узлов. Потом его авиация добила.

Есть во флоте такое понятие как "золотой снаряд", можно корабль долбить - не задолбить, а можно потопить с первого выстрела, лотерея.

[Авель]

Американцы НИКОГДА не полезут воевать, пока на 100% не будут уверены, что на Америку ничего не упадет

[Сергей-svs]

Если бы не боязнь "ответки", то матрасы уже давно бы закидали нас бомбами и сожгли всех без разбору! А всё гуманное мировое сообщество, включая генсека ООН, тут же кинулось бы поздравлять америкосов с новой вЯликой победой демократии! Даже если мы собьем в небе Сирии пару их самолетов или утопим случайно эсминец, то и тогда "матрасники" не рискнут пойти на открытый военный конфликт с нами, хотя визгу и вони в нашу сторону будет предостаточно!

[Monster_Fat]

Это индейцы то были безоружные? Не было воинов хитрее, сильнее и опытнее. Американцы начали их побеждать только тогда когда создали "кавалерию" и "ездящую пехоту" и не перешли к политике геноцида, да и то даже в конце периодически получали от индейцев чувствительные удары-вспомните того же Кастера. Идем дальше-Корея: американцы приняли участие в войне только тогда когда практически вся Корея была оккупирована коммунистами-осталась лишь узкая прибрежная полоса, причем коммунисты были в изобилие оснащены советским и бывшим японским оружием. Американцы разгромили и отбросили коммунистические части практически отвоевав всю страну обратно и только вмешательство Китая и СССР затянуло войну которая остановилась на 38параллели. Теперь Вьетнам-американцы полезли туда когда вьетконг уже разгромил французов и голландцев и им пришлось иметь дело с армией с одной стороны уже достаточно хорошо вооруженной стрелковым и легким оружием,( а тяжелое оружие в джунглях вообще трудно использовать), а с другой уже имеющий многолетний опыт ведения войны в привычных для нее условиях. Про дальнейшую помощь вьетконгу со стороны СССР и всего сициалистического лагеря-все знают и после всего этого автор называет вьетконговцев-"дикими". Это когда они на "миг-ах" летали и с "фантомами" сражались-они были "дикими"? Бред, самый настоящий бред пишет автор. Теперь Куба. На Кубу американцы официально не лезли-это была чисто ЦРУ-шная операция, ибо им тогда ненужен был конфликт с СССР по этому поводу-только и всего. Если бы они всерьез за нее взялись, то ее ждала бы участь Панамы и острова Гренады. Далее-Югославия. Югославия обладала одной из самых крупных и подготовленных армий в Европе хорошо оснащенной оружием и техникой в том числе и танками, самолетами и пр. собственного производства - и практически все это оружие досталось Сербии, просто сербы раздираемые внутренними противоречиями не смогли это все грамотно использовать, но то что у них было всего "две зенитки"-откровенная ложь. Берем Афганистан-на первый взгляд действительно очень похож на "дикую" страну, но это обманчивое впечатление-не зря его называют "могильщиком империй" ох не зря-ибо там культивируется культ мужчины-воина (как у туарегов)и каждый мужчина не расстается с оружием с раннего детства. Попробуй их победи особенно когда страна нашпигована оставшимся от советских войск оружием. Ирак-разгромил в свое время Иран и имел самую мощную и самую оснащенную современным оружием армию и победили американцы не сколько оружием-сколько деньгами купив всю верхушку иракской армии. Про Сирию и так все знают В общем статья-бред сумасшедшего "шапкозакидателя".

[мыслитель]

+ Чёткий анализ. Заглянул в первоисточник, автор-то оказывается - Дми́трий Валенти́нович Янко́вский (род. 1967) — российский писатель-фантаст.

[костя андреев]

Вы слишком сложно и много написали для ума урапатриота!!!
я напишу просто (мне нужны плюсики):
ОМЕРИГА БУТЬ ТЫ ПРОКЛЬЯТА! ОМЕРИКАНЦЫ ТУПЫЕ И ВОЕВАТЬ ОНИ НЕ УМЕЮТ БЕЗ ПАМПЕРСОВ И КОЛЫ!!! ОМЕРИКАНЦЫ ЖИРНЫЕ СВИНЬИ! ОБАМА, (тьфу). ТРАМП (цензура)!!!!
тут должен быть рассказ про то как американцы на ученьях в РФ, страдали поносом и удивились тому, что зад можно вытирать лопухом!!!! что свидетельствует об их изнеженности, отсутствие воинской смекалки и тупости!
по другому то, что написано в статье комментировать не стал!!!

[Мрачный Жнец]

Зачем тебе плюсики? Чтоб на похоронах играл окестр? Увы... Звание на топваре не в зачет. Ну конечно плюсану, раз надо.
ps. Или это сарказм?

[V.ic]

Цитата: Ecilop

ps. Или это сарказм?

...м.б. сие = "объективная реальность, данная нам в ощущениях"?

[Мрачный Жнец]

У мну ощущение, что вотка кончаетстя. И супруга в ночную ушла. Вот она обьективная реальность. Костыли подмышку и вперед...

[0255]

Цитата: костя андреев

Вы слишком сложно и много написали для ума урапатриота!!!
я напишу просто (мне нужны плюсики):
ОМЕРИГА БУТЬ ТЫ ПРОКЛЬЯТА! ОМЕРИКАНЦЫ ТУПЫЕ И ВОЕВАТЬ ОНИ НЕ УМЕЮТ БЕЗ ПАМПЕРСОВ И КОЛЫ!!! ОМЕРИКАНЦЫ ЖИРНЫЕ СВИНЬИ! ОБАМА, (тьфу). ТРАМП (цензура)!!!!
тут должен быть рассказ про то как американцы на ученьях в РФ, страдали поносом и удивились тому, что зад можно вытирать лопухом!!!! что свидетельствует об их изнеженности, отсутствие воинской смекалки и тупости!
по другому то, что написано в статье комментировать не стал!!!

забыли добавить что тот кто с вашим комментом не согласен - тот продажный агент госдепа, которого расстрелять надо как в 1937 году

[KaPToC]

Цитата: костя андреев

тут должен быть рассказ про то как американцы на ученьях в РФ, страдали поносом и удивились тому, что зад можно вытирать лопухом!!!! что свидетельствует об их изнеженности, отсутствие воинской смекалки и тупости!

Эти русские такие варвары - подтираются лопухом, ведь каждому американцу известно что в боевых условиях можно совсем не подтираться.

[Prometey]

Monster_Fat
Автор статьи в определенном смысле прав - США лишь несколько раз сталкивались с более-менее технологически развитым противником - в 1 и во 2 мировые войны. В остальных случаях - военно-экономическая мощь была практически не сопоставима. И очень важный момент - американцы, начиная с 1 мировой войны никогда не воюют в одиночку.

Цитата: Monster_Fat

Это индейцы то были безоружные? Не было воинов хитрее, сильнее и опытнее

Да, бросьте. Фильмы про Дикий Запад и романы Купера - это, конечно, хорошо. Но сравнить индейцев с военным искусством черкесов или чеченцев во время покорения Северного Кавказа Россией - 2 большие разницы.
Про Корею - верно.

Цитата: Monster_Fat

Теперь Вьетнам-американцы полезли туда когда вьетконг уже разгромил французов и голландцев

Согласен. Вьетамцы на роль дикарей никак не тянули, хотя без помощи СССР, США бы их задавили. Да и воевали во Вьетнаме янки очень даже здорово.

Цитата: Monster_Fat

Если бы они всерьез за нее взялись, то ее ждала бы участь Панамы и острова Гренады.

Скорей всего, так. Кубу отстоял СССР.

Цитата: Monster_Fat

Ирак-разгромил в свое время Иран и имел самую мощную и самую оснащенную современным оружием армию

Ну это далеко не так. Уже в 1991 году НАТО показало образ новой войны, показав, что что такое современное оружие и армия. Разборка Ирака и Ирана - была дракой двух гопников-нищебродов.

Цитата: Monster_Fat

Югославия обладала одной из самых крупных и подготовленных армий в Европе хорошо оснащенной оружием и техникой в том числе и танками, самолетами и пр. собственного производства

Тем не менее, не способной ничего противопоставить ударной мощи НАТО, которое использовало Югославию как боксерскую грушу. Ну да, 2 сбитых стелса - хоть какое-то моральное удовлетворение.

Цитата: Monster_Fat

Про Сирию и так все знают

Конечно знают - не может справиться с бандами басмачей. Столкновение с США её грозит полной аннигиляцией, как примерно Ираку.
Правда было Сомали 1993 года, ну это когда после операции в Могадишо, янки быстро оттуда свалили. Там, действительно, были дикари-нигры с калашами. Но скорей всего убрались, потому как никакого профита от Сомали США не видели.

[Monster_Fat]

А вы что хотите чтобы они полезли на равного или близкого по силе противника типа СССР, современного Китая? Вы правильно пишите надо воевать там где есть "профит". Американцы как умные люди действуют прямо по Сунь Цзы как написано в его "Искусстве войны": "...нападай первым... если видишь, что нужно добиться целей быстро и противник не готов к войне....нападай на соседа когда он слаб, не допускай его возвышения... забери у него все-золото, богатство и людей искуссных в науках и инженерии... оставь ему разрушенную страну без денег и мастеровых пусть она столетие заново возрождается... будь сильным и доминируй над всеми....."

[sir_obs]

Да забудьте вы про подсчеты у кого там соклько кораблей и солдат. Все сведется к перекидыванию с уонтинента на континент ядерных зарядов. Никакой про не хватит, чтобы все перехватить. Достанентся всем. А раз ударить и не получить сдачи, причем довольно-таки оазрушительной, невыйдет, то и начинать не стоит.

Применение ядерного оружия, изначально планируется, как само собой разумеющееся.
Выходя на боевую службу с задачей следить и в случае необходимости уничтожить АУГ американцев, на борт грузили торпеды с СБЧ. По другому на АУГ нападать не планировалось.

[Alexey RA]

Цитата: Monster_Fat

Теперь Куба. На Кубу американцы официально не лезли-это была чисто ЦРУ-шная операция, ибо им тогда ненужен был конфликт с СССР по этому поводу-только и всего. Если бы они всерьез за нее взялись, то ее ждала бы участь Панамы и острова Гренады.

На Кубе всё вообще интересно было. Поначалу США решили обойтись малой кровью, могучим ударом. В результате, высадку в заливе Свиней готовило и проводило ЦРУ (точнее, кубинские эмигранты, обученные и оснащённые ЦРУ). При этом флот развернул в районе операции 3 АВ и был готов помочь. Но операция с самого начала не задалась - сначала кубинские ВВС ещё во время высадки утопили ТР, на котором была большая часть боеприпасов и топлива, а затем высадившиеся десантники обнаружили, что Фидель успел перебросить к месту высадки танки и артиллерию. После чего руководство США решило не втягивать свои силы в уже провалившуюся операцию, а спланировать новую, более успешную.
В результате, получилось так, что США сами подтолкнули колебавшегося до этого Фиделя твёрдо встать на путь социалистического развития.
И именно после этого США взялись за Кубу всерьёз - но было уже поздно: за спиной Фиделя встал СССР.

[Простой русский]

Особенно умиляет как югославские "две зенитки" завалили F-117 невидимку. (Нева С-125 сработала как положено)

[KaPToC]

Цитата: Monster_Fat

Это индейцы то были безоружные? Не было воинов хитрее, сильнее и опытнее. Американцы начали их побеждать только тогда когда

Англичене (американцев тогда просто не было как понятия) начали побеждать индейцев, когда из Америки ушли русские, как это не печально звучит.

[Авель]

Предлагаю поиграть: вам, хитрому и умелому лук и стрелы, а мне, старому и больному, автомат Калашникова и артиллерию.

Цитата: Monster_Fat

Это индейцы то были безоружные? Не было воинов хитрее, сильнее и опытнее

[sa-ag]

А зачем штатам нападать, достаточно арестовать активы лиц в числе 53 штуки за рубежом и начнутся удивительные метаморфозы

[костя андреев]

достаточно дать взятку Путину. или Медведеву (они же взяточники!) , или перевести активы 53 лиц им на счет, и проблема решена. А кто будет возмущатся , таким ходом событий, тех США объвинит в разработке ОМП и просто посадят на электростул и еще Путину денег даст!
не повторяйте сплетни и идиотские высказывания!!

[V.ic]

Цитата: костя андреев

достаточно дать взятку Путину. или Медведеву

...сами пойдёте?

[Мрачный Жнец]

Почему 53????
Можно поименно?

[sa-ag]

Цитата: Ecilop

Почему 53????

Потому что это и есть тот самый народ о котором заботится тот, имя которого нельзя называть, остальным предлагается поднять НДС, почему именно 53, ну это определил вышеозначеный и закрепил - http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/000
1201704040020?index=0&rangeSize=1

[ШВЕДский_стол]

Какой "глубокий" анализ...

[0255]

Цитата: ШВЕДский_стол

Какой "глубокий" анализ...

зато патриотично

[kartalovkolya]

Странным было бы видеть прямое вооруженное столкновение между Россией и США! А для чего тогда НАТО существует,ведь дураки в мире ещё не перевелись и желающих "таскать из огня каштаны" для "великого белого отца" из Вашингтона предостаточно! Так что дорогие друзья воевать придется с кем угодно но только не с "вонтиками"(как называли амеров в Архангельске и Мурманске за их мелкий бизнес (шёлковые чулочки и пр. ширпотреб)в годы войны! Вот пакостить из- под тишка - это завсегда пожалуйста...

[aleksandroff]

Цитата: Владимирец

Цитата: victorsh

И они не думают о великой фразе Стругацких:И живые будут завидовать мертвым!

При всем уважении к Стругацким, авторство этой фразы неизвестно.

Это из Библии.

[NordUral]

Ситуация дикая. Воевать страшно, а не воевать (защитить Сирию) еще страшнее.

[Мрачный Жнец]

Цитата: aleksandroff

Цитата: Владимирец

Цитата: victorsh

И они не думают о великой фразе Стругацких:И живые будут завидовать мертвым!

При всем уважении к Стругацким, авторство этой фразы неизвестно.

Это из Библии.

может и из библии. Не помню. Проект ковчега (не ноевого) страниц на сто помню. Правила. Жертвоприношения страниц на сто помню. Кары небесные. На протяжении всего ветхого завета помню.... Если. Не затруднит напомните, книга, глава.
Без приколов.

[Sssr1968]

Цитата: WKS

Кроме того автор почему-то не упомянул японо-американскую войну и германо-американскую. Пусть и с хитростями, но американцы одержали там победы. Безусловно там не было сражений подобных сталинградскому или орловско-курскому, или берлинской битве. Но ни немцы ни японцы не были дикими народами.

ДляWKS-история написана для папуасов?читать пытался?Особенно интересно(как говорят дети-ржунемогу)-германо-амеровская война?????

[Iisus]

Давайте рассуждать логически! США проводила геноцид индейцев, сбросила ядерные бомбы на японские города, проводила политику выжженной земли во Вьетнаме и т. д. Имеет ли право говорить миру о морали и человеколюбии? А Турция, которая отрезала головы армянам? Есть очень много того, о чём невозможно молчать! Так кто принёс больше зла? А может поставить на Судные весы деяния всех стран и посмотреть кто перетянет?

[vladimirvn]

Штаты никогда не воюют при соотношении сил 50 на 50 и да же 60 на 40. Только при превышении в 2-3 раза. Я имею ввиду по современным видам вооружения.

[Арарат]

У нас говорят "если ты очутился в равном бою с противником, то твоя тактика хреновая"
If you find yourself in a fair fight, your tactics suck!

[Altona]

Ирак. Четыре зенитки на всю страну. И то увязли там будь здоров. Россия не вмешивалась. Результат – потеря контроля над территорией, зарождение ДАИШ.
----------------------------------------
Хмм, армия Саддама-это вам не фунт урюка. Туда воевать собралась вся "международная коалиция", а до этого Ирак с переменным успехом бодался с Ираном. Насчет "зарождения ДАИШ", так это глупая затея люстрации членов партии БААС, в правящую партию на Востоке ну как правило всегда входят военные. Причем ТВД в Ираке вообще легкий для войны, ровная просматриваемая пустыня. США со своими сателлитами наверное около года логистику вели, подкидывая туда вооружение и снабжение. Конечно некомильфо, когда задицу белого господина дерут какие то номады или дехкане, поэтому белые господа и ведут войны чужими руками. В общем "четыре зенитки"(а это развитая система ПВО Ирака, секреты которой были то ли украдены, то ли проданы) сильно смахивают на четыре шапки кроличьих, не надо уж так сильно противника недооценивать.

[DesToeR]

Как то про войну США с Испанией в списке от автора скромно умалчивается?!

[птс-м]

Так держать!

[yehat]

Как меня достали урякалки, которые толком историю не учили, но пытаются ей обосновывать свои взгляды.
Как США не нападали на вооруженного союзника, если воевали в 20 веке с Испанией, Германией, Японией, Мексикой, отжали канал в Панаме, потусили в Китае и Африке не без инцидентов.
У них даже с Британкой Империей были серьезные терки. правда до войны не дошло.
Американцы не любят атаковать сильных противников, но если уверены в необходимости в своих планах, впобеде и прибыли, то никогда не останавливались. Изучите историю!
Отдельно хочу заметить войну севера с югом. Там американцы воевали с равным противником с неизвестным концом, по сути шла тотальная гражданская война.

[V.ic]

Цитата: yehat

Отдельно хочу заметить войну севера с югом. Там американцы воевали с равным противником

...Ага, посчитайте промышленный потенциал "южан" и "северян"...

[Печенег]

Да уж, статья просто супер. Вот только примерно такое же я слышу от некоторых людей когда с ними водку пью.

[Архонт]

потому что дорого. деньги одновременно и сила Америки и слабость ее

[den-protector]

Шапкозакидательскими настроениями автор только дезориентирует людей. Неуважение к противнику и его недооценка - первый шаг к поражению. Наших врагов история ничему не учит. Каждый думает, что уж у него-то обязательно получится. США и прочие "партнеры" не оставят попыток ликвидировать Россию, как относительно самостоятельное централизованное государство. Желательно чужими руками, как в случае с Гитлером или ИГИЛ. С Советским Союзом у них, к сожалению, получилось. Но американцы и их шакалы далеко не дураки. Они учтут свои ошибки и обязательно попытаются еще раз. Поэтому оборону нужно крепить, готовить мобрезерв и не надеяться на мнимую слабость и ошибки наших врагов.

[Екатерина II]

понятно что автор "не боится" войны с США. Может у него план есть или гражданство(швейцарское раньше модно было). Впечатление что в первых рядах его не будет-но всем остальным "держаться и хорошего настроения"
Вообще то не за чем США воевать с РФ. Все итак идет по их сценарию. Современная война экономик давно расставила точки. Да и нужны США и РФ и даже С. Корея. Они один раз накололись, оставшись одни без СССР.... может кто то будет смеяться но без серьезного врага-мы уничтожаем сами себя(я про особенность человека и его систем, стран)

[svp67]

Цитата: Kenneth

На восточном да. А на западном ?

Вы мой комментарий весь прочли? Я честно вопрос не пойму.
Что на Западном? Сколько дивизий РКККА разгромила на "западном" фронте Европейского ТВД, да ровно столько же сколько американские на его "восточном" фронте

[фывапролд]

Цитата: Kenneth

А как будем считать 225 японских дивизий

Посчитайте их вместе с Квантунской армией численностью 1,32 миллиона человек, прибавьте их боевой опыт и малую склонность к сдаче в плен, помножьте на сроки разгрома и элитарность вышеупомянутой армии и сравните "дебет" с "кредитом". С уважением.

[Alexey RA]

Цитата: фывапролд

Посчитайте их вместе с Квантунской армией численностью 1,32 миллиона человек

Кхм... урежьте осетра.

Состав Квантунской армии.
Квантунской армией командует генерал ЯМАДА ОТОДЗО. Штаб Квантунской армии находится в СИНЬЦЗИН.
В состав Квантунской армии входят: 1 фронт, командующим которого являюсь я; 3 фронт, которым командует генерал УСИРОКУ, штаб фронта в МУКДЕНЕ. В этот фронт входят 30 и 44 армии.
4 армия самостоятельно подчинялась штабу Квантунской армии, командующий 4 армией генерал УЭМУРА. Штаб находился в ЦИЦИКАР и во время войны переместился в ХАРБИН.
С начала войны в подчинении Квантунской армии вошел 17 фронт (Корея), которым командует генерал-лейтенант КОДЗУКИ. Штаб фронта – в СЕУЛЕ.
Общая численность Квантунской армии, включая Корею, составляет приблизительно 600000 человек.

© ком. 1-й армии, генерал Кита Сейичи
Причём качество её соединений здорово уступало началу 40-х - с 1943 года квантунцев растаскивали сначала для обороны Периметра, а затем и для усиления обороны Метрополии. А взамен формировались новые соединения из местного японского и корейского населения, вооружённые тем, что было в арсеналах.:

В 1944 и в начале 1945 гг. из состава Квантунской армии было отозвано в метрополию и на южны фронты много дивизий. Только за 10 месяцев, на протяжении которых я командовал 1 фронтом, из состава фронта было отозвано 6 дивизий. В числе их: 11, 25 пд и 1 танковая дивизия – в метрополию, 111 и 120 пд – в Корею и 12 пд на ФОРМОЗУ.
В июле 1945 г. по указанию штаба Квантунской армии 1 фронтом были сформированы 134, 135 и 139 пд и 132 смешанная бригада. Для формирования этих соединений, кроме призванных японцев и корейцев, проживавших в МАНЬЧЖУРИИ, были использованы различные мелкие отряды и части, в том числе из приграничных гарнизонов. Формирование, в основном, успели закончить к 30 июля, но не полностью, т.к. не хватило некоторого количества людей и вооружения (орудий и пулемётов).
В июле 1945 г. формирование новых соединений проводилось также в р-нах 3 фронта, который почти весь заново был создан в этот период и в р-не 4 армии. В начале июля 1945 г. из Китая в Корею прибыла 59 пд.

© ком. 1-й армии, генерал Кита Сейичи
У Хаттори неплохо описано, какая пятая точка была с вооружением в Японии в конце 1944 и далее - даже в новых дивизиях обороны Метрополии нехватка достигала 30-50-70%.

[фывапролд]

Цитата: Alexey RA

Общая численность Квантунской армии, включая Корею, составляет приблизительно 600000 человек. © ком. 1-й армии, генерал Кита Сейичи

Извините, но мне встречались несколько иные данные. Раз:

К 1945 году в Квантунскую армию входило 7 армий, две воздушные армии и Сунгарийская военная флотилия. Кроме того, ей были оперативно подчинены армия Маньчжоу-Го, войска Внутренней Монголии (князя Де Вана) и Суйюаньская армейская группа. Всего в составе Квантунской армии и подчинённых ей войск насчитывалось 1 миллион 320 тысяч солдат и офицеров, 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 кораблей.

Источник: 7 фактов о Квантунской армии
© Русская Семерка russian7.ru

Два:

К 9 августа 1945 года Квантунская армия имела в своём составе: 1-й фронт (3-я и 5-я армии), 3-й фронт (30-я и 44-я армии), 17-й фронт (34-я и 59-я армии), отдельную 4-ю армию, 2-ю и 5-ю воздушные армии и Сунгарийскую военную флотилию. Кроме того, ей были оперативно подчинены армия Маньчжоу-го, армия Мэнцзяна (под командованием князя Дэ Вана) и Суйюаньская армейская группа.

В составе Квантунской армии и подчиненных ей войск насчитывалось 37 пехотных и 7 кавалерийских дивизий, 22 пехотных, 2 танковых и 2 кавалерийских бригады (всего 1 млн 320 тыс. человек), 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 боевых кораблей. Квантунская армия располагала также бактериологическим оружием, подготовленным для применения против советских войск (см. «Отряд 731»).

Ссылочки ниже.
http://russian7.ru/post/7-faktov-o-kvantunskojj-a
rmii/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантунская_армия
А 600000 человек - это только пленные. С уважением.

[Alexey RA]

Цитата: фывапролд

Всего в составе Квантунской армии и подчинённых ей войск насчитывалось 1 миллион 320 тысяч солдат и офицеров, 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 кораблей.

Ключевое выделено. Эта цифра включает в себя армию Маньчжоу-Го и войска Внутренней Монголии. Так что смело отнимайте 250-300 тысяч - ибо маньчжуры и Де Вановцы были хуже даже румын образца 1944.

[Андрей из Челябинска]

Что мне нравится - появляется статья даже не школьного, а детсадовского уровня и сколько комментаторов ее плюсуют!
Ну ладно автор - дите малое, не знает ни про войну за независимость, ни про гражданскую войну в США, ни про войну с Испанией, ни про участие США в первой и второй мировых войнах (где они показали себя не так, чтобы совсем хорошо, но и не так, чтобы совсем плохо, на вполне среднем уровне), да и "Буря в стакане" проведена ими очень даже неплохо. Ну и про войны в Корее и Вьетнаме он знает лишь то, что они были и что США на добились победы (СССР, кстати, в Афгане тоже строго говоря не победил, и? Будем считать русских никудышними воинами?)
В общем, это даже не уря-патриотизм и не закидывание шапками, это... именно детский сад

[andrewkor]

Цитата: Uncle Lee

В Панаме Кубинские строители держали оборону и их хваленые коммандос так и не победили !

Да не в Панаме ,а Гренаде,островное го-во в карибском море!!!

[General70]

Kenneth,
На западном фронте ,во Франции "союзнички" получили по полному от дивизии "Гитлерюгенд" весь личный состав кроме офицеров был в возрасте 18-20 лет,только кризис в снабжении топливом бронетехники этой дивизии позволил безбоязненно разбомбить её с воздуха

[YasonDinAlt]

Во времена Югославии не дрожь в коленках, я думаю. Мы были преданы. и вместе с нами наши союзники.

[pafegosoff]

В Сербии сбили F-117A «Найтхок» (сер. номер 82-0806).

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Black5Raven

США сделали то немногое , что СССР бы не смог сделать - разбил японский флот

Который СССР вообще никоим боком не угрожал

Цитата: Black5Raven

Можно многое говорить , но японцев Штаты сделали .

А кто спорит? Но кто такие японцы, простите? Флот у них был, да. А сухопутная армия эпически осыпалась лепестками сакуры под ударами довоенного РККА (Халхин-Гол)

[Aimpoint]

Американцы может и воинственный народ. Но нашим дидам они помогали не мало, это авиация союзников бомбила немцев с одной стороны пока наши шли с другой. Это союзники воевали на тихоокеанском ТВД не давая Япошкам зайти нам в тыл где были сосредоточены уцелевшие заводы, возьмите тот же Урал. Так что зря вы так об амерах_ они о нас и то лучшего мнения.

[Авель]

Бомбили, бомбили. Дрезден, где ничего кроме гражданских не было, разбомбили в хлам, а вот РУР, где были военные заводы и мощная ПВО, не трогали. И японцы предпочли воевать с американцами, даже имея Квантунскую армию в !,5 млн. И которую нам пришлось добивать. Вообще-то американцы нормальные ребята:большие дети с большими письками. А вот правители у них.....

[Aimpoint]

Бомбили не один Дрезден, бомбили частично военные склады, дамбы, некоторые участки занятые немцами. Фронтовая авиация уничтожала танки, то с чем американская бронетехника справится не могла справлялись бофайтеры, тайфуны, тандерболты и т.д. Янки умели выкручиваться =)

[Ehanatone]

Какие болты в 1945

[Авель]

Kenneth,
Извините, сэр, но на западном фронте сдавались, потому что предпочитали сдаться им, а не нам, понимая, что придется отвечать за свои зверства. А на Восточном фронте сдавались, потому что помирать не хотелось. И в 1945 с боями продирались на запад, сдаваться. В частности, дивизия СС "Валлония"

[LiSiCyn]

Цитата: 0255

Цитата: WKS

Кроме того автор почему-то не упомянул японо-американскую войну и германо-американскую. Пусть и с хитростями, но американцы одержали там победы. Безусловно там не было сражений подобных сталинградскому или орловско-курскому, или берлинской битве. Но ни немцы ни японцы не были дикими народами.

С немцами США стали воевать только когда инициатива перешла к СССР.
А вот у Японии был очень сильный флот для своего времени, да и боевой дух японцев был нехилый, Японию вполне можно считать сильным противником для США

На сколько я помню,америка сама правоцировала японию на нападение( экономическим путем) , шансов у япов не было. В америке полным ходом шло перевооружение флота, первые новейшие линкоры конец 42 го. Япы знали об этом и планировали за год успеть, но " чудо" у Мидуэя, поставило крест на этих планах ( + вскрытые шифры). Хотя ,я думаю, непотеряй япы свои авианосцы, результат войны был бы такой же.

[Беларусь это Россия]

Бояться ль русским США? Они на вооруженного противника не нападали сроду!

А как же СССР???? Мы-ПРОИГРАЛИ,ПРОСРАЛИ СССР им! Они-победили нас-без лобовой войны! Бояться-не надо.Но и не надо их считать-дураками и слабыми.

[Вадим Голубков]

США понты, не будут воевать с нами, если только через других. что и идёт сейчас....Мы как-бы намекнули


У России и другое есть оружие, и лодочки плавают у берегов Штатов, на всякий случай...и это давно.

[AwaZ]

Kenneth,
как воевали итальянские дивизии на советском фронте ни для кого не секрет . Это были ребята из той же истории что румыны: совершенно не стойкие и разбегались при малейшем напряжении со стороны советских войск. Потом немцы намучавшись , вернули их на родину воевать с американцами . И вот там они прявили себя с равным противником . Кстати в африке , вообще не стоит считать события за какой то театр военных действий . Там был участок шириной в 100 км на котором проивники гоняли друг друга туда сюда . Причем решающий вклад в разгром и сдачу немецко итальянских вояк оказали опять же русские мужики , случайно оказавшиеся там и удачно освобожденные англичанами . Это они потом захватили последний немецкий аэродром и лишили немцев какой то возможности пополнять запасы и вообще выживать.

[иркутский обыватель]

Да, смяшно, даже комментировать, тфу поганое заморское слово. Но есть в русском алфавите буква Ы. Ну че ы! Уже бздете, русским духом пахнет7

[serggtt]

Человек лишь прокоментировал цепочку событий имевших место. Может несколько эмоционально. А дискуссию раздули как в студии НТВ!

[serj.iwanow1000]

Капиталистические подонки дайте КНДР развиваться! И пройдёт несколько десятков лет и весь мир будет завидовать этому народу!
Капитализм своей порочностью - жадностью, эгоизмом, циничностью и т. д., с ростом населения Земли и нехваткой природных и энергетических ресурсов доведёт цивилизацию до гибели! Человечеству необходимо набраться силы воли и принять новый социалистический мировой уклад с единым правительством и всё своё развитие и силы направить не только на благосостояние всех, но и на покорение вселенной! Там в космосе его спасение от гибели!

Ни кода не понимал официальную оппозицию в думе, которая критикует кого угодна за экономическое, политическое и финансовое положение современной России, но не критикует жёстко и открыто самого виновника Путина, который обладает достаточной властью, чтобы Россию сделать самой успешной странной мира с теми природными и энергетическими богатствами, которые имеет страна. Сколько можно терпеть либерастов власть, которые висят пудовыми гирями на шеи России и не давая ей быстро развиваться? Либерасты по предательской воли или от жадности к обогащению и корысти фактически вредят свой родине России, где родились и выросли, и своему народу, обогащаясь за счёт его! Путин, что этого не понимает и не видит?

Капитализм

Сидит он на троне в смутное время,
У дьявола служит он палачом,
Ведь жадность и зло - родимое бремя
Всему капиталу, и ад нипочём.

Сидит он над златом в алмазных перстнях
И волю свою диктует он миру!
Он держит в костлявых и грязных руках
Кровавый свой меч и златую секиру!

Стоит там котёл на "холодном" огне,
Где демон варит кровавую пищу,
Жестокость и зло в грабеже и войне,
Весь мир капитал ведёт к пепелищу!

Губит он всё в человеке святое,
Ведь деньги ему закон и любовь,
Слуг он ведёт на убийство любое,
Ради наживы людскую льет кровь!

Слугам народ, что копейка в кармане,
Люди для них, как загнанный скот!
Рабы им нужны во лжи и обмане,
Ад на Земле их главный оплот!

Их жадность и зло - златая секира,
Всё рубят живое кровавым ножом.
Даже в аду нет продажного мира,
Который живёт таким грабежом!

По силе ему преступленье любое,
Ради богатства и лживых свобод
Общество строит больное, гнилое,
В котором командует банда господ!

В борьбе за свободу других поколений,
Сплотись весь народ под стяги отцов,
Под красное знамя великих свершений,
Великих побед над кровавым врагом!

Откинь от себя ты адово бремя,
Бремя злодеев, убийц - "мертвецов"!
Отбрось от себя ты лживое племя,
Речи предателей и подлецов!

Ты вырви им жало, полное яда,
Яда обмана, исторической лжи.
Не дай победить служителям ада
В битве с тобой за лучшую жизнь!

Ты вырви им когти вражды и террора,
На веки разрушь кровавый их пир,
Который несёт тебе время раздора,
И всех нас ведёт в изувеченный мир!

Сидит он на троне и правит всем миром,
Кровавой рукой управляет везде,
Всему капиталу бес будет кумиром,
В гниющей от жадности злобной судьбе!

[Николяфранцуз]

Я хочу пошутить .Вот что-то не хорошее шевелиться в Кореи . А что бы нашим воякам да не поделится в тихомолку своими РЭБАми с северянами .Общая граница имеется . Ведь пощипали в Сирии янкины топоры .Все улики на станциях заклепоть .А в случае попадания не в те руки развести руками и наивно заявить что шпионаж никто не отменял, мол слямзили технологию паршивци .В следующий раз будем внимательней .

[МАТРОСКИН-53]

А я даже полемизировать не буду. Многие хотели от Руси мзды. И многие получили. Получат и ещё. Русский народ добрый и не жадный.

[Василий Крупенко]

Они по дорогам нашим не проедут

[Василий Крупенко]

Им смысл нападать?
У нас и так срач в стране поддерживается правительством. А по ТВ лечат внешней политикой. А о том что в стране молчат.

[Артём Кицен]

Цитата: Артём Кицен

И чтобы Японию победить, США использовали ядерную бомбу в стране раз в 500 меньшей чем сами США.

[Музыка]

Ну, на земле у них не слишком получалось, зато в воздухе! И строить флот. Так, что считать американцев слабыми вояками не желательно. А когда их прижимают как японцы, они делают ЯО. Или электромагнитную пушку. А тут сумели к вертушке винт от самолета добавить. Для морпехов новые возможности.

[Харлам]

"Корея. Результат – потеря американцами контроля над территорией, разделение страны." - для вас наверное будет удивительным факт того,что по 38 параллели Корея была разделена ещё в 1945-м году.Янки не теряли контроль над регионом.Если учесть все пункты подписания мира то как раз таки янки победили.И как бы агрессорами были коммунисты КНДР,а не демократы Республики Корея и США.
Вы только,что признали свою агрессию против другого государства(я про Украину),хотя ваше же правительство говорит о том,что ваших войск там якобы нет.Кого вы защищаете?Вы не защищаете,вы ведёте агрессивную войну против суверенного государства оккупировав Крым,Донецк и Луганск.
Во Вьетнаме?Хах...насмешили...вы бы хотя б историю изучили,а потом говорили о том,кто там получал "кределей".Отхватывал там как раз таки вьетконг,а не ВС США.И если вспомнить какие движения были в США в те году,то не удивительным будет то,что они вывели войска.
Вы кстати забыли написать о гражданской войне в США,когда США выйграли в войне с Великобританией.А ещё забыли,что США воевала с Нацистской Германией,Фашистской Италией и Японской империей во Второй Мировой войне.По моему боегого опыта у них дофига.
Да и вообще,вы вот говорите о том,что США только проигрывала войны,но никак не упоминаете военные поражения России.Даже вспомнить Суоми,которая после гражданской войны оправлялась в 1939-м году.Да по мирному договору вы победили,но давайте лучше посмотрим на потери России и потери Финляндии.

[Харлам]

Цитата: uskrabut

С Германией США стали воевать, когда СССР перемолол его существенную боевую мощь и сломал ей военный хребет - почему бы не повоевать с инвалидами и подростками? И то огребли от немцев нехило!
А с Японией всё наоборот - это Япония напала на США, тем просто некуда было деваться. Но без вступления в войну с Японией СССР, США ещё долго пришлось бы корячиться. Сухопутные силы Японии были довольно внушительными.

Ага...и по этому США побеждало Японскую империю на протяжении 4-х лет?