Латиница сблизит Казахстан с тюркским миром

Латиница сблизит Казахстан с тюркским миромПрезидент Казахстана Нурсултан Назарбаев поручил перевести казахский язык с кириллицы на латинский шрифт и начиная с 2018 года учить в школах по-новому. Ранее полный перевод на латиницу был запланирован к 2025 году. Что могло заставить Назарбаева спешно догонять соседей из Азербайджана, Узбекистана и Туркмении, «латинизировавших» свои языки сразу после распада СССР?

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев полагает: до конца этого года нужно разработать стандарт казахского алфавита на основе латиницы вместо нынешнего – на основе кириллицы. Официально речь идет лишь о предложении, которое Назарбаев высказал в статье, опубликованной в среду в газете «Независимый Казахстан». Впрочем, в этой статье содержится и график перевода на латинский алфавит: «С 2018 года нужно начать подготовку специалистов по обучению новому алфавиту и приступить к разработке учебников для средних школ».

Назарбаев вернулся к идее, которую он высказывал неоднократно. В стратегии «Казахстан-2050», принятой около пяти лет назад, говорилось: перевод казахского языка на латиницу должен быть завершен к 2025 году. «Такая мера необходима, чтобы быстрее адаптироваться к международному информационному пространству, где чаще и активнее используется латиница», – заявил газете ВЗГЛЯД казахстанский политолог, директор Группы оценки рисков Досым Сатпаев.


За и против

В качестве аргументов «за» латинизацию чаще всего звучат доводы политического и экономического характера. Так, например, замдиректора Института языкознания Минобразования Казахстана Анар Фазылжанова в комментарии «Центральноазиатскому порталу» упирала на «ответ на вызов глобализации» и «углубление этнизации». В аргументации «за» говорится о необходимости обеспечить единство тюркского мира. Турция перешла на латиницу в конце 1920-х, Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан – после распада СССР.

Но, по мнению экспертов, такое «подключение к глобализации» обойдется в сумму от 115 млн долларов (предварительная оценка 2007 года) до 300 млн (оценки в СМИ по состоянию на 2016 год). Так, очевидно потребуется замена всей государственной документации, включая около 17 млн паспортов.

Гораздо реже к кириллической казахской письменности предъявляются претензии собственно лингвистического характера. Говорится о том, что графика громоздка. В казахском алфавите 42 буквы, в том числе модифицированные буквы кириллицы, предназначенные для передачи тюркской речи. Контраргумент: для фонетически богатых тюркских языков проще использовать 33 буквы кириллицы, нежели 26 букв латиницы. Примерами могут служить турецкий, узбекский или азербайджанский алфавиты, с обилием диакритических знаков («точек и крючков»).

Казахский язык уже пережил несколько переводов с одной графики на другую, в итоге «ничего катастрофичного не случалось», полагает Досым Сатпаев. «Через какой-то период времени появится новое поколение людей, которое будут учить на латинице, и для них это будет все так же просто и легко, как для нас на кириллице», – считает собеседник.

Как у «родственников»?

Как уже говорилось выше, в 1928 году по распоряжению Кемаля Ататюрка на латинскую графику был переведен турецкий язык. В том же году в СССР был внедрен единообразный алфавит для тюркских языков на основе латиницы – «яналиф». Он действовал до 1940 года, после чего был заменен алфавитами на основе кириллицы. Одной из причин кириллизации историки называют ухудшение отношений с Турцией в конце 1930-х.

После распада СССР решением властей Азербайджана, Узбекистана и Туркменистана государственные языки были вновь переведены на латиницу. «Обратную латинизацию» также связывают с политическими изменениями и стремлением взять пример с Турецкой Республики. Казахстан и Киргизия сохранили кириллическую графику. В России поправка, принятая в 2002 году в закон «О языках народов РФ», устанавливает: алфавиты языков республик (в том числе татарского, башкирского и других тюркских) строятся на основе кириллицы.

Один из аргументов против – вопрос о том, прижилась ли латиница в соседних странах. Заметим, что для азербайджанского языка сейчас используется три графики – латиница в самом Азербайджане, арабский алфавит в Иране и кириллица в Дагестане.

«То, как это прошло в Туркмении, вам никто не скажет, учитывая специфику страны, – отметил в комментарии газете ВЗГЛЯД завотделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ Андрей Грозин. – Иное дело Узбекистан: зайдите на сайт любого министерства или ведомства, вы увидите узбекскую версию страницы в двух вариантах – кириллическом и латинизированном». Показательно, что Сарвар Отамуратов, в прошлом году баллотировавшийся в президенты Узбекистана от партии «Национальное возрождение», сделал одним из главных пунктов программы полный переход на латиницу (хотя соответствующий закон был принят еще в 1993-м). Националист занял на этих выборах последнее место.

Что же побудило Нурсултана Назарбаева вернуться к языковому вопросу?



Реформа алфавита как отвлечение от «транзита власти»

Это не первое подобного рода предложение – и даже не первое со стороны Назарбаева, отметил Андрей Грозин. «Могу вспомнить примерно 5–6 схожих заявлений. Последний раз это имело место года два назад. Вопрос в том, будет ли продолжение», – подчеркнул эксперт.

«Как это обычно бывает в Казахстане – конечно, по чистому совпадению – такие предложения появляются либо тогда, когда обостряется экономическая ситуация, либо готовится принятие решений, которые могут быть неоднозначно восприняты населением», – полагает Грозин.

Сейчас в Казахстане идет «непропорционально много разговоров по поводу какого-то наметившегося транзита власти, политической реформы», отмечает Грозин. Изменения в конституцию сначала планировалось внести через референдум. Потом оказалось достаточно, чтобы за них проголосовал парламент. «С начала года осталось ощущение какой-то недосказанности, – считает Грозин. – «Сыграли отбой», оказалось, что рассуждения по поводу «третьей модернизации» сейчас звучат гораздо тише, чем в феврале-марте». Возможно, для того, чтобы «сбить волну» разговоров о то ли состоявшейся, то ли не состоявшейся реформе власти, и возникла идея с реформой алфавита, резюмирует собеседник. Но, добавил он, не исключены и иные мотивы. В частности, забуксовавшая реформа образования, которую, возможно, придется отложить.

Соцопросы демонстрируют прохладное отношение

Насколько этот шаг оправдан, судить сложно, отмечает Грозин. С одной стороны, «нет ни одного серьезного социологического исследования – нет данных ни от государственно финансируемых, ни от независимых центров, указывает эксперт. Выводы делаются на основании изучения «Казнета» – казахстанской блогосферы. А это, мягко говоря, недостаточный источник.

С другой стороны, есть данные опросов, показывающих достаточно прохладное отношение населения. Так, в 2006 году соцопрос службы «Комкон-2 Евразия» показал: из опрошенных жителей Алма-Аты менее 22% поддержали идею перехода на новую графику, 51,5% высказались против и 23% эта идея показалась безразличной.

Добавим, что согласно опросу, проведенному в 2002 году Фондом «Общественное мнение», 51% казахстанцев легче разговаривать на русском языке, нежели на казахском. 76% склонны были считать, что русский язык надо сделать вторым государственным языком.

«Понятно, что национал-патриоты (которые спят и видят, как бы отодвинуться подальше от «проклятой империи на севере»), с большим воодушевлением поддерживают разговоры о повышении статуса казахского языка в ущерб русскому, о переводе национального языка на латинскую графику, – отмечает Грозин. – Такие разговоры ведутся на протяжении 25 лет независимости. Но влияние этих сил на общественные умонастроения минимально». Другое дело, когда вопрос взялась решать власть, у которой, как было сказано выше, есть свои резоны.
Автор:
Марина Балтачева, Михаил Мошкин
Первоисточник:
https://vz.ru/world/2017/4/12/865980.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

161 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ереке Офлайн
    Ереке 15 апреля 2017 20:13
    +6
    татары при Шаймиеве тоже хотели но им не позволили федералы.
    1. maxim947 Офлайн
      maxim947 15 апреля 2017 21:29
      +22
      Да хоть на арабскую вязь пусть переходят, это дело сугубо личное. Хотя такие вещи немного сближают, как никак 20% населения - русские.. но хотят больше с турками сближаться... ради бога. Еще очень вероятно, что с уходом Назарбаева и смены руководства в России, "дружба" пойдет на спад. Товарно-денежные отношения нас и рассорят.
      1. KaPToC Офлайн
        KaPToC 15 апреля 2017 22:59
        +8
        Цитата: maxim947
        Товарно-денежные отношения нас и рассорят.

        Три государства - один путь, только Украина на этом пути зашла далеко, Белорусия - недалече, а Казахстан только делает первые шаги.
        1. виктор н Офлайн
          виктор н 18 апреля 2017 11:22
          0
          Родственники, друзья и союзники - разные сущности. Родственники - от Бога, какие есть. Друзей надо выбирать разборчиво и периодически тестировать. А союзников над постоянно проверять, поскольку союзы заключаются только по прагматическим мотивам. По результатам проверок - быстрая корректировка взаимодействий. Жестко, никаких сюсюканий! И делать всё необходимое молча -- пусть потом репу чешут!
      2. Ольгович Офлайн
        Ольгович 16 апреля 2017 07:49
        +11
        Цитата: maxim947
        Да хоть на арабскую вязь пусть переходят, это дело сугубо личное. Хотя такие вещи немного сближают, как никак 20% населения - русские.. но хотят больше с турками сближаться... ради бога


        Да не "пусть" . Это еще один способ оторвать от России людей. И против этого НАДО бороться всеми способами.

        Недаром и на Руине идут дебаты о переходе на латиницу и даже в Беларуси.
        1. maxim947 Офлайн
          maxim947 16 апреля 2017 08:36
          +6
          Я не сторинник быть навязчивым в дружбе. Ни к чему хорошему это никогда не приводило. Дружба дело обоюдное, а не за счет чего то.....
          1. виктор н Офлайн
            виктор н 16 апреля 2017 09:13
            +9
            Это однозначно дистанцирование от Русского Мира, а значит и от дружбы. Выводы необходимы.
            1. maxim947 Офлайн
              maxim947 16 апреля 2017 13:05
              +4
              Выводы нужны однозначно, только не путем задабривания.
      3. сибиралт Онлайн
        сибиралт 16 апреля 2017 08:59
        +6
        Судя по неймам на форуме, то у нас больше половины добровольно перешли на латиницу laughing
      4. Alikos Офлайн
        Alikos 16 апреля 2017 15:42
        +1
        Цитата: maxim947
        Да хоть на арабскую вязь пусть переходят, это дело сугубо личное. Хотя такие вещи немного сближают, как никак 20% населения - русские.. но хотят больше с турками сближаться... ради бога. Еще очень вероятно, что с уходом Назарбаева и смены руководства в России, "дружба" пойдет на спад. Товарно-денежные отношения нас и рассорят.

        МДА! Последний лидер из наших в Средней Азии...
    2. раф Офлайн
      раф 16 апреля 2017 08:38
      +3
      Цитата: Ереке
      татары при Шаймиеве тоже хотели но им не позволили федералы.

      И правильно сделали! Как вы себе представляете,два разных алфавита в одной стране?!
    3. xetai9977 Офлайн
      xetai9977 16 апреля 2017 09:08
      +9
      Не пойму, чего это так волнуются российские СМИ по поводу перехода на латиницу суверенного государства? Имеют полное право! Кстати,латиница там была и раньше. И никто не спросил мнения народа,когда силком перевели на кириллицу. Теперь люди хотят вернутся опять к латинице. А почему это кажется чуть ли не "вражеским актом"? Это разве показатель дружественности или недружественности?
      1. ОТДЕЛ Офлайн
        ОТДЕЛ 16 апреля 2017 11:22
        +12
        Цитата: xetai9977
        Не пойму, чего это так волнуются российские СМИ по поводу перехода на латиницу суверенного государства? Имеют полное право! Кстати,латиница там была и раньше. И никто не спросил мнения народа,когда силком перевели на кириллицу. Теперь люди хотят вернутся опять к латинице. А почему это кажется чуть ли не "вражеским актом"? Это разве показатель дружественности или недружественности?

        Уважаемы , я уверен что эту идею Назарбаеву подкинули и не спроста...)))
        Последний раз экс-премьер посещал Казахстан полгода назад, когда принимал участие в Совете иностранных инвесторов, посвященном модернизации казахстанских предприятий. Тогда Блэр тонко польстил Назарбаеву, громогласно заявив, что "достижения Казахстана прекрасны".

        Но льстили президенту Казахстана многие, а получать за это ежемесячно миллион долларов будет только Тони Блэр.

        Это советник Назарбаева и такой у вас в Азербайджане тоже имеется ...ВОТ И ВСЕ! hi
        Вот по этому мы в России и возмущаемся и обороняемся от "братьев"..
        1. xetai9977 Офлайн
          xetai9977 16 апреля 2017 11:52
          +5
          Честно говоря, не понял смысла вашего коммента. Надо обязательно искать под микроскопом несуществующие заговоры? Так почти все дети вашей элиты и их окружения находятся за бугром . И что?
          1. ОТДЕЛ Офлайн
            ОТДЕЛ 16 апреля 2017 12:04
            +8
            Цитата: xetai9977
            Честно говоря, не понял смысла вашего коммента. Надо обязательно искать под микроскопом несуществующие заговоры? Так почти все дети вашей элиты и их окружения находятся за бугром . И что?

            Это называется под дых бьете...!
            Есть у вашего Алиева советники (из Израиля точно) А вот на счет элиты и их детей, так опыт зачистки с 1917 года у нас богатый..Помните , как мы ваших басмачей гоняли ? wassat
            1. ARES623 Офлайн
              ARES623 16 апреля 2017 21:21
              +2
              Цитата: ОТДЕЛ
              Есть у вашего Алиева советники (из Израиля точно) А вот на счет элиты и их детей, так опыт зачистки с 1917 года у нас богатый..

              Тут, скорее, турки мутят воду во пруду. А бакинцы в них хотят союзников найти, особенно против Армении, и особенно по крабахскому вопросу. Но это очень интересный союз, забавно наблюдать, как стороны союза друг друга наперегонки продавать стремятся. Такая она, надежная турецко-азербайджанская дружба. wink
          2. виктор н Офлайн
            виктор н 22 апреля 2017 12:36
            0
            Дети за бугром - плохо. Но камень в сторону Русского мира - тоже плохо и несправедливо, поскольку от якобы союзника.
        2. Молодой_Коммунист 16 апреля 2017 12:03
          +7
          Уважаемы , я уверен что эту идею Назарбаеву подкинули и не спроста...)))

          Раз мы вставшая с колен СВЕРХДЕРЖАВА, то почему бы Путину не подкинуть руководству Канады или Мексики идею перехода на кириллицу?
      2. Razvedka_Boem Офлайн
        Razvedka_Boem 16 апреля 2017 15:50
        +4
        Теперь люди хотят вернутся опять к латинице

        Люди как раз таки вряд ли хотят.
      3. Ереке Офлайн
        Ереке 16 апреля 2017 18:26
        +3
        просто имперская душонка у них гнобит... все же гавнюки ,а они ангелы по их мнению. Это уже в крови... просто обращать не надо. Караван пойдет сам, а моська пусть лает , кардеш!
  2. Комментарий был удален.
  3. Ilja2016 Офлайн
    Ilja2016 15 апреля 2017 20:51
    +9
    Этого дедушку назар бая давно пора на пенсию.
    1. user Офлайн
      user 15 апреля 2017 22:20
      +13
      Этого дедушку назар бая давно пора на пенсию.


      Когда уйдёт Назарбаев вздрогнет вся территория СНГ, это Вам не Узбекистан или Туркмения, в данной ситуации всё самое интересное впереди.
      Осталось не так много времени что бы проверить это утверждение.
      1. Megatron Офлайн
        Megatron 16 апреля 2017 04:41
        +1
        С узбекистаном тоже боялись и ниче, шито крыто в итоге.
        1. FlyEngine Офлайн
          FlyEngine 17 апреля 2017 00:58
          +1
          Ага, поэтому весь Узбекистан в Москве поселился.
    2. Комментарий был удален.
      1. Военный Строитель 17 апреля 2017 08:14
        0
        Слишком спокойно живется? Опять потрясений захотелось, или возраст не позволяет вспомнить 90-е.
    3. ARES623 Офлайн
      ARES623 16 апреля 2017 21:13
      0
      Цитата: Ilja2016
      Этого дедушку назар бая давно пора на пенсию.

      Слава Богу, что от Вас ничего не зависит в этом мире. В Казахстане нет альтернативных политиков, настроенных настолько пророссийски, как Назарбаев. Но, к сожалению, он все-таки уйдет со временем, и нам надо быть к этому готовым.С латинизацией алфавита не все просто. На Назарбаева давят со всех сторон, и ему приходится лавировать между группировками "соратников". К его уходу из политики нам надо быть готовыми организовать охрану очень длинной границы, которая на сегодня не обустроена, вообще никак. А это изрядная нагрузка на бюджет. Хорошо еще, что с космодромом "Восточный" более или менее успеваем... Вот такая она, пенсия Назарбаева.
  4. Комментарий был удален.
    1. А не пора ли перестать так высокомерно хамить ? Глядишь и люди к нам потянутся. Или нам дружелюбные соседи не нужны?
  5. Толстоевский 15 апреля 2017 21:08
    +12
    а иероглифы сблизят с китайским миром
  6. Пеший Офлайн
    Пеший 15 апреля 2017 21:09
    +8
    Проблем блин больше нет в стране и денег много лишних стало, девать не куда.
    1. семург Онлайн
      семург 16 апреля 2017 07:54
      +9
      Цитата: Пеший
      Проблем блин больше нет в стране и денег много лишних стало, девать не куда.

      Откроют вам сокровенную тайну этой жизни , проблемы никогда не заканчиваются и денег всегда и у всех не хватает laughing Христиан с праздником" огонь сошёл ", зничит в этом году конца света не предвидится.
      1. раф Офлайн
        раф 16 апреля 2017 08:43
        +5
        Христиан с праздником" огонь сошёл ", зничит в этом году конца света не предвидится.
        Спасибо! С утра глянул в новостях :"сошел огонь",обрадовался,ну и слава Богу! Поживем ещё!
        1. ОТДЕЛ Офлайн
          ОТДЕЛ 16 апреля 2017 11:26
          +4
          Цитата: раф
          Христиан с праздником" огонь сошёл ", зничит в этом году конца света не предвидится.
          Спасибо! С утра глянул в новостях :"сошел огонь",обрадовался,ну и слава Богу! Поживем ещё!

          Пока огонь сходит, Россия и Православие существует! Живы будем не помрем мужики русские!
          1. семург Онлайн
            семург 16 апреля 2017 20:27
            +3
            Цитата: ОТДЕЛ

            Пока огонь сходит, Россия и Православие существует!

            Не ври михан на счёт связи "схода огня" и существования России . Огонь сходил ещё когда России и в планах не было , евреи не дадут соврать laughing laughing
          2. FlyEngine Офлайн
            FlyEngine 17 апреля 2017 01:00
            0
            А если не православный, значит - не русский? Румыны тоже православные.
      2. Спасибо за поздравления ( если это не стебеж , конечно).
        Кстати , обращаюсь по всем остальным , где на сенсорном экране буква е с точками наверху , почему Гугл меня лишает возможности ее писать , где уважение к носителю русского языка?!!!! Нет , я не шучу , почему Гугл лишает меня буквы" е" ,мать его Гугл .(Видите как остро бывает всегда все связанное с языком и алфавитом , только тронь - и летят клочки по закоулочкам) .
        1. семург Онлайн
          семург 16 апреля 2017 10:15
          +4
          Цитата: За Родину , мать вашу ))
          Спасибо за поздравления ( если это не стебеж , конечно).

          Как же у вас все запущено , казахи
          хотят перевести свою письменность на латинскую графику пишите что это угроза русским , которые" не в зуб ногой "в казахском языке .Казах поздравляет христиан с их религиозным праздником и в этом подозревают стебеж .
          1. Ереке Офлайн
            Ереке 16 апреля 2017 18:29
            +3
            паранойя у них давно в башке. Как раз нацизм у них тут явно проявляется... но они же ДЕТИ..
            1. Военный Строитель 17 апреля 2017 06:49
              +2
              "ВЗРОСЛЫЙ" не нарывайся на конфликт.
              К сожалению в Казахстане, как и во всех осколках советской империи, существует группа людей которая считает что избавившись от всего советского и русского им придет "щасте". Но вот есть такое НО, чем больше независимости от России, тем больше коренного населения зарабатывает на жизнь в России, почему так Ереке?
          2. Тень тьмы Офлайн
            Тень тьмы 17 апреля 2017 15:22
            +1
            После перехода на латиницу, долго ли вы сможете свободно общаться на русском? Одно поколение максимум, а дальше так как с китайцами или турками будем общаться на пальцах, но русские все равно будут виноваты.
        2. Миротворец Офлайн
          Миротворец 17 апреля 2017 11:15
          0
          Вас подводит клавиатура на аппарате, если андроид, советую установить Go клавиатуру. В ней есть несколько вариантов отображения букв русского языка. Есть с Ё в том числе. Либо Ё появляется после долгого нажатия на Е. Сам сейчас на ней пишу.
  7. iouris Офлайн
    iouris 15 апреля 2017 21:17
    +6
    СпокойнЕе. Русский в Казахстане имеет статус второго государственного. Казахи всегда отличались отличным знанием русского языка и говорили на очень чистом русском языке. Назарбай стал суперстар и вынужден лавировать между своими. Он всегда мечтал сделать Казахстан региональной супердержавой, и стремился к трёхязычию: казахский, русский и английский. Ну, или наоборот: казахский, английский и русский. Мечтать не вредно. Жизнь покажет. А повлиять на эти планы пустой болтовнёй не получится.
    1. Zymran Офлайн
      Zymran 15 апреля 2017 21:28
      +5
      Цитата: iouris
      СпокойнЕе. Русский в Казахстане имеет статус второго государственного


      Точнее официального языка. Второй государственный - в Киргизии.

      Цитата: iouris
      Он всегда мечтал сделать Казахстан региональной супердержавой, и стремился к трёхязычию: казахский, русский и английский. Ну, или наоборот: казахский, английский и русский. Мечтать не вредно. Жизнь покажет. А повлиять на эти планы пустой болтовнёй не получится


      С этим согласен
      1. Шалтай Офлайн
        Шалтай 16 апреля 2017 07:25
        +1
        Цитата: Zymran
        Точнее официального языка. Второй государственный - в Киргизии.

        Не правда . Русский язык в Киргизии имеет статус официального языка , вторым государственным не является .
        1. Zymran Офлайн
          Zymran 16 апреля 2017 10:29
          +1
          Да, ошибся. А разве он не был государственным?
    2. Талгат Офлайн
      Талгат 16 апреля 2017 06:02
      +12
      Спасибо вам уважаемый iouris за первый более менее разумный коммент по статье

      На самом деле большинство казахстанцев не поддерживает эти инициативы

      Как будто больше нет проблем!

      Лично мне такой переход создаст неудобства - да и всем остальным кто привык к кириллице. Путаница возникнет - и мне кажется эффект даже может быть обратный - казахский язык пострадает - т к в какой то момент многие кто раньше писал и читал по старому не смогут по новому или будет дискомфорт - тогда уж легче будет по русски написать и почитать

      Также хотел сказать что пока это планы - до 2025 многое может измениться - могут потом и позабыть про эту инициативу
      1. семург Онлайн
        семург 16 апреля 2017 07:45
        +4
        Цитата: Талгат
        Спасибо вам уважаемый iouris за первый более менее разумный коммент по статье
        На самом деле большинство казахстанцев не поддерживает эти инициативы
        Как будто больше нет проблем!
        Лично мне такой переход создаст неудобства - да и всем остальным кто привык к кириллице. Путаница возникнет - и мне кажется эффект даже может быть обратный - казахский язык пострадает - т к в какой то момент многие кто раньше писал и читал по старому не смогут по новому или будет дискомфорт - тогда уж легче будет по русски написать и почитать
        Также хотел сказать что пока это планы - до 2025 многое может измениться - могут потом и позабыть про эту инициативу

        Помню лет 20 назад похожие стоны , да зачем переносить столицу из Алматы в Астану когда нет денег , много трудностей и нерешенных проблем итд-итп. Сейчас по крайней мере все казахи согласны что этот шаг был правильным . С латиницей думаю будет похожая история. Единственно жалко что советы в 40 годах прошлого века отменили яналиф во всех тюркских республиках а так был бы один алфавит у тюрок. О писавших выше что НАН оборзел итд и ему надо дать пинка, , что же наберитесь апломба и приедте в РК для пинка laughing .
      2. Получается , все по обычной , старой схеме: отвлечь народ от насущных проблем каким нибудь надуманным вопросом. Тогда мне еще более грустно за казахскую государственную мысль : неужели нельзя было использовать менее взрывоопасный вопрос для решения вопросов внутренней политики . Игра с языками , а по сути с некоторым насилием над обществом, без реальных , жизненных причин может дорого обойтись и обществу , и власти , и государству. Пример Молдавии , в которой я нахожусь ,очень ярко показывает , к чему приводят такие игрища.
    3. виктор н Офлайн
      виктор н 16 апреля 2017 09:18
      0
      Да, надо действовать! Поскольку не союзник - соответствующее отношение.
    4. Был Мамонт Онлайн
      Был Мамонт 16 апреля 2017 12:13
      +7
      Цитата: iouris
      СпокойнЕе. Русский в Казахстане имеет статус второго государственного. Казахи всегда отличались отличным знанием русского языка и говорили на очень чистом русском языке

      Скажем, "язык межнационального общения" не является государственным. Не надо быть провидцем в том , что доля людей владеющих русским и русских будет неуклонно снижаться. Назарбаев делает ровно то , что делают в 14 бывших "братских" республиках- создание мононациональных государств. Только он не глуп как бандеровцы, без гражданской войны и малой кровью доля русских в Казахстане с половины сократилась до пятой части.к 2025 вероятно, сократится до процентов 5-7 -ми. И, главным действующим лицом в этом является национализм, государственный национализм . Достаточно вспомнить рассуждения Назарбаева о колонизаторах. Казахи имеют право писать хоть на латинице, хоть на иероглифах, хоть на орхоно-енисейской письменности, но то, что отказ от кирилицы ударит по связям с Россией- к гадалке ходить не надо.Так, что, без дипломатичности : "Для меня кириллица как проклятое клеймо русского колониализма" . Политолог Доса Кушим.
      Сила и одновременно слабость России в многонациональности. Бывшие "братья" видят в этом только слабость.
      Цитата: Талгат
      На самом деле большинство казахстанцев не поддерживает эти инициативы

      А, Вас Назарбаев спрашивать не собирается.
  8. Piligrim Офлайн
    Piligrim 15 апреля 2017 21:52
    +1
    Вообще-то это посыл ВВП. Звучит в переводе на человеческий "зачем мне посредник?". Вы там в РФ 25 лет пытаетесь быть посредником в продаже нам казахам либерализма. Кризис однако. Лучше мы его напрямую теперь покупать будем. ... Ничего личного только бизнес.
  9. Cap.Nemo58rus Офлайн
    Cap.Nemo58rus 15 апреля 2017 21:53
    +6
    В стратегии «Казахстан-2050», принятой около пяти лет назад, говорилось: перевод казахского языка на латиницу должен быть завершен к 2025 году.

    А господин Назарбаев думает дожить до этого события?Оптимист.К чему всё это?Почему не на китайские иероглефы?
    Китай- то то же близко,ближе,чем англоязычные.И деньги на ветер...
  10. Zymran Офлайн
    Zymran 15 апреля 2017 22:02
    +12
    Книжка на латинице. Все поняли о чем она? ;)

    1. Dok. Офлайн
      Dok. 15 апреля 2017 23:06
      +6
      Дед Мазай и зайцы, если я не ошибаюсь?
      1. Zymran Офлайн
        Zymran 15 апреля 2017 23:09
        +4
        В точку! good Издание 1937 года.
    2. Шалтай Офлайн
      Шалтай 16 апреля 2017 07:27
      0
      Цитата: Zymran
      Книжка на латинице. Все поняли о чем она? ;)

      Если на латинице , то по любому не Мазай , а Герасим .
  11. лигр Офлайн
    лигр 15 апреля 2017 22:08
    +1
    Нормальное решение, я вообще на эсперанто перевёл бы язык, а чего как второй государственный был бы
  12. den-protector Офлайн
    den-protector 15 апреля 2017 22:29
    +25
    У казахов до прихода русских, которые взяли казахские племенные союзы по свою защиту от джунгаров, письменности толком не было. Ездили кочевники на лошадях, жили в юртах, даже городов не имели, не говоря уже о способности читать и писать. Ну может единицы и умели пользоваться арабской вязью. Но разве это высокий уровень развития? Советский народ (преимущественно русскоязычные специалисты) создали промышленность и аграрный сектор в Казахстане, а теперь они такие независимые и жертвы русских колонизаторов. До Казахстана перешли на латиницу Узбекистан, Туркменистан, Азербайджан и Молдавия, перешли тоже исключительно по политическим соображениям. Никто не отменял известный римский принцип - разделяй и властвуй. Введение латиницы взамен кириллицы очень сильно ударит по уровню развития населения и государства в целом. Так это и нужно национальным ханам и буржуям, а больше всего их западным покровителям. Назарбаев такой же специалист по сидению на нескольких стульях, как Лукашенко, Янукович и прочие удельные князьки и ханы, в прошлом партийные, комсомольские и советские начальники. Они значит жертвы русских колонизаторов и советского тоталитарного режима. Политические флюгеры они и предатели, развалившие Советский Союз, виновные в этом ничуть не меньше Горбатого и ЕБНа. Гореть им в аду.
    1. Abbattar Офлайн
      Abbattar 16 апреля 2017 07:45
      +1
      Назарбаев был против развала, он хотел большей автономии от центра, события в Алма-Ате 1986 года, но развала он не хотел.
      1. Военный Строитель 17 апреля 2017 08:09
        +1
        Назарбаев до последнего держался, и не выходил из Союза, и думаю что и не вышел бы, но шайка ельцинских предателей не для того пришла к власти, Союз они добили выпнув из него Казахстан
    2. Опять немытые кочевники и немытая Россия ;:!?'" Да сколько ж можно хамить друг другу!! Казахстан и Федерация - два государства , которым в грядущем уготовано множество общих испытаний , может даже войн против общего врага , так будем же уважать друг друга просто о по принципу что мы соседи , с часто и во многом общими интересами .
      А выбирать алфавит - это конечно внутреннее дело самих казахов , хотя мое мнение ( просто мнение) , что это ошибочное действие , оно может разобщить общество , а надо бы - сплачивать. Даже сами казахи ,как мы видим, разделились во мнениях.Жаль , что не учитывается , что это оттолкнет 3 с лишним миллиона казахских русских , которые нутром своим не примут латиницу , этот алфавит для нас чужероден , вызывает чувство неприятия . Обменять 3 миллиона своих сограждан на гипотетическую общность с тюркским миром - на мой взгляд наивность из разряда, допустим , детских наивностей русских , что вот , дескать , после 1991 года мы теперь вместе с Европой и с Америкой - какая девственная наивность . Нас , русских , оттрахали и выкинули .
      Я понимаю , казахи находятся в творческом поиске ; но тюркская общность - она как журавль , еще в небе летает , а сосед рядом , и 3 миллиона русских сограждан- 20% населения- это такая цифра , которой не разбрасываются .
      Особенно в эти тревожные времена , когда на счету каждый твой согражданин, могущий взять в руки оружие и стать рядом с тобой.
      1. Zymran Офлайн
        Zymran 16 апреля 2017 11:13
        +6
        Цитата: За Родину , мать вашу ))
        Жаль , что не учитывается , что это оттолкнет 3 с лишним миллиона казахских русских , которые нутром своим не примут латиницу , этот алфавит для нас чужероден , вызывает чувство неприятия .


        Для русских не латиница, а сам наш язык чужероден и вызывает чувство неприятия. Разницы нет на каком алфавите. :)
        1. Наверное zymran вас чем то обидели в детстве и вы эту свою обиду необоснованно сейчас выплескиваете . Нац. хамло есть в любом народе , но мне жаль , что вы , будучи полиглотом( знаете минимум два языка, может и больше) а значит образованным и развитым человеком , своим суждением ставите знак равенства между собой и существительным, с которого я начал второе предложение.

          Чужеродность , конечно понятие субьективное. Но я не ошибусь , если скажу , что казахский , армянский , киргизский , татарский , башкирский , бурятский , удмуртский, белорусский , украинский и многие другие языки никак не являются чужеродными для русского человека.

          Каким лешим образом может быть для меня чужеродным языком язык , на котором разговаривал легендарный воин Момыш Улы , защитник Москвы ; как может быть для меня чужим язык , родной для тысяч казахов - воинов, воевавших насмерть , как настоящие мужчины, за общее дело.

          Алфавит это конечно личное , внутреннее дело казахов.
          1. Zymran Офлайн
            Zymran 16 апреля 2017 13:45
            +5
            Цитата: За Родину , мать вашу ))
            Наверное zymran вас чем то обидели в детстве и вы эту свою обиду необоснованно сейчас выплескиваете . Нац. хамло есть в любом народе , но мне жаль , что вы , будучи полиглотом( знаете минимум два языка, может и больше) а значит образованным и развитым человеком , своим суждением ставите знак равенства между собой и существительным, с которого я начал второе предложение.


            Наверное это вас кто-то в детстве обидел и вы теперь в моей объективной оценке ищете последствия детской травмы.
            Хамства с моей стороны никакого, в отличие от вас.
            Русские в Казахстане, действительно, не знают наш язык и язык наш вызывает у них чувство глубокого отторжения. Это факт, в не зависимости от моей оценки этого факта.

            Каким лешим образом может быть для меня чужеродным языком язык , на котором разговаривал легендарный воин Момыш Улы , защитник Москвы ; как может быть для меня чужим язык , родной для тысяч казахов - воинов, воевавших насмерть , как настоящие мужчины, за общее дело.


            Это просто пустая риторика и опять притягивание ни к селу ни к городу истории ВОВ, которую я тем не менее глубоко уважаю и чту.
            1. Не может являться риторикой память о таких казахах , такое-- не забывается никогда , именно отсюда мое уважительное отношение к казахам.

              И в детстве меня ни один казах обидеть не мог- в глаза никого не видел , только сейчас , во взрослом состоянии знаю двух казахов , оба мои пациенты , очень спокойные , уверенные люди , всегда ведут себя с достоинством; и еще знаю инженера, строителя гидроэлектростанций , долго работавшего в Ср. Азии, тоже уважительно отзывавшемся о казахах.
              Теперь по факту, русские не знают казахского языка. Насколько я знаю, это правда , это так. Но может не надо быть таким нетерпимым к своим гражданам, уважаемый zymran. Ведь у них не было в свое время выбора , как у допустим у эмигранта , который готовясь к выезду на ПМЖ учит язык страны, куда едет . В свое время я ,имея планы выехать на ПМЖ в Канаду, учил французский язык .Как вы думаете , легко ли в взрослом состоянии выучить новый язык , к тому же не похожий на тот ,которым пользуешься? Вот это и есть на самом деле риторический вопрос))).

              Я вас понимаю, zymran, сам был в свое время горячим: хочу быстро , здесь и прямо сейчас. Но может стоит быть более терпимым к нынешнему поколению и подождать 30-40 лет , пока вырастут дети и внуки нынешних казахских русских , и будут знать , великолепно знать казахский во всех вариантах( все же желательно на кириллице))). Я вам ручаюсь: я , например сын русской матери , отлично знаю молдавский , в том числе на латинице :
              Stimati kazashi !Sanatate , fericire ; bogatie si veselie in casa voastra !Hai norok !
              Перевод: Уважаемые казахи! Здоровья , счастья ; богатства и веселья в ваших домах ! Удачи!
              Кстати, тем кто говорит о применимости латинского алфавита к любому языку: конкретно в этом коротеньком предложении на молдавским языке , необходимо применить 4 ( четыре) особые закорючки или отдельных буквы для передачи звуков, обычных для молдавского языка: ц , ы , э ,ш--- а как их передать латиницей , в латинице такого нет( вы же видите, латинский шрифт Гугл не позволил мне применить эти закорючки, которые делают из t - ц; из i - ы и так далее) .Румыно - молдавские лингвисты будут конечно на голубом глазу утверждать, что просто t ( т ) и t с закорючкой внизу( ц) - это одна буква , но не надо врать - это уже две разные буквы.
              То есть те , кто говорят что латинский алфавит исключительно эргономичен- или осознанные лжецы, или неосознанные глупцы. Латинский алфавит не убавит числа букв, он их наоборот добавит, универсального алфавита- не существует . Это все чистой воды голая политика.
              Тем не менее смена алфавита это внутреннее дело самих казахов , им виднее.
              1. Zymran Офлайн
                Zymran 16 апреля 2017 18:44
                +1
                Не может являться риторикой память о таких казахах , такое-- не забывается никогда , именно отсюда мое уважительное отношение к казахам.


                Очень приятно это слышать.

                И в детстве меня ни один казах обидеть не мог- в глаза никого не видел , только сейчас , во взрослом состоянии знаю двух казахов , оба мои пациенты , очень спокойные , уверенные люди , всегда ведут себя с достоинством; и еще знаю инженера, строителя гидроэлектростанций , долго работавшего в Ср. Азии, тоже уважительно отзывавшемся о казахах.


                И этот факт не может не радовать.

                Цитата: За Родину , мать вашу ))
                Я вас понимаю, zymran, сам был в свое время горячим: хочу быстро , здесь и прямо сейчас. Но может стоит быть более терпимым к нынешнему поколению и подождать 30-40 лет , пока вырастут дети и внуки нынешних казахских русских , и будут знать , великолепно знать казахский во всех вариантах( все же желательно на кириллице))). Я вам ручаюсь: я , например сын русской матери , отлично знаю молдавский , в том числе на латинице :


                Вы не поняли. Мне все равно знают ли они казахский язык или нет. Это их личное дело. Я говорю по факту, как обстоят дела сейчас. Учить или не учить язык - дело выбора. У нас никто никого к этому не принуждает.

                Stimati kazashi !Sanatate , fericire ; bogatie si veselie in casa voastra !Hai norok !


                Я смотрю молдавский язык довольно близок к латыни - sanatate, fericire, casa, voastra, но интересно, что веселье и богатство славянские.

                Цитата: За Родину , мать вашу ))
                То есть те , кто говорят что латинский алфавит исключительно эргономичен- или осознанные лжецы, или неосознанные глупцы. Латинский алфавит не убавит числа букв, он их наоборот добавит, универсального алфавита- не существует . Это все чистой воды голая политика.


                В принципе тоже самое можно сказать о кириллице. Кроме того в кириллическом алфавите много лишних букв, обозначающих звуки, которые в казахском языке не используются. Лично мне латиница кажется удобнее. Весомый аргумент против - немалые финансовые затраты.
                1. IS-80_RVGK2 Офлайн
                  IS-80_RVGK2 16 апреля 2017 20:06
                  0
                  Цитата: Zymran
                  . Кроме того в кириллическом алфавите много лишних букв, обозначающих звуки, которые в казахском языке не используются.

                  А что кровавые имперские колонизаторы заставляли ими пользоваться? И если да, то что мешает ими не пользоваться сейчас? Для этого обязательно переходить на латиницу?
                  1. Zymran Офлайн
                    Zymran 16 апреля 2017 21:09
                    +3
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    А что кровавые имперские колонизаторы заставляли ими пользоваться? И если да, то что мешает ими не пользоваться сейчас? Для этого обязательно переходить на латиницу?


                    А какое вам дело до того каким алфавитом мы пользуемся?
                    1. IS-80_RVGK2 Офлайн
                      IS-80_RVGK2 16 апреля 2017 22:25
                      +1
                      Цитата: Zymran
                      А какое вам дело до того каким алфавитом мы пользуемся?

                      Такое, что в этом я вижу клин который пытаются вбить между Россией и Казахстаном. И мне это не нравится. Если вы в своем угаре местячкового национализма этого не видите, это ваши проблемы. Только потом когда будете кровью умываться не плачьте что в ваших бедах Россия виновата.
        2. ltc35 Офлайн
          ltc35 16 апреля 2017 13:26
          0
          Зря вы так. У нас в алтайском крае к казахам весьма теплые чувства. У меня супруга наполовину казашка. Да и в магазинах полно продукции с надписями на казахском. И никакого чувства неприятия)))
          1. Ереке Офлайн
            Ереке 16 апреля 2017 18:31
            +1
            еще бы это коренные казахские земли... они там родились.
            1. Коренные земли... Какая знакомая терминология)))) . У всех националистов одинаковая риторика - что у русских , что у казахских , что у молдавского - румынских.
              Оговорюсь , что националист и патриот - разные понятия( по крайней мере для меня).
        3. iouris Офлайн
          iouris 16 апреля 2017 13:37
          +2
          Цитата: Zymran
          Для русских не латиница, а сам наш язык чужероден и вызывает чувство неприятия.

          Дело не в "неприятии". Согласитесь, что на казахском языке невозможно говорить на темы, связанные с современными технологиями и сложно на темы связанные с государственным управлением. Казахский и многие другие языки становятся "материнскими языками", а рабочим является английский. В целом, в мире для профессионального общения нужен и побеждает английский. В СССР русский язык выполнял функции государственного языка, но для русских он был и материнским языком. Русский язык не виноват в этом. Кстати, Сталин не был русским, а в политбюро ЦК КПСС русских было не так много. Когда в Казахстане будет удобнее говорить на английском, русский исчезнет. Но пока до этого ещё далеко. Чингиз Айтматов писал на русском, а не на узбекском или киргизском именно по этим соображениям. Почитайте, как он это сам объяснил.
        4. Abbattar Офлайн
          Abbattar 12 июля 2017 15:05
          0
          с какого перепуга ты про неприятие, сколько Россия существует, столько в ней существует и татарский язык, согласись, мало отличающийся по фонетике от казахского, и если бы так его русские презирали, долго ли бы он существовал в России? Ты хоть ври да не завирайся.
  13. Kenneth Офлайн
    Kenneth 15 апреля 2017 22:43
    +2
    Идея хорошая. Можно и русский перевести. Когда больше проблем не будет.
    1. kouldoom Офлайн
      kouldoom 16 апреля 2017 06:33
      +7
      Голову себе переведи уважаемы.
      1. Kenneth Офлайн
        Kenneth 16 апреля 2017 10:38
        +1
        А собственно что вам не нравится в латинице. Слово из трех букв не написать ?
        1. Alikos Офлайн
          Alikos 16 апреля 2017 16:44
          +3
          Цитата: Kenneth
          Идея хорошая. Можно и русский перевести. Когда больше проблем не будет.

          Цитата: Kenneth
          А собственно что вам не нравится в латинице. Слово из трех букв не написать ?


          Вот так потихоньку, исподволь, яврейчики не простые, а скорее всего сионисты на зарплате у Массада kennethы, подливают гамнеца - стравливают дружественные народы, навязывают враждебные идеи....
          Нет, среди платных агентов порядочных людей
          1. Kenneth Офлайн
            Kenneth 16 апреля 2017 17:47
            +1
            Знаете зачем смайлики в текстах ставят. Чтобы недоумоки знали где смеяться. Извините что я не поставил. А вообще читая ваш текст я решил что в палате для антисемитов интернет провели.
            1. Abbattar Офлайн
              Abbattar 23 апреля 2017 03:15
              0
              Я почитал ваш диалог и так понял, что вы иронизировали в своём первом послании, но это не оправдывает вас, когда вы называете всех антисемитов умолишёнными. Покайтесь в своём пригрешении!!! (специально для вас без улыбчиков)
  14. птс-м Офлайн
    птс-м 16 апреля 2017 06:28
    +3
    Еще один способ отдаления в понимании дружественной политики и простого народного понимания. Флаг в руки и вперед к пеньдосам.
  15. Баракуда Офлайн
    Баракуда 16 апреля 2017 06:49
    +1
    Лично мне побарабану. пущай хоть азбукой морзе пишут ( все равно на Русском глаголят , как могут ) . А Назарбаев вроде-как не вечен. Будем посмотреть.
  16. Тима Офлайн
    Тима 16 апреля 2017 06:53
    +2
    Цитата: Ереке
    татары при Шаймиеве тоже хотели но им не позволили федералы.

    Вы за всех Татар не говорите. Сказочный персонаж.
  17. kosta_cs Офлайн
    kosta_cs 16 апреля 2017 07:19
    +12
    И чего так возбудились, уважаемые? На латиницу переводят казахский язык, не русский!
    Русский так и останется на кириллице. И для населяющих Казахстан русских не изменится ровным счетом ничего! Они не используют казахский язык нигде, ни в быту, ни в официальных бумагах, т.к. делопроизводство ведется на двух языках (на казахском и на русском) по выбору. Статус русского языка как второго официального остается прежним. Рядовому русскоговорящему гражданину без разницы как будет написано көшірме или koshirme. И то, и то для него просто набор символов без смысла и эта надпись в его жизни не будет встречаться, потому что в его бумагах будет вместо этого надпись копия.
    З.ы. Поменьше оскорблений и эмоций, я понимаю что бесполезно просить об этом ура-патриотов, которым везде мерещатся враги, но тем не менее хотелось бы чтобы вы вначале думали!
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 16 апреля 2017 08:05
      +4
      Цитата: kosta_cs
      Рядовому русскоговорящему гражданину без разницы как будет написано көшірме или koshirme.

      Рядовому русскоязычному гражданину всё таки привычнее кириллица.
      Но ответе на вопрос - к чему эта замена, в чем смысл? Мне это напоминает переименование милиции в полицию.
      И на радость она только пантюркистам, вроде ераза. request
      1. семург Онлайн
        семург 16 апреля 2017 10:26
        +1
        Цитата: Ингвар 72

        Рядовому русскоязычному гражданину всё таки привычнее кириллица.
        :

        Русскоязычные останутся со своей кириллицей как они и привыкли на неё никто не покушается . Латиницу планируют ввести для казахскоязычных
        Цитата: Ингвар 72


        И на радость она только пантюркистам, вроде ераза. request

        Чем пантюркизма хуже или опаснее панславянизма ? Чем тюркский мир хуже или опаснее русского мира ?
        1. Пантюркизм и панславизм - неплохо , но казахизм был бы лучше.
          Зачем вестись на чей то - изм? Не лучше ли самоцентризмом заняться ,а не исполнять чьи то желалки?
          А казахизм и предполагает заботу о своих интересах , о своих гражданах . Не лучше ли было заключитьчто то вроде Великикого Договора Наций : вы все, казахские русские , учите казахский язык; мы казахи , из уважения к вам, казахский язык оставляем на кириллице ; историю друг друга не какаем , а наоборот , ищем точки слияния --- ведь мы все граждане одной Великой страны государства Казахстан , страны с великим будущим-- местом соединения Европы и Азии.
          А, наверно так не по чину будет? А вот в Новой Зеландии британцами совсем не стыдно взять , да и во имя единения общества перенять обычаи и нормы жизни маорийцев. Согласен, это иногда забавно выглядит -- особенно совместные ритуальные танцы темненьких маорийцев и светленьких бриттов , но за душу задевает , завидно-- они смогли быть мудрыми , а мы почему нет?
          1. семург Онлайн
            семург 16 апреля 2017 18:34
            +5
            Цитата: За Родину , мать вашу ))
            Пантюркизм и панславизм - неплохо , но казахизм был бы лучше.
            . Не лучше ли было заключитьчто то вроде Великикого Договора Наций : вы все, казахские русские , учите казахский язык; мы казахи , из уважения к вам, казахский язык оставляем на кириллице ?

            Казахизм или казахизация и так идёт внутри Казахстана а пантюркизма это над национальная штуковина. Что то типо предложенного вами договора и так соблюдался казахами 25 лет . Казахи не переходили на латиницу а русские как не учили так и не учат казахский им то патроны ой учебники не те предлагали , то курсы неправильные то ещё что. Ну а теперь когда казахи только озвучили что намереваются перевести графику своего языка на латиницу это почему то стало напрягать русских хотя они им не владеют . Честно если б они освоили казахский на кириллице и возмущались бы переходом на латиницу я бы понимал бы их недоумение , а так не понятно чего хотят?
            1. Уважаемый Семург , прямо о таком договоре я не слышал . " Что то типа" негласное , как вы говорите, было наверное так негласно, что о таком договоре и не слышал никто,ведь правда? ))).
              Давайте честно: просто некоторому уважаемому народу не хватает исторического терпения , чтобы с другим уважаемым народом сгладить все углы во взаимоотношениях , а уж чтобы дождаться ассимиляции- и речи насколько я вижу нет. 25 лет - это просто тьфу для народов , это очень мало. Ручаюсь , дай бог прожить вам еще 30-40 лет и вы будете удивлены потомками казахских русских.

              Ремарка: во время ирано- иракской войны обе стороны полагали найти в стане своего врага пятую колонну: иракцы- в виде арабов- суннитов компактно проживающих на территории Ирана в приграничных районах, а иранцы были уверены в поддержке со стороны иранцев- шиитов , компактно проживающих в приграничье в Ираке.
              1. Продолжение : обе стороны ошиблись : не было более яростных солдат в иракской армии , чем иракские иранцы , и не было более беззаветных бойцов в иранской армии , чем иранские иракцы- арабы.
                Но на все нужно время))).
        2. Yeraz Офлайн
          Yeraz 18 апреля 2017 20:34
          0
          Цитата: семург
          Чем тюркский мир хуже или опаснее русского мира ?

          тем,что он не русский)))
          Уже в 2-ух ветках указали меня пантюркиста))))В одном наряду с вами кстати)))Оказывается в одной организации и даже не знаем об этом))
      2. xetai9977 Офлайн
        xetai9977 16 апреля 2017 12:00
        +2
        "И на радость она только пантюркистам,"
        Пантюркизм разве плохо? Выступают за развитие связей между тюркскими странами. И чем это вас задевает?
        1. Zymran Офлайн
          Zymran 16 апреля 2017 14:30
          +4
          Честно говоря между тюркскими народами присутствует сильный взаимный национализм, а между белыми и желтыми еще и расизм оголтелый.
          1. Совершенно верно , я не вижу никакого братства между тюркскими странами , все себе на уме- впрочем как и все мы на этой планете. Я еще понимаю Турцию , в ней еще имперскость в одном месте играет , но остальным зачем играть в эти игрушки ?Культуры у турок поднабрать? Я бы еще понял , будь Турция в ядерном клубе , с ядерной дубиной , к такому неплохо для безопасности чуток пристроиться ,ну так нет-Турция сама вассал США. Стать вассалом вассала? Стыдно.
    2. Abbattar Офлайн
      Abbattar 16 апреля 2017 08:10
      +6
      Это конечно так, но такими действиями явно показывают, что русским не вернуть их честнозаработанных южно-сибирских земель и проделки дядюшки Джо которыми он щедро расхреначил страну в пользу нетитульных российских народов при этом ещё и 20% русских превратив в т.н. украинцев и белорусов и отдав казахам неслабую часть видимо, под пастбища для баранов... Оборвать нити связывающие народы легко, а вот сплести их снова бывает очень трудно, порой даже невозможно. Да, эти московские выродки которые устроили развал до сих пор живы и продолжают в своём репертуаре, но также живы и те кто пострадал от их мерзких поступков и злость кипит, омерзение растёт, а тут ещё кто то подливает масло в огонь. В чём мудрость Назарбаева - он смог наладить работу КНБ как самого эффективного органа управления. Поэтому русским "хорошо" живётся в Казахстане, да но только тем русским, которые лижут зад прикивая.
      1. Комментарий был удален.
    3. Ереке Офлайн
      Ереке 16 апреля 2017 18:33
      +4
      это у них просто комплекс имперского брата играет... . НЕ зря все для них плохие ,а они хорошие. Это клиника.
      1. iouris Офлайн
        iouris 16 апреля 2017 22:12
        0
        Не стоит относиться к некоторым графоманам серьёзно. Это же не голосование. Не переживайте, пусть будет латиница, может быть это удобнее для тюркоязычных народов. В любом случае - это хоть какая-то реформа.
        А теперь насчёт пантюркизма. Сегодня как раз в Турции референдум. Чуйка посказывает, что Турция пойдёт в разнос, хотя то, что происходило раньше, уже было похоже на то.
        1. Ингвар 72 Офлайн
          Ингвар 72 17 апреля 2017 15:59
          0
          Цитата: iouris
          Чуйка посказывает, что Турция пойдёт в разнос

          Всё ровно у них, сегодняшний референдум доказал.
      2. Abbattar Офлайн
        Abbattar 28 апреля 2017 12:55
        0
        Посмотрю, когда тебя китайцы со своего места погонят метлой, как ты тогда зачирикаешь про великорусский шовенизм
  18. rotmistr60 Онлайн
    rotmistr60 16 апреля 2017 07:38
    +1
    перевести казахский язык с кириллицы на латинский шрифт

    Наверное выдохся бедненький. Но в России "коней на переправе не меняют". А может зря?
  19. Комментарий был удален.
    1. Александр С. Офлайн
      Александр С. 16 апреля 2017 08:27
      +4
      Латиница всегда была как метка обозначавшая государство под управлением у латинян.
      1. Комментарий был удален.
        1. ротмистр Офлайн
          ротмистр 16 апреля 2017 09:19
          +5
          Уважаемый Чукча, если вы считаете, что индейцы, которых уничтожили англичане, французы. немцы и др. ваши братья,не люди а звери, то вам конечно не повезло- русские вас не уничтожили. Как жаль, что вы не оказались на пути просвещенного Запада.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Шалтай Офлайн
              Шалтай 16 апреля 2017 11:08
              0
              Цитата: Чукча
              Это не только по отношений Чукчей и Чурок а всех Азиатов Манголов,Китаёзов,Япошек,,Вьетнамцев

              Иди в школу учись, верно тебя назвал человек
              Цитата: libivs
              мамбет.
      2. iouris Офлайн
        iouris 16 апреля 2017 22:18
        0
        А арабскую вязь не желаете? Вообще, в чём Ваше предложение? Когда РФ продемонстрирует что-то, тогда, возможно (хотя не факт), Казахстан вернётся к кириллице. А может следующее поколение политиков в РФ тоже перейдёт на латиницу. Вон Лавров уже говорит "денуклиаризация" и "имплементировать" - переведите с русского на русский.
    2. Неуважаемый персонаж , взявший на себя ник вполне уважаемой северной национальности чукча: наверное кириллица и русские уничтожили казахский язык сохранив его как один из языков СССР ; наверное они уничтожили казахов и казахскую государственность , создав Каз.ССР ; наверное они уничтожили казахское самосознание , бережно сохраняя , печатая и распространяя в литературе( в том числе по всему СССР и по всему миру в переводах)историю казахов, их народные сказки , легенды ?
      Ты ,неуважаемый персонаж , пытающийся изрекать от лица северного народа, просто негодяй , лжец и нет веры словам твоим.
  20. Шалтай Офлайн
    Шалтай 16 апреля 2017 08:16
    +7
    В Казахстане , также как в прибалтике и на украине живет множество людей , которые являются сторонниками дружбы с Россией . Однако , если -бы страны географически поменять местами , то многие бы ахнули , от качества "союзника" .
    Желание ввести латинский алфавит , от одного из множества комплексов , терзающих определенную часть как-то образованных казахов . Интересно , стали-ли узбеки или азербайджанцы умнее и ближе к "хорошим примерам цивилизации" после введения латиницы .
    Посмотрите дорогие форумчане какую "историческую документалку" снимают в Казахстане ,почитайте их форумы ( кстати на русском ). То у них кино , как русские и один еврей истребили от 2 до 7 миллионов казахов голодом , а Черненко К.У. из пулемета , то как киргизы-мусульмане на глазах у узбеков -мусульман съели казаха , кстати киргизы это заценили по своему и галочку поставили по этому пункту . Какая эрекция была (не стой стороны) на казахстанских интернет-форумах от возвращения Крыма домой . При декларируюемом национальном равноправии , дружбе народов , то и дело валятся как из ведра русофобия , примитивные формы пантюркизма ,клевета на китайский строй . А на счет перевода алфавита , там в многочисленных комендатурках таблички на казахском , пока на варианте кирилицы . Прочие таблички на казахском и английском . Впрочем остались и реликты - на русском .
    К туркам и англичанам хотят быть ближе . География подвела чуток .
    Так уж сразу чего плохого не подумайте , в Казахстане живут и хорошие люди , их много .
    1. Да , точно , комплексы и рефлексы , мать их , они нас часто нас по жизни ведут - и заводят не туда( это я как врач говорю ))). Удивительно , казахи ,вполне себе цивилизованный народ , а все равно этим переходом на латинскость показывают наличие комплекса.
      Какого? А вот как у русских - комплекса неизжитой надуманной неполноценности перед остальным миром , который ( мир ) намеренно и старательно позиционирует себя как цивилизованный. Это мне странно - я слышал о казахах , как об гордом , самодостаточном народе, которого мало трогает внешнее мнение и суждение.
      Получается я ошибся- все мы люди , человеки; и казахам , подсознательно , для самоутверждения , необходим латинский алфавит ( мы , дескать как вы , просвещенный запад). Будь я на их месте, я бы свою самодостаточность выразил бы именно тем, что остался с о своей уникальной ситуацией- да, мы тюркская нация , но со своим уникальным алфавитом по аналогии с японцами которые лелеют и млеют от своих иероглифов , это не мешает им быть истинно передовой нацией и государством.
      Впрочем , еще раз подчеркну , что это личное дело казахов.
      P.с. Интересно , а киргизы тоже поведутся на эту акцию или у них хватит самости удержаться? Интересно бы узнать , как у них обстоят дела с самосознанием.
      1. Шалтай Офлайн
        Шалтай 16 апреля 2017 11:26
        +1
        Цитата: За Родину , мать вашу ))
        P.с. Интересно , а киргизы тоже поведутся на эту акцию или у них хватит самости удержаться? Интересно бы узнать , как у них обстоят дела с самосознанием.

        Один такой-же поскакун тут-же вскочил в парламенте с аналогичной инициативой . В Киргизии это протащить сложнее , своих денег нет и не предвидится . А по части "самосознания" тут не только казахов , но и самих хохлов обскакали .
      2. Abbattar Офлайн
        Abbattar 12 июля 2017 15:19
        0
        Кто, мне, русскому человеку расскажет про мою неполноценность перед другими народами? Или вы путаете понятие скромности и записываете добродетель в порок, или вы работаете на органы и получаете зарплату...
  21. domnich Офлайн
    domnich 16 апреля 2017 08:18
    +10
    Цитата: kosta_cs
    Поменьше оскорблений и эмоций


    Это точно, не надо торопиться в своих умозаключениях, а тем более в эмоциональных выводах.

    Я вот тоже увидел на фото, что Крым не наш – и хотел уже было бочку накатить на уважаемое издание ВЗГЛЯД.ru. А потом прочитал ссылку мелким почерком, а данные за 2008 год – и успокоился!
  22. Ecilop Офлайн
    Ecilop 16 апреля 2017 08:27
    +4
    Да хоть на иврите, хоть иероглифами. Абсолютно по барабану. Главное, чтоб помнили, что северный Казахстан, он как бы не казахский......
    1. Rust0626 Офлайн
      Rust0626 16 апреля 2017 11:20
      +2
      Значит ли это, что не так уж неправы хохлы, которые нам говорят, что, как только Казахстан попытается проводить независимую от России политику, к нам сразу придет "русский мир"?
      1. Шалтай Офлайн
        Шалтай 16 апреля 2017 11:42
        +5
        Цитата: Rust0626
        Значит ли это, что не так уж неправы хохлы, которые нам говорят, что, как только Казахстан попытается проводить независимую от России политику, к нам сразу придет "русский мир"?

        Возможно это зависит от частоты и скорости прыжков . Хохлы скакали быстро и часто , казахи как известно любят спать и есть .Потому и скачут реже и медленнее , но в ту-же сторону . А разве русский мир уже покинул KZ ?
        1. Zymran Офлайн
          Zymran 16 апреля 2017 11:44
          +2
          А что такое русский мир?
          1. Ну , например я, живу в Молдавии , но русскоязычный и чувствую свою духовную , культурную , мыслительную общность с Россией- я и есть русский мир.
            Это во многом иллюзорное , ирреальное понятие( как это пощупать? ) ,но это не делает его ( русский мир) несуществующим , ибо во многом он формирует и реальность , подвигая на реальные поступки и действия.
            Однако относящиеся себя к русскому миру никак не угрожают государству , гражданами которого являются ( привет rust0626)))) . Это я сужу по себе , русскоязычному в Молдавии , правда есть момент :

            Но( и это важно ) когда по шовинистической преступной идее государство начинает пытаться мне порвать мою общность с моим миром- это я автоматически воспринимаю как чужеродную агрессию --- не надо лезть мне в душу и насиловать меня , пытаясь отрихтовать под себя . Я плачу вам налоги, соблюдаю законы-- чего вам от меня еще надо?

            Конкретный пример с Молдавией: можно переименовать страну , нацию , язык на латинскую графику переводить- да пожалуйста не мое дело- но зачем русский язык планомерно уничтожать , русские школы закрывать.,русских унижать? Результат подобных мероприятий закономерен- я не позволю себя топтать- я гражданин , и потребую соблюдения своих прав.
          2. IS-80_RVGK2 Офлайн
            IS-80_RVGK2 16 апреля 2017 15:41
            +4
            Цитата: Zymran
            А что такое русский мир?

            Как минимум это то, что вы пишете и общаетесь на русском с теми кто родился и вырос на территории бывшего СССР.
          3. Шалтай Офлайн
            Шалтай 16 апреля 2017 16:50
            +2
            Цитата: Zymran
            А что такое русский мир?

            Совокупность ценностей , общих для большинства русских .Соотв. русский мир может включать в себя не только русских по происхождению .
            Вrand . Так на латинице легче понять , причем не верно .
            1. Zymran Офлайн
              Zymran 16 апреля 2017 17:12
              +2
              Цитата: Шалтай
              Совокупность ценностей , общих для большинства русских .Соотв. русский мир может включать в себя не только русских по происхождению .
              Вrand . Так на латинице легче понять , причем не верно .


              Мне ближе идеи гуманизма.
              1. Шалтай Офлайн
                Шалтай 16 апреля 2017 17:29
                +4
                Цитата: Zymran
                Мне ближе идеи гуманизма.

                Ваша личная человеческая порядочность для меня очевидна , хоть и не всегда ваша точка зрения близка . Ценности русского мира не противоречат идеям гуманизма . hi
      2. IS-80_RVGK2 Офлайн
        IS-80_RVGK2 16 апреля 2017 16:25
        +3
        Цитата: Rust0626
        Значит ли это, что не так уж неправы хохлы, которые нам говорят, что, как только Казахстан попытается проводить независимую от России политику, к нам сразу придет "русский мир"?

        Я вот каждый раз когда слышу про независимую политику, хочу спросить того кто это вот словосочетание произносит, а как он себе представляет эту независимую политику? Что хочу то и ворочу? Такого не бывает никогда. Всегда и везде всякая политика зависима. И поэтому русская политика зависима от Казахстана, а казахская от России. И, да, мне категорически не нравятся процессы свидомизации которые идут теми или иными темпами на территории бывшего СССР и в Казахстане в частности. И не нравятся они потому что никакого положительного результата от этого ни для одного народа нет. Да и может ли быть что-то положительное построенное на лжи и ненависти? Зато есть положительный эффект для тех кто дорвался до власти и всяких прочих мелко, средне и крупнокалиберных буржуа стригущих с этого купоны. Ну, а те кто этому рад. Ну что ж радуйтесь пока можете, потом будут слезы, как уже не раз бывало в истории. Ничто не обходится так дорого, как глупость.
      3. Ecilop Офлайн
        Ecilop 16 апреля 2017 19:27
        +2
        Ни в коем разе. Просто хотелось бы, чтоб ваш батька нашел себе замену лояльную к России. Все же соседи.
      4. Abbattar Офлайн
        Abbattar 12 июля 2017 15:22
        0
        О, да, это именно это и значит, так что теперь спи и трясись...
  23. ротмистр Офлайн
    ротмистр 16 апреля 2017 09:13
    +6
    А что тут удивительного? На латинице они были до 40г, потом стала кириллица. Теперь, когда Россия ослабла, можно и уйти от кириллицы. Когда китайцы попрут на них, то опять будет кириллица. Дедушка Ленин и его национальная политика долго еще нам будет аукаться.
  24. amoksim Офлайн
    amoksim 16 апреля 2017 09:16
    0
    Политика "колониальных" останется навсегда, если не перекрыть пути. Такие как спонсируемый идиологизм, а двигается он в...?

    Идеолагами подерживается, всём (главное чтоб пряники устраивали верхушку) .
    Но когда одна осбь зарожает других (эпидемия становится не избежной). Верхушка проиграла "шах_ход.
    "
    1. Ничего не понял , даже прочтя три раза))) .Наверное у тебя Пасха хорошо идет))). С праздником))).
  25. panzerfaust Офлайн
    panzerfaust 16 апреля 2017 11:46
    +1
    По моему, грамотному человеку всё равно, каким шрифтом писать или читать, латиница или кириллица. Да и много раз уже говорилось, что для тюркских народов удобнее именно латиница. Татары подтвердят. Сербы и болгары постепенно перейдут тоже на латинский алфавит, это дело времени.
  26. слава1974 Офлайн
    слава1974 16 апреля 2017 12:29
    +2
    в 20 веке для объединения народов Земли даже придумали язык "эсперанто". В данном случае очевидно, что переход на латиницу в перспективе отталкивает Казахстан от России.
  27. Тима Офлайн
    Тима 16 апреля 2017 12:58
    +4
    Цитата: panzerfaust
    По моему, грамотному человеку всё равно, каким шрифтом писать или читать, латиница или кириллица. Да и много раз уже говорилось, что для тюркских народов удобнее именно латиница. Татары подтвердят. Сербы и болгары постепенно перейдут тоже на латинский алфавит, это дело времени.

    НЕТ!!! Уважаемый не подтвержу, нас вполне устраивает кириллица. Пусть Мексиканцы (не в обиду им) латиницей пользуются. Мы батенька в России матушке живем!!!
  28. Абраша Офлайн
    Абраша 16 апреля 2017 14:14
    +3
    Пусть переходят на латинский алфавит, облегчат работу западным идеологам и режиссерам революций! Если Казахстан как государство хочет совершить самоубийство... Надо немного подождать когда Казахстаном вплотную займутся спецслужбы США, а там появятся и умеренные оппозиционные бородачи... России уже сейчас надо действовать на опережение, укреплять границу с Казахстаном, эвакуировать добропорядочных русских и казахов...
    1. Шалтай Офлайн
      Шалтай 16 апреля 2017 17:05
      +1
      Цитата: Абраша
      России уже сейчас надо действовать на опережение, укреплять границу с Казахстаном, эвакуировать добропорядочных русских и казахов...

      Бегство и оборона еще никого не привели к победам .
      1. Совершенно правильно.
    2. Abbattar Офлайн
      Abbattar 12 июля 2017 15:24
      0
      Кац предлагает сдаться? =)))
  29. Комментарий был удален.
    1. IS-80_RVGK2 Офлайн
      IS-80_RVGK2 16 апреля 2017 16:34
      +2
      Цитата: Moby_by
      Назарбаев, как старый волк, чувствует, что быть в союзе с Россией не имеет исторической перспективы.

      Это он вам сам так сказал? smile
      Цитата: Moby_by
      Тюрки будут строить свой тюркский мир.

      Вы думаете у них получится? smile
      Цитата: Moby_by
      Их много, они единоверцы, говорят на схожем языке, они богаты ресурсами и теперь у них будет единый шрифт.

      Ога, ога. А еще у всех людей две руки, две ноги и голова. Да вот незадача, у всех свой взгляд на жизнь и у каждого своя толика глупости. smile
    2. Шалтай Офлайн
      Шалтай 16 апреля 2017 17:42
      0
      Цитата: Moby_by
      Назарбаев, как старый волк, чувствует, что быть в союзе с Россией не имеет исторической перспективы. Тюрки будут строить свой тюркский мир. Их много, они единоверцы, говорят на схожем языке, они богаты ресурсами и теперь у них будет единый шрифт.

      В Белоруссии мало известно , что тюрки между собой не комплиментарны . Есть исключения .
      Цитата: Moby_by
      Их много,


      В версии народного героя , Головы нации и президента КZ - тюрков 200 миллионов , в тюрок он включает финнов , эстонцев , венгров и ряд других народов .
      1. Zymran Офлайн
        Zymran 16 апреля 2017 18:46
        0
        Цитата: Шалтай
        В Белоруссии мало известно , что тюрки между собой не комплиментарны . Есть исключения .


        Вот любопытный пример



        Свои единоверцы и тюрки оказались ближе, чем язычники и монголы
        1. IS-80_RVGK2 Офлайн
          IS-80_RVGK2 16 апреля 2017 19:19
          0
          Цитата: Zymran
          Свои единоверцы и тюрки оказались ближе, чем язычники и монголы

          А где в тексте про братство тюрок? Согласно данному тексту только вопросы веры повлияли на решение каракалпаков на чью сторону встать.
          1. Zymran Офлайн
            Zymran 16 апреля 2017 19:24
            +1
            Цитата: IS-80_RVGK2
            А где в тексте про братство тюрок? Согласно данному тексту только вопросы веры повлияли на решение каракалпаков на чью сторону встать.


            Думаете язык не играл никакой роли? напомню, что он у них почти идентичен казахскому.
            1. IS-80_RVGK2 Офлайн
              IS-80_RVGK2 16 апреля 2017 19:28
              0
              Цитата: Zymran
              Думаете язык не играл никакой роли? напомню, что он у них почти идентичен казахскому.

              Во-первых где там в тексте про язык, во-вторых когда это одинаковый язык служил прямо таким жестким препятствием для того чтобы ненавидеть и убивать друг друга?
              1. Zymran Офлайн
                Zymran 16 апреля 2017 19:36
                +1
                Прямо про язык нет, но среди феноменов сближающих народы язык стоит не на последнем месте. Согласен, ни религия ни язык не являются препятствием, но знакомый дьявол лучше незнакомого, как гласит пословица.
                1. IS-80_RVGK2 Офлайн
                  IS-80_RVGK2 16 апреля 2017 19:54
                  0
                  Цитата: Zymran
                  Прямо про язык нет, но среди феноменов сближающих народы язык стоит не на последнем месте. Согласен, ни религия ни язык не являются препятствием, но знакомый дьявол лучше незнакомого, как гласит пословица.

                  Да, это так. Но бывают всякие другие прочие, экономические и политические соображения которые перевешивают. И вот в данном случае о том что сходный язык повлиял на выбор ничего в тексте нет.
                2. Соответственно, значит язык сближает ( тогда ) , значит и алфавит​ сближает ( сейчас) , ну или разделяет))).
        2. Шалтай Офлайн
          Шалтай 16 апреля 2017 20:12
          0
          Цитата: Zymran
          Вот любопытный пример

          Напомнило историю гибели племени улуг-кемских (енисейских) киргизов .
          Цитата: Zymran
          Прямо про язык нет, но среди феноменов сближающих народы язык стоит не на последнем месте.

          Близость языка большинство енисейских киргизов не спасла .
    3. Военный Строитель 17 апреля 2017 10:49
      0
      Тюрки будут строить свой тюркский мир

      Тюркосоюз? А чего до сих пор не построили? Путин мешает?, Сталин мешал, Ленин мешал, Иван Грозный и т.д.? Видимо за время пребывания в составе российской империи вы подзабыли как тюркоязычные хе ра чили друг друга с пременным успехом несколько веков подряд. Тогда желаю вам в вашем утопическом начинании творческих успехов, закупите в китае 15 млн. розовых очков и вперед на главную стройку 3 тысячелетия, а мы славяне будем посмотреть
  30. Atlant-1164 Офлайн
    Atlant-1164 16 апреля 2017 17:21
    +5
    для себя давно понял.СНГ ЕАЗЕС.ОДКБ.сами участники делают вид что они там. а на деле все время поглядывают на штаты ЕС,и Китай. получается что кроме нас ..никому это всерьез и не нужно.надо что то менять в подходах к таким вопросам.пусть сами страны напрашиваются как в нато и ес.а не за шиворот затаскивать нипойми что.
    1. IS-80_RVGK2 Офлайн
      IS-80_RVGK2 16 апреля 2017 20:22
      +1
      Цитата: Atlant-1164
      получается что кроме нас ..никому это всерьез и не нужно.надо что то менять в подходах к таким вопросам.пусть сами страны напрашиваются как в нато и ес.а не за шиворот затаскивать нипойми что.

      А нам самим-то это все надо? Не знаю может я чего-то не замечал. Но общее впечатление у меня такое что одкб и шос мы активно занялись только когда в очередной рассорились с Западом.
      1. Abbattar Офлайн
        Abbattar 12 июля 2017 15:32
        0
        Наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд как будто НЕ ВИДНА, поверьте есть смысл.
    2. Напрашивается никто не будет , надо предлагать выгоду такова реалия жизни. Соответственно и Федерация ищет выгоду , это и есть прагматичный и вполне честный подход. Самый устойчивый союз - союз на взаимной выгоде.
    3. лигр Офлайн
      лигр 17 апреля 2017 02:45
      +1
      Вы абсолютно правы, не нужно никому это кроме России, но Россия настолько Великая держава, что и ей это поскольку постольку нужно, в конечном итоге нужна Федерация, а не союзы с двуличными странами.
  31. Atlant-1164 Офлайн
    Atlant-1164 16 апреля 2017 20:55
    +3
    Цитата: IS-80_RVGK2
    А нам самим-то это все надо? Не знаю может я чего-то не замечал. Но общее впечатление у меня такое что одкб и шос мы активно занялись только когда в очередной рассорились с Западом.

    мне иногда кажется что мы сидим в вагоне который на дикой скорости мчится под откос..а машинист это поезда занят игрой в покер . нет никакой внятной внешней и внутренней политики..перед обществом не расставлены приоритеты.народ не знает куда их ведут. к чему мы придем или должны прийти. так же и на постсоветском пространстве.. какие-то ребусы и сканворды наше руководство им предлагает, точнее сказать в наперстки поиграть.. когда друг неожиданно становится вдруг(С) \югославия, ирак, ливия а теперь и сирия\ .в международных отношениях приветствуются понятные и предскозуемые отношения. увы чего мы не можем никому предложить.
  32. moskalik Офлайн
    moskalik 17 апреля 2017 03:36
    +3
    Всем возмущающимся "предательством русского мира" рекомендую освоить казахский язык хотя бы на уровне "чтение и писание со словарем", а потом попытаться набрать какой-нибудь текст на компьютере - "удовольствие" еще то. Это когда к привычной кириллической раскладке для написания специфических букв добавляется цифровая строка в клавиатуре - ну там где цифры - 1...0. И для того, чтобы во время написания текста набирать цифры, нужно постоянно переключать раскладку "русский-казахский-английский". А уж как "просто" набирать текст на телефоне - ни в сказке сказать.
    Кстати, немало казахов, которые с русским языком не в ладах, стараются при электронной переписке использовать именно русский язык, ломанно-коряво, но по-русски, мне кажется, именно по этой причине
  33. Все профессора казахского языка живут в РФ?! Немного удивлён, но стесняюсь спросит : Кто из всех спецов казахского языка может читать или говорит ??? Да блин больше 85% русских живуших в Казахстане не то читать и говорить не могут, а все живущие в РФ - профессора казахского языка. Так что вы тогда спецы не обьясните своим детям, что навал не вождь и гений проблем России???
  34. Полимер Офлайн
    Полимер 17 апреля 2017 09:42
    +1
    Почитавши комментарии, пришел к интересному выводу: одного негативного последствия Назарбаев уже достиг - это очередной всплеск недопонимания между русскими и казахами. Может, всплеск этот и не большой, но он имеет место быть.
    Я - русский, живущий в Казахстане. Мне было бы безразлично, что казахский переведут на латиницу, если бы я не знал, что у государства огромное количество других проблем, более насущных. Я просто не считаю, что такая реформа сейчас актуальна.
    И да - я таки очень плохо владею казахским, только немного понимаю, но говорить не могу. Это вовсе не значит, что казахов я не уважаю! Поймите меня правильно - я ведь не иммигрант. Я родился здесь, в школе и потом в ВУЗе обучался на русском. Конечно, и в школе (периодически), и потом в ВУЗе нам казахский преподавали, но я с таким же успехом изучал и немецкий, знаний по которому осталось ещё меньше, чем по казахскому. А вот английский я изучал самостоятельно - он нужен мне был для освоения ЭВТ - и этим языком я владею гораздо лучше, чем первыми двумя вместе взятыми. Дело тут вовсе не в уважении или пренебрежении. Есть ещё такое понятие, как практическая польза от знания языка. Если бы на казахском было больше, например, научной литературы, чем на русском, то я бы его давно выучил самостоятельно - благо практиковаться можно ежедневно. Но этого нет.
    А если меня всё-таки заставят изучать казахский, переведя всю документацию на него и т. пр., то это будет принуждением, а не необходимостью. Чему, конечно, я буду противиться.
    1. Moby_by Офлайн
      Moby_by 17 апреля 2017 10:53
      +2
      Как так, вы родились в Казахстане, учились в Казахстане, наконец живете в Казахстане и не соизволили выучит казахский язык. Не много ли вы требуете для себя в стране, которая вас вырастила, выучила и работу дала.
      1. Шалтай Офлайн
        Шалтай 17 апреля 2017 15:14
        +2
        Цитата: Moby_by
        Как так, вы родились в Казахстане, учились в Казахстане, наконец живете в Казахстане и не соизволили выучит казахский язык. Не много ли вы требуете для себя в стране, которая вас вырастила, выучила и работу дала.

        Вы лично уже польский с литовским выучили на приемлемом уровне ? Не учите "дедушек" кашлять . А выучил и вырастил скорее всего кто-то другой , не благодаря , а вопреки .
        1. Moby_by Офлайн
          Moby_by 17 апреля 2017 18:28
          0
          Вопреки чего? winked
          P.S. Владею польским на приемлемом уровне (читаю и разговариваю).
          1. Шалтай Офлайн
            Шалтай 18 апреля 2017 03:05
            0
            Цитата: Moby_by
            Вопреки чего?
            P.S. Владею польским на приемлемом уровне (читаю и разговариваю).

            Зимран например считает , что в частности казахский язык вызывает чувство глубокого отторжения у русских .. Думаю сгущает краски . Отторжение вызывает его искусственное навязывание . Я не знаток этого языка , немного говорю и понимаю на киргизском , он очень похож на казахский язык . Субъективное мнение, что эти языки не приносят новых знаний и не являются удобными для разговора и ведения дел . Где нужна конкретика , получается слишком абстрактно , где нужна абстракция , выходит конкретно-предметно . Слов можно навыдумывать новых сколько угодно , но это не меняет основу языка . Например русскими словами неудобно описывать некоторые рельефа , ничего страшного , используются немецкие заимствования . Кстати на киргизском описывать рельеф не получится от слова "никак" , на казахском скорее всего еще хуже .
            Знание языка народа , живущего рядом еще ни кому не помешало . К примеру знакомый мужик-рабочий , без высшего обр. строился за 101-м километром , на стройке работали узбеки , а он с ними пытался говорить на хорошем уровне фарси , оказалось что узбеки ни бум бум . А где они родились и учились ? wassat
            А на польском можно адекватно говорить о чем угодно .
            1. Zymran Офлайн
              Zymran 18 апреля 2017 10:17
              +1
              Не сгущаю. Насчет рельефа, вы ведь не знаете язык, как можете судить о том, что можно, а что нельзя?
              Ну ясно дело узбеки не знают фарси. Откуда им его знать? Вы ведь не говорите по немецки? laughing
              1. Шалтай Офлайн
                Шалтай 18 апреля 2017 13:38
                0
                Цитата: Zymran
                Не сгущаю. Насчет рельефа, вы ведь не знаете язык, как можете судить о том, что можно, а что нельзя?

                Нунатак (кстати от эскимосов заимствование) , серак , контрфорс можно сказать по русски , но слов нужно много . На казахском уверен , тоже .
                Цитата: Zymran
                Ну ясно дело узбеки не знают фарси. Откуда им его знать?

                Почему-бы не знать . Самарканд ведь в Узбекистане .
                Цитата: Zymran
                Вы ведь не говорите по немецки?

                Спасибо за критику , Вы не первый кто мне это прямо в лоб говорит , учту .
                Уже не раз мне намекали , что по немецки больше командую , чем говорю .
                1. Zymran Офлайн
                  Zymran 18 апреля 2017 15:49
                  0
                  Цитата: Шалтай
                  Нунатак (кстати от эскимосов заимствование) , серак , контрфорс можно сказать по русски , но слов нужно много . На казахском уверен , тоже .


                  Нет, ну я согласен, что таких слов нет ни в казахском ни в русском. Но чем казахский с заимствованными словами справится с описанием рельефа, хуже, чем русский с такими же заимствованными словами?

                  Почему-бы не знать . Самарканд ведь в Узбекистане .


                  Ну, а Выборг в России. Много ли россиян знают финский? =) Таджиков ведь не во всем Узбекистане полно. А узбекский язык - тюркский.
                  1. Шалтай Офлайн
                    Шалтай 18 апреля 2017 19:09
                    0
                    Пока спрос на язык создают искусственно , силком впихнут мало в кого .
                    Мал-мал по киргизски заговорил вовсе не от учебы в ВУЗе , гораздо позже и не в Киргизии , а в КНР без преподавателей . Понемногу в среде стал говорить на памирском варианте , когда по 40- 50 дней подряд по русски раз в неделю и только по телефону , волей-неволей заговоришь и на другом языке . Несколько лет в Китай не ездил , чувствую что начал забывать язык .
      2. Полимер Офлайн
        Полимер 17 апреля 2017 17:06
        +1
        Цитата: Moby_by
        Как так, вы родились в Казахстане, учились в Казахстане, наконец живете в Казахстане и не соизволили выучит казахский язык. Не много ли вы требуете для себя в стране, которая вас вырастила, выучила и работу дала.

        Гм... smile А вот такие упреки я предвидел. И отвечу с удовольствием!
        Нет, родился я не в Казахстане, а в СССР. На территории Каз. ССР, конечно, но Родиной своей я считал и буду считать СССР. Россия - это тоже не СССР, поэтому и переезжать я особого смысла не вижу. Вырастил и выучил меня тоже Советский Союз, а не отдельно Казахстан.
        Такое вот консервативное МЫшление.
  35. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 18 апреля 2017 16:41
    0
    Хочется сказать Назарбаеву: Брателла, а чего останавливаться на середине пути? Давай сразу переходи на китайские иероглифы. Смотри ширше и глубже!
    Это какой-то там НеНаДоВукроине имеет смысл сначала юкрейнский язык перевести на латиницу.
    А ты же вумный брат!
    Ты же знаешь, что лет через 50 - 100 лет всё равно весть мир станет - СКСР.... не, про всемирный интернациональный СССР ты братан забудь.
    Впереди - Союз Китайских Социалистических Республик. Закон-то: одна семья - один ребёнок уже отменили... Правда мусульманам никто никогда энтого.. самого.. ну, чирик-чирик и не запрещал... Кролики, они, брат, такие... они могут.
    Так что скоро будет: китаец с мусульманином братья на век!
    Смотри в корень!
    Какая там латиница.. что-ты!