Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Переход Казахстана на латиницу – новый плевок в лицо России. Но кто виноват?

Переход Казахстана на латиницу – новый плевок в лицо России. Но кто виноват?


Сразу после унижения России в Сирии Назарбаев приказал вывести Казахстан из Русского мира, переведя казахский язык на латиницу. Впрочем официальные сообщения всячески сглаживают суть происходящего: президент Казахстана всего лишь "предложил разработать новый стандарт казахского алфавита на латинице" до конца года. А перевод на латиницу не будет предельно медленным и займет аж два года...
Но в целом ситуация предельно ясна.

"Предложения" Елбасы (дословно – "отец нации") обязательны для исполнения едва ли не в большей степени, чем прямые приказы. И учитывая, что Назарбаев действительно создал казахстанское государство и обеспечил его весьма успешное развитие – это положение не просто заслуженно и понятно, но и правильно.


В столь деликатной и инерционной сфере как язык два года, за которые предполагается перевести казахский язык на латиницу – это стремительный, молниеносный рывок. Это бегство из Русского мира очертя голову.

Еще 10 лет назад казахстанская элита, практически вся казахская по своему национальному составу, владела казахским языком в лучшем случае на бытовом уровне. И Казахстан провел титаническую работу, развив казахский язык до необходимого для современного управления уровня и обучив ему свое чиновничество.

Когда процесс был завершен, государственный документооборот был переведен на казахский. И теперь наступил новый этап отдаления от России: переход на латиницу.

Для России это ужасная новость, так как азбука прямо участвует в формировании культурных кодов, и перевод языка на латиницу означает культурный уход на Запад. Причем не в угаре национализма и русофобии, как это было сделано, например, в Молдавии или некоторых странах бывшей Югославии. А "в здравом уме и твердой памяти", в рамках системной государственной политики.

Это стратегический, продуманный и осмысленный выбор нынешнего руководства Казахстана, а не эмоции или недоразумение.
Конечно, ужасающая беспомощность России перед демонстративной ракетной атакой США против сирийской авиабазы с последующим публичным и столь же безнаказанным ультиматумом Тиллерсона оказала катализирующее воздействие. Но внешняя политика Казахстана определяется интересами, а не отдельными, пусть даже шокирующими, событиями.

Строго говоря, это очень четкое и внятное выражение отношения нынешнего руководства Казахстана к Евразийскому экономическому союзу и в целом к интеграции с Россией. С нас хотят получать доходы от сотрудничества, но будущее Казахстана и казахского народа совершенно однозначно связывается с Западом.

И винить в этом выборе Назарбаева нелепо.

Он заботится о своем государстве – и четко видит слабость российского, в котором порывы к отстаиванию национальных интересов жестко усмиряются компрадорской "оффшорной аристократией". Она же желает видеть Россию колонией Запада при беспощадно разрушающей нас либеральной социально-экономической политике в стиле 90-х годов.

Такая Россия не имеет будущего ни для себя, ни для других.

Правильная реакция России на этот шаг Казахстана может быть только одна: оздоровление и нормализация государства, постановка его на службу народу, завершение 30-летней эпохи национального предательства, переход от разграбления страны к ее созиданию.

И лишь когда мы сами для себя создадим успешный Русский проект – его можно будет предлагать другим в качестве политического выбора.
Если мы поторопимся, то еще успеем по крайней мере начать реальный, а не фиктивно-демонстративный разговор об этом с Назарбаевым. Пора понять, что происки Запада – это одно, а происки родных ворюг и компрадоров, обложивших сейчас страну и власть своим мамаевым нашествием – другое, и куда более пагубное для нас дело.
Автор: Михаил Делягин
Первоисточник: http://publizist.ru/blogs/20/18097/-


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 399

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. maxim947 17 апреля 2017 15:17
    Не надо таких громких заголовков, это перебор. Каждый пусть идет своим путем, главное потом ни о чем не жалеть.
    1. Венд 17 апреля 2017 15:39
      Цитата: maxim947
      Не надо таких громких заголовков, это перебор. Каждый пусть идет своим путем, главное потом ни о чем не жалеть.

      У автора истерия.
      1. Ингвар 72 17 апреля 2017 15:54
        Цитата: Венд
        У автора истерия.

        У некоторых военных в преддверии ВОВ была то же, но их считали паникёрами. История расставила всё по своим местам.
        Пантюркистам(вроде Ераза и Семурга) - вы объясняете введение латиницы объединением Тюркского мира, но задумывались ли Вы к чему это приведет? Объединение тюркского мира приведет к созданию новых государственных образований(рано или поздно), и Турция будет центром этих новообразований. А она ИСТОРИЧЕСКИЙ враг России, и пешка Запада.
        Не стоит строить иллюзий по реакции России на создание новообразования на её границах - реакция будет жесткой(так поступит любое сильное государство). На территории Казахстана проживают(исторически) почти 30% русских людей, и мы своих не бросим.
        В данном контексте Вы являетесь либо соучастниками сеятелей будущего хаоса(в том числе и для своих детей), либо невольными исполнителями чужих замыслов. hi
        1. Velizariy 17 апреля 2017 16:11
          Цитата: Ингвар 72
          почти 30% русских людей, и мы своих не бросим.

          Двух похищенных СБУ на границе в Крыму наших солдат уже вернули? Или объявили "Порошенко должен уйти" и "Порошенко убивает своих граждан" и нанесли удар 59 томагафками, простите калибрами, или что еще модно приводить - искандерами?
          Сделают то, что захотят и наше руководство опять заноет о международном праве и выразит обеспокоенность, пусть даже глубокую.
          1. Ингвар 72 17 апреля 2017 16:15
            Цитата: Velizariy
            Сделают то, что захотят

            Возможно, но 2 солдата не 2 миллиона. Повод для зарубки по серьёзному не тот.
            Надеюсь на момент грядущих событий у "руля" будет кто нибудь порешительнее, чем сейчас.
            1. Velizariy 17 апреля 2017 17:15
              Цитата: Ингвар 72
              2 солдата не 2 миллиона

              Подумашь два солдата, хе) у нас таких еще сколь угодно, пусть забирают. 2 не 2 млн)))), а потом 2 млн все же не 20 млн!)
              Напомнитика что там Израиль сделал с Ливаном за двоих СВОИХ солдат, не припомните, там, какой то Бейрут чтоли рушили еще что то бомбили кого то танками гоняли, не было такого? не?
              P.S. И как себя чувствовать нашим солдатам, когда за их похищение никаких последствий? Это ли армия державы? солдат настоящих держав не похищают, по крайней мере без последствий.
              Цитата: Ингвар 72
              Повод для зарубки по серьёзному не тот.

              просто без комментариев.
              1. IS-80_RVGK2 17 апреля 2017 22:20
                Цитата: Velizariy
                просто без комментариев.

                Вот это вот правильно, лучше промолчите. Нефиг умничать если отсутствует реальное понимание вещей.
              2. Амадей Иванов 18 апреля 2017 14:02
                Так чем Израиль отличается от террористов? Государство террорист. Убивает людей, возможно тоже террористов, без суда и следствия.
                1. DanG73 21 апреля 2017 11:58
                  Цитата: Амадей Иванов
                  Так чем Израиль отличается от террористов? Государство террорист. Убивает людей, возможно тоже террористов, без суда и следствия.

                  Иди отдохни, а потом посмотри в свой колодец
              3. lelyk72 22 апреля 2017 17:01
                Прошу не забывать, что эти "два похищенных солдата" давали присягу окрАине, и никто эту присягу не отзывал.
                Так что по окрАинским законам они все-таки преступники. Поэтому РФ за них не так сильно бьется - ребята реально лоханулись.
            2. Velizariy 17 апреля 2017 17:20
              Цитата: Ингвар 72
              Надеюсь на момент грядущих событий у "руля" будет кто нибудь порешительнее, чем сейчас.

              Тот кто у руля решительный и сейчас! А система гнилая, по настоящему верных и решительных у Гаранта, по всей видимости почти нет. И Гарант понимает это и закончить как Павел первый или Николай второй не хочет.
              1. Коля 17 апреля 2017 18:54
                Гарант сам себя гнильцой окружил. Он продвинул ЕР на выборах в Думу. Для народа говорит одно, а делает другое.
                1. IS-80_RVGK2 17 апреля 2017 22:29
                  Цитата: Коля
                  Гарант сам себя гнильцой окружил.

                  Ага, ага. Они прям упирались а он их силой тащил. Политика искусство компромиссов. И как там еще товарищ Сталин говорил. "Других депутатов у меня для вас нет". (Ц)
                  1. самый главный 17 апреля 2017 23:11
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    "Других депутатов у меня для вас нет".

                    А Кожевникову, Валуева и прочих "политических" деятелей прям таки народ выбрал!
                    1. IS-80_RVGK2 18 апреля 2017 09:31
                      Цитата: самый главный
                      А Кожевникову, Валуева и прочих "политических" деятелей прям таки народ выбрал!

                      Это вот вы к чему сказали?
                      1. Krabik 18 апреля 2017 21:37
                        Да так сказал небось не в значай.

                        И в депутаты протащили Поклонскую, чтобы она защищала интересы семьи Николая 2 живущих в США.

                        Как бы тоже не к чему...
            3. go21zd45few 18 апреля 2017 08:50
              Или порешительней или продаст Россию с потрохами.
          2. freejack 17 апреля 2017 18:23
            У нас два первых лица государства по сути два удачных предпринимателя.... Был Крым?... Да, и даже под угрозой масштабной войны... Мне кажется в первую очередь для привлечения "народной любви"... Мы их полюбили... Теперь ОНИ при деньгах, а мы при "любви"... Дальше? Или либералы нас окончательно нагнут... Или ВВП надо спрыгивать с "либеральной иглы" и снова искать маленькую победоносную акцию... не знаю... Ливия....может возродить внимание к проекту "НОВОРОССИЯ"... хотя он - оригинал...глядишь что-то еще интересней замутит... Но пока наш экспресс набирает скорость по направлению в никуда.... what
          3. БастаКарапузикИ 17 апреля 2017 20:28
            Тут ситуация немного другая, допустим Вас окружают ненормальные (или укуренные), они конечно угрожают, но применять оружие на поражение возможно лишь в самом крайнем случае, при непосредственной угрозе жизни например, это совершенно очевидно и в целом нормально.
            Да! Ещё одна "маленькая" деталь- всё сие действие происходит на пороховом складе, что ещё более осложняет и без того непростое положение.
        2. revnagan 17 апреля 2017 16:20
          Цитата: Ингвар 72
          На территории Казахстана проживают(исторически) почти 30% русских людей, и мы своих не бросим.

          Ну.да.На Украине проживает (исторически) более 40% русских людей.Слава Богу,нас Россия не бросила...
          1. Ингвар 72 17 апреля 2017 16:26
            Цитата: revnagan
            На Украине проживает (исторически) более 40% русских людей

            Нет такой нации - украинцы. На территории Украины Русских - почти 100%. Только вот часть их "заболела" насажденным извне национализмом. С тем же успехом и казаки(не казахи) могли стать отдельной нацией. В Казахстане другое дело - там реальный этнический разрыв.
            По "бросили" - согласен, противно. Нет нет просматриваю в ютюбе Стрелкова - кто бы чего не говорил, тип грамотный, и очень логичный.hi
            1. Velizariy 17 апреля 2017 17:17
              Цитата: Ингвар 72
              и мы своих не бросим.

              Цитата: Ингвар 72
              По "бросили" - согласен, противно.

              Ну Вы уж определитесь))
              1. Ингвар 72 17 апреля 2017 20:16
                Цитата: Velizariy
                Ну Вы уж определитесь))

                Ну надежда то умирает последней! laughing
                А если серьёзно. то в Казахстане немного другая ситуация, там если и вылезет такая ситуация, то развиваться она будет на межрасовом и межрелигиозном различии, а не извне насажденных противоречиях в ОДНОМ народе.
                По поводу двух солдат - не нужно сравнивать Израиль с Россией, хоть мне бы и хотелось такой же реакции.
                Цитата: Velizariy
                просто без комментариев.
                Ситуация там ОЧЕНЬ неоднозначная. Солдаты были в недавнем прошлом военнослужащими ВСУ(если я не ошибаюсь), и давали присягу Украине. Как Вам это с точки зрения морали?
                А если развернуть ситуацию шиворот навыворот, и представить что наши военные, изменив присяге РФ, приняли бы украинскую присягу? Их нужно было выкрасть и судить по законам РФ? wink
                1. Velizariy 18 апреля 2017 08:37
                  Цитата: Ингвар 72
                  А если развернуть ситуацию шиворот навыворот, и представить что наши военные, изменив присяге РФ, приняли бы украинскую присягу? Их нужно было выкрасть и судить по законам РФ?

                  В этом случае это проблемы той страны, которой они служить решили. А уж если нельзя обеспечить безопасность из за "неоднозначной" ситуации, то не следует и брать в свои ряды тех с кем "все не так однозначно".
            2. Гнусный скептик 17 апреля 2017 17:26
              Нет такой нации - украинцы

              "заболела" ... национализмом

              Ой, беда-беда...
              1. wqwqwq121 17 апреля 2017 17:39
                казахстан название имеет от казачий стан .
                1. Ереке 20 апреля 2017 09:17
                  казак это как от нас и пошло, КАС САК или Настоящий САК, казаки это крещенные и смешавшиеся из-за постоянных походов остатки Золотой Орды, там 90% слов тюркизмы
              2. Ингвар 72 17 апреля 2017 18:58
                Цитата: Гнусный скептик
                Ой, беда-беда...

                Малороссы - не украинцы. wink
            3. BecmepH 18 апреля 2017 06:23
              По "бросили" - согласен, противно. Нет нет просматриваю в ютюбе Стрелкова - кто бы чего не говорил, тип грамотный, и очень логичный.
              Ну да... И в Ёбург наведывается, когда там амери косы вертятся...
              1. Ингвар 72 18 апреля 2017 06:56
                Цитата: BecmepH
                И в Ёбург наведывается, когда там амери косы вертятся...

                Ну еще скажите, что он с ними встречается! laughing
            4. revnagan 18 апреля 2017 16:23
              Нация "украинцы" есть.Есть язык,культура,литература.Проблема в галичанах,которые тоже "примазались" к украинцам,и начали сами себя считать ещё более"украинцами",чем сами украинцы.Каламбур,однако,но вот как то так.Подмена понятий,понимаете?Украинцы-ветвь великого праславянского триединого этноса.Русские,украинцы,белорусы(или скажете,нет такой нации-белорусы?)А вот нации-россияне,такой нации нет.Без обид,ладно?
        3. Коля 17 апреля 2017 18:48
          Цитата: Ингвар 72
          На территории Казахстана проживают(исторически) почти 30% русских людей, и мы своих не бросим.

          Уже бросили. Это знают во всех постсоветских странах и во всем мире. Изменение наступит только после очищения от Ельцинско-Путинского наследия.
          1. Офицер запаса 17 апреля 2017 21:43
            Статья мне откровенно не понравилась. Мешанина какая-то, без знания предмета.
            А по теме хочу сказать следующее. Все эти инициативы с латиницей вовсе не от добрых дел и мыслей. Это еще один шаг к разобщению России и Казахстана. А причина - страх местных элит перед воссоединением. Настоящим, а не в рамках каких-то лукавых таможенных союзов и т.д.
            Я служил на Семипалатинском полигоне, в Семске (Семей сейчас) остались друзья и знакомые, и казахи, и русские. Их настроения я прекрасно знаю. Специалисты - в основном русские, по специальному образованию никакие так называемые "местные" (смешно и нелепо звучит - поскольку все советские люди, все там были местные) и близко не стоят. Вот только казахский, действительно, наши не знают. А это прекрасный повод их унизить - вплоть до того, что совещания проводят на казахском, подчеркнуто демонстративно. А зато, когда приезжают всякие действительно иностранные делегации, то разговоры все сплошь на ломанном английском. Тут все подчеркнуто уважительно.
            А теперь еще и латинский алфавит намечается. Прямо таки бегом от России. Но это недальновидно, дольше обратно идти придется.
            1. BecmepH 18 апреля 2017 06:26
              Но это недальновидно, дольше обратно идти придется.
              А ведь придётся... И примеры тому уже есть (Молдова)
          2. Cветлейший 23 апреля 2017 09:22
            Цитата: Коля
            Ельцинско-Путинского
            Такую чушь я только от хомяков наврального читывал, не знал что среди этого отребья есть те кто осмелиться на ВО зайти))))
        4. Walanin 21 апреля 2017 00:17
          Цитата: Ингвар 72
          и мы своих не бросим.

          Донбасс уже не бросили, ага
          Правительство Российской Федерации не намерено включать в свой состав территории Донецкой и Луганской областей. Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Владимира Путина Дмитрий Песков на основании сообщения, обнародованного в СМИ относительно постепенного плана интеграции Донбасса в Россию.
        5. Комментарий был удален.
        6. Tchzhuan Tszy 21 апреля 2017 11:48
          Бойкий ты человечек - у одних диагностируешь заочно ИСТЕРИЮ, другим обещаешь всемерную и категоричную поддержку русских в Казахстане - НЕ ИМЕЯ НИ КАКИХ ПОЛНОМОЧИЙ.
          А хитрый и уверенный КАЗАХСКИЙ БАЙ продолжает своё дело: казахи, будучи в 1989 году национальным МЕНЬШИНСТВОМ, сейчас стали большинством. А число русских и русскоязычных неизменно УМЕНЬШАЕТСЯ
        7. sachasavvin 22 апреля 2017 18:19
          все тюрские народы россии и за прделами ее будут с казахами если россия начнет агрессию, так что осторожней
        8. zoolu300 26 апреля 2017 14:23
          А на Донбасе видимо не "свои"? У "олигархата" РФ свои там где бабки в банках и детки в Йелях.
      2. venaya 17 апреля 2017 15:55
        Цитата: Венд
        У автора истерия.

        Дай то бог, если это не обоснованная истерия. Пока замечаю некоторые неприятные подтверждения подобной инфы. Считаю, что всё-таки следует обращать внимание на подобные статьи, не внимательность может в дальнейшем нам слишком дорого обойтись. Предупреждён - значит вооружён.
      3. wqwqwq121 17 апреля 2017 17:38
        на латиницу перешли казахи ведь казахи тринадцатое потерянное колено римлянино вот наконец таки и нашлось
        1. За Родину , мать вашу )) 18 апреля 2017 11:32
          Тринадцатое потерянное колено))) . Неплохо , смешно))).
      4. xetai9977 17 апреля 2017 18:26
        И долго будет играть эта заезженная пластика про "плевок"? По второму кругу "обсуждают уже! Если автору ЭТО кажется "плевком", то пусть утирается и дело с концом. Нечего провокацией заниматся!
        1. За Родину , мать вашу )) 18 апреля 2017 11:35
          Вам какое дело xetai ,не вам плюнули , не вам растирать )))). Это русскоязычный сайт для русскоязычных , обсуждаем что хотим))).
      5. g1v2 17 апреля 2017 19:14
        Я вот логики не понимаю . Как связан переход Казахстана на латиницу и удары томагавками по Сирии? belay Автор чего-то забористое покурил, ну или очередной борцун с режимом.
        1. Reptiloid 19 апреля 2017 01:41
          Цитата: g1v2
          Я вот логики не понимаю . Как связан переход Казахстана на латиницу и удары томагавками по Сирии? belay Автор чего-то забористое покурил, ну или очередной борцун с режимом.

          Это так можно понять, что давно собирались, да не знали, как это сделать, не найти было повод. А сейчас демонстративно, дескать, вы ослабли, быстрей вереформатироваться. Наверно, идут по пути Азербайджана.
          А.И.Фурсов по этому поводу сказал, что эти народы провалятся в цивилизационную трещину и перейдут в зону влияния Китая.
          Последнее время было заметно, что Казахстан привсех голосованиях в ООН, не поддерживал нас. ПРАВДА, воздерживался.Кто знает, может скоро будет против голосовать.......
          Пример братушек........
      6. Ныробский 17 апреля 2017 19:57
        Цитата: Венд
        Цитата: maxim947
        Не надо таких громких заголовков, это перебор. Каждый пусть идет своим путем, главное потом ни о чем не жалеть.

        У автора истерия.

        100%. Миша Делягин, как ни крути, но не филолог, а экономист. Кто то на кириллице излагает, кто то на латинице, кто то иероглифами шпарит так, что прописью догнать не успеешь. Хотят на латиницу перейти - флаг им в руки. Может быть им так действительно легче передать особенности речи с учётом произношения. Только вот весь пласт имеющейся литературы им надо будет переводить на латиницу, а это миллионы томов и экземпляров книг, соответственно миллиарды затраченных тенге, на сомнительную реформу, в плане рациональности.
      7. Kabkenson 18 апреля 2017 06:35
        Да вообще бред какой-то. Ясен пень что Казахстан как щеночек привязан к России, и куда она повернет, туда и мы, казахстанцы. Надо честно признаться хотя бы самим себе: с населением в 15 миллионов человек и площадью размером с пять Франций мы не в состоянии обеспечить свою суверенность. И уж будем честными - мы буферная зона, такая же как ЛНР или ДНР.
        1. IS-80_RVGK2 18 апреля 2017 08:32
          Цитата: Kabkenson
          И уж будем честными - мы буферная зона, такая же как ЛНР или ДНР.

          Какая еще нахрен буферная зона? Хватит уже этих ущербных определений.
          1. Kabkenson 16 мая 2017 09:06
            А что не так? Будь я на месте президента РФ - обязательно бы так сделал, и с точки зрения защиты своих интересов - правильно сделал.
      8. Талгат 19 апреля 2017 06:49
        Цитата: Венд
        Цитата: maxim947
        Не надо таких громких заголовков, это перебор. Каждый пусть идет своим путем, главное потом ни о чем не жалеть.

        У автора истерия.


        Поддерживаю! Шум ни о чем! И вообще какие 2 года - переход планируется до 2025 - а за это время еще сто раз все поменяется

        И никак переход на латиницу не оторвет Казахстан от экономического и военного союза с Россией

        Казахстан в силу геополитического расположения естественный союзник России навсегда
      9. рич 21 апреля 2017 22:51
        Переход Казахстана на латиницу – новый плевок в лицо России

        Что за чушь в названии статьи. Их личное дело. Пусть хоть на клинопись переходят.
        1. zoolu300 26 апреля 2017 14:27
          Не улавливаете политического момента. Сначала алфавит на латиницу, а затем поскакушки и "москаляку на гиляку" только по казахски. А автор прав, "олигархат" РФ сдает политическое пространство русского народа.
      10. Сергей С. 22 апреля 2017 17:08
        Цитата: Венд
        Цитата: maxim947
        Не надо таких громких заголовков, это перебор. Каждый пусть идет своим путем, главное потом ни о чем не жалеть.

        У автора истерия.

        Автор прав на все 100% или даже на 200%.

        Казахстан проспали.
        И не бай бог, там начнутся непредвиденные события по укросценарию...

        Одна надежда, китайцы не допустят переворота по западным планам...
    2. виктор хан 17 апреля 2017 16:13
      совершенно с вами согласен какой плевок ...
      1. wqwqwq121 17 апреля 2017 17:39
        почему на латиницу а не на родной иврит
    3. василий50 17 апреля 2017 16:31
      максиму
      *Восточный менталитет* не позволяет сомневаться в собственном праве на что угодно, в том числе и на предательство собственных соплеменников. В этом всегда кто-то но должен быть виновным. Самые удобные РУССКИЕ и РОССИЯ, которые взывают к разуму, а то и к *химере* совести. После смерти Назарбаева там будет драчка не меньше чем в других жутко независимых республиках, и снова в этом обвинят РОССИЮ и тех РУССКИХ которые останутся в Казахстане. Пока тех кто называет себя *казахи* снова не начнут вырезать китайцы, как уже было.
    4. виктор н 17 апреля 2017 17:24
      Не каждый способен увидеть и осознать проблему, но это не значит, что её нет. Действительно, это оскорбление обдуманное Русского Мира, за него нужно предъявить. Но причина ещё более глубокая - это падение престижа русского языка и культуры, а он может поддерживаться только новыми достижениями. Которых НЕТ. Почему? Да потому, что шедевры рождаются из понимания проблем страны, народа, ощущений боли и радости. Это возможно только на Родине, на основе сопереживания и сочувствия. А наши "заслуженные" и "народные" последние десятилетия предпочитают сопереживать издалека, на просторах Флоридщины и Техасщины, в Лондонах и Парижах. Даже умереть на Родине не сподабливаются, вроде Окуджавы и Евтушенко.
      А Русский Дух туда не ходок, его и новые мигранты не привезут. Да и за высокими заборами современных усадеб его не услышишь: Михалкову выезжать приходится, чтобы собрать материалы для "Бесогона". Одна только из возможных мер: осторожней раздавать почётные звания любителям заграниц. А уж привилегии должны реализовываться только в присутствии на Родине, при выезде приостанавливаться все выплаты и льготы.
      Честь имею.
      1. wqwqwq121 17 апреля 2017 17:42
        надеюсь белорусы не перейдут на латиницу или китайске иероглифы что то союзнки все время пытаються подложь сюрпрайз
    5. Комментарий был удален.
    6. KaPToC 17 апреля 2017 19:14
      Цитата: maxim947
      Не надо таких громких заголовков, это перебор. Каждый пусть идет своим путем, главное потом ни о чем не жалеть.

      Пусть Северный Казахстан отдадут, и идут своим путем куда хотят.
      1. Reptiloid 19 апреля 2017 13:33
        Еще 2015 году мне попадались сообщения о том, что в Казахстане проводятся какие-то интересные проекты, связанные с экономикой, промышленностью.Что приезжают серьёзные люди из-за рубежа, а наши как-то этим не интересуются.......
        А сегодня рано утром пришёл сюжет А.И. Фурсова КАК ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫЕ КОРПОРАЦИИ СТАВЯТ ПОД КОНТРОЛЬ КАЗАХСТАН.
        Картинка сложилась. Всё понятно.
        1. Военный Строитель 21 апреля 2017 06:12
          Цитата: Reptiloid
          в Казахстане проводятся какие-то интересные проекты, связанные с экономикой, промышленностью

          с 2011 года Назарбаева консультирует Тони Блэр, так что это не последний "плевок" в сторону России
      2. Ереке 21 апреля 2017 23:07
        але гараж.... сначала отдайте наш Орынбор Омбы Астрахан.. Томен. и вали в Рязань или в Московию... нацики еще те. Украину я теперь ОЧЕНЬ понимаю и поддерживаю. Фашисты и нацики везде есть, но у русских подавно, убеждаюсь все больше и больше в последнее время
        1. KaPToC 24 апреля 2017 20:00
          Цитата: Ереке
          Украину я теперь ОЧЕНЬ понимаю и поддерживаю.

          Да мы не сомневались.
          Цитата: Ереке
          сначала отдайте наш Орынбор Омбы Астрахан.. Томен

          И слова какие выдумал. Только вот когда эти города появились казахи строили только юрты.
  2. Мар.Тира 17 апреля 2017 15:29
    Как бы потом Северный Казахстан,не стал вторым Приднестровьем.Если будет насаждение языка,жди беды!А вообще Казахстан так же имеет много наций.Южане,не понимают северных,и центральных казахов.Так что посмотрим,что получится.
    1. семург 17 апреля 2017 17:47
      Цитата: Мар.Тира
      Сирии

      Кто вам сказал такую глупость что южан не понимают северяне. Может вы хотели сказать что часть северных казахов не говорящие на казахском не понимают казахскую речь ? Думаю это временная проблема так как сейчас 82 % детей казахов учатся в казахских классах , конечно хотелось бы что бы 7-8% русских детей школьного возраста тоже прикладывали толику старания при изучении государственного языка .
      1. Zymran 17 апреля 2017 18:30
        Цитата: семург
        Кто вам сказал такую глупость что южан не понимают северяне


        Наши соотечественники определенной национальности. =))
      2. KaPToC 17 апреля 2017 19:20
        Цитата: семург
        конечно хотелось бы что бы 7-8% русских детей школьного возраста тоже прикладывали толику старания при изучении государственного языка

        Вы осознаете что идете по тому же пути, что и Украина?
        1. Коля 17 апреля 2017 23:26
          Восток Украины восстал не изза языка, главная причина была в стремлении присоединиться к России. Россия их стремление слила так как Запад приказал так сделать олигархам ну и Кремлю соответственно.
          1. За Родину , мать вашу )) 18 апреля 2017 11:44
            Но язык был затравкой , катализатором , вот в чем фишка . Поэтому меня лично огорчает желание казахов поиграть в эти игры --- у них просто нет опыта , что не надо бы играть со столь взрывоопасный штукой. Фарш назад отметелить будет уже невозможно.
            Впрочем , если казахам вообще безразличны свои три миллиона русских казахов( о чем сказали некоторые комментаторы) т. е. будут они изучать казахский или нет - им безразлично--- тогда тогда опасность не имеет значения.
            А казахским русским тогда искать в Казахстане нечего- не стоит снять на камне , лучше уехать без эмоций вовремя.
            1. виктор н 18 апреля 2017 19:03
              Для многих там родина предков, территории были переданы. Вместе с прахом Чапаева.
            2. Walanin 21 апреля 2017 00:19
              Язык не был катализатором. Катализатором была коррупция и бедность.
      3. Мар.Тира 18 апреля 2017 05:20
        Жил я там уважаемый.На границе с Китаем,в Толды Курганской области.А жена с Северного Казахстана,украинка по национальности,то есть русская.Понимать то они понимают,но говорят на своём диалекте, даже в то время они ненавидели центр,и север Казахстана.Постоянно были конфликты.
        1. Zymran 18 апреля 2017 12:33
          Цитата: Мар.Тира
          Жил я там уважаемый.На границе с Китаем,в Толды Курганской области.А жена с Северного Казахстана,украинка по национальности,то есть русская.Понимать то они понимают,но говорят на своём диалекте, даже в то время они ненавидели центр,и север Казахстана.Постоянно были конфликты.

          Нету у них своего диалекта. Различия в говоре на уровне питерских и московских. Типа в Москве говорят бордюр, а в Питере - поребрик, там подъезд, а там парадная. Вот и все.
          1. болот 18 апреля 2017 14:29
            Цитата: Zymran
            Нету у них своего диалекта. Различия в говоре на уровне питерских и московских. Типа в Москве говорят бордюр, а в Питере - поребрик, там подъезд, а там парадная. Вот и все.

            Зымран забей на них не корми тролей,опу рвут либералы да украинцы,ведь год предвыборный.Да же жирика не слышно.А Сатановский вообще сказал что это внутренние дело Казахстана.
      4. GradusHuK 18 апреля 2017 18:27
        семург 17:47 Время разбрасывать камни скоро пройдет!Потом побеседуем, yes уважаемый казах.
        1. Ереке 20 апреля 2017 09:11
          угрожать не надо, паст порву за страну свою .. забыли про свое придуманное иго на300 годков?вспомнишь еще
    2. Ереке 20 апреля 2017 09:15
      не мечтай, ваши провокаторы у нас с 90-х ходили, их ловили и сажали сразу, а ментальность русских другая, не такая как у вас.. вы сжигали их дома там,которые переехали к вам называя куркулями ,а масса в провинциях спивается, наши русские в шоке от них и жалеют что уехали
  3. demon666 17 апреля 2017 15:54
    Узбекистан перешёл на латын тепер столко дибилойдов там те кто учиться на латыне они в русском полный нол знаете как тепер смотрит фильми молодеж толко теместа где происходит сена драка стрельба остальное проста перематовают всё ровно не хе -а не понимают.
    1. семург 17 апреля 2017 17:51
      Цитата: demon666
      Узбекистан перешёл на латын тепер столко дибилойдов там те кто учиться на латыне они в русском полный нол знаете как тепер смотрит фильми молодеж толко теместа где происходит сена драка стрельба остальное проста перематовают всё ровно не хе -а не понимают.

      Странные у вас понятия , если человек не понимает русскую речь полноценно то он дебилоид.
      1. KaPToC 17 апреля 2017 19:23
        Цитата: семург
        Странные у вас понятия , если человек не понимает русскую речь полноценно то он дебилоид.

        Есть языки - лидеры и есть языки - аутсайдеры. Языки лидеры - это языки в которых развита собственная научная и техническая специализированная терминология. И казахский язык - не относится к языкам - лидерам. Да, люди на говорящие на языках-лидерах определенно дебилоиды, как это не обидно звучит.
        ПыСы Я бы выбрал не столь резкий термин, это ваш выбор.
      2. Ереке 20 апреля 2017 09:10
        это основной признак нацизма, готовый кандидат в батальон Азов , там кстати больше половины нацики со свастиками из РФ.
  4. prior 17 апреля 2017 16:10
    Ошибку делают казахи, правильнее переходить на китайские иероглифы.
  5. непотопляемый 17 апреля 2017 16:10
    Автор - писака,пытающийся этим пасквилем внедрить тень сомнения в души россиян и тем самым подталкивать на путь раскола между нашими странами..Накося выкуси,делягин. stop
    1. виктор н 17 апреля 2017 17:31
      Перечитайте ещё раз, подумайте до утра, очень рекомендую! Не всегда и не у всех получается сразу разглядеть и осознать проблему, увы. Как на чужбине: вежливым тихим голосам оскорбят, а ты и не понимаешь, спасибо говоришь.
    2. KaPToC 17 апреля 2017 19:25
      Цитата: непотопляемый
      Автор - писака,пытающийся этим пасквилем внедрить тень сомнения в души россиян и тем самым подталкивать на путь раскола между нашими странами..Накося выкуси,делягин.

      раскол произошел при развале СССР, не надо притворятся нашими друзьями.
  6. SarS 17 апреля 2017 16:17
    Казахи в 91-ом на арабскую вязь переходить собирались. По ТВ уроки все показывали, но видно тяму не хватило-оставили как есть.
    Я бывший житель КазССР, по-этому со всей ответственностью могу могу сказать две вещи: северные казахи всегда ненавидели русских, и более подлых товарищей очень трудно найти, я могу привести кучу примеров, когда компаньены казахи отмели бизнес у своих же. У меня приятель есть кавказец, он с казахами бизнес имел, братьями называл, все меня критиковал, что я - националист. Киданули, его в Астане, джип забрали, сейчас полковник КНБ на машине расскатывает( не смотря на решение астанинского суда).
    Так, что союзнички у нас еще те!
    1. семург 17 апреля 2017 17:59
      Цитата: SarS
      Казахи в 91-ом на арабскую вязь переходить собирались. По ТВ уроки все показывали, но видно тяму не хватило-оставили как есть.
      !

      По ТВ до сих пор идут уроки по арабской письменности , на счёт тямы вы загнули о мой белый и умный сахиб . Кому надо у кого есть желание пишут и читают на арабике.
      1. megavolt823 18 апреля 2017 12:33
        я полностью вас поддерживаю ! казахи должны жить как они того хотят . только вводить в заблуждения нас не надо . России давно пора перестать мыслить критериями истории , союзничества , и т.п. . решили внаукраине стать европейцами ? пусть . хотят казахи быть полу турками ? значит так тому и быть . они забыли как к ним относились османы . пусть узнают как к ним отнесутся арабы . уроки ирака ,ливии , сирии ,йемина и т.п. не вняли . все хотят продать зад по дороже . мерзко . я не юморю и не издеваюсь . просто не могу на это без эмоций смотреть . отвратительно . подписывать с нами , подмигивать другим . это поведении не красивое . решили что Россия не должна вмешиваться в судьбу казахстана ? так скажите об этом . без претензий и оскорблений . не надо так как сейчас . hi
    2. Ереке 21 апреля 2017 23:10
      аха... еще ты марсианин напиши
  7. Дуйсенбай Сбанкулов 17 апреля 2017 16:20
    Стесняюсь спросит автора, он много книг прочитал на казахском языке или вешать ярлыки на право или на лево это новая русская забава??? Вот как можно судит о языке другого народа не слова не понимая, даже если она написана на кириллице, он не состоянии даже прочитать. Все кричат нас кинули, но ведь всё наоборот именно это три товарища кинули весь Союз и захотели суверенитета!!! Стесняюсь спросит это какой такой суверинет от кого? Много ли успехов от этого " мудрого шага" господина ельцина. Ну если не считать две войны в Чечне и тысячи уничтоженной техники + заводов оборонного значения и необоронного тоже вроде больше нечего и нет. Если я перечислел не все успехи России поправте...
    1. виктор н 17 апреля 2017 17:34
      Да он совсем о другом, у Вас, видимо, тоже проблемы с русским языком.
    2. megavolt823 18 апреля 2017 12:53
      если вы что то упустили , то это вопрос вашей не внимательности . русский язык есть универсальный язык на всю евразию . вытесняя русский язык вы отказываетесь от евразии . почему вы думаете что я должен знать казахский или его наречия . знание русского это возможность общения и с кавказом и с поволжьем . да и с азиатскими республиками . бытует мнение что евразия без центра в европейской части (москва,питер) даст кому то исторический шанс . вы хотите об этом сказать ? так не стесняйтесь . что вы имеете предложить ? вы попробуйте стать центром для монголов , узбеков , таджиков , киргизов и т. п. а потом пишите о не знание казахского . hi
  8. den-protector 17 апреля 2017 16:25
    У казахов до прихода русских, которые взяли казахские племенные союзы по свою защиту от джунгаров, письменности толком не было. Ездили немытые кочевники на лошадях, жили в юртах, даже городов не имели, не говоря уже о способности читать и писать. Ну может единицы и умели пользоваться арабской вязью. Но разве это высокий уровень развития? Советский народ (преимущественно русскоязычные специалисты) создали промышленность и аграрный сектор в Казахстане, а теперь они такие независимые и жертвы русских колонизаторов. Если бы не Россия, то Казахстана и казахов просто бы не было, не говоря уже о какой-либо письменности. До Казахстана перешли на латиницу Узбекистан, Туркменистан, Азербайджан и Молдавия, перешли тоже исключительно по политическим соображениям. Никто не отменял известный римский принцип - разделяй и властвуй. Введение латиницы взамен кириллицы очень сильно ударит по уровню развития населения и государства в целом. Не думаю, что этот шаг с радостью воспримет русскоязычное население, особенно в северных областях Казахстана. Так разобщение людей и нужно больше всего национальным ханам и буржуям, а больше всего их западным покровителям. А с другой стороны, хотят казахи деградировать, пускай пользуются хоть иероглифами. Казахстанская «элита» думает, что америкосы и прочие турки их за равных считать будут. Как пить дать, кинут их турки и прочие "друзья" Казахстана. Поимеют "независимый" и многовекторный Казахстан по полной программе, как Окраину и прочие «независимые» псевдогосударства из бывших республик СССР. Ну, максимум по плечу похлопают, похвалят за отказ от колониального и тоталитарного прошлого. А как припрет, прибегут потом к России, размазывая сопли по независимым чумазым фейсам, помогите братья, простите, нас забугорные "друзья" нае...ли. Назарбаев такой же специалист по сидению на нескольких стульях, как Лукашенко, Янукович и прочие удельные князьки и ханы, в прошлом партийные, комсомольские и советские начальники, славившие КПСС. Они значит жертвы русских колонизаторов и советского тоталитарного режима. Политические флюгеры они и предатели, развалившие Советский Союз, виновные в этом ничуть не меньше Горбатого и ЕБНа. Гореть им в аду.
    1. виктор н 17 апреля 2017 17:35
      Говорят, Назарбаев сильно обиделся, что его в Беловежской Пуще не дождались.
    2. Андрей KZ 17 апреля 2017 18:09
      Уже второй раз пОстите этот текст. Зачем?
      1. KaPToC 17 апреля 2017 19:27
        Цитата: Андрей KZ
        Уже второй раз пОстите этот текст. Зачем?

        Повторенье - мать ученья.
      2. Штурман Басов 23 апреля 2017 14:49
        Может потому, что недалеко от истины, а, как известно, казах мне друг, но истина дороже.
  9. Оператор 17 апреля 2017 16:33
    Делягин ошибается: переход Казахстана на латиницу - благо для России.

    Этот "хитрый" ход бая Назарбаева позволит России дистанцироваться от Казахстана, когда посыплется его государственность после ухода бая ногами вперед.
    1. Bastinda 17 апреля 2017 21:11
      А кудаже мы, без царя то денемся, если вдруг Путин концы откинет?
      1. Оператор 17 апреля 2017 22:51
        "Прорвёмся, ответят оперА" (С) - чай, не в байстве живём.
    2. За Родину , мать вашу )) 18 апреля 2017 12:01
      Нет , этот " хитрый" ход НАН- а и казахский элиты позволит многим казахским русским окончательно определиться с местом проживания , а Федерации приобрести некоторое количество дополнительных граждан, у которых не вызывает" энтузазизма " идея строить светлое тюркское будущее с латинским вкусом , в котором им ( русским ) предлагается ...никакая роль.
      Каждому свое: Казахстан и казахи избавятся от людей , которые их , похоже просто напрягают , а Федерация получит готовых людей , самое главное богатство любого государства.
      Спасибо ,уважаемые казахи , что прямо говорите людям , что они вам не нужны))).
  10. Инжнер-сапер 17 апреля 2017 17:12
    Вот вы все о высоком...
    А я пошёл на кухню, взял коробочку с морсом, налил стаканчик. Потом повернул коробку той стороной, где в овальчике красуются буквы KZ.
    Я не большой знаток казахского, но живу давно и речь казахскую слышал неоднократно. Именно поэтому мне и захотелось "посмотреть" на неё. Звук "Ы"! Выкинуть они его не смогут однозначно; через слово встречается. Какой буквой латиницы можно обозначить звук "Ы"? Или сочетанием каких букв?
    У меня машина Рено. А сзади, что написано? Вотимано! Не получится ли у казахов что-то сродни французскому; написать 7(семь) букв, а произнести только 4(четыре) звука?
    А ещё мне очень жалко жителей KZ которые большую часть жизни пользовались кириллицей, а теперь- нате вам!
    Два года на переход... Не знаю, я бы, наверное, не смог.
    1. Zymran 17 апреля 2017 18:17
      Звук Ы не произносится как долгая гласная, это краткий звук.
      Традиционно звук Ы обозначается буквой Y.
      1. Инжнер-сапер 17 апреля 2017 18:51
        Цитата: Zymran
        Традиционно звук Ы обозначается буквой Y.

        Меня всю жизнь удивляло, причём очень сильно, как два англоязычных человека объясняют друг другу, как пишется его фамилия или имя. smile
        Буква---->звук. Ну, может с небольшими нюансами. И, мне кажется, русский язык, а вернее его фонетика, может поспорить с другими языками за верхнюю ступеньку.
        Но в коментарии ниже Ваш соотечественник просветил меня об казахском алфавите. В казахском алфавите 42 буквы, в латинице - 26. Значит придется дополнительно "изобретать" 16 сочетаний букв. В кириллице - 33. Счёт явно не в пользу латиницы.
        А там, ваша воля. Если считаете, что переход на латиницу сделает ваш НАРОД ближе к мировой культуре, то пожалуйста! Только неплохо бы у этого самого народа спросить...
        1. Zymran 17 апреля 2017 19:42
          Цитата: Инжнер-сапер
          Но в коментарии ниже Ваш соотечественник просветил меня об казахском алфавите. В казахском алфавите 42 буквы, в латинице - 26. Значит придется дополнительно "изобретать" 16 сочетаний букв. В кириллице - 33. Счёт явно не в пользу латиницы.


          В казахском языке отсутствуют многие звуки из русского, плюс твердый и мягкий знаки.
          Кроме того латиница уже использовалась 1929 по 1940 г. и никому от этого худо не было.
          1. KaPToC 17 апреля 2017 22:27
            Цитата: Zymran
            Кроме того латиница уже использовалась 1929 по 1940 г. и никому от этого худо не было.

            Вы обозначает свой вектор - против нас, за наших врагов. Потом не обижайтесь.
            1. Zymran 17 апреля 2017 22:37
              Очередной диванный полководец. Своими проблемами бы занялись. И еще, вот Эрдоган вам брат или снова враг?
              1. KaPToC 17 апреля 2017 22:49
                Цитата: Zymran
                Очередной диванный полководец.

                То есть вы не осознаете чем все это закончится. Поинтересуйтесь судьбой черкесов.
                1. Zymran 17 апреля 2017 22:52
                  Цитата: KaPToC
                  То есть вы не осознаете чем все это закончится. Поинтересуйтесь судьбой черкесов.


                  Геноцид хотите устроить?
                  1. KaPToC 17 апреля 2017 22:57
                    Цитата: Zymran
                    Геноцид хотите устроить?

                    При чем тут мы? Черкесы сгинули в Оттоманской Порте.
                    Вот оно - ваше знание истории.
                    1. Zymran 17 апреля 2017 22:59
                      Цитата: KaPToC
                      При чем тут мы? Черкесы сгинули в Оттоманской Порте.
                      Вот оно - ваше знание истории.


                      Где мы, где Османская империя? В Османскую империю черкесов вытеснили русские войска, попутно перебив множество народу.
                      1. KaPToC 17 апреля 2017 23:04
                        Цитата: Zymran
                        В Османскую империю черкесов вытеснили русские войска, попутно перебив множество народу.

                        Ага, однако, те, кого вытеснили - сгинули в Османской империи, а те, кого перебили - живут и здравствуют и имеют в составе России сразу ТРИ автономии.
      2. За Родину , мать вашу )) 17 апреля 2017 19:43
        Начинается сказка на голубом глазу)))) кого вы хотите убедить ? )))) Скорее себя , ведь нет никакой эргономической выгоды в латинском алфавите , нету --- будет та же хрень что с кириллицей , для обозначения специфических звуков - будут вводится другие буквы или к существующим добавлять закорючки и черточки , что опять таки их делает дополнительными , понимаете , дополнительными буквами. А раз выгоды в сокращении букв и лучшей передачи звуков языка нет - то зачем лес городить и менять шило на мыло???
        Не обманываете хотя бы себя самого-- это голая политика , а не практическая необходимость.
        1. Zymran 17 апреля 2017 19:45
          А вам то какое дело? Вы знаете наш язык? Нет. Как вы можете судить есть ли выгода от нового алфавита или нет. Да и никого я убеждать не собираюсь. laughing
          1. KaPToC 17 апреля 2017 22:29
            Цитата: Zymran
            А вам то какое дело?

            Вы граничите с нами, вот какое дело. такое же дело, как до Грузии и как до Украины.
          2. За Родину , мать вашу )) 18 апреля 2017 12:28
            Да я понял , уже, zymran, что вы никого убеждать не собираетесь))) , и русские , хоть знающие казахский , хоть не знающие--- вам ( казахам ) вообще не нужны., они вас напрягают своим самим существованием.
            Казахстанских русским я бы посоветовал оценить вежливость и интеллигентность казахов-- вот ведь воспитанные люди, не начинают сразу с погромов- а дают понять , что им с вами не по пути .
            Ну если сразу не поймёте( упертость помешает , дескать мы же все таки граждане) тогда можно и перенять вполне цивилизованный европейский метод-- выдать вам всем паспорта " негров" - неграждан, и живите вы с ними на правах тараканов. Думаю , что не стоит дожидаться ,пока свое имущество придется продавать за бесценок , а сделать все вовремя и в спокойной обстановке.

            А я еще разорялся , строчил комменты, искренне переживал за этот ошибочный , по моему мнению шаг по смене алфавита , который не сплотит казахское общество , а дополнительно разделит его.
            А тут оказывается именно на это рассчитано- вы русские , ну а мы казахи.
            А zymrana я чуток огорчу , хотя он это и без меня все знает , латинский алфавит имеет свои проблемы в части применения к любому языку-- готовьтесь изобретать дополнительные загогулины , черточки , закорючки, точечки и шляпки над и под буквами- они вам пригодятся. Зато какой простор фантазии для лингвистов;; те кто будут все это учить, конечно будут мучиться- но это же мелочи жизни , мы же не ищем легких путей))).
            1. Zymran 18 апреля 2017 19:30
              Вас понять невозможно. Говоришь вам, что никто у нас не заставляет русских учить язык - плохо. Станут заставлять учить - тоже плохо.
              Говорят же вам - русские не знают наш язык, не говорят на нем, не учат и не станут его учить будь он хоть на кириллице, хоть на латинице. Да и возмущаются в основном только тем фактом, что на переход уйдут немалые бюджетные средства, а не каким-то разделением, плевком в лицо и прочим бредом.
              Русские меня (нас) никак не напрягают своим существованием, это мы (казахи) напрягаем русских своим. laughing Правда они не выражают это в открытую.

              А вообще правильно написал один мой соотечественник в этой теме:

              Цитата: Евгений Шель
              О чем статья? Кто ее родил? Человек непонимающий. У него инфа устаревшая. Русские и казахи в Казахстане живут не дружно а просто каждый сам по себе. Не лезут друг к другу. И ладненько


              Вот, один из вариантов латиницы https://the-steppe.com/news/a/a/qazaqsa-alma-bizn
              esi
              Непривычно для меня, но все понятно.
              1. За Родину , мать вашу )) 19 апреля 2017 18:30
                Да это вы, zymran, до психа доведет любого собеседника своей чудной логикой : говоришь вам и доказываешь , что латиница усложнит жизнь - вы говорите не ваше дело, ; говоришь что это оттолкнет казахских русских - вы говорите - да они ( русские вам вообще безразличны,; говоришь , что может найти способ простимулировать изучение казахского казахскими русскими - и в шоке от вас читаю , что вам и безразлично , выучат они его или нет????!!! Как такое может быть?? Я же как то простимулировался изучить гос. язык -- и называлось это стимулирование - русско- молдавская школа- вот ведь есть же выход. Но вам безразличны собственные сограждане , и то будут ли они знать , простите сейчас скажу банальность , святое дело -- госязык. - просто не могу вас понять.
                Я уж было подумал что что то не так с демографией , и 3 миллиона казахских русских существуют лишь в моем воображении , но нет - Википедия по прежнему утверждает , что они есть , и не уменьшаются от переписи к переписи ; и сногшибательного роста народонаселения казахов пока тоже нет.
                В общем странная у вас позиция , я вас вообще не понимаю чего хочет вполне развитой , образованный казах . Я скорее понимаю вполне узколинейного нацика , чем вас.
                1. Zymran 19 апреля 2017 19:26
                  Цитата: За Родину , мать вашу ))
                  Да это вы, zymran, до психа доведет любого собеседника своей чудной логикой


                  Да, как-то никто не жаловался, даже здесь. Может быть проблема все таки в вас?

                  : говоришь вам и доказываешь , что латиница усложнит жизнь - вы говорите не ваше дело, ; говоришь что это оттолкнет казахских русских - вы говорите - да они ( русские вам вообще безразличны,; говоришь , что может найти способ простимулировать изучение казахского казахскими русскими - и в шоке от вас читаю , что вам и безразлично , выучат они его или нет????!!!


                  Если самим русским это безразлично, то почему должно волновать меня? Можете объяснить? Если они не учат и не хотят изучать язык на кириллице, то с введением латиницы ничего не изменится.
                  Кроме того незнание языка никак не отражается на их положении. Казахи говорят с русскими на русском языке. Многие и между собой говорят по русски.

                  Цитата: За Родину , мать вашу ))
                  Я же как то простимулировался изучить гос. язык -- и называлось это стимулирование - русско- молдавская школа- вот ведь есть же выход. Но вам безразличны собственные сограждане , и то будут ли они знать , простите сейчас скажу банальность , святое дело -- госязык. - просто не могу вас понять.


                  Вот у нас есть казахские школы и русские школы. Есть школы со смешанным языком обучения, где в одних классах обучают на казахском, а в других - на русском. В казахских школах русский язык обязателен для изучения с первого по 11 класс, в русских школах - также обязателен казахский. Казахи русский язык знают, а русские - казахский нет.
                  Как вы еще хотите стимулировать изучение? Деньги доплачивать?

                  Цитата: За Родину , мать вашу ))
                  Я уж было подумал что что то не так с демографией , и 3 миллиона казахских русских существуют лишь в моем воображении , но нет - Википедия по прежнему утверждает , что они есть , и не уменьшаются от переписи к переписи ; и сногшибательного роста народонаселения казахов пока тоже нет.


                  Сногсшибательный рост народонаселения казахов вполне себе есть. http://mk-kz.kz/articles/2017/04/18/bebibum-v-kaz
                  akhstane-podryvaet-shkolnuyu-sistemu-obrazovaniya
                  .html
                  1. За Родину , мать вашу )) 21 апреля 2017 20:30
                    Про " психа " я конечно загнул , для красноречия.
                    Про школы , способы взаимной ассимиляции и прочее , можно было бы разговаривать если бы вам это было интересно , но вам это не интересно.
                    Доплата за изучение языка-- смешно конечно , а вот трудоустройство на госслужбы , лицензированные виды работ было бы правильным , справедливым и законным со знанием казахского- вот тебе и метод.
                    Сногшибательный рост народонаселения казахов на национальном сайте извините , даже читать не буду , так же как не верил бы российским сказкам о невероятном росте народонаселения россиян на каком нибудь российском сайте , от нац. игр со статистикой тошнит уже давно.
                    Про школьную систему образования почитаю прямо сейчас.

                    Вообще я так понимаю, вы считаете, что русский вопрос в Казахстане рассосется сам собой , естественным образом , так?
                    1. Zymran 22 апреля 2017 13:07
                      Да не может быть никакой взаимной ассимиляции. Слишком мы разные. Разница во всем: в религии, внешности, языке, обычаях и т.д. Плюс традиционный расизм со стороны русских.
                      На госслужбу можно поступить, зная язык, да. Более того таких русских показывают как ученого медведя на ярмарке. =)

                      Я этот рост вижу собственными глазами, ваше право верить или не верить.

                      Рассосется не рассосется, а угрозы не представляет. Если после Крыма, можно было предположить такой же сценарий в Казахстане, то после санкций и провала донбасской авантюры, сами русские на такое вряд ли подпишутся.
  11. Rinat79 17 апреля 2017 17:16
    Латиница для тюркских языков намного удобнее чем кириллица, а то что автор загибает перегибает палку это видно. До XV века территория России была примерно до Волги, остальные территории занимали тюркские народы. Вам это не преподавали? падение золотой орды дало зеленый свет на увеличение территории. Оренбург Тюмень Саратов ..... вам эти города ничего не говорят они ведь от тюркских названий идут. Не надо говорить что кто то кого то кидает или покидает или убегает или предает. Казахстан суверенное государство.и Россия будет и останется партнером главным и стратегическим можно сказать исторически так сложилось.!!!!
    1. Velizariy 17 апреля 2017 17:24
      Цитата: Rinat79
      они ведь от тюркских названий иду

      Особенно Оренбург
      1. Rinat79 17 апреля 2017 17:47
        Цитата: Velizariy
        Цитата: Rinat79
        они ведь от тюркских названий иду

        Особенно Оренбург

        Я же говорю Оренбург от торкского слова ОРЫН переводится место, а бург это НЕМЦЫ (в кавычках) Как и ПитерБУРГ придумали :))))
        1. StarOver 17 апреля 2017 21:25
          Оренбург, это город на реке Орь. Причем здесь какой-то "орын"?
          1. Штурман Басов 23 апреля 2017 14:03
            В немецкую гипотезу о городе на реке Орь это все хорошо встраивается. В нем. Orenburg суффикс -en наиболее вероятно как раз формирует относительное прилагаельное к существительному: Or ― река, oren ― относящийся к реке (месту), Orenburg ― город на реке. Другое дело, что происхождение названия реки (более раннее) связывают с казахским языком, конечно так же гипотетически, подтверждений этому нет никаких. И уж точно тут не пахнет никаким орыном.
    2. NikolaiN 17 апреля 2017 17:39
      Насчет удобней, не соглашусь. В казахском алфавите 42 буквы, в латинице - 26. Значит придется дополнительно "изобретать" 16 сочетаний букв. Введение латиницы однозначно отрицательно скажется на уровне образования в стране, во всяком случае в первое время после перехода.
      А вообще, я спокойно отношусь к данной инициативе... Посмотрим как будут выкручиваться. А ближе к западу от этого не станем, скорее к Китаю...
    3. den-protector 17 апреля 2017 17:47
      Так путь казахи полностью откажутся от всего русского и советского, стряхнут с себя так сказать проклятое наследие русского колониализма и советского тоталитарного режима. Пересаживайтесь в свои юрты и на лошадей вместе с переходом на латиницу. Так нет же, Казахстан будет этим всем пользоваться и параллельно изображать независимое государство. Какое на х... государство. Как основная масса "титульной нации" по сознанию была кочевниками во всех смыслах, так и осталась. Конечно простого "давания" промышленности и культуры не было, Российская империя и СССР нещадно эксплуатировали несчастный казахский народ, грабили казахов, умышленно тормозили их развитие. И вообще, как можно сравнивать уровень развития и культуры Российской империи и территорий казахских жузов даже в период соединения с Россией(18-19 века). Это как небо и земля. Возвращайтесь к своим древним истокам - юртам и лошадям. Вы явно начитались "правильных" казахстанских "учебников" по истории.
      1. Bison 17 апреля 2017 19:07
        Видимо тебя в детстве сильно казахи обижали, что злой такой. А про юрты и лошадей спасибо, хоть немного знаешь историю кочевого народа! Хорошо, что таких как ты мало, а то про всех русских так подумают. А может ты и не русский вовсе, род свой не уточнял?
        1. den-protector 17 апреля 2017 21:17
          Да русский я, не переживай. Да и не обижали меня казахи. Уверен, что большинство казахов, особенно поколение, воспитанное при СССР, адекватные и нормальные люди. Это политиканы-перевертыши, вроде Назарбая, в угоду своим личным амбициям и западным покровителям разделяют людей. Характерный пример, планируемый переход на латиницу. А с другой стороны, если казахское руководство хочет, чтобы его народ деградировал, пускай пользуются хоть иероглифами. Обосновать можно все, что угодно.
    4. KaPToC 17 апреля 2017 19:31
      Цитата: Rinat79
      До XV века территория России была примерно до Волги, остальные территории занимали тюркские народы. Вам это не преподавали?

      Это брехня, которую выдумали историки-немцы при царях.
      Цитата: Rinat79
      падение золотой орды

      В языке монголов и слова то такого нет - орда - это европейское, русское слово.
      1. Rinat79 17 апреля 2017 20:46
        Это взято из истории Китая и арабской истории, в России таких вещей не пишут российская история умалчивает эти факты.
        1. KaPToC 17 апреля 2017 22:16
          Цитата: Rinat79
          Это взято из истории Китая и арабской истории

          Что это? А вы в курсе что не существует в природе письменного документа старше 8 века НАШЕЙ эры. Более того самые ранние китайские документы (в оригинале а не копии более ранних документов) датируются семнадцатым веком нашей эры. Китайская историю выдумана полностью с нуля, впрочем как и история любой другой страны.
          Цитата: Rinat79
          в России таких вещей не пишут российская история умалчивает эти факты.

          Такого понятия "факт" в псевдонауке история нет. История - это мнение, выдумка исследователя про прошлое.
      2. Rinat79 17 апреля 2017 20:49
        Как тебе город Кызыл-орда это казахский город он есть сейчас на карте.
        1. KaPToC 17 апреля 2017 22:19
          Цитата: Rinat79
          Как тебе город Кызыл-орда это казахский город он есть сейчас на карте.

          Город основан в 1820-м году, к орде отношения не имеет никакого, кроме желания казахов объявить себя наследниками орды, незаслуженного желания.
          1. Rinat79 18 апреля 2017 05:03
            Это его историческое название от места происходит сказочники!
            1. Dagen 18 апреля 2017 21:17
              Цитата: Rinat79
              Это его историческое название от места происходит сказочники!


              Его историческое название - Ак-Мечеть. И это узбекский город (Кокандское ханство). У вас в школе преподавали? Нет, конечно, вам (казахстанцам) другое рассказывают. А в Узбекистане сейчас преподают как их национальную историю. Продолжим: после взятия российскими войсками в 1852 году - форт Перовский (затем Перовск). После 1925 - Кзыл-орда, в честь Красной Армии (Жұмысшы-шаруа Қызыл Әскері).

              Даа, ну вы сказочники себе историю выдумывать... И ведь ничего не получит это новое государство под названием Казахстан, которое существует 25 лет, кроме дополнительных экономических и культурных препон. Наверняка что-то купил Назарбаев у Трампа за обещание дистанциирования от России. Идём по пути Украины и Батькоруссии, разваливаемся на россыпь маленьких удельных княжеств.
            2. KaPToC 18 апреля 2017 21:48
              Цитата: Rinat79
              Это его историческое название от места происходит сказочники!

              Город основан в 1820 году под названием Ак-Мечеть — как крепость Казахского ханства. Где здесь историческое название? Это уже в СССР из вас стали лепить наследников золотой орды. При том что во времена этой самой Золотой Орды казахов не существовало в природе.
        2. BecmepH 18 апреля 2017 06:58
          Цитата: Rinat79
          Как тебе город Кызыл-орда это казахский город он есть сейчас на карте.
          А ка Вам фамилия Флэшкин?)))
  12. Geronimo73 17 апреля 2017 17:28
    задолбали уже истерить. автор не знает латинских букв и не изучал в школе иностранный? если вопрос об объединении в новый ссср не стоит, то и нечего сопли раздувать
  13. Rinat79 17 апреля 2017 17:28
    Цитата: Velizariy
    Цитата: Rinat79
    они ведь от тюркских названий иду

    Особенно Оренбург

    Оренбург от слова ОРЫН в переводе с тюркского место а то что бург это русские добавили
    1. KaPToC 17 апреля 2017 19:33
      Цитата: Rinat79
      Оренбург от слова ОРЫН

      А может от название реки - Орь?
      1. Rinat79 17 апреля 2017 20:50
        Учите историю
        1. StarOver 17 апреля 2017 21:32
          Это, Вам, нужно историю учить.
        2. KaPToC 17 апреля 2017 22:22
          Цитата: Rinat79
          Учите историю

          Историю государства Казахстан? Это явление - ваша история как наука - возникло всего двадцать лет назад.
          Чем моложе государство - тем более древнюю историю оно себе пишет.
          Сейчас самые "древние" - украинцы (и некоторые другие из бывших), сразу за ними по древности - история евреев.
        3. Dagen 18 апреля 2017 21:19
          Цитата: Rinat79
          Учите историю

          Недолго осталось до майдана в Казахстане. У вас уже пишут в учебниках, кто каспийское море вырыли древние протоказахи?
          1. KaPToC 18 апреля 2017 21:49
            Цитата: Dagen
            Недолго осталось до майдана в Казахстане. У вас уже пишут в учебниках, кто каспийское море вырыли древние протоказахи?

            Сначала белорусы, потом казахи пусть соблюдают очередь.
  14. Rinat79 17 апреля 2017 17:31
    Цитата: Rinat79
    Цитата: Velizariy
    Цитата: Rinat79
    они ведь от тюркских названий иду

    Особенно Оренбург

    Оренбург от слова ОРЫН в переводе с тюркского место а то что бург это русские добавили

    потому что русские тогда ходили под европой перенимали культуру.
    1. venaya 17 апреля 2017 18:21
      Цитата: Rinat79
      русские тогда ходили под европой перенимали культуру

      Не могли русские перенимать культуру "европы", никак не могли ибо "европа" просто название западной части Руси на аромейском языке (финикийском), что и означает "запад". Сам этот латинский алфавит был срздан для пришельцев из Африки, захватившим этрусский город Рим. Они этрусски (расени, словени, в общем русичи) для примитивного языка африканцев на базе своего алфавита создали упрощённую письменность, сегодня называемую "латинской письменностью" в которой всего 25 букв. Для развитых языков нашего континента такого количества букв явно не достаточно, что проявляется всложностях правописания абсолютно всех языков что "европы," что Азии, он просто примитивен. До оккупации Римом вся Европа говорила в основном на диалектах русского, но в связи с введением поначалу рабовладения а потом крепостного права и всеобщей христианизации, русский язык постепенно запрещался на всей территории "европы", которая ранее называлась Русью, Порусией и Венеей, в разное время, на различных диалектах. Так что введение латиницы в Казахстане просто продолжает процесс постепенного закабаления местных племён и народов. Каму-то это даже нравиться, у каждого свои представления о "цивилизованности", ведь для многих рабство является просто естественным состоянием.
      Кстати, православие - ведический термин, возник за многие тысячелетия до введения христианства (авраамического), да и пророк Магомет имел русскую генетику, не был он арабом.
      1. Социал-демократ 17 апреля 2017 19:06
        Что за бред вы здесь написали?
        1. venaya 17 апреля 2017 19:18
          Насколько я вас понял, то вам не интересна история Руси за последние несколько тысячелетий. Напоминаю, что только по последнему русскому календарю сейчас 7525-ое лето. Или вы об этом абсолютно ничего не знали или просто не хотели знать? Попробуйте почитать не только Коран, может тогда что поймёте.
        2. KaPToC 17 апреля 2017 19:35
          Цитата: Социал-демократ
          Что за бред вы здесь написали?

          Историю надо знать, как не стыдно.
      2. Rinat79 17 апреля 2017 20:54
        Это кто Задорнов написал насчет пророка? :)) Да если бы не Европа Российской империи бы и не было!!!!
        1. KaPToC 17 апреля 2017 22:32
          Цитата: Rinat79
          Это кто Задорнов написал насчет пророка? :)) Да если бы не Европа Российской империи бы и не было!!!!

          После империи был Союз, до империи был Союз. Вы в курсе что со старославянского "иго" дословно - союз, объединение.
          1. Штурман Басов 24 апреля 2017 08:59
            Нет, мы не в курсе. Никто не в курсе, кроме тех неоязычников, кто придумал такую интерпретацию.
            1. KaPToC 24 апреля 2017 19:53
              Цитата: Штурман Басов
              Никто не в курсе, кроме тех неоязычников, кто придумал такую интерпретацию.

              Я это знал до появления неоязычников.
              1. Штурман Басов 24 апреля 2017 19:56
                Чудинов, перелогинься.
                1. KaPToC 24 апреля 2017 20:04
                  Цитата: Штурман Басов
                  Чудинов, перелогинься.

                  Вот даже не знаю, оскорбиться или возгордиться? Ху из чудинов?
      3. Штурман Басов 23 апреля 2017 15:00
        Не смог дочитать дальше второй строки, какой-то ФГМ.
        Цитата: venaya
        на аромейском языке (финикийском)
        Какие лингвистические изыски, прямо шыдевор.
        1. venaya 23 апреля 2017 17:25
          Цитата: Штурман Басов
          Какие лингвистические изыски, прямо шыдевор.

          Язык финикийцев называется финикийским языком. Более поздним и производным языком от финикийского является язык с названием "древний иврит", в настоящее время используется "современный иврит". Все эти языки, а также языки используемыми в настоящем времени арабами (арабские языки) относятся к одной общей языковой группе, которая так и называется: "арамейская языковая группа". Что именно вам оказалось не понятно? Если у вас ещё есть вопросы, то я готов ответить на них, это не сложно, здесь же люди на сайте с различной изначальной подготовкой.
          1. Штурман Басов 23 апреля 2017 18:23
            Ну во-первых, аромейский язык меня повеселил, подготовка сразу вся видна как на ладони. Во-вторых, финикийский язык сам по себе к арамейскому не имеет прямого отношения (разные ветви одной семьи), имеет отношение финикийская письменность (алфавит), которая использовалась в свое время для письма на арамейском. Логика та же самая, как при письме казахами латиницей они не используют латинский язык, или английский, к примеру.
            1. venaya 23 апреля 2017 20:38
              Цитата: Штурман Басов
              финикийский язык сам по себе к арамейскому не имеет прямого отношения (разные ветви одной семьи), имеет отношение финикийская письменность (алфавит), которая использовалась в свое время для письма на арамейском.

              Вы меня удивляете: зайдите в церковь, там вам объяснят, что "Ветхий завет" Библии написан на "арамейском языке" (они других слов не знают), то есть на древнем иврите. Отличить древний иврит от финикийского в состоянии с полсотни человек в мире, настолько редки подобные специалисты. Когда-то форм финикийских письменностей насчитывали до сотни, была выпущена специальная книга по этому вопросу. Сейчас считается, что финикийцы ничего сами не изобретали, просто заимствовали письменность у своих предшественников тех мест пелазгов (фелистимлян, или племени "явусов"), у которых письменность взяли и греки. Финикийцы не были моно этносом, это просто много этническая торговая мафия, потомки которой живут до сих пор в виде банковских семейных кланов. Если сумеете найти языковое древо, то там отчётливо видно, что финикийский язык отделился от других языков арабов довольно рано, но лингвисты его всё равно относят к языкам "арамейской языковой группе". Если вы обладаете какой-либо иной информацией, то это довольно интересно и не обычно, здесь желательна хоть какая-либо ссылка, далее я сам поищу, пока что ещё не встречал возражений того что я здесь написал. Возможны некие новые открытия, о которых пока не известно. Хотя я смотрю что вы пишите про "арамейский язык" - думаю что просто некая "феня", ибо обычно говорят об этой языковой группе, уточните.
              1. Штурман Басов 23 апреля 2017 21:29
                Цитата: venaya
                Хотя я смотрю что вы пишите про "арамейский язык"
                Я-то пишу про арамейский язык, да, не про аромейский wink Ладно, проехали уже, опечатка с аромейским языком (он же финикийский, он же феникийский, возможно), не так важна, как общая сектантская канва повествования про римских этрусков (они же русичи).
                1. venaya 23 апреля 2017 22:31
                  Цитата: Штурман Басов
                  общая сектантская канва повествования про римских этрусков (они же русичи).

                  Насчёт "этрусков" - здесь я давно об этом пишу, давал ссылки, видимо эта тема вас ещё не затронула. "Этруски" - латинское название жителей и основателей Рима, известные самоназвания: "расени" и "словени" - возможно многоэтническая община, пока расшифрованные их надписи относят к очень древнерусскому языку, сам их много читал и много лет. Поэтому поводу на сегодня тьма материалов, нужно только желание, которого у многих просто пока нет хотя многие уже знакомы с данной темой. Если бы вас эта тема интересовала, то тогда подобных насмешек не было бы в принципе, а то так они выглядят как элементы очень распространённой ныне русофобии, если не сказать более точно. Познакомитесь с темой в достаточном объёме, все насмешки исчезнут сами по себе и появится недоумение: Почему этого никто не знает? Всё-таки многое зависит от уровня знаний, а сектантская канва - удел как раз русофобов, здесь на ВО их пруд пруди, знания то им совсем не нужны, хватает только ненависти.
                  1. Штурман Басов 24 апреля 2017 08:37
                    Я знаком в достаточном объеме с лженаучными теориями, отождествляющими этрусков и русских, как знаком и с их опровержениями. Просто зная весь объем творчества Чудинова, не остается иного мнения о нем, как сектанте, ну и о всех, кто в эту секту входит, поддерживая его лженаучные теории. Я видел, как тут эти лженаучные теории распространяют, могу заметить: что русофобы, что ярые русофилы (обычно неоязычники), которые ищут древних русов в каждой царапине не менее яростно, чем древних укров ищут современные новоэуропейцы — согласно аксиоме Эскобара одинаково убоги в своих потугах.
  15. Rinat79 17 апреля 2017 17:38
    Цитата: den-protector
    У казахов до прихода русских, которые взяли казахские племенные союзы по свою защиту от джунгаров, письменности толком не было. Ездили немытые кочевники на лошадях, жили в юртах, даже городов не имели, не говоря уже о способности читать и писать. Ну может единицы и умели пользоваться арабской вязью. Но разве это высокий уровень развития? Советский народ (преимущественно русскоязычные специалисты) создали промышленность и аграрный сектор в Казахстане, а теперь они такие независимые и жертвы русских колонизаторов. Если бы не Россия, то Казахстана и казахов просто бы не было, не говоря уже о какой-либо письменности. До Казахстана перешли на латиницу Узбекистан, Туркменистан, Азербайджан и Молдавия, перешли тоже исключительно по политическим соображениям. Никто не отменял известный римский принцип - разделяй и властвуй. Введение латиницы взамен кириллицы очень сильно ударит по уровню развития населения и государства в целом. Не думаю, что этот шаг с радостью воспримет русскоязычное население, особенно в северных областях Казахстана. Так разобщение людей и нужно больше всего национальным ханам и буржуям, а больше всего их западным покровителям. А с другой стороны, хотят казахи деградировать, пускай пользуются хоть иероглифами. Казахстанская «элита» думает, что америкосы и прочие турки их за равных считать будут. Как пить дать, кинут их турки и прочие "друзья" Казахстана. Поимеют "независимый" и многовекторный Казахстан по полной программе, как Окраину и прочие «независимые» псевдогосударства из бывших республик СССР. Ну, максимум по плечу похлопают, похвалят за отказ от колониального и тоталитарного прошлого. А как припрет, прибегут потом к России, размазывая сопли по независимым чумазым фейсам, помогите братья, простите, нас забугорные "друзья" нае...ли. Назарбаев такой же специалист по сидению на нескольких стульях, как Лукашенко, Янукович и прочие удельные князьки и ханы, в прошлом партийные, комсомольские и советские начальники, славившие КПСС. Они значит жертвы русских колонизаторов и советского тоталитарного режима. Политические флюгеры они и предатели, развалившие Советский Союз, виновные в этом ничуть не меньше Горбатого и ЕБНа. Гореть им в аду.

    Это ты загнул были города взять к примеру Сарайчик на територии атырауской области это был город с большой культурой мусульманскими мечетями и бани там были общественные в 17 веки пришли русские завоеватели разрушали полностью до основания!!!! Да что ходить далеко вон КАЗАНЬ татары посмотри это было государство великое с большой культурой и мусульманами стали раньше на 100 лет чем Россия когда приняла православие еще в 922 году тогда она называлась Булгария оффициально на государственном уровне.
    1. KaPToC 17 апреля 2017 19:35
      Цитата: Rinat79
      Да что ходить далеко вон КАЗАНЬ татары посмотри

      Какие татары, окстись, булгары...
    2. Ингвар 72 17 апреля 2017 20:59
      Цитата: Rinat79
      и мусульманами стали раньше на 100 лет чем Россия когда приняла православие еще в 922 году тогда она называлась Булгария оффициально на государственном уровне.

      Историю батенька учить надо не только на религиозных сайтах и педивикии! wink
  16. Rinat79 17 апреля 2017 18:05
    Цитата: Rinat79
    Цитата: Rinat79
    Цитата: Velizariy
    Цитата: Rinat79
    они ведь от тюркских названий иду

    Особенно Оренбург

    Оренбург от слова ОРЫН в переводе с тюркского место а то что бург это русские добавили

    потому что русские тогда ходили под европой перенимали культуру.

    Точно
  17. iouris 17 апреля 2017 18:25
    Ну, ваще! По сути всё правильно, однако автор критически высказался по вопросам внутренней политики РФ, а не Казахстана. Переход на латиницу не решает ни одной проблемы Казахстана, но может создать новые. В основе взаимоотношений двух государств - экономика, точнее олигархические интересы. Такое впечатление, что на форуме нет ни одного олигарха. Так отчего такой шум? Я скажу, чем кончится: РФ перейдёт на латиницу последней.
    1. виктор н 17 апреля 2017 18:59
      Когда умрет последний русский в России. Выродков не считать!
  18. ланс 17 апреля 2017 19:06
    скорее весь мир обкакается, чем русский перейдет на латынь. все решает эконом интерес, куда едет русский на заработки и казах? отсюда и грмотность и понимание соседей. если фины, шведы, норвецы и немцы вводят рсский в школе, то тюркам конечно станет легче с введением латинницы.
    1. Zymran 17 апреля 2017 19:47
      Цитата: ланс
      скорее весь мир обкакается, чем русский перейдет на латынь. все решает эконом интерес, куда едет русский на заработки и казах?


      Казах к вам на заработки не ездит. Хотя в последнее время стали ездить в Южную Корею, но таких мало.
      1. KaPToC 17 апреля 2017 22:34
        Цитата: Zymran
        Казах к вам на заработки не ездит.

        Тем не менее экономика Казахстана сильно зависит от России. Будете как Украина, уничтожать собственную экономику лишь бы не с русскими?
  19. panzerfaust 17 апреля 2017 19:19
    У России друзей нет - есть временные попутчики. И пусть они пишут как угодно. Лично мне - "до лампочки"!
  20. Stinger 17 апреля 2017 19:30
    Не вижу в чём плевок. Пусть хоть на клинопись переходят. Это их дело. Интересно как будут выглядеть учебники по точным наукам и кто сможет их осилить?
    Кирбальмандынтурбинкасы Баршидович — так ласково называют своего учителя жители села Бешмаркантыгданбай. Пожелаем им удачи в том нелегком деле!
    1. KaPToC 17 апреля 2017 22:36
      Цитата: Stinger
      Интересно как будут выглядеть учебники по точным наукам и кто сможет их осилить?

      Никак, никто не может осилить. Аутсайдеры в этом вопросе отстали окончательно.
  21. Тима 17 апреля 2017 19:50
    Цитата: Rinat79
    Латиница для тюркских языков намного удобнее чем кириллица, а то что автор загибает перегибает палку это видно. До XV века территория России была примерно до Волги, остальные территории занимали тюркские народы. Вам это не преподавали? падение золотой орды дало зеленый свет на увеличение территории. Оренбург Тюмень Саратов ..... вам эти города ничего не говорят они ведь от тюркских названий идут. Не надо говорить что кто то кого то кидает или покидает или убегает или предает. Казахстан суверенное государство.и Россия будет и останется партнером главным и стратегическим можно сказать исторически так сложилось.!!!!


    Ну в чём удобней, Вам в Казахстане удобней вот и учи свою латиницу сами глядишь к западу или к латинской америке ближе будете . Эти сказочные персонажи решают за нас каким удобней алфавитом нам тюркоязычным народам России пользоваться. Даже мысли этой не возникает. Провокаторы.
    1. Rinat79 17 апреля 2017 20:19
      А вот латиница была на легче для тюркских языков тем что там букв меньше!!! Посчитайте сколько букв по кириллице в казахском алфавите их за 40 по моему, а на латинице это гораздо проще удобнее казахский язык это не русский.
      1. За Родину , мать вашу )) 18 апреля 2017 15:36
        Сказочник , самообманывающийся Rinat ( и другие тоже) !
        Докладываю вам , что мне , вживую пережившим в школе смену кириллического алфавита на латинский ( в молдавской школе) , виднее сколько дополнительных букв , черточек , закорючек , точечек, шляпочек вашим лингвистам придется приделывать к латинским буквам , чтобы присобачить их к действующему языку. Вы наивно самообманываете себя , думая , что оптимизируете свой алфавит , путем перевода на латинскую графику. Число букв совершенно не уменьшится , а возможно их и больше будет. Я сейчас напишу предложение на молдавским ( румынском ) языке, используя латинскую графику , просто любое предложение с потолка , например:
        Sunt roman , si tara noastra este intreaga si unita! ( Я румын, и страна наша целая и неделимая)-- и практически каждое слово , которое я написал латинским шрифтом - написано неправильно , так как я использовал обычный латинский алфавит , который для отображения звуков языка приходится переделывать, создавая отдельную , понимаете отдельную букву для своих , специфических звуков своего языка. : на " а" латинское надо насадить сверху шляпку-- тогда она будет читаться как " ы" ( ведь буквы ы в латинице нет) , к букве " t " надо внизу приделать закорючки внизу- тогда она будет читаться как ц , к букве" s" приделывать закорючку тоже , ведь буквы ш в латинском алфавите...тоже нет , или для ш придумывать введение двойных букв вроде" sh" и так далее почти по каждому слову любого текста- причем обычные буквы ( без загогулин) - t,s,c,a,i и так далее- никуда не деваются , они так же остаются в алфавите - то есть количество букв не уменьшается а ... увеличивается!. И это в молдавском ( румынском) языке , который безусловно романский , латинизированный язык - страшно подумать , сколько новых букв и загогулин придется просто нафантазировать на голом месте для отнюдь не романского казахского языка.

        Разумеется , такие загогулины есть и в кириллическом алфавите казахского языка , и их нам популярно об'яснили( казахи) . Но они( кириллические закорючки ) уже есть, к ним привык народ , вся документация и архивы на них - и выдумывать себе новые- это не для облегчения жизни , а для решения политических вопросов-- для обозначения четкости вектора разобщения казахов и русских казахов ( Федерацию оставим в покое , плевать России кто на какой алфавит переходит , вести дела от этого не перестанут ) .

        Смешно , однако , для того , чтобы заставить казахских русских определиться со своим постоянным местом проживания ( грубо говоря , валите в Россию, здесь не будет единой общности казахов и русских ; это место только для казахов). , приходится заставить мучится весь свой народ , бросив его на амбразуру латинского алфавита )))). Бог вам в помощь ))) , это именно ВАШЕ дело ))).
        1. виктор н 18 апреля 2017 19:22
          Ну куда русским валить, если они живут на земле своих предков, которую передали в юрисдикцию Казахстана? И реку Урал, где Чапаев утонул передали, земли яицких казаков - дабы Казахстан чуть-чуть, пальчиком, в Европе оказался. Нет, надо помогать там русским укрепляться! Консулов погуще рассадить, телевещание мощное, прессу бесплатную, льготы детям при поступлении, оборудование для школ, пособия для детей.
          Вот только не жлобствуйте: скинемся по трояку, не обеднеем! Нет трояка - дай рубль, нет рубля - поймём. Но помочь своим - свято.
    2. Rinat79 17 апреля 2017 20:38
      Эх тюрки России если бы вы знали историю свою.......Когда Чингизхан начал завоевывать мир он с начало покорил часть Сибири затем китай затем прошел южную и центральную части территории Казахстана Узбекистана Таджикистана затем Афганистана Ирана весь Кавказ вышел на русских они объединились с половцами и потерпели поражение, затем он пошел на Царство Булгарию (это территория Татарстана) и там он потерпел поражение 1223 году и еще три раза не мог взять, затем монголы в 1235м привели туда войско 250 - 300 тыс войнов более года длилась война в 1937 году у них получилось.
      1. iouris 17 апреля 2017 21:21
        Для такой идеологии вообще никакие буквы не нужны. Можно обойтись и устным творчеством. Или вы полагаете, что латиницу изобрёл Чингизхан?
      2. KaPToC 17 апреля 2017 22:40
        Цитата: Rinat79
        туда войско 250 - 300 тыс войнов

        В те времена уровень развития техники, логистики не позволял собрать столь большое войско, это уровень развития в военном деле девятнадцатого века. Историки, написавшие всю эту брехню были гуманитариями и нифига не соображали в точных науках.
  22. КОСМОС 17 апреля 2017 19:59
    Автор: Михаил Делягин

    Делягин это клинический диагноз, статьи параноидальный бред.
  23. Инжнер-сапер 17 апреля 2017 20:08
    Цитата: Zymran
    и никому от этого худо не было.

    И вдруг похужело! laughing
    Да ладно Вам! Вы же не перестанете писать "составы" на русском? А остальное меня не волнует. drinks
    1. Zymran 17 апреля 2017 20:12
      Цитата: Инжнер-сапер
      Да ладно Вам! Вы же не перестанете писать "составы" на русском? А остальное меня не волнует. drinks


      И правильно, что не волнует. Никто же не отказывается от русского языка. Он, как и литература, обязателен для изучения в школах, в том числе и казахских.
  24. Вадим Голубков 17 апреля 2017 20:13
    но будущее Казахстана и казахского народа совершенно однозначно связывается с Западом.
    -------------------------------------------------
    -------------------------------------------------
    ------------------------------------
    Запад далеко...Западу всё что Восток и мы индейцы тоже...Казахстан входит и в интересы Китая. Служил в армии с Казахами, отличные ребята, тянулись кстати
    к Русским. Они сами выбирают путь, латиница, так латиница, но я уверен, что умные казахи всегда будут изучать и учить русский язык...безумцы нет.
    1. Zymran 17 апреля 2017 20:14
      Цитата: Вадим Голубков
      к Русским. Они сами выбирают путь, латиница, так латиница, но я уверен, что умные казахи всегда будут изучать и учить русский язык...безумцы нет.


      Русский язык является обязательным для изучения в школах вообще-то
      1. KaPToC 17 апреля 2017 22:41
        Цитата: Zymran
        Русский язык является обязательным для изучения в школах вообще-то

        Отменят, делов то.
  25. Neputin 17 апреля 2017 20:42
    Абсолютно все вновь образованные страны на постсоветском пространстве как под копирку приняли принципы ведения внешней политики по отношению к России. Эта политика может быть названа упрощенно "Мы не Россия"и она проводилась в большей или меньшей степени на всем постсоветском пространстве.Но советская промышленная интеграция сыграла с ними злую шутку - оказалось, что без России очень трудно, а иногда и вообще невозможно. Поэтому большинство из руководителей стран постсоветского пространства ведут политику "сидения на двух стульях". Признать, что они часть России они не могут, т.к. сразу потеряют и абсолютную власть и абсолютные доходы, а "послать" Россию сразу не очень получается. Маргиналы типа украинцев пошли по второму варианту и сдулись. Назарбаев поумнее, но смотрит туда же куда и украинцы. Я абсолютно уверен, что простым казахам вообще "фиолетово" где они будут жить - в России, новом СССР или Казахстане, лишь бы жизнь была приемлемой. Вопрос в устремлениях власти в жажде власти и наживы от руководителей государств. Так что не верю я никому из них - пока от России можно что-либо откусить - они нас любят, братские народы и т.п. Если нет - плюнут в лицо и скажут "мы гордая независимая страна с тысячелетней историей (ха!, ха!) и государственностью (3 раза ха! ха!). Россия их всех за уши вытащила из феодального, а некоторых и из рабовладельческого строя, а они теперь морды воротят. Никаких иллюзий и автор прав - это шаг от России, а не навстречу России.
  26. Был Мамонт 17 апреля 2017 20:48
    Статья , в противовес от недавней -от деляги от политики ( от фамилии Делягин). Название -провокационное.
    Цитата: Инжнер-сапер
    А я пошёл на кухню, взял коробочку с морсом, налил стаканчик... .

    Просто, изящно, по рабоче-крестьянски, хоть и от инженера wink
    Цитата: Инжнер-сапер
    Меня всю жизнь удивляло, причём очень сильно, как два англоязычных человека объясняют друг другу, как пишется его фамилия или имя. smile

    Не каждый казах это видел wink
    Цитата: den-protector
    Ездили немытые кочевники на лошадях... .

    Хорошо, что Вы о туркменах ничего не написали. В Кара-Кумах вообще воды нет. Сам видел. wink
    Цитата: Zymran
    В казахском языке отсутствуют многие звуки из русского, плюс твердый и мягкий знаки.

    Зато -есть в латинице! wink
    Цитата: Zymran
    Никто же не отказывается от русского языка. Он, как и литература, обязателен для изучения в школах, в том числе и казахских.

    До каких пор? Куда ж делись миллионы русских из Казахстана с 91-го и почему?Для многих из них Казахстан-Родина.
    Интересно, нынче Абай-манкурт?
    1. Zymran 17 апреля 2017 21:22
      Цитата: Был Мамонт
      Зато -есть в латинице! wink


      Я к тому что звука щ, например в казахском языке нет. Д

      Цитата: Был Мамонт
      До каких пор? Куда ж делись миллионы русских из Казахстана с 91-го и почему?Для многих из них Казахстан-Родина.


      Уехали. Казахстан для них не Родина. Т.е. Родина, но без казахов. laughing
      1. Был Мамонт 17 апреля 2017 22:09
        Цитата: Zymran
        Уехали. Казахстан для них не Родина. Т.е. Родина, но без казахов. laughing

        Глупые слова. Достойные тех , что про немытых кочевников.
        1. Zymran 17 апреля 2017 22:20
          http://varandej.livejournal.com/612695.html?page=
          2

          На второй странице обсуждений очень точный комментарий:

          Вы очень обстоятельно и политкорректно осветили тему. Но, по-моему, вы всё же не решились развить одну линию.
          Наблюдая со стороны пертурбации русско-казахских отношений послесоветского времени, я чувствую, что есть в них и момент разрушенного сеттльмента. Русские в местах компактного проживания всё-таки жили в какой-то степени в колониальной зоне со своим языком и поддерживавшимися из Центра порядками. Понятно, что такой сеттльмент, скажем, на Севере был в известной мере естественным явлением, да и в других местах объясним историческими причинами. Но главное - сам факт проживания русских в некоем подобии колониальной "креольской" зоне.
          И вот с 90-х этот "сеттльмент" рухнул. Понятно, что время перемен объективно создает проблемы, в том числе и национальные. Наивно было бы полагать, что переход статуса государствообразующего народа от русских к казахам может обойтись без трений и кофликтов. Но явно часть "сеттльмента" восприняла происходящее как "восстание аборигенов", да и сам Казахстан стала воспринимать как "грядущий Чуркистан". И естественные требования новой, национальной власти отвергались ею не из каких-то соображения, а из принципа; изучать "собачий" местный язык виделось оскорблением человеческого достоинства, да и просто жить "под чурками" - унижением для "белого человека".
          Такие "осколки сеттльмента" и стали, наверное, идеологическим ядром репатриантов. Я же внутренне уверен, что не только казахский Казахстан - всерьез и надолго, но и современный, передовой Казахстан - это тоже не мимолетная тенденция. (Почему-то все страются не заметить грандиозность проекта переноса столицы и даже высмеять его как некую дурь. Хотя сам этот факт однозначно свидетельствует о мощнейшем волевом потенциале молодого государства.) Я прекрасно понимаю, какое множество жизненных ситуаций может побудить русских к переезду, но вот наличие такой прослойки, уезжающей из "безнадежной чуркистанской дыры" в "цивилизованные края", представляется мне исторической слепотой, порожденной колониальной инерцией. А поскольку именно от этой категории исходит больше всего понтов, то за таких русских мне стыдно.
          1. Был Мамонт 17 апреля 2017 22:48
            Измышления-бред национализма, воспалённого ума! Это Вы Алма-Ату называете "креольской зоной", или Кустанайщину, или Целиноград?
            Могу Вас разочаровать. Многие уехавшие с добрыми чувствами относятся к казахам.Не к Вашей власти, и не к вашим националистам.
            Но, тут был "полезный" совет- может , все-таки иероглифы лучше латиницы? wink
            1. Zymran 17 апреля 2017 22:57
              Цитата: Был Мамонт
              Измышления-бред национализма, воспалённого ума! Это Вы Алма-Ату называете "креольской зоной", или Кустанайщину, или Целиноград?


              Чистейшая правда. Алма-Ата русский город, равно как и Кустанайщина или Целиноград. Казахов, которых старались вообще в города не пускать, процентов 10, в виде экзотики.

              Цитата: Был Мамонт
              Могу Вас разочаровать. Многие уехавшие с добрыми чувствами относятся к казахам.Не к Вашей власти.


              Их добрые чувства хорошо видны по их комментариям, отзывам в интернете и россказнями о том, как их гнали и убивали из страны.

              Цитата: Был Мамонт
              Но, тут был "полезный" совет- может , все-таки иероглифы лучше латиницы? wink


              А зачем?
              1. Был Мамонт 17 апреля 2017 23:21
                Цитата: Zymran
                Чистейшая правда. Алма-Ата русский город, равно как и Кустанайщина или Целиноград.

                И, чЁ там нынче, как? Остались островками "креольских зон"?
                Цитата: Zymran
                Казахов, которых старались вообще в города не пускать, процентов 10, в виде экзотики.

                "Чистейшая " ложь. Можете привести хоть какой закон ущемляющий казахов в СССР? А, вот то, что выделялись спецквоты , на которые могли претендовать только казахи я могу, включая и назначения руководителей.
                Цитата: Zymran
                А зачем?

                Красиво ж! Ещё буквы "Щ" нет. И к русскому языку и культуре отношения не имеют. Так, как, Абая-то с Джамбулом совсем затуркали? Или только частями подзатерли? Как с "Тарасом Бульбой" на Украине. Не был он , по их версии русским.
                1. Zymran 17 апреля 2017 23:27
                  Цитата: Был Мамонт
                  И, чЁ там нынче, как? Остались островками "креольских зон"?


                  Неа. Половина на половину, где-то так.

                  "Чистейшая " ложь. Можете привести хоть какой закон ущемляющий казахов в СССР? А, вот то, что выделялись спецквоты , на которые могли претендовать только казахи я могу, включая и назначения руководителей.


                  Законов таких, разумеется не могло быть, но негласно старались не пускать. Точнее наполняли города понаехавшими арийцами, сначала еще со времен Столыпина, а потом и в советское время.
                  Что до квот, то да, были. Хотя наши арийские друзья этому были очень не рады. Я ж говорю, им Казахстан без казахов нужен. Или с казахами в виде экзотики.
                  Будете отрицать?

                  Красиво ж! Ещё буквы "Щ" нет. И к русскому языку и культуре отношения не имеют. Так, как, Абая-то с Джамбулом совсем затуркали? Или только частями подзатерли? Как с "Тарасом Бульбой" на Украине. Не был он , по их версии русским.


                  Как будто бы вы читали Абая или Джамбула, даже не на казахском, а на русском. Будете говорить, что читали не поверю.
                  Насчет Джамбула не знаю, а Абай для изучения в школах обязателен.
                  1. Был Мамонт 17 апреля 2017 23:53
                    Цитата: Zymran
                    Половина на половину, где-то так.

                    Еще не вечер?
                    Цитата: Zymran
                    Законов таких, разумеется не могло быть.

                    Правда! Остальное ложь.
                    Цитата: Zymran
                    Как будто бы вы читали Абая или Джамбула, даже не на казахском, а на русском. Будете говорить, что читали не поверю.

                    Ваша проблема. Есть в домашней библиотеке еще Есенберлин, Ауэзов, так навскид, пошукать надо.
                    Ну, на казахском , наверное только вывески смогу нынче. Я начал говорить путая русские и румынские слова. Зацепил украинский, туркменский и казахский. В памяти только английский ( тут помню, тут не помню), и тот самоук.
                    P.S. А, арийцы -это кто ?
                    1. Zymran 17 апреля 2017 23:56
                      Цитата: Был Мамонт
                      Еще не вечер?


                      Объективно - да. Хотя мне наполнение города деревенскими жителями не по душе.

                      Правда! Остальное ложь.


                      И остальное правда.

                      Ваша проблема. Есть в домашней библиотеке еще Есенберлин, Ауэзов, так навскид, пошукать надо.


                      Ну, так то я может быть тоже читал Тараса Шевченко когда-то. Вполне возможно и дома есть. Понимаете о чем я?
                      1. Был Мамонт 18 апреля 2017 00:01
                        Цитата: Zymran
                        Понимаете о чем я?

                        Деду приходилось разделывать баранью голову на празднествах. Понимаете , о чем я?
                        Цитата: Zymran
                        И остальное правда.

                        По новейшей истории. Много сказок нынче в учебниках.
          2. IS-80_RVGK2 17 апреля 2017 23:57
            Цитата: Zymran
            На второй странице обсуждений очень точный комментарий:

            Прямо бальзам на душу местячкового националиста. Нас угнетали, но мы великие мы сбросили ярмо колониализма и счас как рванем. На Украине рванули, но чужие грабли это видимо всегда чужие грабли.Везде как один в один словно под копирку. Одна и та же ложь и глупость. Расскажите тогда уж и про ваш казахский национализм и про ваше националистическое отношение к русским как ко второму сорту. А то вас послушать так и получается что такого среди казахов нет. Прямо ангелы все. С нимбом и крылышками.
            1. Zymran 18 апреля 2017 12:52
              Конечно, казахи не ангелы. Но русских ненавидящих казахов намного больше, чем казахов ненавидящих русских. Достаточно сказать, что ватников среди казахов больше чем наверное в любом другом народе. Сколько дураков радовалось отжатию Крыма и хаяло проклятого Обамку, будто от этого им какая-то польза. laughing
              1. IS-80_RVGK2 18 апреля 2017 14:31
                Цитата: Zymran
                Конечно, казахи не ангелы.

                Не может быть. Как же так. Вы меня с симургом и болотом почти в этом убедили. И тут вот прямо как обухом.
                Цитата: Zymran
                Но русских ненавидящих казахов намного больше, чем казахов ненавидящих русских.

                У вас есть статистика на руках? Может скажете сколько казахов сбежало из РФ в Казахстан по причине ненависти к ним русских?
                Цитата: Zymran
                Достаточно сказать, что ватников среди казахов больше чем наверное в любом другом народе.

                Радует что есть еще достойные люди в Казахстане. Значит для него не все потеряно.
                Цитата: Zymran
                Сколько дураков радовалось отжатию Крыма и хаяло проклятого Обамку, будто от этого им какая-то польза.

                Крым сам ушел и сделал бы это еще в самом начале если бы ему дали. И вы прекрасно это знаете. То есть радоваться за соседа это по-вашему глупо? Лучше когда у него корова сдохнет? Надо во всем выгоду искать? Вы там как в семье строите отношения исключительно по принципу выгодно, не выгодно. А если что, "боливар не вывезет двоих" и "извини дедушка ты не вписался в рынок"?
          3. За Родину , мать вашу )) 18 апреля 2017 15:52
            Это не " безнадежно чуркистанская дыра"( это чьи то фантазии) , но теперь совершенно определенно " безнадежно националистическая дыра " , и мне не будет жаль дураков , которые оттуда вовремя не уедут ( после таких совершенно определенных, векторных , намеков).
      2. KaPToC 17 апреля 2017 22:43
        Цитата: Zymran
        Уехали.

        Вот и не обижайтесь когда "уедут" вас.
  27. Алекс Медведь 17 апреля 2017 21:02
    Почему Казахстан решил с кириллицы перейти на латиницу? Он мог бы перейти на язык похуже. Видите ли, во-первых, что за странное удивление? После того как кончилась «совейская власть», уже Азербайджан давным-давно перешел с кириллицы на латиницу, и туркмены перешли, и узбеки перешли, и как-то все это было тихо: перешли на латиницу и перешли.

    Но вот казахи – это вроде бы поближе, вот Назарбаев, он же наш друг. Почему же они тоже решили на латиницу?.. Ребята, а как их снимали с арабо-персидской письменности после Великой русской революции? Покуда это все было при государях-императорах, да вошел весь Туркестан, весь юг вошел, но письмо-то сохраняли свое, то есть в основе это арабский алфавит, ну где-то некоторая разница в начертании, написании между арабским и фарси – это уже для специалистов. Но культура-то вся был, все письменные памятники, вся литература, вся история были написаны на родном языке, вот на этой привычной графике.

    Сняли эту графику, заменили, заметьте, сначала латиницей заменили, и только уже в 40-е годы, во время войны им всем там – в Туркестане бывшем, а затем в свободных республиках Казахстан, Киргизия и так далее – заменили латиницу на кириллицу. Ну и подумаешь, ну и прошло лет 60 и с кириллицей обратно на латиницу, которая там была в 20-е, 30-е годы.

    Почему? А зачем им сейчас кириллическое написание? Великого, могучего и грозного Советского Союза, так или иначе, больше не существует. Международным языком мировой культуры цивилизации является английский. Английский язык сейчас в мире несравненно нужнее русского. Так для чего им нужна вся эта кириллица? Он им что, родная что ли? Они тысячу лет писали этими буквами, что ли? А для чего это, собственно? Всё, проехали, понимаете. Вот была бы великая страна с великим влиянием на мир, осталось бы, как было. Но увы и ах. Вот как оно, к сожалению. Так это симптом, вы понимаете, тот еще. Для чего оно им нужно? А нефиг было в свое время людей отрывать от своих корней.
    1. Шурале 17 апреля 2017 21:23
      Бред сивой кобылы , зачем путать розовое с пресным? При чем тут английский язык и его мировое признание? Целую диссертацию выдумали на тему разрушения СССР и неизбежности английского языка как международного... Все дело в звуках и их адекватной передачей тем или иным шрифтом. Латинница может передать все звуки этих языков , а кириллица увы не может. Какой вы смешной матрос. Английский ЯзЫК тут ваще ни при чём...
      1. vlanis 18 апреля 2017 22:44
        Это уже открытие
        Цитата: Шурале
        Все дело в звуках и их адекватной передачей тем или иным шрифтом. Латинница может передать все звуки этих языков , а кириллица увы не может.
        Посмешите лингвистов, Буква "А" как произносится в английском, немецком, итальянском языках? А буквы W, C, O, естественно в латинской транскрипции. Короче какую букву назначим на тот или иной звук, так и будет. А так как в кириллице букв больше чем в латинице, то и возможностей к адаптации больше.
        1. Шурале 22 апреля 2017 21:14
          Ну значит остальные восточные страны перешли на латинницу изза врожденного идиотизма )))))))) , вы хоть тему то сначала просканируйте в инете или википедии прежде чем суждения свои выставлять .....
    2. iouris 17 апреля 2017 21:30
      Я отвечу. Народы Российской империи получили доступ к мировой культуре и просвещению (и медицине) через русских, через русскую культуру, а не через американскую.
      1. Al1977 18 апреля 2017 11:47
        Цитата: iouris
        Я отвечу. Народы Российской империи получили доступ к мировой культуре и просвещению (и медицине) через русских, через русскую культуру, а не через американскую.

        Открою Вам секрет, Российской империи не существует. Российской культуры (времен Путина) практически не существует, российских технологий (времен Путина) то же нет.
        Закройте американский интернет, выключите американский компьютер и идете плугом землю пахать!
    3. IS-80_RVGK2 17 апреля 2017 21:57
      Цитата: Алекс Медведь
      А нефиг было в свое время людей отрывать от своих корней.

      А вот и змагар антисоветчик нарисовался. Со своим очень важным и охрененно эспертным мнением. Если вас так тянет к корням одевайте шкуру и вперед, точнее назад в пещеру, в естественную среду обитания к охоте на мамонтов и прочим радостям корневой жизни.
    4. vlanis 17 апреля 2017 23:49
      Ну на счёт великого и международного английского... Англичане пользуются латиницей, Вопрос, у французов , немцев, англичан была своя письменность до завоевания их Римом?. Латиницу им подарил Рим. Вопрос - где сейчас латинский язык, в формации чуть осталось, да у учёных мужей. И где сейчас священная римская империя? Интересно народа нет , языка нет а шрифт - (подчеркиваю шрифт, а не письменность), остался. Письменность присуща языку, а звуки и буквы не одно и тоже, в разных языках они произносятся по разному.
    5. ololo 18 апреля 2017 00:03
      Носитель кириллицы использует три алфавита. Латинский, кириллический и греческий. Но для их успешного освоения требуется хорошее образование. А для быдла буковок хватит и меньше.
  28. Bastinda 17 апреля 2017 21:04
    А можно Влвдимира Владимировича Путика называть Елбасы (дословно – "отец нации")? Ну и ли по русски?
    1. NikolaiN 17 апреля 2017 21:23
      Не, нельзя, не тянет пока на такой титул. Пусть сначала побудет лет 25 у власти, тогда посмотрим. Наш Елбасы еще до развала СССР уже у руля был. Учитесь у папки, пока живой...
      1. Bastinda 17 апреля 2017 23:08
        Спасибо! Значит придется по русски, мы 25 лет не протянем, "За Державу обидно".
  29. Шурале 17 апреля 2017 21:14
    В тюркских языках есть звуки которые кириллицей не передать , есть свой шрифт , но что интересно , латиницей эти звуки передаются, так что переход на латинницу просто дело времени...
    1. iouris 17 апреля 2017 21:33
      У немцев есть "умлаут", который латиницей не передаётся. Я уже не говорю о литовском, польском, чешском языках. Звук никаким знаком не передаётся. И не надо лохматить бабушку.
    2. IS-80_RVGK2 17 апреля 2017 22:08
      Цитата: Шурале
      В тюркских языках есть звуки которые кириллицей не передать , есть свой шрифт , но что интересно , латиницей эти звуки передаются, так что переход на латинницу просто дело времени...

      Какие например?
  30. Рабинович 17 апреля 2017 21:38
    Когда столько лет у власти находится, ничего хорошего не будет.
    1. Al1977 18 апреля 2017 11:44
      Цитата: Рабинович
      Когда столько лет у власти находится, ничего хорошего не будет.

      Вранье! Сто лет правления Путину желаю!!!! Только при нем Россия встала с колен!!!!
      1. Рабинович 18 апреля 2017 17:16
        А что он сделал?
        1. KaPToC 18 апреля 2017 18:22
          Цитата: Рабинович
          А что он сделал?

          Крым НАШ?
  31. Flinky 17 апреля 2017 21:49
    Делягин чего хотел-то этой статьёй сказать? Что вот мы оздоровим государство, и следом за Казахстаном бегом марш на латиницу?
  32. demon666 17 апреля 2017 22:35
    Ка дж оллллоаа
  33. demon666 17 апреля 2017 22:55
    Всё ради то во чтобы детки учили английский типа им будет легко учиться на английский в латинскими буквами и надежде поехать в се Европу там нас ждут
  34. Евгений Шель 17 апреля 2017 23:04
    О чем статья? Кто ее родил? Человек непонимающий. У него инфа устаревшая. Русские и казахи в Казахстане живут не дружно а просто каждый сам по себе. Не лезут друг к другу. И ладненько. Такой консенсус получился. Переход на еврокатолическую латиницу казахам не даст ничего. Очередной весенний лозунг, как о переименовании Казахстана.
    1. Zymran 17 апреля 2017 23:09
      Цитата: Евгений Шель
      О чем статья? Кто ее родил? Человек непонимающий. У него инфа устаревшая. Русские и казахи в Казахстане живут не дружно а просто каждый сам по себе. Не лезут друг к другу. И ладненько. Такой консенсус получился.


      Да, в принципе верно. Но и не сказать, чтобы враждебно.
  35. Zymran 17 апреля 2017 23:07
    Цитата: KaPToC
    Цитата: Zymran
    В Османскую империю черкесов вытеснили русские войска, попутно перебив множество народу.

    Ага, однако, те, кого вытеснили - сгинули в Османской империи, а те, кого перебили - живут и здравствуют и имеют в составе России сразу ТРИ автономии.


    Вот хотя бы из вики

    Черкесы в Турции (Тыркум ис адыгэхэр/Adyghexer Tyrku, тур. Türkiye Çerkezleri) — 6.5 миллионов граждан Турции (более 8 % от населения страны), одно из крупнейших этнических меньшинств. В числе черкесов выделяются этнические группы абазины (10 000[2]) и абхазы (39,000[3]).


    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%
    D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%8B_%D0%B2_%D0%A2%D1%83%D1%80
    %D1%86%D0%B8%D0%B8

    А вот черкесы в России. Разницу видите?

    Черкесы — народ в Российской Федерации, проживающий в Карачаево-Черкесии[3], а также в Краснодарском и Ставропольском краях, Адыгее, Кабардино-Балкарии и других регионах. Численность составляет около 73,2 тыс. человек, в том числе в Карачаево-Черкесии — 56,5 тыс. человек (пер. 2010). Проживают преимущественно в 17 аулах Карачаево-Черкесской республики.


    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%
    D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%8B_(%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE
    %D0%B4,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%B
    5%D0%B2%D0%BE-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%8
    1%D0%B8%D1%8F)
    1. KaPToC 17 апреля 2017 23:38
      Цитата: Zymran
      https://ru.wikipedia.org/wiki

      Ссылаться на википедию? Да вы "умнее", чем я себе представлял.
      1. Zymran 17 апреля 2017 23:50
        Цитата: KaPToC
        Ссылаться на википедию? Да вы "умнее", чем я себе представлял.


        Википедия вполне надежный источник для сверки общеизвестных фактов. Да, простенько, но соотвеnствует вашему умственному развитию, который я пожалуй даже переоценил.
        Можно еще заглянуть в книжку The Circassian Diaspora in Turkey: A Political History
        1. KaPToC 17 апреля 2017 23:59
          Цитата: Zymran
          Википедия вполне надежный источник для сверки общеизвестных фактов.

          Да ладно! Кто бы мог подумать?
          Цитата: Zymran
          Да, простенько, но соотвеnствует вашему умственному развитию, который я пожалуй даже переоценил.

          И не читайте с утра советских газет.
  36. ololo 17 апреля 2017 23:56
    Может всё же на иероглифы стоит перейти? Кетай все же ближе.
    А вообще решение странное. Даже и не понятно на кого играют.
    Казахов однозначно люмпенизировать будут дальше. К корням так сказать возвратят, в принципе особо и не жалко. Решение на первый взгляд выгодно всем, как Китаю, Западу и РФ.
  37. CKORPII 17 апреля 2017 23:56
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Венд
    У автора истерия.

    У некоторых военных в преддверии ВОВ была то же, но их считали паникёрами. История расставила всё по своим местам.
    Пантюркистам(вроде Ераза и Семурга) - вы объясняете введение латиницы объединением Тюркского мира, но задумывались ли Вы к чему это приведет? Объединение тюркского мира приведет к созданию новых государственных образований(рано или поздно), и Турция будет центром этих новообразований. А она ИСТОРИЧЕСКИЙ враг России, и пешка Запада.
    Не стоит строить иллюзий по реакции России на создание новообразования на её границах - реакция будет жесткой(так поступит любое сильное государство). На территории Казахстана проживают(исторически) почти 30% русских людей, и мы своих не бросим.
    В данном контексте Вы являетесь либо соучастниками сеятелей будущего хаоса(в том числе и для своих детей), либо невольными исполнителями чужих замыслов. hi

    (своих не бросим).расскажи это жителем Донбасса 3 год не бросаем
  38. Zymran 18 апреля 2017 00:05
    Был Мамонт,
    Цитата: Был Мамонт
    Деду приходилось разделывать баранью голову на празднествах. Понимаете , о чем я?


    Нет. Я о том, что Джамбул и Шевченко это местечковая культура которая не интересна другим.

    По новейшей истории. Много сказок нынче в учебниках.


    Не знаю, что сейчас в учебниках пишут. Но думаю не вам судить, потому что и старых учебников вы не читали и новых не видели. ;)
    1. Был Мамонт 18 апреля 2017 10:51
      Цитата: Zymran
      Не знаю, что сейчас в учебниках пишут. Но думаю не вам судить, потому что и старых учебников вы не читали и новых не видели. ;)

      Да, что уж там.
      Государство казахов существовало еще до царя Гороха. Приперлись незваные русские , построили города, заводы , фабрики, театры, библиотеки... (есть версия, что это все было). Обнесли это колючей проволокой ( или не обносили?), остальной Казахстан назвали резервацией ( или не называли). В города казахов пускали для того, чтобы на них глазели как в Австралии на папуасов в зоопарке. Сейчас казахи воссоздали вновь свое государство сбросив русский колониализм.
      Только как вписываются в эту версию Абай , царский офицер Валиханов, "слуга палача" Момышулы...и еще многие ? Как представители местечковой ( во, термин придумали!)культуры?
      1. Zymran 18 апреля 2017 12:31
        Цитата: Был Мамонт
        Государство казахов существовало еще до царя Гороха. Приперлись незваные русские , построили города, заводы , фабрики, театры, библиотеки... (есть версия, что это все было). Обнесли это колючей проволокой ( или не обносили?), остальной Казахстан назвали резервацией ( или не называли). В города казахов пускали для того, чтобы на них глазели как в Австралии на папуасов в зоопарке. Сейчас казахи воссоздали вновь свое государство сбросив русский колониализм.


        Не знаю, когда жил царь Горох, кочевое государство, контролировавшее и южные города, иногда даже Ташкент и Фергану было. Это если не углубляться в историю Золотой Орды.
        Остальное - бред наших арийских соотечественников. laughing


        Цитата: Был Мамонт
        Только как вписываются в эту версию Абай , царский офицер Валиханов, "слуга палача" Момышулы...и еще многие ? Как представители местечковой ( во, термин придумали!)культуры?


        А что не так с Абаем и Валихановым, которого в первых советских учебниках истории называли не иначе, как царский палач. laughing
        А Момыш улы еще при его жизни клеймили как националиста, если что.
  39. romb 18 апреля 2017 00:10
    Ладно-ладно, уважаемые русские. Считайте, что уболтали казахов. Так и быть, теперь можете спокойно писать на казахском используя кириллический алфавит. Мы не против. Обещаем, усердно и очень внимательно читать все ваши измышления о политике, экономике и культуре, которые вы напишете на языке великого Абая.
    А если серьезно, то что же вас так штырит этот вопрос? Которая уже статья на эту тему. Нужно избавляться от псевдоимперского восприятия действительности. Тем более, когда Россия сегодня даже близко не империя. А россияне явно не тянут на роль носителей прогрессивной идеологии, интересной для других народов. Примите данное обстоятельство как данность.
    1. Vadim_2 18 апреля 2017 00:18
      Отход от России - погружение в китайский мир. Сразу.
      Русского записать в китайцы трудно. Казах станет китайцем за двадцать лет пропагандистской обработки. Пример тому - Украина.
      1. romb 18 апреля 2017 01:21
        ВЫ неправы. В КНР очень давно живут более полутора миллиона казахов. И они в значительной мере, куда более нас, знают и соблюдают казахские традиции и обычаи. Если не ошибаюсь, в КНР семь телевизионных каналов, вещают для китайских казахов на родном языке.
        Да, и в общем, казахи, явно не тот народ, который быстро потеряет свою национальную самоидентичность.
      2. Al1977 18 апреля 2017 11:43
        Цитата: Vadim_2
        Отход от России - погружение в китайский мир. Сразу.
        Русского записать в китайцы трудно. Казах станет китайцем за двадцать лет пропагандистской обработки. Пример тому - Украина.

        А дальше погромы, нищета и война!!! Кому то еще непонятно, что в Мире один островок порядка, справедливости и благополучия- это Россия! Причем Россия именно при Путине!!!!!!!
        1. Социал-демократ 19 апреля 2017 11:08
          Кому то еще непонятно, что в Мире один островок порядка, справедливости и благополучия- это Россия! Причем Россия именно при Путине!!!!!!!

          По этому высказыванию понятно, что вы - урапатриот. Вы хоть знаете на каком месте по уровню жизни, оплаты труды ,размеру пенсий и размеру экономики России ?
          По уровню жизни Россия на 55-60 местах .Средняя зарплата в России 600$ ,а в США средняя зарплата 5000$ в месяц, в Германии 4000 ,в Норвегии 4500 ,в Польше 1100 , в Эстонии 1200 долларов в месяц. Консолидированный бюджет России в 10 раз меньше бюджета США ,в почти 4 раза меньше бюджета Германии.
          1. KaPToC 19 апреля 2017 16:10
            Цитата: Социал-демократ
            Средняя зарплата в России 600$

            А в попугаях то я гораздо длиннее. Средняя зарплата - эфимерный показатель, к примеру:
            производство стали США - 88, Россия - 71 млн т.
            производство эл энергии США - 4200000 ГВт ч Россия - 1064000 ГВт ч
            пшеницы США - 60 млн т Россия 41 млн т
            автомобили США 12 млн шт Россия 1.3 млн штук
            уран США 200000 т Россия 487000 т
            внешний долг США 17 000 млрд долл Россия 515 млрд долл.
    2. iouris 18 апреля 2017 00:37
      Цитата: romb
      А россияне явно не тянут на роль носителей прогрессивной идеологии, интересной для других народов.

      Идеология не может быть прогрессивной, а тем более русской. Идеология - это система взглядов определённого социального класса или группы на отношения собственности на средства производства, землю, на власть, как инструмент охраны "нажитого непосильным трудом" от представителей других классов и групп. Ваша идеология есть идеология очень узкой группы, идеология собственническая, мелкобуржуазная, а не казахская. СССР для "высшей касты" "элиты" "титульных наций" республик стал лишь инструментом первоначального капиталистического накопления. После 1991 г. "титульные" боятся, что "русские" ("м-о-с-ка-ли", к-ац-а-пы") всё отберут или просто окажутся конкурентоспособнее "титульных", получивших своё, "национальное" государство. Всё - это статус, власть и собственность. На самом деле вся эта "независимость" есть переходный этап к ликвидации всякой власти на этой территории. Приводным ремнём этого плана является жлобство, результатом которого могут быть погромы неказахов, или даже гражданская война и "гуляй поле", как в бывшей УССР и в Ираке. После этого страна превратится в поле боя для внешних игроков. Такой прогресс Вы хотите для Казахстана?
      1. romb 18 апреля 2017 01:14
        Это что еще за вода в стиле "военного коммунизма"? Какая еще буржуазия в условиях современного капитализма?
        Конкуренция? Бояться? Вы себе льстите. Это не титульные боялись, а как раз-таки наоборот. Страхи, возможно и были, только у вчерашней партноменклатуры и актива. Вот, только там, как раз, казахов-то было немного. Каждый из этих временщиков боялся, что его подвинут от недавно привалившего счастья. Вот поэтому, все эти неказахские директора и парторги продавали во всю налево и направо госсобственность: оборудование, материалы, технологии - набивая себе карманы и сваливали из Казахстана. И во-вторых, в начале девяностых, во всех странах бывшего СССР была неопределенность. Мало кто знал, что делать и куда идти. Вот это, также способствовало массовому оттоку русских на свою историческую родину. Находились и те, кто, уезжая, злорадствовал -"а мы уйдем на север", и вы все без нас - "золоторуких" помрете. Но, как показала жизнь, никто не помер, и сегодня, никто, никого, назад и не по зовет. Так как, они здесь на... ни кому не уперлись. И это правда жизни.
        Беда русских в том, что большинство из них не воспринимали и не воспринимают Казахстан, как свою Родину.
        1. IS-80_RVGK2 18 апреля 2017 09:07
          Цитата: romb
          Какая еще буржуазия в условиях современного капитализма?

          Да, да, сейчас же у нас постмодерн и постиндустриализм, в смысле у них. И собственники исчезли совершенно. Остались одни хипстеры и гики.
          Цитата: romb
          Это не титульные боялись, а как раз-таки наоборот. Страхи, возможно и были, только у вчерашней партноменклатуры и актива. Вот, только там, как раз, казахов-то было немного. Каждый из этих временщиков боялся, что его подвинут от недавно привалившего счастья.

          И пришли на смену гнусных русским колонизаторам одни казахи патриоты, которые только о Казахстане и думают, последнее от себя отрывают лишь бы казахский народ хорошо жил. laughing
          Цитата: romb
          Находились и те, кто, уезжая, злорадствовал -"а мы уйдем на север", и вы все без нас - "золоторуких" помрете.

          Да на момент распада СССР так все практически думали. Куда ни кинь все были незаменимые. Все кто уезжал из России думал что она без них не проживет. Во всех республиках кричали что только на них СССР и держиться, а все остальные живут за их счет. Вот сейчас отделимся и заживем. Ага, ага. smile
          Цитата: romb
          Беда русских в том, что большинство из них не воспринимали и не воспринимают Казахстан, как свою Родину.

          Беда казахов в том что многим из них совесть заменило националистическое высокомерие.
          1. romb 18 апреля 2017 11:08
            Ваше представление застряло в середине двадцатого столетия. Тогда слово буржуазия, означало класс безтитульных крупных владельцев собственности, активно использующих наемную рабочую силу. Сегодня данное понятие в значительной мере устарело. Например, тот же Б. Гейтс является представителем буржуазии? Или тот же Сэр Элтон Джон с миллиардным состоянием разве не подпадает под данную категорию. И таких людей в мире не единицы – их миллионы. Во-вторых, буржуазия в классическом представлении – это социальный класс. И он не возникает вдруг, он должен исторически сформироваться, т.е. пройти определенный эволюционный путь. Внезапное получение практически неограниченной власти и доступа к материальным ресурсам, в девяностых, не сделало людей, воспитанных советской системой - представителями буржуазии. Это были обычные временщики, которым проще говоря, выпали из одной общественно-социальной формации (из социализма) в другую – в эпоху дикого капитализма
            И пришли на смену гнусных русским колонизаторам одни казахи патриоты, которые только о Казахстане и думают, последнее от себя отрывают лишь бы казахский народ хорошо жил.

            И неужто нас добрые "колонизаторы" кормили? Не будь вас, мы бы наверное, за последние двадцать пять лет с голоду бы все померли. Вот только, нет, почему-то не померли. Как же так-то? laughing
            Да на момент распада СССР так все практически думали. Куда ни кинь все были незаменимые. Все кто уезжал из России думал что она без них не проживет. Во всех республиках кричали что только на них СССР и держиться, а все остальные живут за их счет. Вот сейчас отделимся и заживем. Ага, ага. smile

            Так это не мы же побежали из Союза. Сбросить ярмо всяких "чуркистанов". Заметьте, это не Казахстан не выходил. Его в открытую. "выходили".
            Теперь что плакаться-то: "Русский мир ссужается; "Плевок в лицо"; "Нас кинули"; "Нас бросили". РФ сама виновата. Ее современная история началась с предательства всех остальных. И все что сейчас происходит в СНГ это косвенные последствия тех событий.
            Беда казахов в том что многим из них совесть заменило националистическое высокомерие.

            У нас, в целом, практически со всеми странами СНГ прекрасные отношения. А вот у России - не уверен. Может быть, в таком случае, не стоит на зеркало пенять....
            1. IS-80_RVGK2 18 апреля 2017 14:12
              Цитата: romb
              Ваше представление застряло в середине двадцатого столетия. Тогда слово буржуазия, означало класс безтитульных крупных владельцев собственности, активно использующих наемную рабочую силу. Сегодня данное понятие в значительной мере устарело. Например, тот же Б. Гейтс является представителем буржуазии? Или тот же Сэр Элтон Джон с миллиардным состоянием разве не подпадает под данную категорию. И таких людей в мире не единицы – их миллионы. Во-вторых, буржуазия в классическом представлении – это социальный класс. И он не возникает вдруг, он должен исторически сформироваться, т.е. пройти определенный эволюционный путь. Внезапное получение практически неограниченной власти и доступа к материальным ресурсам, в девяностых, не сделало людей, воспитанных советской системой - представителями буржуазии. Это были обычные временщики, которым проще говоря, выпали из одной общественно-социальной формации (из социализма) в другую – в эпоху дикого капитализма

              Это говорит мне человек мировоззрение которого ограничивается уровнем "мое племя и соседнее" это какой там век не напомните? А можно узнать по какому признаку Билли Гейтс использующий наемную рабочую силу и собственник не буржуа? И кто же он тогда по вашему? Да да расскажите мне как советская система мешала наживаться этим вашим так называемым временьщикам. Они наверное плакали и через силу заставляли себя покупать за копейку, а продавать за рубль.
              Цитата: romb
              И неужто нас добрые "колонизаторы" кормили?

              А что должны были?
              Цитата: romb
              Не будь вас, мы бы наверное, за последние двадцать пять лет с голоду бы все померли. Вот только, нет, почему-то не померли. Как же так-то?

              Вы несете эту чушь собственно ради чего?
              Цитата: romb
              Так это не мы же побежали из Союза. Сбросить ярмо всяких "чуркистанов". Заметьте, это не Казахстан не выходил. Его в открытую. "выходили".

              А что там протесты какие-то были? Возмущения? Народ Казахстана гневно требовал прекратить разрушение страны?
              Цитата: romb
              Ее современная история началась с предательства всех остальных. И все что сейчас происходит в СНГ это косвенные последствия тех событий.

              С учетом того что братские республики стали разъезжаться по своим квартирам еще до подписания беловежских соглашений все что вы пишете не более чем казахские народные сказки. И все что сейчас происходит дело рук всех тех кто радостно прибрал к рукам тот кусочек Родины который ему удалось урвать. Всех, включая Казахстан. Кто-то больше руку приложил, кто-то меньше но радостно рвали Родину на части все.
              Цитата: romb
              У нас, в целом, практически со всеми странами СНГ прекрасные отношения.

              Это потому что вам пока нечего делить и вы практически не пересекаетесь и вес геополитический по сути у вас один.
              Цитата: romb
              Может быть, в таком случае, не стоит на зеркало пенять....

              Кривое то зеркало.
              1. romb 18 апреля 2017 15:32
                А что должны были?

                Вы несете эту чушь собственно ради чего?

                Так вообще-то это вы пытались съехидничать. Я вам просто ответил, что казахам от этого хуже не стало.
                А что там протесты какие-то были? Возмущения? Народ Казахстана гневно требовал прекратить разрушение страны?

                А результаты референдума в Казахской ССР разве не об этом говорили. В свою очередь, почти тридцать процентов россиян (это почти два Казахстана) поддержали выход из состава СССР. В августе 1991г. миллионы, чуть ли не со слезами на глазах от радости, слушали речи Бори на танчике. Который между прочим, фактически призывал уничтожить единую страну. Со всех сторон, россияне твердили, что вот-вот, совсем еще чуть-чуть, и мы заживем не хуже чем в Европах. А чтобы к этому прийти, остался так себе, один пустячок – добить страну, и свалить из этого совка. Именно свалить, тем самым разрушив ее.
                Это потому что вам пока нечего делить и вы практически не пересекаетесь и вес геополитический по сути у вас один.

                Да нет. У нас как раз-таки есть много чего, что может стать предметом торга и дрязг. Как раз-таки геополитика это умение находить консенсус, а не попытка внагляк, запугать своих партнеров, как какой-то базарный гопник.
                Кривое то зеркало.

                Пытаетесь себя успокоить? К сожалению, с зеркалом все нормально. А вот с субъектом в этом зеркале..
          2. За Родину , мать вашу )) 19 апреля 2017 18:35
            Точно , нац . высокомерие , а еще нас в имперскости не забывают пнуть.
        2. iouris 18 апреля 2017 11:00
          Родина русских в Казахстане - СССР.
          1. romb 18 апреля 2017 11:17
            Посмотрел на карту.
            Еще раз, внимательно посмотрел на карту.
            Хоть убейте, такой страны там не увидел.А если она есть, может тогда эта страна и будет выплачивать этим миллионам русских - многомиллиардные пенсии, социальные пособия и т.д.
            1. KaPToC 18 апреля 2017 18:25
              Цитата: romb
              Еще раз, внимательно посмотрел на карту.

              А вы поищите там Ливию, Югославию, Сирию, Ирак... такой судьбы вы желаете для своей страны?
              1. romb 18 апреля 2017 20:55
                А потянете? wink
                1. KaPToC 18 апреля 2017 21:51
                  Цитата: romb
                  А потянете?

                  А нам тянуть и не нужно. Пока-что Россия тянет вашу защиту, но ведь можно в оной отказать самостийной республике Казахстану. Будете отбиваться от американских цветных революций и встречать демократические томагавки.
                  1. romb 18 апреля 2017 23:32
                    М-да.... laughing
                    Какие еще томагавки в Казахстане? Если они вдруг и появятся, тогда считайте, что безопасность России окажется в такой глубокой заднице. crying
                    1. KaPToC 19 апреля 2017 16:01
                      Цитата: romb
                      Если они вдруг и появятся, тогда считайте, что безопасность России окажется в такой глубокой заднице.

                      Как с Украиной? Мы справимся, а вы? Врядли!
                      1. romb 19 апреля 2017 22:00
                        Ну, если в спину ударите, как на Украине, то, конечно, да.
                        Будем честны, мы, навряд ли сможем тягаться своим военным потенциалом с сильнейшими державами мира. Тем более, в прямом военном конфликте высокой интенсивности.
                        Но, запросто можем устроим очень серьезные проблемы любому противнику, посредством постоянной диверсионно-подрывной деятельности. Как никак, а несколько миллионов крайне мотивированных казахов, умеющих обращаться с оружием у нас имеется.
                        Короче, захватить территорию, еще не значит ее удержать.
            2. kolossOV 21 апреля 2017 10:51
              Да, как ни гляди на карту, другого государства казахов, кроме территории прежней Казахской ССР, не обнаружишь.
              1. romb 22 апреля 2017 21:34
                Вам, может глобус подарить? А может очки?
                1. kolossOV 23 апреля 2017 11:56
                  Не очки – лупу, а лучше – телескоп, - подарите постановочным самобытностям, - выглядывать ее, поди, глазки устают …
            3. kolossOV 21 апреля 2017 11:02
              И многомиллиардные пенсии этнороссиянам – это только малая часть средств, в свое время отложенная из прибыли, которую они принесли территории – в том числе, и может быть, в первую очередь Казахстана, -когда работали на эту страну. Казахам нужно учиться проявлять благодарность; а стоять на плечах этнороссиян, размахивая своей самостью, - глупо
              1. romb 22 апреля 2017 21:18
                В общем, пенсионные отчисления и пособия Казахстан платит исправно. Хотя, знаете, а давайте посчитаем как грится - дебет/кредит. Например, как оценивать в денежном выражении - жизнь миллионов людей, которых казахи обогрели и накормили в годы великих лишении – переезд вчерашних безземельных холопов, во времена коллективизации, голода, ВОВ и т.д. При этом, эта же власть, умудрилась устроить геноцид, погубить значительную часть своих спасателей. Как будем высчитывать стоимость сотен миллиардов тонн различного, в том числе и стратегического сырья, которые были выкачены в советское время из недр Казахстана? Также в результате того, что территория нашей республики, масштабно и крайне длительное время использовалась для проведения различного рода испытаний, полевых экспериментов, работ и мероприятий: ракетной, ядерной и термоядерной, биологической, биохимической и иной направленности. Было бы интересно узнать, когда, каким образом и в каком объеме РФ будет компенсировать если даже и не весь, то хотя бы значительную часть вреда возникшего в результате деятельности многих сотен объектов военной инфраструктуры СССР? В результате чего, когда Россия возместит ущерб, нанесенный жизни и здоровью нескольких поколении пострадавших граждан Казахстана? При этом, нельзя забывать о невосполнимых экологических потерях, возникших в следствие варварской и неумелой эксплуатации природного фонда Казахстана: нарушение водного баланса десятков водоемов Казахстана (в том числе – Арала), общая деградация почвенного массива, опустынивание миллионов Га земель различного назначения.
                Прежде чем начать разговор об удовлетворении финансовых претензии, предлагаю, как вариант, произвести несколько сотен ядерных и термоядерных испытательных взрывов в заселенной части современной России (шутка). В частности, можно где-нибудь под Воронежем. А биологические в двухсот километрах от Ростова. Это, как раз, немного и уравновесит уровень наших претензии. Затем можно поговорить и о миллиардах тонн. А там, речь и до пенсий и различных пособиях для "этнороссиян" дойдет. wink
                1. kolossOV 23 апреля 2017 13:16
                  А попробуйте и впрямь оценить, - занятная штука получится.
                  Пока казахи обогревали и кормили – честь и слава им за это! (вопрос – только ли они; в ту пору уже этнороссийские села Казахстана вкладывались в развитие)– россияне защищали их жизни и казахстанскую инфраструктуру от нашествия разругавшихся со своим ин-тилек-том нацистов; –сравните на минуточку послевоенную разруху в России, – щита для народов Средней Азии.
                  Вынимаем из общей кучи вповалку следующий аргумент: «эта же власть» - да не эта же, победили – терпением и упорством, - российские войска и простые россияне. К сожалению, фашистский вампир отвалился, когда порядком насосался советской боевой – и казахской, среди прочих, – крови.
                  Геноцид устроил режим – одинаково опасный и русским, и казахам, - который не выносил свободной мысли; и многие поплатились за свои идеи, - на всей территории СССР. Этот режим уже вам сдачи не отсчитает, – за варварство, которое он принес. Но питался этот режим МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫМ НЕВЕЖЕСТВОМ и холуйством; хотя сейчас очень легко об этом рассуждать, - попробуйте на машинке времени туда съездить и пожить в ту пору! А вы хотели, как до войны, «я тут рядом постою»?
                  Тянем из кучи заполошных обвинений очередной аргумент.
                  Стратегическое сырье из недр Казахстана качал суверенный субъект – СССР, который эти ресурсы прежде нашел, – в геологоразведке, где обычно заняты были по большей части этнороссияне. Любопытно: что знали казахи о недрах на территории своего кочевания? Примитивные шурфы и шахты? То, что на поверхности, - методом тыка? Включите в расчет затраты на первые географические разведочные партии, - Семенова-Тяньшанского и Пржевальского, поисковые партии Советов по ресурсу жизни – воде; затраты на освоение и переработку любого ресурса. А что внесли кочевые казахи, - стояли рядом и в спину дышали?
                  Эх, чувствуется забугорная демагогическая закалка! Но идем дальше. Ракетные, ядерные, биологические испытания суверенный субъект - СССР – проводил на пустынных территориях. А вы там на вечернем моционе песиков выгуливали? Любые новые технологии – черный ящик: ни одна страна не способна рассчитать последствия их применения: сравните, например, использование микроволновки, которую вы каждый день подносите к уху. Тоже россияне ответят за вашу запеканку мозгов? Компенсация казахам за все это, простите за грубость – их мытая, здорова, разжиревшая шея. При том я не оправдываю жертвоприношения науке – Семипалатинский полигон и проч. В России также, как оказалось, взрывали ядерное оружие.
                  А насчет ракет, - мне не мерещится, что Казахстан снимает пенку с каждого запуска российских ракет с Байконура?
                  Обвинения в адрес ВПК – посылайте по почте в НАТО и прочие бряцающие мускулами конторы.
                  Незалэжный демагог не был бы таким, если бы не вспомнил о переброске рек. Для осведомленности казахов в вопросе: русла рек меняли и в России: Рыбинское водохранилище, - такая же советская заморочка. Где же тогда стояло казахских ученых, когда принимали решение об использовании стока рек в пустынных районах?
                  О деградации земель в Советское время: целина – проект СССР, до сих пор обогащает, - уже не первооткрывателей, а во многом «новых самобытных аграриев». О различии богарных и культивированных земель вы, надеюсь, осведомлены? Когда рассчитываться будете? Об опустынивании при новых незалэжностях уже говорят на международном уровне, - в проектах Азиатского Банка развития. Опустынивание заметно не только в сельских районах: в Бишкеке – и в Алматы, наверное, - уже погуляли топорами и пилами? Самобытные насвинячили по-крупному; а кто будет восстанавливать? И на какие средства?
                  1. romb 23 апреля 2017 16:48
                    Столько же написали, и одна сплошная вода. Вы разочаровываете. Ну, дайте хотя бы один конкретный факт. Сплошь одни обтекаемые фразы псевдофилософских аллегории. fellow
                    Суверенный субъект? Ну и придумают же. Давайте руководствоваться универсальной терминологией. Грубо говоря, Субъект в международном праве – это лицо, имеющее соответствующие (имущественные/неимущественные) права и несущее определенные (материальные/нематериальные) обязательства. Касательно нашей ситуации. Раз субъект осуществляет деятельность, направленную на достижение положительного результата (в данном случае – развития военных технологии), соответственно, разумно считать, что он же принимает на себя все возможные риски, которые возникнут в результате этой очень опасной деятельности. Это нормально, общепринято, что если вред возник по вине причинителя (СССР), то на него (тот же СССР, а по институту универсального правопреемства – еще и на Россию) возлагается обязанность по устранению возникшего вреда (в частности, последствий тысяч ядерных, термоядерных, бактериологических, химических а также иных искуственных катаклизмов техногенного характера). А при невозможности устранить последствия за нанесённый вред (имеется в виду – жизни и здоровью человека), то по максимуму, материально его компенсировать. Чтобы было понятно, например, если строительная компания хочет построить на вашем земельном участке, за ваши средства - общий дом. Но в ходе строительства, всячески мешает вам проживать на своей территории: периодически забрасывая в огород жены пустые бутылки из-под водки; ломая дедовский полисад и снося детские качели, а еще, пару раз роняя на вашу голову с десяток кирпичей. Да и целом, кроме указанного, еще и нарушает иные требования СНиПов. На вашу справедливую претензию, пьяный прораб матерно выругаться, указывает, что существующие нарушения возникли из-за того, что якобы дом строится для всех. И чтобы вы сделали в таком случае? Почему-то уверен, вы не стали бы молчать, а просто побежали бы подавать на такую компанию в суд. Тем более на компанию из-за глупости которой, в конце-то концов, этот дом и развалился.
                    1. kolossOV 23 апреля 2017 18:17
                      Да, угловатый буковок начитался. Чего не сделаешь, чтобы вымогнуть холяву.
                      А вас опять рядом стояло? А теперь, братья казахи, по совокупной ответственности за советское прошлое (о такой слыхали?), засучив рукава, устраним вместе всякий ущерб коллективной собственности (если она все еще коллективная). Или имущество уже как бы мое, а ответственность как бы общая?
                      1. romb 23 апреля 2017 18:25
                        А кто,Россия что ли восстанавливает Аральское море. Это вообще-то Казахстан начал строительство дамбы, способствовавший снижению обмеления и засоления остатков Арала. Что-то помощи этнороссиян не видно. Попортили и свалили. Что поделать своеобразная нацчерта.
                  2. romb 23 апреля 2017 16:57
                    Стратегическое сырье из недр Казахстана качал суверенный субъект – СССР, который эти ресурсы прежде нашел, – в геологоразведке, где обычно заняты были по большей части этнороссияне. Любопытно: что знали казахи о недрах на территории своего кочевания? Примитивные шурфы и шахты? То, что на поверхности, - методом тыка?

                    Серьезно? А ничего, что данная территория считается в истории одним из мировых центров металлургии и кузнечного дела. Поищите в интернете о времени, когда на территории (Тюркских держав) Алтая, Семиречья, Деш-и-Кипчак и Трансоксании (это когда предки этнороссиян еще в лесах прятались) во всю шло массовое производство изделии из различных металлов их импортировании в другие регионы мира.
                    Во-вторых, любитель "афророссиян". Участие в индустриализации Казахстана РИ внесла мизерный вклад, т.к. в это время, почти девяносто процентов предков "этнороссиян", были в рабской каббале, в условиях крепостного/посткрепостного общества. Единственно, о чем в РИ могли додуматься, это отдать халявные территории на концессию западным державам. Так, в 1896 году французы выкупили у царского правительства Зыряновское месторождение полиметаллических руд и создали там «Зыряновское горнопромышленное общество». В 1904 году в виду отсутствия технологии и квалифицированных кадров, австрийскому князю Тури-и-Максис были переданы все алтайские месторождения. По Караганде все маломальские значимые ресурсы были отданы Карно на правах той же самой концессии.
                    М. Гувер и Морган фактически учредили акционерные общества Ридерского и Экибастузского угольных месторождений.На деле, практически вся сфера добычи, транспортировки и переработки сырья была построена на технология и
                    с использованием финансовых средств бизнес кругов США, Германии, Англии, Франции, Австрии. Так, что, участие "этнороссиян" в деле индустриализации было чисто символическим. Их еще не всех, на тот момент времени обменяли на борзых. wink
                    И еще, почитайте о самом большом на момент обнаружения Джезказганскои медном месторождений в мире. А открыл его К. И. Сатбаев.
                    1. kolossOV 23 апреля 2017 20:03
                      Опять куча, и, если б не было в аргументах метания по эпохам и территориям, отвечать было бы легче. Опять разгребаем.
                      Территория считается «… одним из мировых центров металлургии и кузнечного дела». А при чем здесь казахи – в бронзовом веке?
                      Вы вообще по временной шкале ориентируетесь, или начнете втирать, что «вот идет самый древний народ планеты …». А о предках этнороссиян, которые бегали в ту пору (в какую, конкретно?) по лесам, я вам поверю, если информация – из первых рук; вы за ними бегали? Или опять – «рядом постою»?
                      Что за манера – клеить современные ярлыки на культуры бронзового века? Импорт металлоизделий – это тоже понятие не бронзового века; шел торговый обмен – и изделиями, и технологиями; в металлургическое производство было вовлечено много территорий, - от Великой степи до территорий Кавказа, и в Центральной Азии были производства, - но при чем тут казахи розлива 1925 года?
                      И об индустриализации Казахстана в эпоху Российской империи, - вы собственно о чем? Казахстан – с 1925 года автономия; в царское время нынешние казахи назывались в России киргизами, а нынешние киргизы – кара-киргизами. Территория Казахстана и Киргизии называлась тогда Семиречьем. У вас на почве самобытности, похоже, полная дезориентация в пространстве и времени. Такие у вас и представления, и книги по истории.
                      У киргизов времен Большого и Малого улусов – а мы ведь об этом РЕАЛЬНОМ периоде говорим, не байки травим, - были разработки руд, но технологии использовались простые; как и геологоразведка – если вообще можно это назвать так, - примитивная. Разрабатывали, что находили. В горах Прииссыккулья есть остатки одной из золоторудных шахт – нора, кажется, конца XIX века; тяжелое впечатление, когда видишь этот объект.
                      Для любителя КОСМО-КАЗАХОВ, который подробно цитирует, как прилежный школьник, прочитанные им труды, - ну как не похвалить! хорошая советская и постсоветская выучка! – скажу, что индустриализацию ТЕРРИТОРИЙ, которые сейчас принято называть Казахстаном, Российская империя вела, как рассудительный хозяин, с привлечением квалифицированных подрядчиков и передовых технологий того времени, - не отрываясь от прогресса, как некоторые. Еще со времен Петра и Ломоносова такова была индустриальная политика Российской ДЕРЖАВЫ. Она не замыкалась в этнической гордыньке там, где РЕЧИ О САМОБЫТНОСТИ НЕТ, - в ТЕХНОЛОГИЯХ. В этом был ее исключительный вклад в развитие территории. Концессии были тогда в порядке вещей. В акционировании участвовали и иностранные предприниматели. Предприятия платили налоги в казну. Географическое общество финансировало геологоразведочные проекты, и насколько я знаю, и в этих проектах иногда участвовали иностранцы. Подрядчиками часто выступали иностранцы, их было больше исторически, - а плевать против ветра перемен и наживать самобытный геморрой, - это наверное ваша история?. На предприятиях использовались сначала крепостные, потом – освобожденные безземельные крестьяне.
                      Финансовые средства из-за рубежа Российская империя привлекала; но кажется, СОВРЕМЕННЫЙ Казахстан тоже этим грешит, не так ли? Такова была эпоха; а по поводу чего автор брызжет слюной?
                      А о кабале среди казахов – простите, киргизов и кара-киргизов мы тоже наслышаны; причем закабаляли своих же, обедневших собратьев. Их тоже могли обменять на тайганов, не правда ли? И эти обездоленные позже составили пролетарскую прослойку, противостоявшую бай-манапам. Чем не крепостное право без освобождения рабов?
                      Я думаю, Россия многое может открыть в реальной истории окраин империи, - ведь она имела письменную историю, в отличие от «самобытных».
                      1. romb 23 апреля 2017 21:02
                        Что за манера – клеить современные ярлыки на культуры бронзового
                        века? Импорт металлоизделий – это тоже понятие не бронзового века; шел торговый обмен – и изделиями, и технологиями; в металлургическое производство было вовлечено много территорий, - от Великой степи до территорий Кавказа, и в Центральной Азии были производства, - но при чем тут казахи розлива 1925 года?

                        Связать с этим.Никак?
                        Любопытно: что знали казахи о недрах на территории своего кочевания?

                        Вот об этом и речь.Когда чьи-то предки в лесах бегали, мои золотые дирхемы да ордынскую пайзу в Сарайшиках, Сыгнаке и Отраре печатали.
                      2. romb 23 апреля 2017 21:06
                        Еще со времен Петра и Ломоносова такова была индустриальная политика Российской ДЕРЖАВЫ.

                        Какая еще индустриальная политика если в стране, фактический, существуют рабовладельческий строй. Что вы несете? Немногие мануфактуры, что были в петровские времена, почти все сплошь основаны и эксплуатировались иностранцами, во всяких там немецких слободах. Что за привычка чужие труды выдавать за свои?
                      3. romb 23 апреля 2017 21:09
                        в
                        России киргизами, а нынешние киргизы – кара-киргизами. Территория Казахстана и Киргизии

                        Так потому и делали, чтобы не путать с казаками. Все же до крайности просто.
                        Вот мы говорим "орысы" - наверное, не обязательно потому, что вы все были данниками Орыс хана. laughing
                    2. kolossOV 23 апреля 2017 20:11
                      А где К.И. САТБАЕВ учился, прежде чем открыть самое большое медное месторождение?
                      1. romb 23 апреля 2017 21:13
                        А где были гениальные этнороссияне в это время? Заслуга Сатбаева не в том, что он учился с русскими, а в том, что он был на голову выше существовавшего тогда окружения. И именно благодаря ему, СССР неплохо так смог развить металлургию. У него куча научных трудов и разработок. Этнороссиянцам на него вообще надо молиться. Он вообще один из первых, кто начал развитие этой отрасли после отбора концессии у иностранных добытчиков.
                  3. romb 23 апреля 2017 17:06
                    О деградации земель в Советское время: целина – проект СССР, до сих пор обогащает, - уже не первооткрывателей, а во многом «новых самобытных аграриев». О различии богарных и культивированных земель вы, надеюсь, осведомлены? Когда рассчитываться будете? Об опустынивании при новых незалэжностях уже говорят на международном уровне, - в проектах Азиатского Банка развития.

                    Если лезете цитировать документы, то делайте это в полной мере.
                    Так вот, там прям так и указано:
                    "Экономика бывшего СССР и Казахстана в частности была ориентирована большей частью на использование природных ресурсов. Осваивались новые территории для развития производственного потенциала, при этом не всегда учитывались экономические, социальные и экологические издержки. В частности, целинные земли северных степей на значительной территории были вовлечены в оборот под расширение зернового производства, однако использование устаревших технологий обработки почвы впоследствии привело на этих территориях к крупномасштабной ветровой эрозии и потере гумуса. Непродуманная обширная мелиорация новых орошаемых земель в зоне Приаралья привела к падению уровня Аральского моря. На землях Семипалатинского региона был создан испытательный ядерный полигон, в результате использования которого около 2 млн. га земель на длительное время было выведено из оборота и более одного миллиона человек были признаны пострадавшими от ядерных испытаний."
                    Короче, балаболить ты горазд. А на деле - обычный... laughing
                    1. kolossOV 23 апреля 2017 20:15
                      А где все это время были казахи, - рядом стояли? Или росли вместе с технологиями, как и русские, делали ошибки, как и русские? или из космоса свалились со своей самобытностью? откуда вообще прокурорский тон у бывшего исполнителя?
                      Для оценок - росточком мал, сирый и националист.
                      1. romb 23 апреля 2017 21:19
                        Ага, значит мы росли вместе с русскими. А то, видите ли, кто-то очень быстро начал забывать историю своего народа, это когда барин мог прийти к своим крепостным и оплодотворить все ее женскую часть. Просто так, из прихоти. Что сказать - стопроцентный хозяин, при практически бесправных холопах. Вот тебе и бабушка и Юрьев день. wink
    3. BecmepH 18 апреля 2017 07:34
      А если серьезно, то что же вас так штырит этот вопрос? Которая уже статья на эту тему. Нужно избавляться от псевдоимперского восприятия действительности. Тем более, когда Россия сегодня даже близко не империя. А россияне явно не тянут на роль носителей прогрессивной идеологии, интересной для других народов. Примите данное обстоятельство как данность.
      Вот верно мыслите... Мне без разницы, как казахи будут писАть (без сарказма, обиды и злобы). Это их выбор, а Время всё покажет и расставит на свои места. А вот потом всё можно вернуть обратно. Ведь это всё так просто (вот тут с сарказмом).
      1. IS-80_RVGK2 18 апреля 2017 09:15
        Цитата: BecmepH
        Ведь это всё так просто (вот тут с сарказмом).

        Ну, зато будет Казахстан "цэевропой". Заживут богато как украинцы. Вот только еще осталось экономические связи с Россией порвать угробить промышленность и сельское хозяйство и наступит в Казахстане всеобщее благоденствие.
        1. romb 18 апреля 2017 11:13
          Никто никаких экономических связей с Россией рвать не собирается.
          Вы что, делопроизводство ведете на казахском? С использованием латинского алфавита?
          1. IS-80_RVGK2 18 апреля 2017 14:48
            Цитата: romb
            Никто никаких экономических связей с Россией рвать не собирается.

            А что так? Непорядок, надо покончить со всем этим тяжким наследием. Вот тогда заживете, запануете.
            Цитата: romb
            Вы что, делопроизводство ведете на казахском? С использованием латинского алфавита?

            Вы ведете делопроизводство на казахском. И в принципе у вас есть свобода воли поступать как вам хочется. Но у каждого поступка есть свои последствия. И у этого они, я считаю, будут негативными.В общем я устал от этого спора. За сим его завершаю. Вся эта история оставляет очень тяжелое впечатление.
            1. kolossOV 21 апреля 2017 10:44
              "делопроизводство на казахском". Самое забавное, - кто все это читает? Смена письменного стандарта - проблема для читающего, а не пишущего.
              В "Городке" была сценка: вместо того, чтобы заморачиваться переводом писем из Прибалтики и Казахстана, остроумные бизнесмены послали казахам письмо из Прибалтики, а прибалтам - письмо из Казахстана. Пусть голова болит у пишущего.
              1. romb 22 апреля 2017 21:32
                Читают. Даже больше. Сейчас не знаю, но раньше были сайты на казахском, написанные латинским шрифтом.
              2. romb 22 апреля 2017 21:32
                И в целом, займитесь собой. Казахи решат и без вас.
                1. kolossOV 23 апреля 2017 13:22
                  Не решат. Казахи - без не-казахских казахстанцев. Киргизы - без-не-киргизских киргизстанцев. Экономика, однако.
  40. Vadim_2 18 апреля 2017 00:16
    Делягин . Не всегда, но в большинстве случаев.
  41. мхм 18 апреля 2017 07:02
    Охохо Какой Заголовок)) Какие Страсти В комментах: "Мы Своих Русских Не Бросим")))))) Вторую Украину хотите сделать из КЗ???? Россия страна агрессии, политики "Шизики", не хотят понять что Великой СССР нету и Россия не является таким же Великой страной. Со Всеми поругались, Одни РК считают их друзьями и то скоро без них останутся с такими заголовками. Те кто не знают историю РК не надо придумывать историю. Государство Казахов было и до Назарбаева, и нашим настоящим языком является Латиница, а не русская кириллица. А те кто говорят: что без русских не было бы городов, ну вы даете)))))))))) Все страны Азий как то построили же города без русских. Россиская империя не защищала Казахов, они до соединений как рас и снабжали джунгаров оружием. А после соединений использовали как защиту на границе. А да, РФ все еще не выдает наше стране письмо от Абулхайыр хана. Не факт что хитрым способом заманили в свою страну, воспользовавшийся не знанием Русского языка.
    1. виктор н 18 апреля 2017 08:38
      Да, много ошибок было сделано Российской империей!
      Впредь нужно много аккуратней выбирать себе друзей, а тех кто просится - тщательно проверять. "На вшивость".
    2. kolossOV 21 апреля 2017 10:33
      Государства казахов не было, - не найдете ни на одной карте. Были зоны кочевья и стоянок. Как и у киргизов, впрочем. Города тоже - проблемно. Станы, скорее.
  42. Тима 18 апреля 2017 07:55
    Цитата: мхм
    Государство Казахов было и до Назарбаева, и нашим настоящим языком является Латиница, а не русская кириллица.

    Умник у Казахов настоящим и исконным языком является родной Казахский, алфавитом латиницей казахи пользовались около 20 лет примерно(1920-1940), то есть период после революции и до великой отечественной войны, до революции Казахи использовали арабскую письменность. Латиница никогда не была родным языком Казахов.
    1. IS-80_RVGK2 18 апреля 2017 09:19
      Цитата: Тима
      Латиница никогда не была родным языком Казахов.

      Хотя бы потому, что алфавит не язык. laughing
    2. kolossOV 21 апреля 2017 10:25
      И сколько казахов успели использовать латиницу в 1920-е или 1930-е? Полтора или больше? И как они, без письменности, умудрились латиницей попользоваться?
  43. Юрий Русин 18 апреля 2017 08:28
    Всегда интересовался, вот когда человек обретает глобальное видение проблем и начинает раздавать советы не содержащие в себе технических рекомендаций по выходу из ситуации (кроме абстрактных идей), он понимает что он дебильный? По поводу унижения России, то это смешно. Кто СЕЙЧАС больше унижен? Тот, кто был ошарашен тупой и необьяснимой бомбежкой или тот, кто вынужден упорно трясти очевидным до одури фейком, как доказательством, лишь бы не признавать что их развела банда немытых папуасов с айфоном?
  44. Qazaqbalasy 18 апреля 2017 08:32
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Венд
    У автора истерия.

    У некоторых военных в преддверии ВОВ была то же, но их считали паникёрами. История расставила всё по своим местам.
    Пантюркистам(вроде Ераза и Семурга) - вы объясняете введение латиницы объединением Тюркского мира, но задумывались ли Вы к чему это приведет? Объединение тюркского мира приведет к созданию новых государственных образований(рано или поздно), и Турция будет центром этих новообразований. А она ИСТОРИЧЕСКИЙ враг России, и пешка Запада.
    Не стоит строить иллюзий по реакции России на создание новообразования на её границах - реакция будет жесткой(так поступит любое сильное государство). На территории Казахстана проживают(исторически) почти 30% русских людей, и мы своих не бросим.
    В данном контексте Вы являетесь либо соучастниками сеятелей будущего хаоса(в том числе и для своих детей), либо невольными исполнителями чужих замыслов. hi

    Нас обьединяет многое: Общие корни, культура, религия, язык, а теперь латынский алфавит
  45. Qazaqbalasy 18 апреля 2017 08:37
    Умник у Казахов настоящим и исконным языком является родной Казахский, алфавитом латиницей казахи пользовались около 20 лет примерно(1920-1940), то есть период после революции и до великой отечественной войны, до революции Казахи использовали арабскую письменность. Латиница никогда не была родным языком Казахов.[/quote]
    Пусть, но наши братья узбеки, турки используют латын, они тоже использовали арабскую письменность так как мы мусульмане! Латыном пользуется весь цивилизованный мир! Я за латын, это маленький шаг, перехода из 3-го мира на 2-ой
    1. IS-80_RVGK2 18 апреля 2017 09:28
      Цитата: Qazaqbalasy
      Я за латын, это маленький шаг, перехода из 3-го мира на 2-ой

      Это карго-культ, как и в случае любого другого бездумного копирования.
    2. iouris 18 апреля 2017 11:04
      История учит, что ничему она не учит. Цивилизация манкуртов с нетерпением ждёт Вас. Счастья Вам в мире-2.
      1. Al1977 18 апреля 2017 11:41
        Цитата: iouris
        История учит, что ничему она не учит. Цивилизация манкуртов с нетерпением ждёт Вас. Счастья Вам в мире-2.

        Точно! Только друзья России (Боливия, Гандурас, Венесуэла, Осетия и Приднестровье) - имеют нормальный жизненый уровень, стабильность и независимую политику! Остальные обречены на нищету, унижение и дальнейший распад с переходом под управление (порабощение) англосаксами! Учите историю!!!
    3. kolossOV 21 апреля 2017 10:20
      Этих мечт – перехода из третьего мира во второй, - последнее время слышишь на каждом углу. К слову сказать, для перехода из третьего мира во второй мир латиницы недостаточно. В некоторых странах Африки и Азии вторым языком является французский или английский, - та самая латиница; но где эти страны? Нужны мозги, образованность, идеи, - и конечно, поменьше комплексов неполноценности и идей сверхзначимости.
    4. За Родину , мать вашу )) 21 апреля 2017 20:42
      шаг, перехода из 3-го мира на 2-ой
      До чего ж себя человек не уважает , не любит)))

      Вот наверное обижу кого то , но напишу : из кого то имперскость лезет , а из кого то рабскость.
      1. kolossOV 22 апреля 2017 12:39
        Вряд ли обидите. Кто-то в имперском проекте работал, а кто-то как «рядом постою», так и нынче – за зрителя. Не слушайте Ильича: империя – не болезнь, от которой нужно излечиться. Только наивный любитель «свободы вопреки рассудку» не замечает, какой огромный культурный и цивилизационный задел создала Российская и Советская империи, - особенно в азиатской части страны. Мы стоим на плечах этих Империй; они избавили нас от банального выживания, и мы окультурены ими. А империализм – и неоколониализм – этого добра с избытком и в политике нынешних «продвинутых» демократий.
  46. Green Bull 18 апреля 2017 08:38
    Это их личное дело и точка тут
  47. boi batal 18 апреля 2017 08:39
    Не знаю почему плевок России, латиница нормальный алфавит, главное чтобы не пахло англосакщиной)
  48. Sergey Kiryushin 18 апреля 2017 09:09
    Ахинея какая-то. Казахи, как неотъемлемая часть русского, Карл, русского мира?! Это что за хрень? Никакими русскими буковками не удержать союзника без предложения выгод. Вот это очевидно. И если Казахстану будет выгодно сотрудничать с Россией, то наплевать на то, какие буковки будут у них в алфавите. Поэтому думать надо не о "плевках" , "бегстве" и прочих "предательствах", а о том, как сделать чтобы Россия развивалась и чтобы выгодно было не уходить от нее, а с ней кооперироваться.
    1. АнтонВалерьевич 19 апреля 2017 21:38
      Держать выгодами — это путь в никуда, и украина тому пример!
      1. Sergey Kiryushin 20 апреля 2017 09:12
        Ну не совсем так. Тот же ЕС на выгодах держится. Понятно, что не Франция с Германией, но остальные точно. Конечно же выгоды я имел ввиду не односторонние, а обоюдные. Украина - история отдельная. Казахские власти, в отличие от украинских, возможно и злоупотребляли, но не до такой степени. За 25 лет развалить и угробить самую экономически успешную республику бывшего СССР - это надо прям сильно стараться. А вот при сходных целях и тесной кооперации, приобретаемые выгоды вполне могут быть базой отношений.
  49. AYA 18 апреля 2017 09:18
    Мне кажется, что это их полное право перейти на латинский алфавит, особенно учитывая, что он удобнее в современном мире (интернет, например). Как человеку, изучавшему казахский язык в школе, мне сложно представить какими звуками будут заменять Ө,Ә и три возможных "у". Но с другой стороны это уже их проблемы, возьмут опыт соседних государств с родственными языками. Думаю на этом и надо было закрыть тему. А вот уже мерится тем, чей народ важнее, кто кому обязан, это уже лишнее. Во всех подобных конфликтах жаль обычного человека, неважно, какой национальности. Я родилась в Казахстане, по-прежнему считаю его своей родиной. Там живут все мои родственники. И я меньше всего хочу национальных конфликтов, таких как в Украине.
    AYA
  50. Тима 18 апреля 2017 09:28
    Цитата: IS-80_RVGK2
    Хотя бы потому, что алфавит не язык.

    Я об этом и говорю hi
  51. Тима 18 апреля 2017 09:42
    Цитата: Qazaqbalasy
    Пусть, но наши братья узбеки, турки используют латын, они тоже использовали арабскую письменность так как мы мусульмане! Латыном пользуется весь цивилизованный мир! Я за латын, это маленький шаг, перехода из 3-го мира на 2-ой

    Вас там никто не ждет. Казахстан для запада и Китая интересен как источник сырья земельных ископаемых и не больше. С каких пор Турки стали братьями Казахов, посмотри новости и почитай историю все соседние народы(Курды, Армяне, Сирийцы) и государства(Сирия,Армения, Греция и др.) страдают от Турок.
  52. Василий Чапаев 18 апреля 2017 10:00
    [quote][/quote]Каждый пусть идет своим путем
  53. Василий Чапаев 18 апреля 2017 10:04
    Цитата: Ингвар 72
    На территории Казахстана проживают(исторически) почти 30% русских людей, и мы своих не бросим.

    для начала брось клаву, а то геморрой заработаешь, кто потом своих спасать будет ? с геморром в спасатели не берут.
  54. влад крас 18 апреля 2017 10:27
    Носители казахского языка вольны пользоваться хоть иероглифами.
    Уход на запад - это когда притесняется русский язык и вводится преподавание на английском
    1. iouris 18 апреля 2017 11:14
      Цитата: влад крас
      Уход на запад

      Как это Казахстан "уйдёт на Запад"? Киплинг сказал: "Запад - это Запад, Восток - это Восток, они никогда не встретятся". Но, главное, государства Средней (Центральной) Азии и РФ будут дестабилизировать извне и не факт, что им удастся сохраниться.
  55. Al1977 18 апреля 2017 11:06
    Казахи нам не братья! Нам хохлы не братья, белорусня нахлебники не братья, а казахи подавно!
    Армия и флот - вот наши единственные друзья! Остальных нагибать надо!!!
  56. сергей ефремов 18 апреля 2017 11:37
    От того что перейдут на латиницу жизненный уровень не подподнтмиься и казах немцем точно не будет.
  57. сергей ефремов 18 апреля 2017 11:46
    Вы не правы мусульманину сделай чего-нибудь хорошего и он за тебя душу отдаст. Чего я немгу сказать о братских славянах.
    1. Al1977 18 апреля 2017 13:16
      Цитата: сергей ефремов
      Вы не правы мусульманину сделай чего-нибудь хорошего и он за тебя душу отдаст. Чего я немгу сказать о братских славянах.

      Сделайте игиловцам что-нибудь хорошее и ждите преданности)
      1. сергей ефремов 18 апреля 2017 18:25
        А разве у ИГИЛ мало славян? Вот в этом и проблема вроде и свой а душонка гнилая.
  58. Семенов 18 апреля 2017 12:09
    Пока наша элита международная и живет на Западе, толку не будет. Одни и те же во властных эшелонах, и политика такая же, и от сырья по прежнему зависим - 30 лет скоро будет.
    1. Al1977 18 апреля 2017 13:23
      Цитата: Семенов
      Пока наша элита международная и живет на Западе, толку не будет.

      Наша элита не живет на Западе. Кого Вы элитой называете? Кто на Западе живет???
      Путин на Западе? Медведев? Шойгу? Лавров? Или кучка либерастов-предателей Вы так называете??? У нас с Вами мнение об элите расходятся.
      1. megavolt823 18 апреля 2017 13:45
        ну как сказать . многие кремлёвские работнички здесь . гимн поют и за сердце держатся . а вот их дети и внуки там пляшут . слово элита больше не уместна . есть пляшущие и поющие змии . и артисты трибуны . есть ещё подвид ловкие на руку . для кого то это и есть элита . для меня мразь . вот как то так . hi
      2. Семенов 19 апреля 2017 04:28
        Вы перечислили в основном высшее политическое руководство, а это только часть элиты. Чубайс, Греф, Абрамович, далее по списку Форбс и иже с ними имелись ввиду. Те, кто "по блату" получил экономику СССР и которым абсолютно одинаково комфортно жить хоть где, в отличии от 95% населения РФ. Элита работает на себя, покупает дома, клубы, отдыхает и учит детей на Западе, вкладывается в Запад - это наша западная элита, которой не нужны остальные 95% и процветающая РФ.
  59. Амадей Иванов 18 апреля 2017 13:46
    А если вспомнить 90е! Когда казахи вырезали русских целыми селениями. Все имеет свою цену. И переход на латиницу это следствие той резни.....
    1. Zymran 18 апреля 2017 13:51
      Цитата: Амадей Иванов
      А если вспомнить 90е! Когда казахи вырезали русских целыми селениями. Все имеет свою цену. И переход на латиницу это следствие той резни.....


      Интересно много россиян верят в эти бредни?
      1. romb 18 апреля 2017 13:54
        Это просто тролль.
      2. Yeraz 18 апреля 2017 20:16
        Цитата: Zymran
        Интересно много россиян верят в эти бредни?

        многие.И в Баку тысячами вырезали.
        Спорить даже бесполезно с ними.
      3. Ереке 20 апреля 2017 09:00
        все почти.. видели же по тв их зомбируют про Украину.. тут также поверят
  60. 1536 18 апреля 2017 14:41
    Надо не о "плевках" думать, а о казахском народе, как соседе русского народа. Ну, пусть попробуют латиницу. Дело в том, что при всем желании казахская письменность, увы не займет в мире лидирующие позиции, будут казахи писать на латинице, или останутся на кириллице. Увеличивается риск деградации казахского языка и культуры в целом, ассимиляция, поглощение английским колониальным языком и европейской субкультурой.
    А нам надо думать, как повысить количество людей за рубежами нашей страны, изучающих русский язык. Сейчас это количество превышает не многим более 120 000 человек, а десять лет назад равнялось 600 тысячам. Мы сами-то к чему идем? Какой пример показываем? Ведь ни одного научного ресурса толком не создано, где молодые ученые могли бы обмениваться научной и технической информацией на русском языке (я о социальных сетях не говорю, там хоть сейчас можно перейти на латиницу, никто и не заметит). Везде только англо-язычные ресурсы, а молодежь вынуждена выкладывать своим статьи туда на английском языке.
  61. Const 18 апреля 2017 14:49
    Трудно читать, но похоже на правду. 30% русских осталось, пока осталось. Потом не будет. Холлы с бульбашами уже распрощались с родиной, а мы всё в сказку про братьев верим.
  62. птс-м 18 апреля 2017 15:03
    Переход на латиницу,это один из способов удержать местную национальность от перемещения в Россию.
    1. kolossOV 21 апреля 2017 09:58
      Но не удержит их от перемещения в страны латиницы, - в Европу, например, или Америку. Или, на крайний случай, в Турцию. Оригинальный патриотизм получился: тысячи этнических киргизов откочевали в США, в Европу,- помогать виртуально тем, кто остался в разграбленной Киргизии?
  63. Геннадий Федоров 18 апреля 2017 21:37
    "Пантюркизм", "Назарбаевщина"... Думаете Назарбаев сам, "только-только недавно", не далее, как позавчера, додумался до этого? В году эдак 1977-78 удалось мне разговориться с профессором Чувашского госуниверситета, после сдачи кандидатского минимума по английскому, на тему кириллицы и латиницы. К моему удивлению, он мне признался, что для себя, личные записи на чувашском языке он ведёт на латинице. Не только потому, что ему, в основном романисту, это легче, но и потому, что латиница позволяет более точно передавать особенности чувашского языка без применения различных надстрочных и подстрочных знаков, необходимых при применении в качестве основы кириллицы. Например, на чувашском есть звук, сходный с английским дифтонгом "th". В кириллице этот звук передается как "с" с хвостиком. Четыре варианта звука "а"... На латинице получается простой комбинацией стандартных знаков, не кириллице требует четырех дополнительных букв с добавлениями. В итоге получается, что требуется специальная чувашская клавиатура, которую практически не найти, тогда, как стандартная клавиатура - латиница легко удовлетворяет требованиям чувашского языка. Хорошо, один юзер может скачать виртуальную клавиатуру и напечатать несколько строк. А в масштабах государства? Заказывать специальную клавиатуру? Китайцы проблему решили...
    1. kolossOV 21 апреля 2017 09:52
      Относительно профессора Чувашского университета, - каждый сам выбирает, чем заморачиваться; ведь индивидуальные способы записи – в основном, для себя. Чувашский профессор знаком профессионально с «комбинацией стандартных знаков» в латинице. Но вся заковыка не в пишущей братии, - эти могли бы, как в песне: «Тихо сам с собою я веду беседу». Загвоздка в простых читателях, которым повезло жить в зоне использования кириллицы. На минуточку напомню, что речь идет о введении другого типа письма, среди прочих, и, - кошмар для романистов! – для простых граждан.
  64. сергей ефремов 19 апреля 2017 03:19
    Цитата: Амадей Иванов
    А если вспомнить 90е! Когда казахи вырезали русских целыми селениями. Все имеет свою цену. И переход на латиницу это следствие той резни.....
    1. сергей ефремов 19 апреля 2017 03:37
      Я в 1997г.выехал из Казахстана​ из-за экономических проблем и никакой резни там не было.
      1. kolossOV 20 апреля 2017 12:42
        Не знаю, вырезали ли русские села; выдавливание русских проходило все эти годы «незалэжности» тихушно: встречали киргизские мальцы русского инженера после смены и забивали досмерти; до последнего времени такие «борцы с оккупантами» встречались на просторах Бишкека. Или регулярно грабили – урожай, имущество, - дачные поселки, тогда в основном этно-российские,-снимали урожаи и уводили скотину у этнороссиян из смешанных сел уже в конце 1990-х. Вот такая дружба народов. Не говорю, что все казахи или киргизы такие; но то, что в этом была политика по освобождению пространства от этнороссов – хозяйственников, факт. Результат: киргизы импортируют пшеницу, вместо урожаев, которые в закрома своей Родины – Киргизии – отправляли этнороссияне. Растительные масла в Киргизии теперь везут из России и Казахстана. Производство сахара на экспорт из сахарной свеклы - где оно теперь? Где промышленные сады? И т.д. и т.п. Киргизия теперь импорто-зависима. Мына результат.
  65. Дуйсенбай Сбанкулов 19 апреля 2017 16:37
    Наверное все писаки ради громких душераздирающих домыслов вот мол обижают русских и т. д. Не могут вникнуть суть проблемы и не разказывают главные новости, вет все молчали когда у казахов появилась программа. А суть этой программы токова в школах будут преподовать на трёх языках казахском , английском и русском. А "проблема" довольна проста на компе казахский буквы идут на цифрах в верхнем ряду, а планшетах нет таких букв. А те кто живёт и вешает ярлыки совет простой, если есть планшет напишите и найдите эти казахские буквы, ну если вы знаете как это сделать...
    1. Rinat79 19 апреля 2017 17:22
      Вот то что резали семьями??? это когда гдЕ??? Что за такое мог написать? Отвечу только ИВАНОВ, Вот научились бы сначало думать и мерить по семь раз, а потом делать что то, а таких ВЕЛИКИХ РУССКИХ которые нас всему научили города нам построили, хорошо что насильно еще не крестили как татар в свое время, при разных царях и в разное время!!!!!
    2. kolossOV 20 апреля 2017 12:54
      Была статья про великую программу троязычия в Казахстане, - кажется, в Regnum. Лингвист вам может объяснить, что в условиях низких стандартов образования такая попытка громче всех п…нуть может принести только вред. Благие намерения … L’enfer est pave de bonnes intentions. Ад вымощен благими намерениями.
      Дело даже не в том, что надо простака удерживать от глупостей; начальствующий – это уже проблема государства. Многонационального, в первую очередь
  66. kosta_cs 20 апреля 2017 07:03
    Мдаа...
    Первое предложение из статьи "Сразу после унижения России в Сирии Назарбаев приказал вывести Казахстан из Русского мира, переведя казахский язык на латиницу. " уже дает понять что автор "не в теме", но решил выежнуться на горячей теме. Дело в том, что переход на латиницу задумывался и подготавливался с 2012 года, а не "сразу после унижения России в Сирии"
    Как говорится комментарии излишни)))
  67. Ереке 20 апреля 2017 08:59
    "Сразу после унижения России в Сирии Назарбаев приказал вывести Казахстан из Русского мира" .... неумные люди АНАЛэтиги )))) на латиницу давно хотели перевести и переведут. просто у нас планомерно введут, не торопясь ,как у остальных. Мы там уже были..
    вообще это показывает, сущую натуру русских политиков и аналэтиков, какие они шовики имперцы, с такими соседями надо быть острожными всем!!! Спасибо, что показываете , свою натуру, мотаем на ус..

    Вообще какое ваше дело ?!!!! проблем у вас нету... сует пяточек свой постоянно не туда..

    p.s у армян свой алфавит, и что буде считать их своими врагам?!!! !!!!!!!!! )))
    p.s.s у Украины и у вас один алфавит, и вы любите очень называя маклаки. Дело не в алфавите ,а в вашем шовинизме..
    1. За Родину , мать вашу )) 21 апреля 2017 20:59
      Верно , вообще не мое дело , мне приднестровцу , реально всё равно какой алфавит у казахов.
      Я правда по началу искренне переживал , а как у казахов будут дела своими русскими согражданами , как вы с ними будете?
      Впрочем , мне доступно объяснили : одни казахи в упор не видят таких людей , другие казахи , похоже видели бы их , но очень далеко. Спасибо , теперь я за русских спокоен.
  68. KZ_Alban 20 апреля 2017 10:44
    Я вот тут читаю отдельные комменты и не могу понять, ребята вы кем себя возомнили, колониальное мышление у некоторых до сих пор осталось. Казахстан самостоятельное государство, и ведет свою политику. Да Президент сообщил и дал задание о переходе на латиницу, но никаких поручений по русскому языку не давал. От того что казахский язык будет на латинице, русский язык не измениться, и его как преподавали во всех школах так и будут преподавать. Как писали названия на двух языках так и будем писать. Или вы тут все на казахском разговариваете, что при переходе на латиницу все связи потеряете ))) И хватит тут ныть, что Казахстан отделяется и все такое, куда тут отделишься, стену не построишь.
    "Перед войной в Казахстане проживало чуть более шести миллионов человек. В годы войны из Казахстана на войну было призвано больше шестой части населения – по разным данным, от 1 миллиона 196 тысяч до 1 миллиона 366 тысяч. Из них Казахстан потерял 410 тысяч человек. Республика, отправила на фронт 20% своих граждан. Каждый 3-й казахстанец погиб. Кроме того, около 700 тысяч человек были направлены в так называемую трудовую армию, созданную для оказания помощи войскам, в основном, на строительные работы. В итоге мобилизационный уровень в Казахстане превысил 24 процента, в то время как в Германии, стране-агрессоре, он составлял 12 процентов. Воинские соединения, сформированные в Казахстане, участвовали в обороне Москвы, Ленинграда, в битве под Сталинградом, на Курской дуге, в форсировании Днепра и освобождении от немецких войск Украины, Беларуси, Молдовы, стран Балтии и Восточной Европы. Среди водрузивших боевое красное знамя на Рейхстагом был казах
    И не надо мне тут трындеть, что мы тут всем обязаны и все такое. Учитывая что мы казахи почти все родственники, у каждого в родне есть или были ветераны. Все знают мы казахи умеем дружить, и когда надо умеем драться не хуже русских. И не надо нас обижать, писать что-то мы тут много не знаем и не умеем. Надо будет научимся и узнаем. Будут обижать дадим сдачи.
  69. kolossOV 20 апреля 2017 12:07
    Как во всякой идеологии антисистем, дьявол прячется в деталях. Хотя весь карточный домик национализма неустойчив и держится лишь на футуристической эйфории националистов.
    У учрежденных народов СССР (из Большого и Малого улуса киргизов создали казахов и киргизов; из малороссов, по подсказке образованных в Петербурге националистов, срежиссировали украинцев) одна была беда: жили и кочевали они на ничьей территории, «гуляй поле», и их «сараи» и прочие стойбища от разбойников не защищали. Россия (Московия и позже – Российская Империя) создала зону относительного спокойствия и продолжала этому содействовать, - что в Малороссии, что в Великой степи и Семиречьи.
    Кстати, слово «Украина» - польского изготовления, впервые упомянуто графом Яном Потоцким (см. Ник. Ульянов Происхождение украинского сепаратизма). Про себя малороссы едва ли сказали бы «украинцы», это для российского сюзерена Польши они были – Окраина.
    Об овладении письменностью до прихода России киргизы и кара-киргизы в подавляющем большинстве даже не заморачивались. Арабская вязь и грамотность с ее помощью шли исторически через влияние мусульманского Востока и по торговым путям, в сословных рамках, что не предполагало массовости в борьбе с неграмотностью. Мусульманское сообщество не жаловало кочевников; в мечети и медресе их не пускали (даже в прошлом веке до ВОВ такое отношение оставалось). Возможно, исключение делалось для зажиточных баев. Но образование они получали дистанционно, - в Казани или в торговых городах Шелкового пути. Кочевники вообще тогда никому не были интересны, кроме самих себя; территории за ними не было, Их потребительское отношение к земле и тогда, и сейчас говорит об отсутствии оседло-хозяйской жилки. Коканд их держал подальше от оседлых мест, они были известны своим мародерством.
    О создании сети мусульманских школ в зоне тюркоязычия, по подаче Ата Тюрка, очарованного европейской образованностью, заговорили джадиды (проводники пантюркизма, - идеалисты, как и всякая антисистема). Но дальше разговоров дело не пошло. При единичных мечетях в Семиречье были медресе, но отношение к кочевникам влияло и на набор в школы ислама.
    Первые православные школы на кириллице в Семиречье стала открывать имперская Россия; принцип базовой грамотности для ее граждан был универсален на всей территории. Вопрос, насколько в такие школы принимали кочевников, если они продолжали кочевать до конца 1930-х, когда Советская власть занялась обязательной привязкой кочевого населения к местам проживания. Один из старожилов села в Прииссыккулье говорил, что Советы вселяли киргизов к ним на подворье (времянки и новостройки), обязывая таким образом заботиться об этих неприкаянных. Строили киргизы до этого на местах зимовки незамысловатые мазанки (на западной окраине иссыккульского поселка Рыбачье еще в середине прошлого века был район мазанок-сарайчиков на въезде в русскую часть села), и весной уходили на джайлоо. Одна из знакомых бабушек говорила в 1980-е, что видела по молодости кочевников на рынке во Фрунзе, куда они приходили менять мясо на пшеницу, инструменты и др.товары.
    Латиницу – вместо кириллицы и мусульманской арабицы, - ввели на волне подготовки к мировой революции. Какое-то время эти шрифты сосуществовали в Семиречье. Память об этом фрагментарна, – на оболочках советской тушенки, в табличках с названиями улиц, на открытках того времени. Разумеется, традиции латиницы в Азербайджане имели британские корни, - ведь там еще до Русской революции была зона британского влияния и британские добывающие предприятия. Владение латиницей имело коммерческий характер. Британское влияние наблюдалось и в Средней Азии, в зоне «Большой игры» Британской империи. – в торговых полисах Ферганской долины и Шелкового пути. Она создавала здесь буржуазно-ориентированную прослойку бай-манапства, продолжала его поддерживать во время Гражданской войны . Но британское влияние не пошло по пути всеобщей грамотности. Принцип сословных ограничений. Хотя теперешний Британский Совет уже не так разборчив, хотя и пользуется результатами Советской образовательной политики, - кириллической по форме.
    Как тогда, так и сейчас выбор алфавита происходит не в целях независимого развития, но исключительно для привязки к ареалу информационного влияния. Еще со времен эллинистического влияния в Средиземноморье. Не следует забывать, что Россия в Советское время доказала – через систему образования и популярного чтения, - эффективность информационного насыщения населения, в целях социального развития; - и защищенные от эпидемий, здоровые и образованные казахи, киргизы, украинцы - тому пример.
    Хотя коммунистическая идеология также шла через кириллическую письменность, но население научилось не заморачиваться этим потоком псевдо-информации. Неплохо бы осознать, что раньше коммунизм был единственным гарантом доступности образования и культуры на феодальных окраинах России; и появившиеся из скотоводов и декхан, как из черного ящика, казахские, киргизские, узбекские художники, писатели, ученые, партийные работники также – продукты ориентированного на развитие кириллического информационного пространства. Латинизированный Интернет требует готового умения выбирать из мусора и тоталитарных заморочек, типа публикаций пропаганды гомосексуализма и педофилии, или националистических сказок, или популярного чтива; и последствия неразборчивости мы наблюдаем на всем пост-советском пространстве.
    Не следует забывать, что обработка массового сознания идет, в том числе, и через предпочтение иноязычного шрифта. Что станет доступным после обособления от кириллического информационного пространства, - казахам и узбекам нужно осознать прежде, чем совершить скачок в неизвестность. Что касается казахстанской и киргизстанской этно-российских общин, то им стоит уповать на сохранение связи с русскоязычным культурно-образовательным ареалом, от которого скоро откочуют этнические казахи,- это поможет остаться в цивилизационном пространстве. С собственной властью этнороссияне Казахстана в дальнейшем будут сообщаться через толмачей. Неизвестно, кому от этого станет хуже, - может, невежественной власти, которая под боком в промышленной и земледельческой зоне имеет иноязычную общественную жизнь и политику. Одно понятно: русскоязычным со своей Родины – и исторической, в том числе, - уезжать не следует: уже видна постепенная деградация киргизоязычной и казахоязычной периферии. Что нужно мирно сорганизоваться, - это теперь очевидно.
  70. Tchzhuan Tszy 21 апреля 2017 11:11
    " ... плевок в лицо России..." - провокационная трескотня.
    Напомню, 25 лет Казахстан - НЕЗАВИСИМОЕ государство, что подтверждает ВСЁ российское руководство.
    А азиатский бай Назарбаев с 1992 года ведёт страну к НАЦИОНАЛЬНОМУ государству. Делает он это, в отличие от истерично - тупых "свидомых", тихо, спокойно, но НЕИЗМЕННО и ЦЕЛЕУСТРЕМЛЁННО.
    За 25 лет государственности он сменил экономическое и культурное руководство страны на казахское.
    Продолжается демографический сдвиг в стране в сторону казахов - русскоязычное население вытесняется из страны + казахи завозятся из - за границы, например, Китая + в казахов записывают тюркоязычные национальные меньшинства.
    И,конечно, как написал автор статьи, СЛАБОРАЗВИТАЯ, с коррумпированной и продажной "элитой" Россия не может служить для Казахстана авторитетом и ориентиром.
    1. сергей ефремов 21 апреля 2017 12:04
      Это закон жизни. Не у одного слаборазвитого корумпированного государства да еще и с продажной элитой не будит друзей а об авторитете и разговора быть не может. После распада супер Великой Советской державы в России Толи боятся, толи не хотят быть державой по каким то причинам. Конечно это определенные обязательства перед мировым сообществом,но это лучше чем как сейчас.
      1. kolossOV 21 апреля 2017 13:28
        Держава стоит на ГОСУДАРСТВЕННИКАХ, - людях широкой образованности с гражданской жилкой, которые не за какое-то племя, не за шкурное семейное, а за народ – племена в совокупности, миллионы семей, и за космополитов, в том числе, - пришли во власть работать.
        Пока в России власть ИМЕЮТ, а властвовать НЕ УМЕЮТ, - такая картинка - державы по происхождению, а не по образу жизни, - сохранится.
        Да что тут говорить: многое сказано до нас …
        Федор ТЮТЧЕВ
        Два единства
        Из переполненной Господним гневом чаши
        Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
        Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! -
        Славянский мир, сомкнись тесней...
        "Единство, - возвестил оракул наших дней, -
        Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
        Но мы попробуем спаять его любовью, -
        А там увидим, что прочней...
        Сентябрь 1870
    2. kolossOV 21 апреля 2017 12:29
      Неизменно и целеустремленно САДИТЬ ВО ВЛАСТЬ ЕДИНОПЛЕМЕННЫХ СВОЯКОВ вместо меж-национальных профессионалов и харизматичных лидеров, - что может быть оригинальней!
      Националисты – как девицы перед первым балом: начинают сначала там, где уже мировой опыт доказал, что надо учиться на чужих ошибках.
      Казахские националисты - не наученные жизнью девицы; не уважают опыт и традицию, - в региональном развитии, во взаимоотношениях между народами. С историей, как и разумом, в глубоком конфликте.
      Вы, случайно, в космос – или на Марс - всем сообществом не собрались? Там вам никто реформироваться не помешает!
      А о независимости – этой тертой-перетертой теме, - вам расскажут эпидемиологи из России, которые регулярно вылавливают на просторах России завезенные из «независимых» стран вирусы и бациллы. Или опять в независимый Казахстан или Киргизстан должны ездить, как в прошлом веке, эпидемслужбы из России, - искать очаги чумы, или других опасных болячек?
      1. romb 22 апреля 2017 21:29
        А какая разница? В той иной этнокультурной среде есть свои нюансы. Кто-то садит одноплеменника. А кто-то земляка или друга. Так везде. По крайней мере, почти во всем СНГ так!
        1. kolossOV 23 апреля 2017 09:15
          Разница видна не сразу, -особенно неопытной девице, очарованной «мощнейшим волевым потенциалом молодого государства», - кто ее ужинает и танцует.
  71. fess1303 21 апреля 2017 14:41
    Когда начнётся большая заваруха, а она когда нибудь начнётся, вся периферия поляжет от размаха. А пока пусть тешутся. Гей парады даже может проводить будут.
  72. Наждак 21 апреля 2017 20:52
    В чём плевок то?
  73. kolossOV 21 апреля 2017 22:18
    Цитата: Zymran
    http://varandej.livejournal.com/612695.html?page=
    2
    На второй странице обсуждений очень точный комментарий:
    Вы очень обстоятельно и политкорректно осветили тему. Но, по-моему, вы всё же не решились развить одну линию.
    Наблюдая со стороны пертурбации русско-казахских отношений послесоветского времени, я чувствую, что есть в них и момент разрушенного сеттльмента. Русские в местах компактного проживания всё-таки жили в какой-то степени в колониальной зоне со своим языком и поддерживавшимися из Центра порядками. Понятно, что такой сеттльмент, скажем, на Севере был в известной мере естественным явлением, да и в других местах объясним историческими причинами. Но главное - сам факт проживания русских в некоем подобии колониальной "креольской" зоне.
    И вот с 90-х этот "сеттльмент" рухнул. Понятно, что время перемен объективно создает проблемы, в том числе и национальные. Наивно было бы полагать, что переход статуса государствообразующего народа от русских к казахам может обойтись без трений и кофликтов. Но явно часть "сеттльмента" восприняла происходящее как "восстание аборигенов", да и сам Казахстан стала воспринимать как "грядущий Чуркистан". И естественные требования новой, национальной власти отвергались ею не из каких-то соображения, а из принципа; изучать "собачий" местный язык виделось оскорблением человеческого достоинства, да и просто жить "под чурками" - унижением для "белого человека".
    Такие "осколки сеттльмента" и стали, наверное, идеологическим ядром репатриантов. Я же внутренне уверен, что не только казахский Казахстан - всерьез и надолго, но и современный, передовой Казахстан - это тоже не мимолетная тенденция. (Почему-то все страются не заметить грандиозность проекта переноса столицы и даже высмеять его как некую дурь. Хотя сам этот факт однозначно свидетельствует о мощнейшем волевом потенциале молодого государства.) Я прекрасно понимаю, какое множество жизненных ситуаций может побудить русских к переезду, но вот наличие такой прослойки, уезжающей из "безнадежной чуркистанской дыры" в "цивилизованные края", представляется мне исторической слепотой, порожденной колониальной инерцией. А поскольку именно от этой категории исходит больше всего понтов, то за таких русских мне стыдно.
    1. kolossOV 21 апреля 2017 22:23
      ZYMRANу стыдно, но не за то, за что надо бы постыдиться. О скверной цитате, - чуть позже.
      Идея ПЕРЕХОДА ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩЕГО СТАТУСА – это из какой заумной книжки вынуто? Где такой ПЕРЕХОД осуществили, - если речь не об обыкновенной УЗУРПАЦИИ власти националистами? Даже вопроса так не стояло в начале Перестройки, - о передаче власти тем, кто не волшебник, а только учится … или лечится? Вопрос стоял иначе: хозяйственная самостоятельность и независимость народа Казахстана, - страны, а не племени! И никто такой бредятины как «Русский, дай порулить!» не нес в те времена. Тогда еще квалификация что-то значила, в противовес чумазой самостийной рожице. Может быть, на казахском курултае и передают статусы, но в ПЕРЕДОВОМ КАЗАСТАНЕ - не пытались.
      Возможно, товарищ просто не так выразился, и хотел намекнуть на увеличение процента казахов во власти, в производстве, в сельском хозяйстве? Нет, его интересует дележка статуса, а не полномочий и ответственности.
      Русские и в Советское время – через спецнаборы казахов и киргизов в центральные ВУЗы России, через ПК и другие механизмы, - умудрялись вытягивать самостийных в производственную сферу, в управление, в партийные и административные структуры. Этими кадрами казахи, будь они поумнее Зимрана, могут гордиться. А участие в сферах принятия решений – это и есть тот самый желанный государствообразующий статус. По делам, а не по самостийной рожице.
      Теперь о цитированной ереси, - о некоем компактном проживании этнороссиян и о колониальной креольской зоне. Тут товарищ каких-то изданий вредных начитался. В южных районах Средней Азии, где жило оседлое население – напр., узбеки на Юге Киргизии и Казахстана, в пору российской колонизации расселение этнороссиян возможно и было компактным; но в Семиречье – теперешний Казахстан и Киргизия – этнороссияне жили везде, и участвовали во всех сферах общественной и экономической жизни. Достаточно напомнить, что по статистике 1992г. в Киргизии проживало 52-53 процента русских. Но были и другие национальности, помимо киргизов или казахов, - КОРЕННЫЕ уйгуры, узбеки, татары, переселенные дунгане и корейцы, разные по национальности этнороссияне, около 80 народностей. И они тоже были встроены в экономическую и общественную жизнь. Вот такой получался многонациональный сетльмент. Наименее компактно расселялись этнороссияне, - даже в этнороссийские по составу села подселялись семьями киргизы. Этнороссияне были исполнителями цивилизационного проекта, - а в этом случае смешно говорить о компактном проживании: куда Партия пошлет.
      При чем тут «креольская зона», тоже непонятно. Креолы – результат метисации колонистов с местным населением Африки или Южной Америки. Ассоциация здесь неуместна, - киргизские семьи в этнороссийских селениях встраивались в жизнь, сохраняя киргизскую речь; а дети разных национальностей умудрялись говорить и по-русски, и по-киргизски, и по-мордовски, и по-украински. Возможно, незначительное перемешение языков и наблюдалось, - это предмет исследований лингвистов. По поводу этих теоретических конструкций скажу: не читайте, батенька, на ночь Интернет, - приснится что-нибудь страшное, креольски-этнографическое.
      Но ради чего вся эта наукообразность? Товарищ переживает по части бытового национализма; но и казахи так же подкалывали этнороссиян в мелочах. Товарищ переживает за казахский Казахстан: но он был и в Советское время: в ВУЗах проводились компаративные исследования, и казахский язык развивался в параллелях с русским и иностранными. Не было «чиста» казахского Казахстана, нацистски зачищенного; население еще держалось психической нормы. С какой стати Зимран решил, что он – и иже с ним, - определяет в Казахстане сортность людей?
      По поводу переноса столицы, - думаю, Шекспир здесь прав: много шума из ничего. Но обрусевшая одно время (от этнороссиян - переселенцев из обнищавшей Киргизии) Алматы не давала размахнуться фельдфебельским замыслам, и был построен город для озабоченных самобытностью. Свидетельством чему мы читаем опус Зимрана.
      1. Zymran 22 апреля 2017 14:52
        К креолам зря цепляетесь, это просто фигура речи, такое же как ваши этнороссияне. Про сеттльмент было намного точнее сказано.
        Перенос столицы был связан главным образом для недопущения сепаратизма "этнороссийского" сеттльмента в "ЭтноРоссиию".
        И давайте откровенно - русские ненавидят казахов, просто сейчас боятся это проявлять в открытую. Остальное - лирика.
        1. Cat Man Null 22 апреля 2017 14:57
          Цитата: Zymran
          И давайте откровенно - русские ненавидят казахов...

          - правила нарушаем? Ню-ню...
          - "разжигание нацрозни" в чистом виде. Рафинированное, практиццски yes
          - и кто, интересно, вам такую глупость в методичку вставил мозги вложил?
          1. Zymran 22 апреля 2017 15:04
            Я имею в виду наших русских соотечественников. Может быть ненависть слишком сильное слово, но неприязнь имеет место.
            По методичкам вата вроде вас работает у которой своих мозгов хватает только на охаивание Обамки и восхваление Трампа и у которых то Бацька друг, то ворюга, то Эрдоган в спину нож воткнул, то ему ракеты продают laughing
            1. Cat Man Null 22 апреля 2017 15:19
              Цитата: Zymran
              Я имею в виду...

              - мне пофиг, кого или что там вы "в виду имеете", я вижу то, что вы здесь пишете
              - а пишете вы лютую пургу yes
              - что и заставляет сделать предположение о методичке.

              Если её нет - все еще хуже. С такими мыслями в голове лечитсо надо, батенька. Пока (если) не поздно еще.
              Цитата: Zymran
              По методичкам вата вроде вас работает...

              - о, и "вата" в ход пошла... ну точно - змагар недобитый wink
              - с методичкой наперевес laughing
              1. Zymran 22 апреля 2017 15:29
                Цитата: Cat Man Null
                Если её нет - все еще хуже. С такими мыслями в голове лечитсо надо, батенька. Пока (если) не поздно еще.


                Вам то точно поздно. Вата в голове не извлекается.

                Цитата: Cat Man Null
                - о, и "вата" в ход пошла... ну точно - змагар недобитый wink
                - с методичкой наперевес laughing


                Точно. Ватанизм головного мозга. Так Эрдоган друг вам или нож в спину воткнул?
                wink
                А Трампушка?laughing
                1. Cat Man Null 22 апреля 2017 15:33
                  Цитата: Zymran
                  Вам то точно поздно. Вата в голове не извлекается

                  - не "в голове", а "из головы"
                  - кстати, извлекается... вы попробуйте, может, поможет? what

                  Цитата: Zymran
                  Так Эрдоган... А Трампушка?

                  - да плевать мне на обоих с Останкинской башни... без них забот хватает laughing
                  1. Zymran 22 апреля 2017 15:37
                    Цитата: Cat Man Null
                    - не "в голове", а "из головы"


                    Вопрос что именно не извлекается, а не откуда. laughing

                    Цитата: Cat Man Null
                    - кстати, извлекается... вы попробуйте, может, поможет? what


                    Боюсь вы этой операции не переживете. laughing

                    Цитата: Cat Man Null
                    - да плевать мне на обоих с Останкинской башни... без них забот хватает laughing


                    И на латиницу наплюйте также.
                    1. Cat Man Null 22 апреля 2017 15:44
                      Цитата: Zymran
                      на латиницу наплюйте также

                      - давно уже...
                      - мне изначально было глубоко плевать на то, как казахи будут свой язык, гм, транслитерировать
                      - казахского я все равно не знаю и изучать не планирую yes
            2. kolossOV 22 апреля 2017 20:37
              Наших русских соотечественников вы плохо знаете. Единственная ненависть этих русских - к повсеместной глупости, которая стоит на националистической идеологии "исключительности". Дел в странах Средней Азии - конь не валялся; а во власти - ряженая самобытность. оттого и ненависть; страны губите, и по глупости понять не можете.
        2. Сергей С. 22 апреля 2017 17:11
          Цитата: Zymran
          И давайте откровенно - русские ненавидят казахов, просто сейчас боятся это проявлять в открытую. Остальное - лирика.

          Русские ненавидят нахлебников.
          А национальность - это уже дело прилагательное и вариативное.
        3. kolossOV 22 апреля 2017 21:37
          "Перенос столицы .... трата-та, трата-та"
          Сепаратизм – это когда казахи, и так отгороженные от этнороссиян Казахстана сферой использования родного языка, начинают еще и отплясывать на латинице. Separare – с латыни означает «обособлять»; так кто обособился? Что за умник-консультант подсказывает казахским лидерам такие оригинальные решения: была целостная страна, единое информационное пространство. А теперь – удельная зона кириллицы и русскоязычия (в которой задержатся часть казахов), - заметьте – не прорисованная на карте; удельная зона казахоязычия на кириллице, - не всем же быть творцами! – и наконец, как из облака, сотворится удельная зона особо продвинутого – куда, пока неясно, - облатинизированного казахоязычия. То-то болван потешится промеж этих удельных зон!
        4. kolossOV 23 апреля 2017 08:33
          Тут Зимран произнес про загадочный сетльмент: это – об ареале проживания? Наукообразие, однако. Не выдерживает критики: то, что русские не стали играть в казахскость, а казахи не рядились в русские кокошники, - естественное сбережение поведенческого кода народности.
          И еще о наукообразии. Вы в курсе, что творится с национальной академией коло-наук в Киргизии? Там, наверное, строчат ВПРОК на родном, киргизском. Кто читать будет, опять же, не заботятся. Хотя, если по сортирам разложить эти опусы, может, народ и полюбопытствует … страничку-другую
        5. tatjana.koliaseva 23 апреля 2017 10:23
          Цитата: Zymran
          русские ненавидят казахов
          Только те русские, которые живут в Казахстане. Русские в России о казахах и не думают - более важные дела есть.
      2. romb 22 апреля 2017 21:23
        Какие еще этнороссияне? Это все равно, что афроамериканцы. Хотя, верно. Выхлоп равный.
        1. kolossOV 23 апреля 2017 07:10
          А моська лает на слона ...
        2. kolossOV 23 апреля 2017 07:28
          Как-то незаметно вчера промелькнул ПРАЗДНИК ВСЕХ борцов с империями, - день рождения Ильича. Голодранци усих украин Советской Империи, геть до кучи!
          1. kolossOV 23 апреля 2017 07:33
            А реплику про моську, которая лает на слона, не убирайте, - это классика ...
            1. kolossOV 24 апреля 2017 23:00
              Предлагаю изменить угол зрения на аргументы автора статьи и некоторые последовавшие реплики. К этому выводу приводит очевидная нахватанность оппонентов с казахской стороны (заготовки и демагогические схемы) и эмоциональный фон оппонирования.
              Вы заметили, что, как в попытке ввести латиницу в Казахстане, так и в сложном положении России присутствует момент ПРОВОКАЦИИ. Ситуация ведь на самом деле неоднозначная: Россия, по недавним результатам информационной войны, которую проводят политики и СМИ стран Запада, должна в нынешней ситуации занять положение аутсайдера, держать удар. Естественно, что в условиях давления со стороны «поплывут», как в паводок, и позиции ложных друзей. Проверка на вшивость. Но так ли плохо быть аутсайдером в ситуации, когда западные ценности, которые настойчиво предлагались России и СНГ в ходе технического содействия, в последние годы демонстрируют свою несостоятельность. Они не всегда способствуют прогрессу, действительной демократии, мирному сосуществованию, а иногда и угрожают психическому здоровью народов (как в случае с тоталитарной легитимацией в ЕС гендерных девиаций, да и других проявлений язычества, - как оправдание жертвоприношения невинных во имя целостности территорий, например). Возможно, положение аутсайдера дает России преимущества, - взгляд со стороны помогает точнее сформулировать собственные стратегии. И не факт, что Россия останется в одиночестве при пересмотре «выцветших» ценностей.
              Теперь о латинизации информационного пространства.
              Оставим в стороне содержание реформы и низкую вероятность ее позитивных результатов: ведь разобщение многонационального населения Казахстана и обособление общественной жизни от государственных игр уже началось, с казахизацией управления (которое с гражданской инициативой – обратной связью в социальном развитии,– нередко говорит на разных языках), и будет идти дальше, а латинизация казахского фрагментирует информационные потоки и еще более обособит «продвинутых» казахов от остального населения страны.
              Посмотрим на успехи 25-летнего технического содействия распаду СССР, развалу единого экономического пространства (который еще не завершился) и деловых связей в СНГ, изменивших свое качество. Парадокс ситуации в том, что информационный вброс Владимира Ильича Ленина о самоопределении вплоть до отделения в многонациональных сообществах сыграл злую шутку со странами, принявшими его на веру: развалив – не до конца – СНГ, эта концепция уже наломала дров как в Восточной Европе, так и в странах Ближнего Востока. Точки напряжения в связи с этой идеологией сепаратизма есть в иноязычных анклавах западноевропейских стран. Дочерняя концепция моноэтничного государства также создала много проблем, - более всего там, где государственные институты, введенные либералами, обладают слабым авторитетам во фрагментированных сообществах. Казахстан идет в этом же направлении, продолжая распадаться в плане коммуникативной среды и социальной амбивалентности. И здесь – аутсайдерская позиция России помогла сохранить пространство Федерации от распада на удельные вотчины (повторение истории с Владимиром – собирателем земель русских?).
              Так что, количество степеней свободы (при отпаде ложных друзей и разругавшегося с собственной традицией Европейского сообщества) у России возрастает. Что до свобод на территории Казахстана, там действительно запахло тюремным душком для «второсортных» народов. Но легковерных неофитов монетаризма перспектива сидеть в последних вагонах поезда истории (все же надо успеть перевести на казахский) не пугает, и на жертвы – снижение стандартов жизни для части населения, миграционные настроения, рост ксенофобии, - они готовы.
  74. Ереке 21 апреля 2017 23:12
    KaPToC,
    да автономии, может в тюрьме народов!!!!
    1. kolossOV 22 апреля 2017 12:59
      Да, вам виднее. Мне тоже кажется, что Казахстан обретает вид "тюрьмы народов".
  75. dark_65 22 апреля 2017 14:38
    простим елбасу.будем жрать соевую колбасу."онижебратья" просто плюют в душу.бялорусы втюривают "свои"ананасы"...а мы глотаем?и сколько и доколь?плюс монобровые азербайджанецы.тонкие знатоки филологии с точикистона..не надоело вам это?
  76. Сергей С. 22 апреля 2017 17:10
    Цитата: KaPToC
    Цитата: maxim947
    Не надо таких громких заголовков, это перебор. Каждый пусть идет своим путем, главное потом ни о чем не жалеть.

    Пусть Северный Казахстан отдадут, и идут своим путем куда хотят.

    Хотя бы так.
    Но как только отдадут северные русские области, остальные проглотит Китай...
    1. romb 22 апреля 2017 21:22
      Вы хотя в северных областях Казахстана бывали? Там уже отпадать нечего.
  77. 72jora72 23 апреля 2017 00:56
    Конечно, ужасающая беспомощность России перед демонстративной ракетной атакой США против сирийской авиабазы с последующим публичным и столь же безнаказанным ультиматумом Тиллерсона оказала катализирующее воздействие.
    Это не аналитика,это бред сивой кобылы.......
  78. 72jora72 23 апреля 2017 00:59
    Цитата: DanG73
    Цитата: Амадей Иванов
    Так чем Израиль отличается от террористов? Государство террорист. Убивает людей, возможно тоже террористов, без суда и следствия.

    Иди отдохни, а потом посмотри в свой колодец

    Ты смотри, в своем колодце не утони,умник, а то знаешь как бывает - упс, и только боты торчат........
  79. Виктор Гончаров 23 апреля 2017 05:58
    Чем знаешь больше языков, тем лучше..главное не ограждать в познании по истине тот, что необходим а общении.
    1. kolossOV 23 апреля 2017 07:16
      А еще главнее - не разделять уже существующий ареал общения. А холопам ни архивы, ни библиотеки, ни информационная среда не нужна; они всегда то с того, то с другого господского стола куски тырят ...
  80. tatjana.koliaseva 23 апреля 2017 10:19
    Глупое решение, впрочем, мне плевать на казахов. Русских, которые там остаются жалко.
  81. kolossOV 23 апреля 2017 11:53
    Цитата: romb
    romb Вчера, 21:34 ↑
    Вам, может глобус подарить? А может очки?

    Не очки – лупу, а лучше – телескоп, - подарите постановочным самобытностям, - выглядывать ее, поди, глазки устают …
  82. Shelest2000 23 апреля 2017 14:30
    Самая большая бомба,заложенная кагтавыми большевиками в 20-30 годы,это приравнивание всего этого дикарья с окраин Русской Империи до уровня государствообразующей нации - насильное окультуривание,внедрение письменности,создание им "истории народа",создание системы "нац.кадров" и т.н. "национальных республик" . И вот 25 лет назад эта бомба рванула. И продолжает "рваться"...
  83. Татьяна Васильева 23 апреля 2017 18:29
    Не надо искать виноватых. Это выбор казахов. РФ слабая ,нищая и отсталая страна. Мы отстали на десятилетия и наш удел катиться дальше вниз. Тянутся к сильному, передовому и успешному.Сегодня наша тройка собралась в Кремле,вероятно, обсудить не коррупцию, а как дальше лучше прятать краденое, чтобы уже никакой Навальный не смог пронюхать. Воров и бандитов боятся или с ними договариваются, как это было в 90е. Сейчас у нас и этого нет. С нашими ворами нельзя договориться, вот все и бегут.
  84. Спящий Ёжик 23 апреля 2017 19:52
    При Российской Империи казахская письменность использовала латиницу, что не мешало им быть часть империи. Возвращаются к своим истокам
  85. kolossOV 24 апреля 2017 18:23
    какие мы продвинутые с какого,то бишь, - бронзового? века! и наши бабушки сплошь оплодотворялись по взаимной любви. Что за ересь? Кочует мысль ученая по времени, как кочевали исключительно великие предки, растерявшие по пути все свои технологии. Блог покраснел, если не краснеет эпичный рассказчик.
    1. kolossOV 24 апреля 2017 18:40
      и откуда у ромбоносца такой гонор? Он и рядом с русским помещиком постоял - понаблюдал поголовное оплодотворение. За своими бай-манапами не пытался наблюдать? И ученый-казах у него, воспитанный в российском окружении, как прыщ, выскочил на голову выше, - тоже, поди, с линейкой бегал, замерял, и - погнал всю российскую металлургию вперед. Последнему могу поверить, если узнаю, кто его поднял, кто в него вложил свое терпение, тех учителей-россиян, которые корпели над задатками, вытаскивая их в одаренность.
      сколько жадности, иждивенчества, комплексов неполноценности выходит из этой публики в псевдо-научных построениях. По капле раба из себя выдавливать не пробовал?
      1. romb 26 апреля 2017 18:25
        И что это за великоимперские сопли? Если я начну тебе сейчас писать, то напишу очень и очень многое. И это будет тебе явно не по нутру. И при этом, все будет правдой, основанной на фактах, которые такие как ты, очень стараются забыть или же лишний раз не вспоминать. Будем честны, в последнее время ярые фанатики-адепты русского мира, наплели столько фантастики и откровенной чуши, о своей духовности и особой роли в истории человечества, что воспринимать это без смеха просто уже невозможно. Этих любителей альтернативной реальности нужно за хобот… и….. психиатру. Повторяю, я мог бы написать о многом, в том числе и о столь позорном и диком явлении как крепостное право. Благо для этого информации навалом. Или же исключительной роли Золотой Орды в формировании вашей государственности. И прочее, прочее. Единственное почему я этого не сделаю, так только потому, что не хочу задеть чувства адекватных русских, которых все же большинство.
        Короче, тема казахского языка (алфавита, письменности и т.д.) затрагивает только тех, кто на нем говорит или будет это делать. А остальным, мой совет: если не можете вступать в цивилизованную полемику, то сидите тихо, например - под шконкой и ана.ируйте на свое альтернативное видение мира и о роли "русского мира" в нем.
        1. Комментарий был удален.
          1. romb 28 апреля 2017 18:23
            Ты прям как девочка – пытаешься обзывать по имени или же по нику. laughing
            Меня конечно забавляет твое маниакальное стремление приписать моему нику определенные сакральные свойства. И в тоже время, если простая геометрическая фигура "ромб", у тебя вызывает столь живописные аллегории, то я даже боюсь спросить, в чем внутренний смысл твоего ника. Я бы конечно, мог предположить, что это просто твоя фамилия - Колоссов. Но, я не думаю, что у тебя настолько отклонения, чтобы таким серьезнейшим образом так коверкать свою фамилию. А с другой стороны, если приглядеться, в той форме, в которой он написал, а именно в попытке выделить "koloss", явственно прослеживается навязчивое стремление автора ассоциировать себя с этнокультурным символом силы и мужества - "Колоссом". Вот оттуда все эти: Империя, этнороссияне и иная постымперская чушь. И раз это так, то имей в виду, что у древних греков "Колосс", кроме того, также являлся фигуральным олицетворением фаллического символа. Хотя, на подсознательном уровне, я уверен, ты это знал с самого начала. Так что, товарищ, причина твоего стремления интерпретировать любое событие или явление посредством сознательного обращения к психоанализу дедушки Фрейда, для любого заштатного психиатра является вполне понятной.
            Я же не зря говорю:… за хобот и к психиатру. bully
            И напоследок, касательно нашей ситуации.
            Идет освидетельствование извращенца. Врач на бумаге рисует треугольник. Врач:
            - Ну, и на что это похоже? Извращенец:
            - Гм-м-м.. Ну, это у женщины...Там... Врач рисует рядом прямую линию:
            - А это на что похоже?
            - Ну-у-у, это тоже у женщины... Там. Врач ставит рядом с прямой точку:
            - А это что? Извращенец задумчиво:
            - Доктор, это не меня, а вас лечить надо!
            1. kolossOV 29 апреля 2017 09:10
              О больном. Советую поинтересоваться значением выражения «оговорка по Фрейду».
              Не заморачивайся, - ассоциации по поводу твоего или моего ника – не сакральные; успокойтесь, пациент. И двойное «с» - это, как говорят подростки, «для балды». Балда и попадается.
              Ассоциации – в плоскости аргументации: ник угловат, если аргументы корявы.
              Любимая тема крепостничества, которое испортило общую картинку Российской империи для Ромба, – это знакомые с незапамятных времен ленинские пес-т-ни о главном. Владимир Ильич верно просек, что у каждой народности – или племенного союза, в данном случае, - есть в загашнике мифы о светлом прошлом или надежды на такое же светлое будущее, - неважно, насколько они далеки от реальности. Рассчитывал при этом «наш дорогой Ильич» на достаточно низменные инстинкты, - человеческую зависть, леность, известные комплексы неполноценности; ведь чеховское «по капле выдавливать из себя раба» может осознать только человек культурный, - и не всякий окультуренный, как теперь видно. Главное было – опереться в «национально-освободительной борьбе» на субъективное ощущение несправедливости в поисках «обидчика» и на надежду, что на своей малой независимой делянке данная народность уж наверняка добьется справедливости. Потому такие расцветистые картинки крепостного режима нарисовали для «обиженных на грабли» (для пациента объясню: это намек на известный анекдот), и теперь рисуют шельмоватые кукловоды. Не скажу, что негатива в крепостной России не было, как и везде в мире; но черно-белая картинка, которую Ромб и иже с ним рисуют, существует лишь в ромбических политизированных схемах.
              Националистическая идеология не усмотрела (племенное мироощущение!) главного в современном мире: взаимозависимости и взаимосвязанности многонациональных сообществ, живущих на отдельной территории, да и в мире в целом. Особенно тонкая вязь такой исторической взаимозависимости – на территориях Шелкового Пути, - в Средней Азии и на Кавказе.
              В европейском сознании это представление существует, – interdependence;- но для «внешних» пока в виде благого намерения. Среди националистов СНГ это понимание общественной жизни не может укорениться, потому что оно с националистической идеологией – племенной по мотивам, - разделено эпохами. Обиженный на российские «грабли» националист раскладывает гипертрофированные недостатки «обидчика» и сами обидки – в одну кучку, гипертрофированные самобытные достоинства - в другую. Черно-бело. В таких построениях нет реальной жизни, и кроме обидчика и обиженного в этой схеме – как в пустоте, - нет третьих и четвертых и пятых. Психической нормы у националистов не найти: когда с таким садистским пафосом самозваная власть калечит судьбы людей, разрушает устоявшиеся уклады, - невольно подумаешь о смирительной рубашке для ретивых реформаторов.
              Казахские фюреры мечтают об этнически чистом Казахстане, у власти, во всяком случае, - чем не клиника, господа психиатры?
              Страсти вокруг националистических схем вызваны тем, что они – схемы – прикрывали и прикрывают конкретные экспроприационные и сегрегационные интересы, мотивы по ПЕРЕВОДУ «СТАТУСА ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИХ НАРОДОВ», как выразился один из замученных дележкой оппонентов, - проще говоря, борьбой за место у государственной кормушки, с непременной зачисткой свободомыслия. Заметьте, как присмирела в отношении «титульных» шалостей местная пресса. Кажется, даже простые люди это теперь понимают.
              И латинизация казахского направлена на легитимацию насилия над вне-национальной коммуникативной средой, исторически использовавшей кириллицу,– с целью размежевания прошлого и будущего страны.
              А об ОТРЕЗВЛЯЮЩЕМ влиянии гопстопников –вроде Золотой Орды, например, - на рост правосознания и государственного духа сообществ, прошедших через «великий шмон», - нужны отдельные публикации, - конечно же, трезвых людей, не националистов.
  86. Mariyam 30 апреля 2017 07:44
    Наблюдаю за дискуссией по поводу перехода на латиницу. Мое мнение: проблема явно высосана из пальца, чтобы углубить раскол в обществе, ведь у нас считается, что таким обществом легче управлять. Но проблема выросшая не на пустом месте, а на серьезном эконом. кризисе и провале прогрессивных госпрограмм. Общество пытаются расколоть, чтобы не консолидировалось против власти.Самыми нелепыми выглядят дискуссии : кто ближе казахам , турки или русские? А где по вашему больше казахстанцы бывают? Где в процентном отношении больше всего пропадают граждане? Россию, если грубо взять, посетил каждый четвертый казахстанец, Турцию- каждый двутысячный, В России преступность в разы сильнее, однако больше всего пропадают именно в Турции...
  87. Mariyam 30 апреля 2017 08:22
    Считается, что латинизация ускорит вхождение в мировую экономику, вопрос только : на каких правах? О том, что без поддержки России разговоры с Западом будут на равных- что-то из области фантастики. И об этом здесь предпочитают молчать. Вводить латиницу придется, т.к. она уже имеет хождение в республике, но вот отменять старую письменность- это уже глупость. Людям надо давать источник дохода, а не призрачные идеи, подстрекателей из-за океана. И еще: постоянно в комментах звучат слова : партнеры, друзья. Но ведь кроме стран ЕАэС Казастан никто партнером не рассматривает. Мы для Запада и их сателитов только сырьевой придаток, а в промышленности -конкурент, которому ни в коем случае не дадут подняться. Здесь образовательная машина государства дает людям весьма ложные ориентиры. Потому, что уход КЗ из русского мира обернется потерей самостоятельности во внешней политике.
    1. kolossOV 3 мая 2017 08:31
      Мудро разъяснил.
      А для хохмы: цитата из классики на тему "Догоним и перегоним мир латиницы":
      " ... Брюки превращаются ... брюки превращаются .... брюки превращаются в оригинальные шорты!"
  88. kolossOV 15 июня 2017 14:13
    см. статью в интернет-издании Спутник
    https://ru.sputniknews.kz/columnists/20170525/234
    5631/spasti-aral-i-poluchit-nobelevskuyu-premiyu.
    html
    Николай Аладин, заведующий лабораторией солоноватоводной гидробиологии Зоологического института РАН, принимал непосредственное участие в строительстве дамбы в проливе Берга в 1992 году.
  89. kolossOV 15 июня 2017 14:29
    Цитата: romb
    А кто,Россия что ли восстанавливает Аральское море. Это вообще-то Казахстан начал строительство дамбы, способствовавший снижению обмеления и засоления остатков Арала. Что-то помощи этнороссиян не видно. Попортили и свалили. Что поделать своеобразная нацчерта.

    см. статью в интернет-издании Спутник
    https://ru.sputniknews.kz/columnists/20170525/234
    5631/spasti-aral-i-poluchit-nobelevskuyu-premiyu.
    html
    Николай Аладин, заведующий лабораторией солоноватоводной гидробиологии Зоологического института РАН, принимал непосредственное участие в строительстве дамбы в проливе Берга в 1992 году.