Удар по Шайрату: размах – на миллион, результат – на копейку

Comments

[Мар.Тира]

Наивно конечно,но хоть людей повеселить в Понедельник:.Трамп: Володя, мне нужно ударить по Сирии
Путин: Есть повод?
Трамп: Найдем.
Путин: Что очень надо?
Трамп: Очень
Путин: Чем хотите ударить?
Трамп: Томогавками.
Путин: А не дорого?
Трамп: Могу себе позволить.
Путин: А смысл? Мы их посбиваем.
Трамп: Поэтому и звоню.
Путин: Понял, все равно посбиваем.
Трамп: Сбейте половину.
Путин: Две трети
Трамп: А сможете?
Путин: Попробуем.
Трамп: Значит договорились?
Путин: Договоримся, если за пару часов позвонишь
Трамп: Конечно позвоню, гуд бай гудки....
Путин (задумчиво): Значит, томогавки, говоришь...

[Mystery12345]

В случае такого же удара по Хмеймиму и Тартусу реакция РФ абсолютно ясна и понятна.

озабоченность? или наши нанесут удар по группировке кораблей?(скорее первое...) правда озабоченность,может быть глубокой и серьёзной)

[svp67]

Цитата: Mystery12345

озабоченность?

Да и она будет У ВСЕГО МИРА. Все будут сильно ОЗАБОЧЕНЫ проблемами выживания.

[Mystery12345]

Цитата: svp67

Цитата: Mystery12345

озабоченность?

Да и она будет У ВСЕГО МИРА. Все будут сильно ОЗАБОЧЕНЫ проблемами выживания.

пару дней...а дальше-как обычно,грустно переживём."Курск" ведь "утонул" и ничего...

[svp67]

Цитата: Mystery12345

"Курск" ведь "утонул" и ничего...

Зря Вы это. Знаю людей, для которых это "свежая рана" ДО СИХ ПОР.
И тогда вопрос, а кому за гибель ""Курска" мстить будем?

[Mystery12345]

Цитата: svp67

Зря Вы это

а ЭТО не я,это Путин сказал ,нет?..

[Cat Man Null]

Цитата: Mystery12345

Цитата: svp67

Зря Вы это

а ЭТО не я,это Путин сказал ,нет?..

- любые слова, выдернутые из контекста, можно, при желании, выдать за все, что угодно
- примером - навязшее на зубах "денех нет, держитесь"

Некузяво



Внимательно слушаем вопрос. Каков вопрос - таков ответ.

А (цензура) альтернативно умные из этого мем сделали, слова Лаврова три раза.

[SSR]

Цитата: Cat Man Null

А (цензура) альтернативно умные из этого мем сделали

+
Это как о том что Кадыров "первого русского убил".
Латынина в воем "опусе" выдала а либеральная шваль подхватила, а народ не разобравшись повторяет мантру как китайский болванчик.
Про выдернутые фразы .... каюсь, но всё равно ДАМа не уважаю с Ливии.
Автору статьи Ярославу.
Сразу после "удара" топорами, Конашенков чётко дал понять, что где упали ваши ракеты мы не знаем, то есть как переводят толмачи - в приземлении ракет мы не участвовали, это ниже достоинства офицера, сбивать ракеты о которых тебя предупредили а вот самих сирийцев, наши ещё раньше подучили и говорят в первую очередь обманывать высотометр ракет.
Так что давайте не будем помогать матрасникам, часть своей лажи свалить на русских, они лажанулись на сирийцах

[Mystery12345]

Цитата: Cat Man Null

Внимательно слушаем вопрос. Каков вопрос - таков ответ.
А (цензура) альтернативно умные из этого мем сделали, слова Лаврова три раза.

особенно хороша улыбка верховного в этот момент..да? с 1мин 30сек? ...эх ты...тороль блохастый ... (цитата Лавров)

[виктор н]

Только немного подтолкнуть надо. Порядок цифр долетевших/недолетевших свидетельствует о их достоверности. Чтобы немного уколоть достаточно было назвать меньше утерянных. Значит - лицом об асфальт с полной утерей оного. И это надолго.

[Titsen]

Цитата: svp67

Да и она будет У ВСЕГО МИРА. Все будут сильно ОЗАБОЧЕНЫ

К урологу или сексопотологу - они подробно расскажут про озабоченность!

[Mystery12345]

Цитата: svp67

Цитата: Mystery12345

"Курск" ведь "утонул" и ничего...

Зря Вы это. Знаю людей, для которых это "свежая рана" ДО СИХ ПОР.
И тогда вопрос, а кому за гибель ""Курска" мстить будем?

ну "мемфис"то ушёл..знаем кому..

[svp67]

Цитата: Mystery12345

ну "мемфис"то ушёл..знаем кому..

Знаете, тут все так ...
А наши "Новоросийск" и К-129? Были бы четкие доказательства, а так одни догадки. Вот наша атомная ПЛ "К-10" , как то "китаянку" утопила,не преднамеренно, но там погибли все, так что нам сейчас ждать нападения КНР?

[Mystery12345]

Цитата: svp67

А наши "Новоросийск" и К-127? Были бы четкие доказательства, а так одни догадки.

вот пусть бы и американцы гадали,что с "лос анжелос" лучилось...

Цитата: svp67

"К-10" , как то "китаянку" утопила,не преднамеренно, но там погибли все, так что нам сейчас ждать нападения КНР?

Китай никак не отреагировал..так что спорно всё.

[Оператор]

Разногласия Госдера и Минобороны в вопросе "позвонили/не позвонили" объясняется просто - позвонили, но только после того, как ракеты стартовали (подлетное время от Кипра до Шайрата через территорию Ливана равно 2 часам).

В зоне ПВО авиабазы Шайрат ничего, кроме современной РЭБ "Красуха" и древнего ЗРК "Куб", не было, поэтому "Томагавки" не сбивали, а приземляли с помощью РЭБ, воздействующей на радиовысотомеры.

Су-30 и Су-35С не задействовали в связи малым временем полета ракет над Сирией после пересечения границы с Ливаном (2 минуты).

Операция была договорной между Трампом и Путиным (направленной на укрепление позиций Трампа внутри Америки) - после её окончания американский президент отозвался о позиции России как о "великолепной".

[Монархист]

Оператор, мне Ваша версия кажется реальной,но по поводу:"операция была договорной между Путиным и Трампом"у меня некоторые сомнения: зачем тогда РФ выходит из договора о:"предотвращении инцидентов"? Чтоб был повод увеличить количество ПВО в Сирии и получить временную "прописку"в Иране? Сомневаюсь

[Оператор]

Для отвода глаз.

[34 регион]

06.55. Оператор! А я вот одного понять не могу. Если сбили мы, то почему не признаёмся? Террористы признаются в своих терактах. Амерцы в открытую двигают свои войска к чужим границам. А почему мы такие скромные? Боимся новых санкций? Непонятно. А вдруг это просто технический брак или ввод координат неадекватным лицом (типа после будуна или передоза)? Но странно как то. Амерцы на весь мир заявили о пуске, а мы на весь мир промолчали о нашей работе по приземлению амерзких пусков. Зато постоянно заявляем о своей озабоченности. То смеялись над китайскими предупреждениями, а теперь можно смело ржать над нашими заявлениями озабоченности.

[Оператор]

Так именно об этом и договорились - не сообщать подробности сбития 36 "Томагавков".

Что значит мы промолчали - официальный представитель МО РФ публично сообщил расклад стартовавших и долетевших до цели "Томагавков".

Сейчас для РФ главное - это канализировать активность США в направлении Северной Кореи и Китая (не зря же последний скорчил козлиную рожу при голосовании в ООН по "химатаке" в Сирии).

[Walanin]

Воздействуя на радиовысотомер Томагавк не приземлить Как и Калибр.

[Lumumba]

Чисто гипотетически...

"Томагавки", запущеные со Средиземного моря легко могли быть отслежены станцией системы СПРН “Воронеж-ДМ” в Армавире и отслеживались на всём протяжении полёта. ТТХ станции это запросто позволяют. Это видимо и есть те самые “данные объективного контроля”, на которые ссылается товарищ Конашенков.

Параллельно, “Воронеж” выдаёт целеуказание на комплекс С-400, дислоцированный в Латакии. Собственный радар С-400 здесь не нужен, так как все “Томагавки” уже захвачены “Воронежем” и их координаты передаются на комплекс в реальном времени через спутниковую группировку. Таким образом утверждение о “невидимости за горизонтом” отпадает само собой.

От Латакии до Шайрата всего 150 километров. Тогда как границы зоны обстрела комплекса 400 километров. То есть полностью обойти зону прикрытия, “Томагавкам” никак бы не удалось. А дальше дело техники: Полный залп 36 ракетами 48Н6ДМ поставил жирную точку в полётном задании 36-ти-же “томагавков”. При этом задачей С-400 мог быть только запуск ракет "в сторону Шайрата". Задача коррекции ракет после запуска была передана на "Воронеж", через спутниковую-же группировку. Боевая задача выполнена. Остальные "томагавки" пусть летят дальше.

Если всё так, то это стало блестящим боевым крещением всей нашей СПРН и ПВО в составе единого комплекса. Все данные о возможностях загоризонтальных РЛС типа "Воронеж", а также ракет комплекса С-400 получены из открытых источников.

[НЕКСУС]

Цитата: Lumumba

Все данные о возможностях загоризонтальных РЛС типа "Воронеж", а также ракет комплекса С-400 получены из открытых источников.

Возможно вы и правы в чем-то...равно как и автор. Если подумать о том,что мы перехватом части КР так хотели показать матрассам,что их "обезоруживающий мгновенный удар" ,с которым они какой десяток лет носятся,не работает, либо работает из рук вон плохо при хоть каком-то внятном противодействии. Я уж не говорю об эшелонированной ПРО. То есть зачем нам афишировать это все,если месседж был адресный и получателем был лишь Белый дом.

[Оператор]

Надгоризонтная РЛС "Воронеж" по определению видит цели над радиогоризонтом.

Цели за радиогоризонтом, летящие на малой высоте на подобии крылатых ракет, видят только загоризонтные РЛС "Контейнер" (3000 км дальности) и "Подсолнух" (450 км).

Полет "Томагавков" к авиабазе Шайрат с момента старта проходил в зоне контроля ЗГРЛС "Контейнер" и (на подлете) зонах ПВО С-300В4 (Тартус) и С-400 (Хмеймим).

С помощью внешнего целеуказания со стороны ЗГРЛС два дивизиона ЗРК могли сбить весь наряд из 60 крылатых ракет (с учетом одной ракеты, упавшей в море из-за технической неисправности) путем пуска дорогостоящих зенитных ракет 48Н6ДМ (сопоставимой с "Томагавками" стоимости).

Вместо этого было выбрано дешевое нерасходное решение задействовать РЭБ "Краснуха".

[gla172]

....интересная статья...+

[нивасандер]

все это так , но пока никто не предъявил обломки сбитых тамагауков.Ну не в море же они попадали

[Lumumba]

В том-то и дело, что "топоры" могли посбивать ещё над морем. Достаточно в описанном сценарии заменить "Залп в сторону Шайрата" на "Залп в сторону моря". Очевидно, что в этом случае за доказательствами придётся понырять, вот их и нету.

[Kenneth]

Конечно над морем. А на самом деле их было 200 и все утонули.

[Монархист]

Резонно,но как тогда быть с пропавшими 36 "топорами",ведь,они куда-то делись.
Что же их сами американцы"пропили",а потом и говорят,что выпустили ,а куда 36 ушли,нас не колышет?

[Lumumba]

Но вообще, доказательства не нужны ни США, ни нам. Будучи предъявлеными, они для всего мира автоматически ознаменуют собой прямое боевое столкновение двух сверхдержав, что само по себе беспрецендентно. Учитывая большое количество отмороженых неадекватов в конгрессе и сенате США, я даже не буду представлять чудовищные последствия столь желанного ура-патриотами "ославления США на весь мир". Это как раз тот случай, когда всем будет лучше тихо и спокойно замять "инцидент" по обоюдному согласию сторон, и ни в коем случае не допускать утечек в СМИ. Оружие испытано, необходимые выводы всеми сторонами сделаны. Вот и хорошо.

[Kenneth]

Дико стесняюсь спросить у автора. А много из этих 36 нашли. Все таки лимон баксов. Или все утонули ?

[НЕКСУС]

Цитата: Kenneth

Дико стесняюсь спросить у автора. А много из этих 36 нашли. Все таки лимон баксов. Или все утонули ?

Вопрос-А на кой нам их искать и предъявлять? Вы вразумительно ответить можете? Мы их "не перехватывали","не отработали" по ним комплексами РЭБ...так нам то зачем эти предъявления? А матрассам зачем публичное предъявление того,что они нашли?

[Wengr]

Бредовая статья. Если снова захотят по другой авиабазе ударить, то мы снова переедем на другую?Так и будут нас по всей Сирии гонять? А может и не только по Сирии? А домыслы о наших ПРО,РЭБ и самолетах - посбивавших ракеты - это бессмысленный и ничем не подтвержденный скулеж.Типа мы успели убежать да еще и пару томагавков пострадало.

[alstr]

Цитата: Lumumba

Чисто гипотетически...
Параллельно, “Воронеж” выдаёт целеуказание на комплекс С-400, дислоцированный в Латакии.

Это верно.

Собственный радар С-400 здесь не нужен, так как все “Томагавки” уже захвачены “Воронежем” и их координаты передаются на комплекс в реальном времени через спутниковую группировку. Таким образом утверждение о “невидимости за горизонтом” отпадает само собой.

Это неверно, т.к. Воронеж не может выдать все необходимые параметры для ЗРК (высоты нет)

А дальше дело техники: Полный залп 36 ракетами 48Н6ДМ поставил жирную точку в полётном задании 36-ти-же “томагавков”. При этом задачей С-400 мог быть только запуск ракет "в сторону Шайрата". Задача коррекции ракет после запуска была передана на "Воронеж", через спутниковую-же группировку. Боевая задача выполнена.

Увы такого не может быть по нескольким причинам:
1. Воронеж не может корректировать данные для ракет ПВО полностью, тк. у него нет данных по высоте цели.
2.36 ракетами 48Н6ДМ - нет их. Обычно дивизионы комплектуются несколькими видами ракет. Каждый тип ракет предназначен для своей задачи (хотя может выполнять и задачи других типов ракет и некоторыми ограничениями).
3. Залп из 36 ракет не может быть дан, т.к там столько дивизионов нет. Если правильно помню, то туда перебросили полк из под Москвы, т.е. два дивизиона. Максимум для залпа - 20 ракет. Если учесть еще С-300, то будет еще 12. Итого максимум 32 ракеты. При этом на такую цель обычно назначается две ракеты, т.е. делим еще 2. Получаем 16 целей может ПВО одновременно обстрелять. Однако опять же и это не факт, т.к. есть другие ограничения.
Т.е. для того чтобы поразить 36 целей С_400 должен быть развернут в максимальной конфигурации (8 дивизионов по 10 ракет за залп), а этого в Сирии нет.

[Оператор]

При выдачи внешнего целеуказания по крылатым ракетам от загоризонтной РЛС высота их полета известна заранее - от 30 до 100 метров. При полете на больших высотах они попадают в зону обзора надгоризонтных радаров ЗРК.

Зенитная ракета 9М96Е2 с активной РГСН позволяет поражать цели за радиогоризонтом
https://topwar.ru/108185-triumfy-bez-izdeliy-40n6
-naskolko-hromaet-oboronosposobnost-vks-rossii.ht
ml

[alstr]

В том то и дело, что не известна, т.к. профиль полета может быть разным раз, перепад высот никто не отменял и 100 м у РЛС дивизиона могут быть -100 (от уровня РЛС дивизиона) у побережья.
По поводу целеуказания: для поражения цели комплекс и ракета должны знать:
1. азимут
2. Угол места либо высота цели
3. скорость
4. дальность
Так вот поскольку Высоту цели загоризонтная РЛС не могут выдавать высоту с нужной точностью (точность 30 -100 метров недостаточна и без учета рельефа тем более).
Поэтому координаты цели скидываются на другую РЛС, которая может дать более точное целеуказание и уже от нее получает данные.
Если же у нас ракета имеет активную головку, то ее выстреливают в некий квадрат пространства из которого она начинает самостоятельный поиск цели и до тех пор пока она не найдет цель ее сопровождает РЛС дивизиона. Если цель найдена и ее параметры совпадают с целеуказанием, то приоритет приобретают данные от самой ракеты.

[Оператор]

На географической карте Сирии после Хомского прохода в горах Ливана рельеф равнинной местности везде одинаков вплоть до авиабазы Шайрат.

ЗГРЛС без проблем определяет азимут, скорость и дальность до цели. В случае КР высота маршевого полета цели над уровнем поверхности не превышает 100 метров. Для самонаведения зенитной ракеты с активной РГСН точность определения азимута, дальности и высоты полета цели укладывается в 1 км.

РЛС ЗРК сопровождает зенитную ракету с АРГСН только до радиогоризонта, дальше ракета летит на самонаведении (исключение - сопровождение с борта самолета ДРЛО, но таковой отсутствует у ВКС в Сирии).

[Рабинович]

Ну Россия тоже бомбит так называемую оппозицию, которые тоже воюют с игил. Так почему бы и Асада не побомбить.
Я не вижу разницы между игил и Асадом.

[SanichSan]

Цитата: Рабинович

Я не вижу разницы между игил и Асадом.

любопытно между британским парламентом и ИГИЛ вы тоже разницы не видите?

[Рабинович]

Там уже арабы. Мэр Лондона араб.

[srelock]

Цитата: Рабинович

Ну Россия тоже бомбит так называемую оппозицию, которые тоже воюют с игил. Так почему бы и Асада не побомбить.
Я не вижу разницы между игил и Асадом.

Ну Израиль бомбит Хезболла, так называемых террористов, которые тоже воюют с игил. Так почему бы Израиль не побомбить.

Я не вижу разницы между игил и Израилем.

[Рабинович]

Хизбала это ячейка террористической группировки "Иран" , находятся в Сирии по приглашению Асада только с целью войны с Израилем.

[srelock]

Хезболла это Ливанская военно-политическая организация, а про терроризм, это вам надо жаловаться тем, кто в Бейрут в 82-м въезжал.

Цитата: Рабинович

... находятся в Сирии по приглашению Асада только с целью войны с Израилем.

Ну если под видом оппозиции в Сирии воюет Израиль, то - да

[Lumumba]

Цитата: Оператор

При выдачи внешнего целеуказания по крылатым ракетам от загоризонтной РЛС высота их полета известна заранее - от 30 до 100 метров. При полете на больших высотах они попадают в зону обзора надгоризонтных радаров ЗРК.

Совершенно верно. Высота целей, это параметр приблизительно известный. Высота уточняется РГСН ракеты, при её нахождении в квадрате пролёта целей.

Цитата: Оператор

Зенитная ракета 9М96Е2 с активной РГСН позволяет поражать цели за радиогоризонтом

Кроме того, в одной "трубе" таких ракет 4. То есть один залп - 16 ракет. Однако, исходя из дальности этих ракет, доступных в открытых источников - их дальности не хватило бы при запуске в Латакии. А вот в Тартусе всего бы хватило.

А в Тартусе как раз размещена С-300ВМ2. И размещена она там, по официальному заявлению МИД России, была именно "для борьбы с крылатыми ракетами, прикрытия авиабаз": https://www.vz.ru/politics/2016/10/7/836801.html

Также необходимо учесть, что ещё в 2013 году, в Сирию были поставлены "Отдельные компоненты С-300" (Интересно, какие? Уж не ПУ-ли?), которые вполне могли принять участие в отражении атаки. http://kremlin.ru/events/president/news/19143

[Оператор]

Совершенно верно.

С небольшим уточнением - 16 зенитных ракет 9М96Е2 состоит в залпе только одной пусковой установки С-300/400. Четыре пусковых установки в залпе выпустят соответственно 64 указанных ракеты, что на четыре единицы превышает количество "Томагавков", запущенных с борта американских эсминцев, и почти в три раза больше количества "Томагавков", прорвавшихся к авиабазе Шайрат через рубеж РЭБ.

Т.е. комбинированным воздействием РЭБ и ЗРК в Тартусе весь наряд "Томагавков" был бы гарантированно поражен.