Военное обозрение

Что с программой станкостроения в России?

153
В 2016 году завершила своё действие подпрограмма «Развитие отечественного станкостроения и инструментальной промышленности» Федеральной целевой программы, начавшей свою работу в 2011 году. Подпрограмма (ПП) была рассчитана на существенный рост объёмов станкостроительной отрасли.


Что с программой станкостроения в России?


Куратором реализации этих планов выступало министерство промышленности и торговли Российской Федерации.

К началу реализации ПП в России насчитывалось около сотни станкостроительных компаний, объём выпускаемой продукции которыми едва покрывал десятую часть (это официальные показатели, а потому вполне могли быть ещё и приукрашенными) нужд российской экономики в станках и иных инструментах для создания промышленной продукции с высокой добавленной стоимостью. По понятным причинам, такие показатели явно не удовлетворяли тем запросам, которые имелись в отношении российского промпроизводства. Нужно было что-то предпринимать, чтобы станкостроению в стране придать хоть какой-то импульс развития после двух десятилетий постоянного падения.

Под реализацией подпрограммы понималось не только увеличение числа отечественных выпускаемых станков, но и развитие всего комплекса машиностроения, включая НИОКР по разработке новейших моделей в области станкостроения и создание новых рабочих мест на промышленных мощностях станкостроительной отрасли. Общие объёмы финансирования реализации этого сегмента подпрограммы предполагались на уровне 50 млрд рублей (к моменту начала реализации ПП – около 1,7 млрд долларов США). Из них около 52% - средства федерального бюджета.

Начало реализации подпрограммы на «гражданском» уровне фактически совпало с началом реализации планов по перевооружению российской армии. Первоначально на развитие станкостроения в рамках модернизационной программы по линии Минобороны РФ до 2020 года было предусмотрено около 3 трлн рублей. Сумма более чем серьёзная, и она вселяла существенный оптимизм по поводу того, что станкостроение в России всё же пойдёт вверх, причём весьма уверенно.

К каким результатам пришла ПП «Развитие отечественного станкостроения и инструментальной промышленности», которая выступала фактически как часть проекта по военно-технической модернизации, - попытаемся разобраться.

А сделать это совсем не просто, хотя бы по той причине, что 2016-й год закончился более чем 3,5 месяца назад, а данные по реализации этой части Федеральной целевой программы за упомянутый 2016 год до сих пор не сведены и официально не представлены. В связи с этим, казалось бы, зачем забегать вперёд – ну, подождать совсем немного, неделю-другую – глядишь, ответственные «товарищи» и представят отчёт реализации ПП и по 2016 году частности, и за период 2011-2016 в целом. Вот тогда уже и можно было бы проанализировать, что же там с программой станкостроения. Но вот в чём загвоздка - подождать можно было бы, если б не один примечательный нюанс. На сайте, который публикует отчётность по реализации различного рода ФЦП, нет итоговых данных не только за прошлый, но даже за позапрошлый (2015) год! Возникает вопрос: но как же так? - Сколько ещё подождать отчётности по реализации «станкостроительной» подпрограммы ФЦП?

Ответ на этот вопрос в несколько завуалированной форме представлен людьми, которые отчётность по ФЦП публиковали. Выясняется, что рассматриваемая подпограмма, заявленная под громким названием «Развитие отечественного станкостроения и инструментальной промышленности», фактически приказала долго жить ещё в 2014 году (по меньшей мере, отчётности с тех пор - никакой). Именно в этом году пыл федерального финансирования ПП сошёл на нет, а сама подпрограмма, как отдельное явление стратегической важности, приказала долго жить. Вот график и таблица бюджетного финансирования и так называемого кассового исполнения, «висящие» на данный момент на сайте. Как видно, последние 32 миллиона рублей (которые по программе должны были оказаться отнюдь не последними) выделялись три года назад.



А это данные о том, какие конкретно планы по станкостроению в РФ вынашивались лицами, создававшими бумажный вариант ПП, и к каким результатам отрасль пришла.

Ожидание составителей ПП по объёмам продукции, выпускаемой на созданных производственных участках – 4,5 тыс. к 2016 году. А вот отчётность по результатам за 2011-2016 годы – ноль целых ноль десятых. То есть либо нет у министерства промышленности и торговли данных по этому поводу, либо данные есть, но о них либо хорошо, либо ничего... Пока ничего...

Ожидание составителей ПП о введённой мощности на созданных производственных участках по выпуску разработанных технологических средств машиностроительного производства – 672 в год. Это план, а о факте и в этом случае данных нет ни за один из годов реализации подпрограммы.

На период с 2011 по 2016 годы было запланировано создание 17 новых систем наукоёмких комплектующих изделий, обеспечивающие производство оборудования двойного назначения. Исполнено из них – 9 (2012 и 2013 годы).

Планы по созданию компьютерных систем автоматизированного проектирования, расчёта, моделирования, технологической подготовки производства, поддержки жизненного цикла – 45. Исполнено 26.

Планы по созданию систем оборудования двойного назначения для изготовления деталей без механической обработки – 22. Исполнено 19.

Планы по созданию инструментальных систем – 14. Создано – 11.

Есть, справедливости ради, и выполненные, и даже частично перевыполненные планы. К примеру, перевыполнены планы по реализации проекта по созданию кузнечнопрессовых машин с ЧПУ, относящихся к технологическому оборудованию двойного назначения (план – 8, факт – 12).

Отчётность до поры публиковал Департамент государственных целевых программ и капитальных вложений Минэкономразвития России.

Изучение реализации подпограммы приводит ещё к одному небезынтересному факту. Федеральный реестр государственных контрактов рассказывает, что контрактные планы имелись на все годы срока реализации программы, однако реальной контрактации не происходило в течение двух с лишним лет.

В 2014 году, по которому проходит последний «след» отчётности по ФЦП, министр промышленности и торговли заявил, что госинвестирование в отрасль продолжится и окажется на уровне 5 млрд рублей за период 2014-2016 годы, при этом уровень частных инвестиций вырастет до 10 млрд рублей.

Денис Мантуров:
За счёт этого к 2020 году доля произведённых в России станков с числовым программным управлением на внутреннем рынке увеличится более чем в три раза, что будет способствовать модернизации промышленности и развитию конкурентоспособного российского станкостроения.


Это всё замечательно, но зачем же ждать 2020-го, чтобы озвучить те результаты, которые почему-то отсутствуют в отчётной таблице по реализации уже завершившей своё действие подпрограммы? Возможно, потому что в рейтинговой таблице основных станкостроительных государств мира наша страна (при наличии госпрограмм и курирующих их реализацию профильных министерств) всё ещё в третьей десятке. А когда претендовала на первое место в мире...

На этом фоне есть отдельные предприятия, которые отчитываются о стабильно растущей прибыли от производства станкостроительного оборудования.



В частности, о росте объёмов выручки отчитывается крупнейший российский станкостроитель – СТАН, имеющий семь промплощадок от Москвы и Коломны до Азова и Стерлитамака. Среди заказчиков станков такие компании как РЖД, Роскосмос, Росатом, компании холдинга Ростех и др. Стабильный рост прибыли говорит о том, что спрос на качественные станки в стране по-настоящему велик, и этот спрос сегодня явно не удовлетворён отечественными предложениями. И чтобы предложения по своему качеству и количеству были удовлетворительными, стоит ли ждать именно 2020 года, чтобы потом снова недоумевать по поводу «потерянной» отчётности? Или всё же стоит разобраться с реальной эффективностью ФЦП сейчас?
Автор:
Использованы фотографии:
http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2012/352/, https://www.stan-company.ru
153 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ИмПерц
    ИмПерц 18 апреля 2017 06:01
    +4
    Будет интересно узнать итоги, а также комментарии Мантурова по этому поводу.
    1. Sirocco
      Sirocco 18 апреля 2017 06:13
      +7
      Цитата: ИмПерц
      а также комментарии Мантурова по этому поводу.
      Е

      Китай нам поможет. УУАЗ помогает и не плохо, только вот как всегда, качество хромает, Но дешево. Манагерам зато прибыль. Как у Карцева с раками)))))
    2. Астарт
      Астарт 18 апреля 2017 07:46
      +12
      Тема станкостроения очень сложная (все понимают что станкостроение это основа всей промышленности в стране) и в этом вопросе никакого "Либерализма в экономике" быть не может. Можно вспомнить шутку Иосифа Виссарионовича. Когда министр Байбаков заявил Сталину что открыть новые месторождения нефти в ближайшее время невозможно, Сталин ответил-Будет нефть, будет Байбаков......Нефть нашли очень быстро
      1. Goodmen
        Goodmen 18 апреля 2017 08:33
        +9
        Наши упыри походу дела вечные внезависимости от результатов)))
      2. MegaMarcel
        MegaMarcel 18 апреля 2017 22:07
        +2
        Конечно нашли. Товарищи из НКВД кого надо простимулировали и нашли. А тот кто не нашел того потом самого не нашли.
      3. Лелёк
        Лелёк 23 апреля 2017 11:46
        +3
        Цитата: Астарт
        ... в этом вопросе никакого "Либерализма в экономике" быть не может.


        Точно так. И А.Володин поднял очень важную тему. Квинт-эсенция в том, что будем ли мы на передовых позициях буквально во всех отраслях хозяйствования или будем подбирать объедки передовых (в технологическом плане) стран за огромные деньги. Пока-что ощутимых прорывов на этом поприще не наблюдается. Это большой минус нашему правительству.
      4. Alikos
        Alikos 6 мая 2017 17:03
        +1
        Цитата: Астарт
        Тема станкостроения очень сложная (все понимают что станкостроение это основа всей промышленности в стране) и в этом вопросе никакого "Либерализма в экономике" быть не может. Можно вспомнить шутку Иосифа Виссарионовича. Когда министр Байбаков заявил Сталину что открыть новые месторождения нефти в ближайшее время невозможно, Сталин ответил-Будет нефть, будет Байбаков......Нефть нашли очень быстро

        Станкостроения в России уже практически не осталось.
        Большинство заводов разрушены и растащены
    3. afrikanez
      afrikanez 18 апреля 2017 08:22
      +17
      Бесполезно ждать итогов. Верхушке эти итоги как: серпом по яй..м! В моём городе например, на месте бывшего и крупнейшего стакозавода сейчас стоит огромный торговый центр. Вот и делайте вывод!
    4. сибиралт
      сибиралт 18 апреля 2017 10:20
      +5
      Министерство промышленности и торговли тоже, как и культурно - торговый центр. Тут уж или поднимать культуру и производство, или фуфель народу втюхивать. hi
  2. Sirocco
    Sirocco 18 апреля 2017 06:10
    +27
    Что сказать? Реформаторы 90-х сделали свое гнилое дело, уничтожив страну, промышленность, приборо и станкостроение, создав так сказать западным "злейшим партнерам" неплохой рынок сбыта. (То же самое сейчас творят с Украиной в худшем сценарии) В конце 80-х, работал в лабаратории опытных работ при КБ ПЗТО, так вот у нас уже тогда собирали доводили до ума наш советский автоматический токарнофрезерный станок. Но хапнув в 90-91 году воздуха независимости, похоронили это начинание не закончив проект. И стали выпускать, маслобойки шнекового типа, и установки про прессованию кирпича. Которые разваливались, как первые так и вторые. Про ПМЗ с их Стилетами, я как то говорил, мол кастрюли, трамваи, и прочее несостоявшееся.
    Как видим, дело мальчишей плохишей живее Ленина)))))
    1. Mystery12345
      Mystery12345 18 апреля 2017 06:19
      +25
      знакомый долго искал чпу токарный станок (метизы выпускает) плюнул...купил через инет в Китае,.привезли,.работает. вот и получается,вся "экономика-сырьё и оборонка"...остальные-нафиг пошли.... а остальных-миллионы,у них дети и старики.
      1. Sirocco
        Sirocco 18 апреля 2017 06:39
        +20
        Цитата: Mystery12345
        плюнул...купил через инет в Китае,.

        Дык Улан Удэнский АвиаЗавод, там же приобретал года три назад, решающим в покупке была цена, качество конечно, но то, но денюжку, думаю, отмыли и не плохую.
        Опять же смотрим кому выгодно что бы не было нашего станкопрома, Китаю выгодно? выгодно, нам продает, кому еще, нашим чиновникам, лобируют интересы Китая, а те им свои проценты кашляют. В общем осталось только название Госкорпорация, государство не может повлиять на частный капитал, кулаком по столу не шарахает. А наши плохиши и рады этому, Собака мол лает, караван из Китая идет, обижать Китайского партнера нельзя, а свои перебьются, как в случае с РЖД, завезли уже 80 граждан Киргизии, своих опять пнули, это мол сверху, дали такой указ, у нас мол с Киргизией договоренность, трудоустроить, обязаны. А свои работяги? Не умрут с голоду. request Как то так вот получается, все идет по кругу, все связано, и нет этому конца. Печалька однако. По всем отраслям.
        1. Вас Влад
          Вас Влад 18 апреля 2017 08:09
          +8
          Цитата: Sirocco
          Опять же смотрим кому выгодно что бы не было нашего станкопрома, Китаю выгодно? выгодно, нам продает, кому еще, нашим чиновникам

          Нашей внутренней пятой колонне выгодно,чтобы орать потом что всё пропало!Плохо что ВВП на всё в нашей стране не хватает.
          1. spirit
            spirit 18 апреля 2017 16:50
            +11
            вы и через 100 лет, будете орать что виноваты либералы 90,а ВВП просто не успел)))абсолютно промытый мозг)
            1. Вас Влад
              Вас Влад 18 апреля 2017 18:29
              +3
              Цитата: spirit
              вы и через 100 лет, будете орать что виноваты либералы 90,а ВВП просто не успел)))абсолютно промытый мозг)

              Ух ты,чудной вы человек!Только такие чудаки как вы могут верить, что за 15 лет из страны которая одной ногой в могиле стояла можно эдемский сад построить! fool
              1. Krabik
                Krabik 18 апреля 2017 20:25
                +17
                Ага вы зато не чудной.
                17 лет правления ВВП дали нам налоги 50+ %, банковский процент для бизнеса 30+% и свободный ввоз Российской Почтой Китайских товаров.

                Это не считая продолжающихся рейдерских захватов живых предприятий и учреждений финансируемых государством.

                Например у меня жена работала в Московской школе и там директор 10 лет отработала с нищенской зарплатой, а как школам подняли финансирование и зарплата у директора выросла с 20 тысяч, до 200 тысяч, сразу наркотики нашли в школе и вместо опытного директора поставили бабу из региона работавшую учительницей в Тольятти %)
                Купила она уже себе квартиру в Москве.

                Никто тут сад строить не будет, Медведев отгрохал себе 1 замок, второй ВВП, построили от холопов 6 метров забора высотой и будут жить припеваючи.
                А амерам платят дань, чтобы не били и давали возможность сидеть на шее этой армаде бездарей.
                А амерам выгодно с таким государем не точно наука, скоро нефть не сможем добывать...
                1. Вас Влад
                  Вас Влад 18 апреля 2017 20:40
                  +3
                  Цитата: Krabik
                  налоги 50+ %

                  Это от куда?Вы Европу с Россией не перепутали?
                  Цитата: Krabik
                  банковский процент для бизнеса 30+%

                  От 12% до 27%!
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 19 апреля 2017 07:03
                    +6
                    Цитата: Вас Влад
                    Это от куда?Вы Европу с Россией не перепутали?

                    Посчитайте налог работодателя на рабочих(34%) - глупо считать, что работодатель не учитывает сумму будущего налога при начислении З/П работнику. Плюс НДС, акцизы на горючку, транспортный налог, налог на недвижимость - вылезет больше 50%. hi
                    1. Вас Влад
                      Вас Влад 19 апреля 2017 10:09
                      +1
                      Извините!Я понял свою ошибку hi
                  2. Григорий_78
                    Григорий_78 19 апреля 2017 11:02
                    +7
                    Завод на частные деньги можно построить только под кредит 2% годовых максимум - иначе завод не расплатится по кредиту никогда. То есть - без приказа сверху и соответствующего финансирования ни один завод у нас никто никогда не построит при существующей системе. Ну и в самом деле - зачем сырьевой супердержаве промышленность?
                  3. Krabik
                    Krabik 19 апреля 2017 12:25
                    +1
                    Вас Влад

                    Дорогой Влад я работал по совместительству бухгалтером и рассчитывал (до смерти предприятия в этом году) зарплату и налоги в бюджет.

                    А ещё у меня есть клиенты, которые брали кредиты для развития своего завода.

                    Да, я Европу не путал мы и есть Европа, ну во всяком случае Москва, где я живу.
                    И пока мы физически от неё не отвалились...
                    1. Вас Влад
                      Вас Влад 19 апреля 2017 14:12
                      +1
                      Я имел в виду что в Европе налоги 50%.
    2. АА17
      АА17 18 апреля 2017 12:23
      +7
      Грустно и тревожно. Как мы будем жить, если нам "запад" по настоящему, всей стране "организует санкции "( а, не как сейчас, 150 "особам приближенным к императору"). Много раз говорил, и сейчас повторю: кто не умеет делать "кухонные ножи", тот ни когда не сможет сделать "меч".
      1. Вас Влад
        Вас Влад 18 апреля 2017 12:33
        +2
        Цитата: АА17
        Грустно и тревожно. Как мы будем жить, если нам "запад" по настоящему, всей стране "организует санкции "

        А как по вашему обвал рубля не сказался на вас?Это и есть настоящие санкции для каждого из нас устроенные западом!
        1. АА17
          АА17 18 апреля 2017 12:58
          +8
          Уважаемый, Вас Влад. Это цветочки. Вот когда введут запрет на покупку нашей нефти и газа, продукции с/х, не будут России продавать комплектующие для самолетов, станков и т.д. это и будет настоящими санкциями.
          1. Вас Влад
            Вас Влад 18 апреля 2017 13:02
            +3
            Цитата: АА17
            Вот когда введут запрет на покупку нашей нефти и газа, продукции с/х, не будут России продавать комплектующие для самолетов, станков и т.д. это и будет настоящими санкциями.
            Ну слава Б--у я не ВВП!Я вообще удивляюсь, как мы страну то сохранили hi Поклон ему до земли! soldier
            1. Walanin
              Walanin 20 апреля 2017 11:58
              +4
              Цитата: Вас Влад
              Поклон ему до земли!

              за то что вместо развития промышленности нефтедоллары складывались в кубышку, которая при этом хранилась в американских же банках?
              1. Вас Влад
                Вас Влад 20 апреля 2017 12:35
                +1
                Цитата: Walanin
                за то что вместо развития промышленности нефтедоллары складывались в кубышку, которая при этом хранилась в американских же банках?

                Здравствуйте, я писать не буду,долго, вот ссылка там всё доступным языком написано hi О Стабфонде России. Ликбез для чайников.[media=https://news2.ru/story/105427/]
                1. Walanin
                  Walanin 20 апреля 2017 12:36
                  +2
                  Извините. Я на желтые сайты не хожу
                  1. Вас Влад
                    Вас Влад 20 апреля 2017 14:05
                    +1
                    Цитата: Walanin
                    Извините. Я на желтые сайты не хожу
                    Тогда сходите на официальный сайд.Дать ссылку?
                    1. Walanin
                      Walanin 20 апреля 2017 14:08
                      +1
                      На какой например?
                      Ходил например на официальный сайт Казначейства США. Смотрел сколько же Россия вложила в их экономику вместо своей собственной путем скупки гособлигаций США. Куда еще сходить?
                      1. Вас Влад
                        Вас Влад 20 апреля 2017 14:12
                        +1
                        Цитата: Walanin
                        На какой например?

                        [media=http://old.minfin.ru/ru/stabfund/about/]
                        Цитата: Walanin
                        Ходил например на официальный сайт Казначейства США. Смотрел сколько же Россия вложила в их экономику вместо своей собственно путем скупки гособлигаций США. Куда еще сходить?

                        Ну если вы по первой ссылке не чего не поняли,то по Минфину труднее будет.
                    2. Walanin
                      Walanin 20 апреля 2017 14:18
                      +3
                      по Вашей же собственной ссылке прямо русским по белому официально написано, что деньги Стабфонда вкладываются в иностранные ценные бумаги.
                      В соответствии с утвержденным порядком управление средствами Фонда может осуществляться следующими способами (как каждым по отдельности, так и одновременно):[7]

                      путем приобретения за счет средств Фонда долговых обязательств иностранных государств;
                      путем приобретения за счет средств Фонда иностранной валюты

                      Иными словами это вложения в иностранные экономики. Но не в российскую. На эти деньги выходит закупаются в том числе и те самые Томагавки, и финансируются майданы и прочие Навальные.
                      Так что это за "стабилизация" такая, которая блокирует развитие собственной промышленности?
                      1. Вас Влад
                        Вас Влад 20 апреля 2017 14:23
                        +1
                        Цитата: Walanin
                        по Вашей же собственной ссылке прямо русским по белому официально написано, что деньги Стабфонда вкладываются в иностранные ценные бумаги

                        Читайте для чего они вкладываются в такие активы и почему в такие!
          2. Вадим237
            Вадим237 18 апреля 2017 19:57
            0
            Но этого никогда не будет.
          3. Григорий_78
            Григорий_78 19 апреля 2017 11:05
            +4
            Запрет на покупку нефти и газа не введут - самим не выгодно. А вот прекращение комплектующих для станков, самолётов и прочего будет настоящей катастрофой, особенно с нашей компрадорской "элиткой"
  3. SarS
    SarS 18 апреля 2017 06:23
    +28
    Не смотря на отдельные очаги сопротивления, можно утверждать - машиностроение в России полностью уничтожено как отрасль, а машиносторители - как профессия.
    1. Mystery12345
      Mystery12345 18 апреля 2017 06:57
      +12
      Цитата: SarS
      Не смотря на отдельные очаги сопротивления, можно утверждать - машиностроение в России полностью уничтожено как отрасль, а машиносторители - как профессия.

      у нас в городе,сделали два контрольных в голову:Механическому заводу и Никелевому....всё....совсем.замки повесили но тихое разграбление уже идёт...."тонарами". таксистов в городе прибавилось в трое. я так думаю,просто место расчистят,и построят новые заводы,лучше старых...ура!
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 18 апреля 2017 07:07
        +7
        Цитата: Mystery12345
        у нас в городе...

        - крымчанка, дочь офицера?
        - правильное сообщение такое: "такого-то числа-года в городе N были закрыты такие-то заводы (даются опознаваемые названия предприятий)"
        - без этого - наброс золы на вентилятор, звиняйте...

        Впрочем, оно в Вашем стиле... продолжайте, продолжайте yes
        1. Serg65
          Serg65 18 апреля 2017 10:57
          +3
          Цитата: Cat Man Null
          правильное сообщение такое: "такого-то числа-года в городе N были закрыты такие-то заводы (даются опознаваемые названия предприятий)"

          what Ну и зачем вы вот такое сделали??? Мастер, Вас Влад и СироККо так красиво пели....прямо лирическая драма crying
          Роман если я не ошибаюсь? Роман, вечно вы вот палки в колёса вставить норовите! Вот почему вы Мастеру не верите? Он ведь из комента в комент правдиво рассказывает как страна в пропасть катится!
          1. region58
            region58 18 апреля 2017 15:44
            0
            Цитата: Serg65
            Мастер

            Не-а, mystery - по нашински будет "тайна".
            Пы.Сы. Смысла сказанного конечно не меняет, лирическое отступление, прошу пардону...
          2. Вас Влад
            Вас Влад 18 апреля 2017 18:31
            0
            Цитата: Serg65
            Вот почему вы Мастеру не верите?

            Потому что надоели,то что я вижу, читайте в низу ветки.
            1. Serg65
              Serg65 19 апреля 2017 08:42
              +4
              Цитата: Вас Влад
              Потому что надоели,то что я вижу, читайте в низу ветки.

              Да и мне надоели!
              Господам либералам и товарищам коммунистам!
              Существуют законы экономики - которые вы никак не обойдёте! Хмм...хотя есть один обходной путь - это реформы Иосифа Виссарионовича, но лично вы готовы терпеть 10 лет лишений, отказа от комфорта, стояния в очередях за продуктами? Готовы ли лично вы к тому, что ваши соседи будут на вас стучать и не дай бог вам по навету бесплатно поехать на одну из строек? Готовы ли вы к этому???
              Товарищи коммунисты в конце 80-х прошлого века с пеной у рта кинулись ломать устои и строй государства, в 90-х те же самый коммунисты но уже ставшие либеральными демократами тащили всё подряд. Многие ли сейчас руку на сердце положив скажут...мои дети пухли с голоду, жена подала на развод потому что я не мог обеспечить семью, мы носили обноски...НО я не обворовывал свой завод! Я не взял не одного гвоздя, не одного шурупа!
              Ниже товарищ ваняватный плакался за КЗТЗ, но стыдливо умолчал, что завод к середине 90-х уже умер, что к Руцкому обращался о продаже завода один украинский олигарх, но Руцкой отказал. Когда к нулевым от завода остались только стены, таки пришлось продать, но уже подешевке, потому что построить новый гораздо дешевле, чем реконструировать старый!
              1. Вас Влад
                Вас Влад 19 апреля 2017 08:55
                +2
                Знаете что я думаю про коммунистов?У кого из них совесть есть, тот молчит в тряпочку!А все эти псевдо-коммунисты или просто спекулируют на прошлом для затягивания электората или просто тролли, которые втираются в доверие!Ну да, типо патриоты и начинают Россию с ног до головы ну вы поняли))!
                1. Serg65
                  Serg65 19 апреля 2017 09:03
                  +3
                  Цитата: Вас Влад
                  !А все эти псевдо-коммунисты или просто спекулируют на прошлом для затягивания электората или просто тролли, которые втираются в доверие!

                  what А-я-яй! Какое у вас не популярное мышление (ударение на Ы), каску надеюсь одели laughing ? Ну вас правильное мнение. дружище! Ведь по сути коммунисты и либералы - это дети одного родителя wink
                  Господа - товарищи, не старайтесь! У меня каска по Капцовской технологии! lol
                  1. Вас Влад
                    Вас Влад 19 апреля 2017 10:01
                    0
                    Я не слушаю что говорят!Я смотрю что делают hi
              2. ИмПерц
                ИмПерц 19 апреля 2017 10:02
                +3
                Цитата: Serg65
                Господам либералам и товарищам коммунистам!

                Цитата: Serg65
                Готовы ли лично вы к тому, что ваши соседи будут на вас стучать и не дай бог вам по навету бесплатно поехать на одну из строек?

                Это вы зря, разговоры про стукачей надуманны, в них очень много вымысла.
                Пример: отношения Лысенко и Вавилова. Распространённая версия, что Вавилова арестовали по доносу Лысенко.
                "Дело не в том, прав был Лысенко или нет, а в том, что не стоит решать научные споры теми методами, которые использовал Лысенко против своих оппонентов, а он их просто уничтожил, используя репрессивные органы, объявившие генетиков т.н. вредителями и врагами народа. И даже, если Лысенко был в чем-то прав, что не удивительно, незаконченный же шарлатан он был, то вряд ли этот факт как-то оправдывает его известные поступки".
                Хотя:
                "Например, Жорес Медведев подтверждения "научной борьбы" Вавилова находит не в его научных статьях, а в его доносах на Лысенко в адрес наркома земледелия и секретарей ЦК".
                http://www.contrtv.ru/common/2792
                Доносы писали те, чьи потомки в 1991 году из ярых "коммунистов" превратились в ярых либералов, не забыв отпилить кусок госсобственности.
                В те годы чаще критиковали на собраниях, в открытую, а не писали доносы. Доносы были уделом крыс, желавших утопить мешавшего им конкурента. А такие крысы хорошо себя чувствуют при любом строе и идеологии.
                З.Ы. Стукачество сильно развито в странах золотого миллиарда. Что тогда, что сейчас. Но говорить будут про СССР - Россию. Потому как у них упреждение преступления, а у нас стукачество.
                1. Serg65
                  Serg65 19 апреля 2017 10:28
                  +3
                  Цитата: ИмПерц
                  Это вы зря, разговоры про стукачей надуманны, в них очень много вымысла.

                  Ох уважаемый! Мне как то всё равно по поводу Лысенко и Вавилова, зато я прекрасно знаю как мой далёкий родственник будучи председателем комбеда и алкоголиком - тихушником стучал на всех включая и своих родственников и да.....всё ради наживы hi
        2. 34 регион
          34 регион 18 апреля 2017 14:19
          +9
          07.07. Кот! Хорошо конечно смотреть на мир с сарказмом. Но люди пишут то что видят своими глазами. Им отвечают: Смотри Сделано У Нас! У нас страна на подъёме! А почему люди это не видят своими глазами? Не в России живут? А какой рост видят люди? Стремительно растёт количество торгушек. И это всем заметно и все это отмечают. Мелкую торговлю поглощает крупная. А мелкий завод производитель может быть? Вот в 90-е все стали мелкими предпринимателями ударившись в торговлю. Подъём экономики этот бизнес не сделал. А почему бизнес не ударился в станкостроение? Станкостроение не может быть мелким бизнесом. Это должны быть нормальные предприятия. Потом ещё фактор сбыта. Кто будет использовать станки? Для каких отраслей выпускать? Мы тут ещё в мировую экономику встроились с разделением труда. Будем станки на экспорт продавать? Проще говоря. У тебя из окна много строек заводов видно? Много видно работающих производств? Это чтобы без ссылок на Сделано У Нас. Что видят твои глаза, а не то что кажут тебе. hi
          1. Вас Влад
            Вас Влад 18 апреля 2017 15:10
            +1
            Цитата: 34 регион
            Кот!

            Так общаются, ну не очень приличные люди,я написал кто но request цензура не пропустила!
            Цитата: 34 регион
            Хорошо конечно смотреть на мир с сарказмом. Но люди пишут то что видят своими глазами.

            Вижу своими глазами как у нас треть города снесли и построили новые дома и до сих пор сносят и строят!Вижу из окна новый стадион!Вижу у себя из окна производственное объедение Эвалар которое на всю Россию работает и на 22 страны зарубежья,вижу у себя из окна Сибрибормаш который долго умирал и наконец ожил, сейчас там коллектив 50% молодёжи работает!Что делает?Секрет.Вижу из окна ФНПЦ Алтай,что делает?Это тоже секрет!Вижу из окна новый современный Алтайский Бройлер из мясо-зерно переработчиков писать не буду,их много !Вижу из окна Аниихт!Что делает?Ну это тоже,секрет!Видел курорт Белокуриха,что делает?Ну вы в курсе.Вижу из окна хорошие дороги.Вижу Олеумный завод,ну там тоже лучше не писать что делают lol у нас город оборонщиков! Как то так hi
            1. 34 регион
              34 регион 18 апреля 2017 16:37
              +7
              15.10. Вас Влад! Даже не верится. Новые дома почти не строятся. Что строятся, долго заселяются. Заводы разбирают. Медиков сокращают. Молодёже работать негде. Вернее есть но за копейки. Квартплата сравнялась с месячной зарплатой. Дворы в разрухе. Дороги в воронках, то ли от бомб, то ли от снарядов. Новые не делаются. Хорошо если латки ставят. Больше похоже на город в обороне. Будь сайт немного поудобнее то не надо было бы писать кому отвечаешь. Всё это выводилось бы сразу. Со стрелками очень неудобно. Можно было иконку сделать (развернуть-свернуть).
              1. Вас Влад
                Вас Влад 18 апреля 2017 18:44
                0
                Цитата: 34 регион
                Даже не верится

                Я вот не знаю,как малые дети,верю, не верю!Ну не верите, посмотрите сколько по программе переселения из ветхого жилья, новых домов построено по стране!Потом ответе мне .
                1. Mystery12345
                  Mystery12345 18 апреля 2017 18:57
                  +5
                  Цитата: Вас Влад
                  Потом ответе мне .

                  fool
                  1. Вас Влад
                    Вас Влад 18 апреля 2017 19:00
                    0
                    Есть вопросы?Вы не молчите уважаемый!
                2. Walanin
                  Walanin 20 апреля 2017 12:00
                  0
                  И сколько же если не секрет?
                  1. Вас Влад
                    Вас Влад 20 апреля 2017 12:53
                    0
                    Не секрет!Вот сайд там по каждому городу можно узнать hi [media=https://www.reformagkh.ru/relocation/alarm
                    /indicator?ind[]=1&tid=2208174]
                    1. Walanin
                      Walanin 20 апреля 2017 12:58
                      +1
                      по ссылке город Бийск. Аж 365 в основном частных домов с площадью 30-300кв.м. на каждый. Негусто для города с 200к населения и с жилым фондом в основном из хрущевок.
                      Не тянет это на треть города снесли
                      1. Вас Влад
                        Вас Влад 20 апреля 2017 14:14
                        0
                        Цитата: Walanin
                        Не тянет это на треть города снесли

                        Ну это для вас,а для меня как жителя города это так hiНу там ещё много городов вы смотрите hi
                3. Alikos
                  Alikos 6 мая 2017 16:48
                  0
                  Цитата: Вас Влад
                  Цитата: 34 регион
                  Даже не верится

                  Я вот не знаю,как малые дети,верю, не верю!Ну не верите, посмотрите сколько по программе переселения из ветхого жилья, новых домов построено по стране!Потом ответе мне .


                  В Москве да! Строят и переселяют...
                  Но Москва это не Россия
                4. Alikos
                  Alikos 6 мая 2017 16:50
                  0
                  Цитата: Вас Влад
                  Цитата: 34 регион
                  Даже не верится

                  Я вот не знаю,как малые дети,верю, не верю!Ну не верите, посмотрите сколько по программе переселения из ветхого жилья, новых домов построено по стране!Потом ответе мне .

                  Москва, Питер, Калуга. Ну ещё пяток крупных городов.
                  И усе!
              2. Pivot
                Pivot 18 апреля 2017 22:48
                0
                Ну почему вы такие вещи говорите, в Волгограде неплохие зарплаты, в Котельникова строится новое производство и шахты по добыче калийных, удобрений, Михайловка хороший город, в Урюпенске неплохие зарплаты.
                1. Вас Влад
                  Вас Влад 19 апреля 2017 08:59
                  +1
                  Цитата: Pivot
                  Ну почему вы такие вещи говорите, в Волгограде неплохие зарплаты, в Котельникова строится новое производство и шахты по добыче калийных, удобрений, Михайловка хороший город, в Урюпенске неплохие зарплаты.

                  Ну, это не интересно!Вот если бы вы рассказали что там у вас всё пропало,то вас бы поддержали и хором: всё пропалоооо hi
                  1. 34 регион
                    34 регион 19 апреля 2017 14:56
                    +3
                    08.59. Вас Влад! Ну ну! И чего хорошего? Волгоград скоро потеряет статус города миллионника. Почему если всё хорошо? Заезжаешь в деревни, стоят брошенные дома. Зачем бросают если жизнь налаживается? Михайловка живёт относительно неплохо ещё с 90-х годов. Урюпинск тоже ещё как то держится. Про Котельниково не знаю. Но не ошибусь если скажу что так же как и во всём регионе. Ни черта ничего хорошего в нашем регионе нет. Что не помешало удивить в прошлом году Медведева и Путина. Как так! Россия на подъёме, а в Волгоградской области завал! В новостях нам втирают о каких то инвест проектах. Но по прошествии времени они куда то испаряются. Если наша область успешно развивается то почему она в конце списка регионов, а не в первых трёх строчках? Даже хвалёный Сделано У Нас не показывает взрывного роста экономики нашей области. Посмотреть по карте, есть точки роста! Начинаешь её увеличивать. Фигвам!!! Ничего и никого.Так что не надо тут заниматься гипнозом. У нас всё хорошо! У нас всё хорошо! Ничего хорошего. Кроме строительства магазинов не строится ничего. И если у нас рост, почему же идёт отток населения? Бегут от хорошей жизни?
                2. Стирбьорн
                  Стирбьорн 20 апреля 2017 14:01
                  +2
                  Цитата: Pivot
                  Ну почему вы такие вещи говорите, в Волгограде неплохие зарплаты, в Котельникова строится новое производство и шахты по добыче калийных, удобрений, Михайловка хороший город, в Урюпенске неплохие зарплаты.

                  а почему тогда Волгоград в 2014 был признан самым депрессивным городом России?
                  - http://www.vestifinance.ru/articles/52578?page=2
              3. Максим Шелудяков
                Максим Шелудяков 19 апреля 2017 15:19
                +1
                Новые дома, микрорайоны как грибы растут, завод прям под окном строится. Дворы в разрухе каждую весну из за самих жителей .езжу по новой дороге. Да в городе ямы, начинают ремонт
                1. 34 регион
                  34 регион 19 апреля 2017 20:41
                  +2
                  15.19. Максим! Ну ты и сказочник! Какие микрорайоны? Отдельные дома еле строят. Заводы вообще не строятся. А во дворах даже зимой снег не убирается. А ремонт дорог это в лучшем случае замена ямок на бугорок. Полного съёма и укладки нового асфальта нет. Даже выделенных области в этом году денег не хватит на все работы. Единственное, это ремонт трасс. Но качество аховое. Не хватает на сезон.
          2. Григорий_78
            Григорий_78 19 апреля 2017 11:15
            +3
            "Сделано у нас" - слёзы. Выпустили десяток тракторов. Освоили выпуск новой продукции. Спустили на воду корпус судна, для которого двигателей нормальных нет - только китайские некачественные копии немецких дизелей. Новость про открытие нового завода - в лучшем случае раз в полгода. А должно быть - раз в месяц, не реже.
        3. Ингвар 72
          Ингвар 72 19 апреля 2017 14:41
          +2
          Цитата: Cat Man Null
          правильное сообщение такое: "такого-то числа-год

          Тольятти, закрыты АвтоВАЗагрегат, Волжский машиностроительный завод. Год не помню, не больше трех лет назад, край четыре. А широко разрекламированная зона экономического развития стоит в заморозке - инвесторы с санкциями денег не дают. request
          Или то, что я точно не указал год. фактом не считается? wink
    2. Alikos
      Alikos 6 мая 2017 16:44
      0
      Цитата: SarS
      Не смотря на отдельные очаги сопротивления, можно утверждать - машиностроение в России полностью уничтожено как отрасль, а машиносторители - как профессия.


      Как и станкостроение!
  4. Мой адрес
    Мой адрес 18 апреля 2017 06:32
    +21
    А вот интересно, наша власть сподобится хоть раз признать свой провал в серьёзной области деятельности? С конкретными именами, сроками, суммами конфискации? Список могу предоставить: возвращение торгового, рыболовного флота под юрисдикцию России, скоростная переработка рыбы в портах; создание 20 миллионов высокотехнологичных рабочих мест (до 2020 года осталось всего ничего); восстановление гражданского самолётостроения в хоть чуть-чуть серьёзных объёмах; запрет экспорта леса-кругляка и прочая, и прочая, и прочая.
    Не хватает нам Сталина с его настоящими: интеллектом, организаторскими способностями, самоотверженностью, системами контроля и ответственности. И по отношении к Сталину. Я его уважал, хотя не считал идеалом правителя. Но пожил в РФ и понял, что он именно тот, кто нужен нам сейчас. Ну, а сейчас анекдот про Сталина:
    - Витёк, а вот почему коммунисты считают Сталина коммунистом, работяги - работягой, патриоты - патриотом, учёные - учёным, полководцы - полководцем?
    - Серёга, это потому, что мерзавцы и неумные люди считают Сталина мерзавцем и дебилом.

    А Володину hi
    1. Sirocco
      Sirocco 18 апреля 2017 06:45
      +7
      Цитата: Мой адрес
      (до 2020 года осталось всего ничего);

      Сорока на хвосте принесла такую новость, предъявлял притензии тут одному военнослужащему, говорит, потерпите, до 20-го года, армию перевооружат, (так сказать поставят хорошие двери, окна, сигнализацию, ОХРАНУ) Затем с 20-го, займутся "гражданским" сектором. Правда или нет, не знаю, за что купил, за то продал.
      1. Вас Влад
        Вас Влад 18 апреля 2017 08:17
        +3
        Мне нравиться эта мысль, так как я тоже грешный так думаю!Так сказать отделаться от внешнего давления!И пусть они там за периметром орут о попранной демократии goodХотя они уже не двусмысленно технику к нашей границе подтягивают. hi
        1. Sirocco
          Sirocco 18 апреля 2017 09:07
          +4
          Цитата: Вас Влад
          Хотя они уже не двусмысленно технику к нашей границе подтягивают.

          Все как в далекие конец 30-х. Создана так же напряженность, на востоке, только не с Японией, а с Кореей, Запад обложили, завезли людей и технику, ну и юговосток там уже своего рода ЧВК в лице Игил и Ко. Уж как то это все, похоже на то что где то это уже видели и проходили.((((((
      2. Альф
        Альф 18 апреля 2017 20:02
        +1
        Цитата: Sirocco
        до 20-го года, армию перевооружат,

        А после 2020-го что, вооружать не надо будет ? Странный какой-то военный...
      3. Григорий_78
        Григорий_78 19 апреля 2017 11:25
        +1
        Хотелось бы верить. Но проблема-то не в финансировании как таковом. А в экономическом блоке правительства, в котором одни выкормыши Гайдара - начиная с Медведева. Когда: 1) тушку Гайдара выкопают, сожгут, а прахом выстрелят из пушки в сторону тех кому верно служил - по старинному русскому обычаю; 2) всех последователей Гайдара лишат всех учёных степеней, званий, заслуг, а заодно и наворованного - только тогда появится надежда на светлое будущее. Как начало данного процесса можно было бы расценить отстранение выкормышей Гайдара от власти. Жду и надеюсь.
        1. Альф
          Альф 19 апреля 2017 19:55
          +1
          Цитата: Григорий_78
          Как начало данного процесса можно было бы расценить отстранение выкормышей Гайдара от власти. Жду и надеюсь.

          Боюсь, что долго ждать придется.
          Сегодня по ящику димон выступал, сказал, что экономика России показала рост ( интересно, в чем ) и закончил свой балага...выступление словами к думе-Берегите наше правительство.
        2. Walanin
          Walanin 20 апреля 2017 12:05
          +4
          Цитата: Григорий_78
          в котором одни выкормыши Гайдара - начиная с Медведева

          Опять все таже байка про хорошего царя и плохих бояр. Медведев это лучший дружбан Путина если уж на то пошло. Раз Путин не побоялся доверить ему страну для обхода Конституции РФ с ограничением на количество сроков.
          Гайдаровский форум в январе приветствовал Путин. Ельцин центр создан под патронажем администрации Президента РФ.
          Пора уже сбросить розовые очки.
  5. Мирный басмач
    Мирный басмач 18 апреля 2017 06:35
    +16
    В Курске были станко строительный и кузнечно прессового оборудования заводы (КЗПА). Все развалены и приказали долго жить. И так с большинством градообразующих предприятий. Город стал жить торговлей, производства можно по пальцам пересчитать.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 18 апреля 2017 07:11
      +4
      Цитата: Мирный басмач
      В Курске были станко строительный и кузнечно прессового оборудования заводы (КЗПА). Все развалены и приказали долго жит

      - развалены - когда? При царе Горохе?
      1. ваняватный
        ваняватный 18 апреля 2017 07:16
        +6
        в лихие девяностые , хотя стоп ... например их завод кзтз срыли до фундамента всего несколько лет назад request неужели процесс разрушения .. да ну нет , конечно , прочь глупые мысли
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 18 апреля 2017 07:23
          +2
          Цитата: ваняватный
          ... например их завод кзтз срыли до фундамента всего несколько лет назад...

          - несколько - это сколько? Срыли работающий завод, или руины?
          - "их завод кзтз" - не нахожу такого завода, даже в "бывших"... странно, да?
          1. ваняватный
            ваняватный 18 апреля 2017 07:31
            +6
            довели до состояния бреда и срыли под жилую застройку , как и везде request с тамошним губером- пьяницей и свекловодом разговоров о какой то модернизации и не велось даже . А чего вы найти то не можете : кзтз или курскагромаш , со всего союза за тракторными запчастями съезжались , с десяток лет назад знакомые там на литейке чего то заказывали еще
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 18 апреля 2017 07:48
              +3
              Цитата: ваняватный
              со всего союза за тракторными запчастями съезжались

              - когда в РФ производство тракторов убили, не напомните?
              - запчасти... видите ли, если нет тракторов, запчасти к ним... не нужны request

              Цитата: ваняватный
              довели до состояния бреда и срыли под жилую застройку

              - это не ответ, это словесная диарея, извините yes
              1. ваняватный
                ваняватный 18 апреля 2017 07:58
                +9
                ну вы , как человек образованный, сможете объяснить правительству и отдельным регионалам значение ими же затертых слов , таких как перепрофилирование и модернизация , вот интересно , любимые многими немецкие машины так хороши , потому , что их до сих пор на крупповских прессах, времен фюрера, лепят или потому , что прооцесс модернизации производства бесконечен , как и процесс перевооружения ?если пару десятилетий в некогда промышленно развитом регионе единственное , чем заняты заводы - это вывешивание баннеров ,, аренда,, то да - вызываем бульдозер , а потом , авось накачав из нефтяной трубы денег начнем строить заново разрушенный до основания мир
                1. Околоточный
                  Околоточный 18 апреля 2017 08:44
                  +10
                  По хорошему надо экономику считать перепрофилирования и реорганизации. При подсчёте выясняется, что проще и дешевле новое построить, чем "перепрофилировать и реорганизовать". Смотреть надо. Ну и "распилы" тоже свою роль играют, не во всех случаях, но есть такое дело. А за открытие новых производств - построить предприятие одно, добиться разрешений на подключение к инженерным сетям и коммуникациям ДРУГОЕ, получение всяких свидетельств и разрешений ТРЕТЬЕ. А за станкостроение ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. Одна из системообразущих (экономика, выживание государства) отраслей.
              2. Dante
                Dante 18 апреля 2017 10:45
                +8
                За всю Россию не скажу а у нас в Алтайском крае, крупнейшем производителе сельсхоз продуктов в Сибири Алтайский тракторный завод был окончательно уничтожен в 2008 г., а до этого он ещё пытался что-то шаманить, даже модели тракторов и комбайнов какие-то на выставках предлагал, но нет видно крупнейшему сельхоз региону, не нужны собственные производственные мощности по созданию и ремонту орудий труда, которыми необходимо обрабатывать как саму землю, так и культуры, произрастающие на ней. По Барнаулу ещё интереснее: был аппаратурный завод,почитай в самом центре города, в том году прикрыли, а уже в этом на его месте уже открыли ТЦ, правда крыша зимой обвалилась - так спешили отбить инвестиции. А вдоль дороги ещё долго висели объявления о продаже б.у. кирпичей, ферм и перекрытий, всего того что некогда были хребтом завода. И так повсеместно: Геофизика, трансмаш, котельный скорее жив чем мертв, вагоноремонтный переквалифицировался только на ремонт сцепок , других заказов от РЖД нет. Живет только патронный, да завод в поселке Южный - но это сфера ВПК. Зато торговых центров около 12 штук. Впечатляющая статистика!
                1. Вас Влад
                  Вас Влад 18 апреля 2017 11:06
                  +1
                  Цитата: Dante
                  За всю Россию не скажу а у нас в Алтайском крае, крупнейшем производителе сельсхоз продуктов в Сибири Алтайский тракторный завод был окончательно уничтожен в 2008 г.,

                  Он жив, правда судя по продажам 2016 года всего продано 45 тракторов!Видать банки охотнее дают кредиты под импортную технику или они просто не конкурентоспособны!
                  1. Dante
                    Dante 18 апреля 2017 11:22
                    +3
                    Не сосем верно, они распродают остатки уже произведенной продукции и выполняют ремонт техники, производством новой техники непосредственно они уже не занимаются. Опять же что вроде как часть мощностей была задействована на сборке машин от наших белорусских братьев, но что конкретно утверждать не берусь.
                    Про конкурентоспособность - наши аграрии рады тому что имеют, у меня друг-фермер в Чарышском районе, вовсю эксплуатирует технику советского производства денег на другую нет и не предвидится.
                  2. Семенов
                    Семенов 18 апреля 2017 12:20
                    +4
                    Банки кредиты дают, но кто его возьмет, он же неподъемный!
                    1. Вас Влад
                      Вас Влад 18 апреля 2017 12:37
                      0
                      Цитата: Семенов
                      Банки кредиты дают, но кто его возьмет, он же неподъемный!

                      Западные дают,под норм %, но не на нашу технику!За ЦБР вроде взялись, вон они процентную ставку зачастили снижать.
              3. Слесарь
                Слесарь 18 апреля 2017 11:28
                +3
                Цитата: Cat Man Null
                - запчасти... видите ли, если нет тракторов, запчасти к ним... не нужны request

                Как то так ,в Самаре был авторемонтный завод -капиталил Газ 52-53 ,у нему съезжались со всей области крестьяне ..за запчастями,потому что с капиталки машины не ехали -мотористы тупо продавали новое и собирали моторы из деталей с разборки.Был случай одного рукастого водилу ,его же собственная машина задавила ,стояла на скорости а ему приспичило провернуть коленвал ,а она ,после капиталки движка (!) возьми да заведись ,ну никто в это на заводе не верил,смех и грех.
                Потом узнали что мужик САМ СОБИРАЛ МОТОР !!
                Вот такие заводы наверное и не нужны ,нужны качественные производства .
          2. SarS
            SarS 18 апреля 2017 10:33
            +6
            Цитата: Cat Man Null
            - несколько - это сколько? Срыли работающий завод, или руины?

            Друг Кот, у тебя есть другие примеры? Сколково? Или еще что?

            Приезжай в Барнаул - покажу, что осталось от заводов.
            1. borov
              borov 18 апреля 2017 11:16
              +6
              Цитата: SarS
              Приезжай в Барнаул - покажу, что осталось от заводов.

              Да если бы только Барнаул...
              1. alekc73
                alekc73 18 апреля 2017 14:48
                +6
                Либеральные реформы что бомбежки лювтвафе- только растянуто пр времени- результат руины
              2. Вадим237
                Вадим237 18 апреля 2017 20:03
                0
                Этот завод - избыточное производство от СССР, с устаревшим оборудованием, который не смог предложить на рынке ни чего нового - вот и погорел и его восстановление ни имеет смысла, потому как износ почти 100%
                1. Альф
                  Альф 18 апреля 2017 21:01
                  +2
                  Цитата: Вадим237
                  Этот завод - избыточное производство от СССР, с устаревшим оборудованием, который не смог предложить на рынке ни чего нового - вот и погорел и его восстановление ни имеет смысла, потому как износ почти 100%

                  Так постройте на его месте новый завод, а не очередной торговый центр или квартал элитного жилья.
            2. Вас Влад
              Вас Влад 18 апреля 2017 11:17
              +4
              Цитата: SarS
              Приезжай в Барнаул - покажу, что осталось от заводов.

              Которые были медленно убиты после перестройки?Приезжайте в Бийск, я вам наши покажу!Да вся страна после перестройки увидела на месте заводов,где склад, где супермаркет,где просто сдаётся в аренду,а где просто бесхозные руины!Нам ещё долго придётся восстанавливать то что мы потеряли в 90г!Наш рынок захватил запад и даже тем кто выжил, было тяжело выживать и продавать свою продукцию!
      2. krops777
        krops777 18 апреля 2017 08:34
        +9
        Cat Man Null


        Товарисчь вы в магазине токарный станок российского производства видели? я нет. Вот и делайте выводы о нашем станкостроении, а то кричите на каждом углу докажите докажите.
        1. Serg65
          Serg65 18 апреля 2017 11:15
          +4
          Цитата: krops777
          Товарисчь вы в магазине токарный станок российского производства видели

          Товарисч, а вы вот чьё молочко в магазине берёте? Белорусское или отечественное?
      3. Комментарий был удален.
      4. Альф
        Альф 18 апреля 2017 20:05
        +4
        Цитата: Cat Man Null
        Цитата: Мирный басмач
        В Курске были станко строительный и кузнечно прессового оборудования заводы (КЗПА). Все развалены и приказали долго жит

        - развалены - когда? При царе Горохе?

        В моей Самаре сейчас банкротят 9-й Подшипниковый завод, уже продают площади.
        Наверно, в целях импортозамещения.
        П.С. 4-й подшипниковый завод уничтожили еще 20 лет назад, территория застроена торговыми центрами.
  6. ваняватный
    ваняватный 18 апреля 2017 07:08
    +21
    какая неудивительная новость: правительство провалило очередную программу , предлагаю срочно выделить куда- нибудь две- три сотни килограммов денег , провести съезд единой россии ,в качестве виновного назначить ушастого нигера , ну или что там еще принято делать при провалах нац проектов
  7. басмач
    басмач 18 апреля 2017 07:22
    +13
    А вы на потроха станков, которые у нас ещё выпускаются, посмотрите. Тут пришлось заглянуть( в рязанские) пару месяцев назад. Из нашего- только контакторы- все остальное- Сименс.Так что "отечественный"- это условно.
    1. ваняватный
      ваняватный 18 апреля 2017 07:32
      +5
      ага , как и лекарства
    2. антивирус
      антивирус 18 апреля 2017 07:47
      +4
      да. начинать надо с "центролитов" -- станины лить и точить. это физическая ответственность за выпуск железа .потом -мех обработка деталей станков+ мелочей навески. и в последнюю очередь софт.

      Китай работает за еду -- практически в"0", только так можно выйти на объёмы произ-ва.
      и без жесткого графика , с привязкой к покупателю( обязан купить) ни чего не получится.Политически мы - единая страна, экономически- еще нет
      Авиа-стр и др подгосударственные заводы и сырьевики не "тянут" 2 и 3 передел в светлое будущее.им это не надо.
      лишь через 20 лет потребуется.
    3. andj61
      andj61 18 апреля 2017 10:09
      +4
      Цитата: басмач
      А вы на потроха станков, которые у нас ещё выпускаются, посмотрите. Тут пришлось заглянуть( в рязанские) пару месяцев назад. Из нашего- только контакторы- все остальное- Сименс. Так что "отечественный"- это условно.

      Сименс только электрическую и электронную часть выпускает. И это только часть станка. Станина - вещь тоже важная. А естественно состаренная станина (это когда отлита давно, и лет хотя бы 10 простояла без обработки) вообще денег приличных стоит, при учебе в МВТУ в начале 80-х рассказывали историю, что на Станколите или Центролите было невостребованных полтора десятка станин, отлитых для не вошедших в серию станков ещё в 60-х. В конце 70-х швейцарцы случайно на выставке в Москве узнали про это,купили эти станины и специально под станины высокоточные станки спроектировали и изготовили. Для станков с ЧПУ шариковые винтовые пары имеют очень большое значение. У нас их в 80-е делали, но качество было хуже немецких. Высокомоментные двигатели Сименс (и не только) выпускает, а вот муфту когда-то и у нас неплохие делали. В те времена утсановки частотного регулирования скорости вращения асинхронных электродвигателей гигантские шкафы занимали, а сейчас это небольшой блок. Сами асинхронные двигатели и у нас были весьма хорошего уровня, но сейчас, скорее всего, они из Китая - весь мир там покупает.
      Если говорить честно, то и в советские времена высокоточные станки с ЧПУ у нас не очень хорошо получались, особенно, если сравнивать с ФРГ, Японией и США. А вот универсальные, специальные и специализированные обычные были на очень хорошем уровне. Кузнечно-прессовое оборудование, произведенное в СССР, в массе своей отсталым не считалось, а уникальные мощные пресса и передовые страны не гнушались закупать
      1. басмач
        басмач 18 апреля 2017 14:20
        +2
        без "мозгов станок с ЧПУ работать не будет однозначно. У нас как рязанские ( убиты в хлам) так и немецкие (те пашут и причем производительней). Причем на рязанских вся механика разбита. Но дело то не только в ней. Разговор о том , что мало делать только железо, надо и мозги к ним. А у нас нынче как железо- хрень стало, так и мозгов нет. Я ж не про СССР пишу, а про "демократическую" Россию., в которой выпуск станков стал меньше в разы.
  8. Cat Man Null
    Cat Man Null 18 апреля 2017 07:29
    +4
    Цитата: ваняватный
    какая неудивительная новость: правительство провалило очередную программу...

    На период с 2011 по 2016 годы было запланировано создание 17 новых систем наукоёмких комплектующих изделий, обеспечивающие производство оборудования двойного назначения. Исполнено из них – 9 (2012 и 2013 годы).
    Планы по созданию компьютерных систем автоматизированного проектирования, расчёта, моделирования, технологической подготовки производства, поддержки жизненного цикла – 45. Исполнено 26.
    Планы по созданию систем оборудования двойного назначения для изготовления деталей без механической обработки – 22. Исполнено 19.
    Планы по созданию инструментальных систем – 14. Создано – 11.
    Есть, справедливости ради, и выполненные, и даже частично перевыполненные планы. К примеру, перевыполнены планы по реализации проекта по созданию кузнечнопрессовых машин с ЧПУ, относящихся к технологическому оборудованию двойного назначения (план – 8, факт – 12).

    - где "правительство провалило"?
    - исполнено более (сильно более) половины программы
    - в 2014-м прекратилось финансирование (кому непонятно, почему - в Кащенко), программа "встала"... что удивительного-то?

    Автор: Володин Алексей

    - а, понятно... значит, все совсем плохо...
    - хотя -
    о росте объёмов выручки отчитывается крупнейший российский станкостроитель – СТАН, имеющий семь промплощадок от Москвы и Коломны до Азова и Стерлитамака. Среди заказчиков станков такие компании как РЖД, Роскосмос, Росатом, компании холдинга Ростех и др..

    - о как... и не все плохо, оказывается
    - странно... ниче не понимаю... утро, что ли? laughing
    1. ваняватный
      ваняватный 18 апреля 2017 07:48
      +11
      аааа ... это такого рода успех , пойду наполовину оплачу налоги , немного заплачу за свет-газ ,поработаю до обеда , заберу товарища с операции на пивнуху , а на вопрос, ты что творишь гордо потребую бабла
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 18 апреля 2017 07:51
        +2
        Цитата: ваняватный
        ...это такого рода успех...

        - нет. Просто, если Вы зальете в машину горючего на полдороги, она и проедет полдороги... и встанет
        - зальете еще - поедет дальше, как ни в чем не бывало.

        Это аналогия такая, есличё wink
        1. ваняватный
          ваняватный 18 апреля 2017 08:06
          +12
          аналогия , хм давайте , если я водитель скорой и , вместе с начальством такой де бил , что не смог вычислить необходимое количество топлива , а больной умер , если я рванул на танке навстречу победе , да подзабыл про коофициент маневра , то меня сажать , а то и стрелять нужно , денег им ,б...ь на станкостроение не хватает ? а на бетонные коробки к чм хватило? или только рядовые россияне должны уметь расставлять приоритететы , стоя с кошельком посреди магазина
          1. Serg65
            Serg65 18 апреля 2017 11:33
            +5
            Цитата: ваняватный
            если я водитель скорой и , вместе с начальством такой де би

            belay Боже мой, какая самокритичность ....браво браво!! good
  9. мичман
    мичман 18 апреля 2017 07:35
    +15
    Алексей всегда публикует интереснейшие статьи. Спасибо. Хочу поделиться работой подчиненных мне когда то предприятий. Для сверления печатных плат на предприятиях использовали станки фирмы "Шмоль". Я запретил, когда возглавил ГУ своего Министерства. За три месяца модернизировали ярославские станки и все участки в цехах были оснащены отечественными станками. В ГАП-ах использовались станки с ЧПУ только отечественные. А на 45 предприятиях было более 20 участков ГАП. Без отечественного станкостроения промышленность не поднять. Зря отрасль возглавляют некомпетентные специалисты. Честь имею.
  10. Герман 4223
    Герман 4223 18 апреля 2017 08:00
    +3
    Станки придумывать и делать, оно конечно можно .Только сейчас производство, в частных руках, а участник смотрит как деньги сэкономить, поэтому покупает либо китайское го-но, либо дорогое европейское если хочет качество.Корень проблемы здесь.Если не искать способ как заставить покупать своё, то не какие программы не помогут.
    1. uskrabut
      uskrabut 18 апреля 2017 10:31
      +7
      Цитата: Герман 4223
      Если не искать способ как заставить покупать своё, то не какие программы не помогут.


      Это называется государственная экономическая политика. Когда на заграничное устанавливают заградительные пошлины, чтобы своё развивалось и продавалось.
  11. g16.ru
    g16.ru 18 апреля 2017 09:55
    +9
    Большая часть импортозамещения и "производства в россии" есть наклеивание шильдиков "Сделано в России" или налаживание сборочного производства из импортных комплектующих. Увы.
  12. uskrabut
    uskrabut 18 апреля 2017 10:29
    +5
    Ну что? И в этом сегменте сплошная улюкаевщина! А ведь у этой проблемы есть конкретные фамилия, имя и отчество. Почему с этого конкретного не спросили? Или министр - фигура политическая, а не чтобы работать. И мы хотим, чтобы Россию в мире уважали! При таком отношении власти к своей стране, кто же нас будет уважать? Это какими надо быть некомпетентными руководителями, чтобы при колоссальных богатствах на поверхности и в недрах России, российский народ (не такой уж и многочисленный) влачил нищенское существование, а страна представляла собой руины. Как-то грустно и стыдно. А ведь все мы учились по одним учебникам, и в них четко было сказано о необходимости собственного производства средств производства и превышении роста производительности труда над ростом заработной платы. Только теперь ни производительности труда, ни роста зарплаты.
  13. borov
    borov 18 апреля 2017 10:58
    +6
    Цитата: Cat Man Null
    - крымчанка, дочь офицера?

    Когда надеты "розовые очки" стабильности, везде дочки офицеров мерещатся...
    http://maxpark.com/community/politic/content/3385
    377
    http://refru.ru/st11.pdf
  14. borov
    borov 18 апреля 2017 11:08
    +6
    Цитата: SarS
    Друг Кот, у тебя есть другие примеры? Сколково? Или еще что?

    Он дальше МКАДа не выезжает, хотя и там примеров хватает...
  15. Nitarius
    Nitarius 18 апреля 2017 12:04
    +8
    удивлю если скажу .. что МИНИСТРОВ И ТП ответственных за данное направление не только к стенки ставить НАДО .. но и вплоть до 5 колена ПОСАДИТ .. на КОЛ
  16. NordUral
    NordUral 18 апреля 2017 12:07
    +7
    Что еще сказать, кроме как: сволочи! Загубили и добивают станкостроение!
    1. Вадим237
      Вадим237 18 апреля 2017 20:11
      +2
      Ни знаю что там у вас добивают, - станки свои делаем, а так же локализуем зарубежные на своей территории
  17. Клаус
    Клаус 18 апреля 2017 12:09
    +10
    Поднять станкостроение - не думаю, что такая уж неразрешимая задача. Сталин в свое время, за 10 неполных лет, купил, внедрил и поднял. Но тогда была ясная цель и стратегия: было четко понятно, зачем нужны стране станки, для каких заводов и для какой продукции.
    Иными словами - на кой ляд это станкостроение, если нет понимания, что с ним делать? И одного указа тут не достаточно. Если кто-то не заметил, то Россия "внезапно" оказалась включена в мировое разделение труда, и от нас там ждут не высокотехнологичной продукции, а сырье низкой степени переработки. Да откройте ж глаза, мы в ВТО состоим!!! Мы целенаправленно в мировой рынок лезли с 2000х годов и тут вдруг по какому-то указу, давайте-ка все взад: машиностроение будем опять поднимать... Смешно!
  18. Семенов
    Семенов 18 апреля 2017 12:30
    +7
    У каждой проваленной программы есть имя, фамилия и отчество. Пора рассекретить да тряхануть закрома у жены, родственников и знакомых.
  19. valerei
    valerei 18 апреля 2017 12:58
    +11
    Прочитал статью и ничего не понял. Кто вкладывает деньги? Кто будет хозяином этих заводов? Как будет функционировать рынок продажи продукции этих заводов? Станкостроение и инструментальную промышленность надо, фактически, создавать заново. А это не только деньги, но и кадры и, прежде всего, инженерный корпус! Ну, например, выпустят молодых, "зелёных" из институтов, но их надо ещё учить дополнительно около 2 - 3 лет. Кто это будет делать и где? Современное станкостроение - это уже стала область высоких технологий! Однако, станкостроение - это не водкой торговать и не на "трубе" сидеть, к чему давно уже привыкли наши воры-"олигархи". Они гвоздя ржавого не вбили в то имущество, которым незаконно владеют, а здесь надо быть не "ходорковскими" и "абрамовичами" , а "Фордами". Ну, не дадут они денег на эти заводы, т.к. отдача будет не через неделю, а через десяток лет. А на то, что это надо России - так им на это дело глубоко плевать. Так что, я крепко сомневаюсь в том, что в ближайшие 10 - 15 лет наша промышленность сможет покупать наши станки и мы ещё долго будем кормить нашими деньгами иностранные станкостроительные заводы.
    1. Клаус
      Клаус 18 апреля 2017 13:51
      +3
      Согласен. Это область высоких технологий. Думаю, что на сегодняшний момент было бы актуально создание " технологических площадок", прежде всего при больших предприятиях, или при инженерных кафедрах ведущих вузов. Пусть это будет небольшая площадка, но с высокой концентрацией самой современной техники и лучших кадров. Пусть их будет не так много, но с гарантированным финансированием.
  20. valerei
    valerei 18 апреля 2017 13:00
    +4
    Цитата: Семенов
    У каждой проваленной программы есть имя, фамилия и отчество.

    Небольшое добавление: Серго Орджоникидзе, нарком тяжёлой промышленности СССР.
    1. Семенов
      Семенов 19 апреля 2017 12:33
      0
      По уточненной информации слова Л. М. Кагановича об авариях на железной дороге: "У каждой аварии есть...".
  21. valerei
    valerei 18 апреля 2017 13:06
    +2
    Цитата: SarS
    Приезжай в Барнаул - покажу, что осталось от заводов.

    Приезжай в Саратов и покажу.
  22. Zaurbek
    Zaurbek 18 апреля 2017 13:57
    +10
    В Краснодаре был завод- производитель токарных карусельных станков завод им. Седина (их было 2 в Европе), сразу в 90 его купил холдинг Шисс (это 2й завод из Германии) и разорил и закрыл. И все...
    1. Вас Влад
      Вас Влад 18 апреля 2017 15:20
      +3
      Цитата: Zaurbek
      В Краснодаре был завод- производитель токарных карусельных станков завод им. Седина (их было 2 в Европе), сразу в 90 его купил холдинг Шисс (это 2й завод из Германии) и разорил и закрыл. И все...

      Это печальная классика девяностых crying Что об этом,и до стратегических производств добирались!
  23. Откат
    Откат 18 апреля 2017 17:11
    +1
    Симбирский станкостроительный обанкротили, свернув сотрудничество со станкостроительным подразделением Шкоды. Причина смешная - недостаток оборотки
  24. Fetaxa
    Fetaxa 18 апреля 2017 17:13
    +2
    В частности, о росте объёмов выручки отчитывается крупнейший российский станкостроитель – СТАН, имеющий семь промплощадок от Москвы и Коломны до Азова и Стерлитамака. Среди заказчиков станков такие компании как РЖД, Роскосмос, Росатом, компании холдинга Ростех и др.


    СТАН - это рейдеры, занимающиеся выводом оборотки, распилом госпрограмм и перекупкой старых заводов за банковские кредиты по завышенной стоимости.

    Очень правильная формулировка: они отчитываются, хотя заказы они не выполняют, а то что выполняют за счет заделов предыдущих собственников заводов - выполняют отвратительно (если деньги выведены, то не на что и сделать качественно).

    рассматриваемая подпограмма, заявленная под громким названием «Развитие отечественного станкостроения и инструментальной промышленности», фактически приказала долго жить ещё в 2014 году (по меньшей мере, отчётности с тех пор - никакой).


    Проблема в том, что "диспетчером" на эту госпрограмму поставили ростеховский "Станкопром". Несмотря на полную некомпетентность Станкопрома в вопросах станкостроения, он обрадовался и начал общаться с отраслью в духе "я сижу на кошельке, поэтому приползайте ко мне на коленях и пляшите на задних лапках. И может быть я дам вам немножко денег на рабских условиях". Отрасль тоже пошла на принцип и практически никто со Станкопромом на выполнение этой ГП не заключился. Поэтому в 2015 году статус Станкопрома существенно припал, "диспетчерезации" их лишили, структура практически расформирована, а единственный ее серьезный станкостроительный завод (Савеловский машиностроительный) передали под управление хорошо распиаренным распильщикам из СТАНа.

    Хотя, хрен редьки не слаще ИМХО.
  25. асушник 78
    асушник 78 18 апреля 2017 19:08
    +6
    И как тут не вспомнить Сталина? При нем министры работали! А нынешние только воруют!
  26. Авиатор_
    Авиатор_ 18 апреля 2017 20:59
    +2
    Похоже, министерство "промышленности и торговли" больше торговлей занимается, чем промышленностью.
    1. Григорий_78
      Григорий_78 19 апреля 2017 11:54
      +2
      Я бы сказал что "министерство промышленности и торговли" давно стоило переименовать в "министерство торговли"
  27. Piligrim
    Piligrim 18 апреля 2017 22:14
    +4
    Цитата: Вадим237
    Этот завод - избыточное производство от СССР, с устаревшим оборудованием, который не смог предложить на рынке ни чего нового - вот и погорел и его восстановление ни имеет смысла, потому как износ почти 100%

    Вы уж извините любезный, но сколько вам лет и где вы учились? Такими терминами оперируете "избыточное производство", "рынок". Я вам поясню все на простом примере. В 90-е годы, кто помнит, была поднята компания по защите экологии, все газеты пестрели статьями о том, как дезодоранты и освежители воздуха разрушают озоновый слой. Результат - советская химия была ликвидирована. Рынок расчистили, пришли западные бренды. Скажите, что теперешние дезодоранты не разрушают озоновый слой или он сам себя восстанавливать научился, вдруг?
    1. Вадим237
      Вадим237 19 апреля 2017 01:49
      0
      А что не избыточное - производство 15000 тракторов в год - устаревших технически и морально - кому они на фиг нужны, сейчас требуется техника отвечающая критериями, меньшая стоимость, максимальная эффективность. И то время, когда он мог выдать на рынок новую технику, давно упущено. Такие дела обстоят и с большинством заводов гигантов - от плановой экономики, их мощности и продукция не соответствовали потребностям рынка, на котором появилась жёсткая конкуренция, убыточные предприятия государству не нужны, поддерживают только стратегические. И ни какие дезодоранты здесь не причём.
      1. Григорий_78
        Григорий_78 19 апреля 2017 11:58
        +1
        Вы не поверите - школы и больницы прибыль не приносят! И, по законам рынка, почти все подлежат ликвидации. Кроме тех что на самоокупаемости (частные как минимум).
        1. Walanin
          Walanin 20 апреля 2017 12:17
          +1
          Еще как приносят. Западным экономикам вместо российской. Попробуйте найти хоть какое то нормальное медоборудование российского производства. Не говоря уже о высокотехнологичном типа томографов.
      2. Альф
        Альф 19 апреля 2017 20:06
        +1
        Цитата: Вадим237
        А что не избыточное - производство 15000 тракторов в год - устаревших технически и морально - кому они на фиг нужны, сейчас требуется техника отвечающая критериями, меньшая стоимость, максимальная эффективность. И то время, когда он мог выдать на рынок новую технику, давно упущено. Такие дела обстоят и с большинством заводов гигантов - от плановой экономики, их мощности и продукция не соответствовали потребностям рынка, на котором появилась жёсткая конкуренция, убыточные предприятия государству не нужны, поддерживают только стратегические. И ни какие дезодоранты здесь не причём.

        Так в чем проблема ? Если старый завод неэффективен, так снеси его и на его месте построй другой, в три раза меньше по площади и втрое более эффективный, выпускающий технику мирового образца. Но, почему-то, строятся на его месте только торговые центры и кварталы элитного ( да и "элитного" ли) жилья.
        Цитата: Вадим237
        поддерживают только стратегические.

        Авиационная отрасль тоже относится к стратегическим. Сколько в 16 году построили пассажирских самолетов ? Сколько построили станков ( построили, а не собрали из китайских запчастей ) ?
        1. Вадим237
          Вадим237 20 апреля 2017 23:23
          0
          Уже не выгодно собирать из Китайских комплектующих.
  28. pafegosoff
    pafegosoff 19 апреля 2017 05:18
    +2
    Вообще угробили не только отрасль, а и людей.
    Сколько инженеров, молодых специалистов и опытных - никому не нужных по специальности!
    Хотя... как посмотреть. Возможно, металлорежущие станки - вымирающие динозавры?
    Пройдет десяток лет и: выращивать, спекать, ткать и клеить детали будут повсюду, как само собой разумеющееся.
    Новые принципы скольжения заменят привычные подшипники. Да и деталей в двигателях и движителях поубавится. Всё с виду станет проще, но в тысячи раз технологичнее и мощнее. Как современный телефон мощнее пятиэтажной вычислительной машины 1960-х годов.
    Механика чуть отстала от электроники. Но она на пороге великих изменений.
    Казалось бы вчера еще все сходили с ума по 8-ми разрядным компьютерам на i8080 (КР580) и Z-ZX-80, 81.
    Двоичные и 16-тиричные коды, ассемблер,- всё это как будто где-то в древнем Египте времен стороительства пирамид.
    А строительные, отделочные материалы? Сантехника, трубопроводы: пластик, биметалл... Где чугун и сталь?
    То же будет и с металлорежущими станками.
    А через двадцать лет будет настолько весело, что... как там говорил Джон Сильвер осажденным?
    1. Вадим237
      Вадим237 19 апреля 2017 10:26
      0
      Обрабатывающие центры 3D с ЧПУ, всё больше будут замещать обычные станки, раньше на изготовление одной детали требовалось несколько станков, а сейчас с ихними функциями в полном объёме, справится один.
      1. Див Дивыч
        Див Дивыч 20 апреля 2017 18:50
        +2
        Ты не прав.

        Простые станки для простых деталей, сложные станки для сложных деталей.

        Гайки делать на таких станках никто не станет.

        Нужны разные станки, под разные виды деталей.
        1. Вадим237
          Вадим237 20 апреля 2017 23:26
          0
          Смотря ещё какого размера гайки и болты, а так же из какого материала - но даже обычные гайки и болты уже делают на станках с ЧПУ .
  29. Piligrim
    Piligrim 19 апреля 2017 20:06
    +3
    Цитата: Вадим237
    А что не избыточное - производство 15000 тракторов в год - устаревших технически и морально - кому они на фиг нужны, сейчас требуется техника отвечающая критериями, меньшая стоимость, максимальная эффективность. И то время, когда он мог выдать на рынок новую технику, давно упущено. Такие дела обстоят и с большинством заводов гигантов - от плановой экономики, их мощности и продукция не соответствовали потребностям рынка, на котором появилась жёсткая конкуренция, убыточные предприятия государству не нужны, поддерживают только стратегические. И ни какие дезодоранты здесь не причём.

    Мне нравится ваше "время упущено". А кто его упустил? Кто организовал этот "упустил"? Представляете выпускали по 15000 тракторов в год, а вы в курсе что в Канаде есть музей сельскохозяйственной техники и там стоит Беларусь. Кстати именно схема этого трактора признана лучшей для колесной тракторной техники и ее все остальные без зазрения совести у нас содрали. А сколько из этого количества шло на экспорт? Вы поинтересуйтесь. Тогда и поймете, что "перестройка" - инструмент по убийству конкурента. А дезодоранты я вам привел для иллюстрации методов работы западных корпораций. С тракторами была похожая схема. Так что думайте больше и изучайте тщательнее первоисточники, а то от ваших замечаний МВА несет за версту.
    1. Вадим237
      Вадим237 20 апреля 2017 23:33
      0
      "Так что думайте больше и изучайте тщательнее первоисточники" - Нет смысла ни чего этого изучать, техника устарела, а устаревшие заводы гиганты рассыпались и уже давно .Вот сейчас и стараются строить заводы средних размеров, но с максимальной выработкой - автоматизация внедряется повсеместно.
  30. Walanin
    Walanin 20 апреля 2017 14:30
    +1
    Цитата: Вас Влад
    Читайте для чего они вкладываются в такие активы и почему в такие!

    читаю, прямо в самом верху:
    обеспечивать сбалансированность федерального бюджета при снижении цены на нефть ниже базовой

    то есть деньги выводятся из нефтезависимой сырьевой экономики чтобы снизить зависимость от колебаний цен на нефть.
    Но объясните теперь, почему это делается вместо того, чтобы вложить деньги в собственную промышленность и перестать вообще зависеть от цен на нефть?
    1. Krabik
      Krabik 20 апреля 2017 23:53
      0
      В 90-ых перестреляли и перетопили всех управленцев и подготовили армию торгашей в университетах экономики.

      Теперь они вкладывают в ценные бумаги не свои деньги, а закупают необходимое оборудование в Китае.

      Вот возьмём яркий пример, Путина и Медведева.
      Могут балаболить по телевизору сколько угодно, а на местах расставляют своих знакомых и родственников на ответственные предприятия.

      Сказка для взрослых:
      Когда Владимир был маленьким мальчиком, он часто гонял с соседскими мальчишками в мячик.
      Как то раз Володя упал и ссадил коленку, подошла добрая соседка, работавшая уборщицей в местном магазине, протёрла Володе коленку и пожалела его.

      Теперь сын этой уборщицы управляет портом в Владивостоке...
  31. Влад5307
    Влад5307 20 апреля 2017 20:49
    0
    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги! Нужна реальная программа, а не бумажно-канцелярская,за которую никто и никогда не ответит! angry
  32. delvin-fil
    delvin-fil 23 апреля 2017 08:10
    0
    У стадиона «Зенит-Арена», построенного за 43 млрд рублей, протекла крыша

    Тоже с помпой начинали.
    1. Krabik
      Krabik 25 апреля 2017 15:12
      0
      Техническое помещение, ничего страшного нет, если стадион не развалился, то можно всё починить.
  33. Brs2
    Brs2 6 марта 2018 13:05
    0
    Даже читать не вижу смысла, а представляю, как мучился внутренне тот, кто писал. Станкостроение было единственной отраслью в СССР, равномерно распределённой по республикам. Всё остальное на 70-90% производилось в РСФСР. Это к разговору, кстати, о якобы 30%-ой доле Украины в ВВП СССР. Даже близко такого не было. Даже все руспублики вместе взятые не имели этой доли.