Новости модернизации крейсеров «Орлан»

В настоящее время силами отечественной судостроительной промышленности проводится капитальный ремонт и модернизация тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» проекта 1144 «Орлан». На данный момент из четырех построенных кораблей этого типа в боевом составе флота остается только один. После завершения текущих работ количество крейсеров в строю будет удвоено. Кроме того, в результате модернизации должны вырасти основные боевые характеристики восстанавливаемого крейсера, что положительным образом скажется на боеспособности флота в целом.

В последнее время официальными лицами были оглашены несколько новостей о ходе работ и планах по их завершению. По ряду причин, почти все последние новости о модернизации «Адмирала Нахимова» затрагивали только сроки выполнения требуемых работ. Технические подробности модернизации и другие интереснейшие аспекты реализуемого проекта в последнее время не затрагивались. Тем не менее, к настоящему времени уже были оглашены некоторые сведения на этот счет, а кроме того, высказывались многочисленные оценки.


Крейсер "Адмирал Нахимов", 1994 г. Фото Dodmedia.osd.mil



13 января отечественные средства массовой информации опубликовали новые сообщения о сроках завершения уже начатых работ. Представитель департамента информации и массовых коммуникаций Министерства обороны РФ Игорь Дыгало рассказал прессе, что текущая модернизация корабля «Адмирал Нахимов» должна завершиться в 2020 году. В соответствии с имеющимися планами предприятие «Севмаш» (г. Северодвинск) выполняет замену и обновление различных узлов и агрегатов. Выполняется модернизация систем жизнеобеспечения корабля, радиотехнического вооружения, а также корабельных энергетических систем.

Также в ходе ремонта и модернизации тяжелый крейсер лишится части артиллерийских и ракетных комплексов, вместо которых будут установлены системы новых типов. По результатам подобных обновлений корабль будет отличаться повышенными тактико-техническими характеристиками, благодаря чему сможет усилить потенциал надводных сил военно-морского флота.

22 февраля пресс-служба предприятия «Севмаш» сообщила о грядущем начале нескольких новых этапов ремонтных работ. В этом году завод, осуществляющий ремонт и модернизацию корабля, начнет получать крупногабаритное оборудование, необходимое для установки на крейсер. Какие именно агрегаты будут получены в первую очередь – пока не уточнялось.

Также в этом году начнется монтаж различных систем и трубопроводов. Также продолжается подготовка к проведению установки электрических систем. Отмечалось, что в ходе ремонта используется новая методика организации работ. При помощи трехмерного моделирования все необходимое оснащение корабля объединяется в одном виртуальном пространстве, что в значительной мере упрощает и ускоряет работы. Сообщается, что некоторые элементы корпусного оснащения уже были установлены на свои места с использованием новых подходов.

В течение нескольких следующих недель новые сообщения о ходе работ и сроках их выполнения не поступали. Новая уточненная информация была оглашена 23 марта. Президент Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов заявил, что «Адмирал Нахимов» вновь будет введен в боевой состав флота в течение трех-четырех следующих лет. Таким образом, корабль вернется к службе в 2020-21 годах. По словам главы ОСК, промышленность работает на эту задачу с учетом определенных изменений по объему работ.

В конце марта сразу несколько зарубежных изданий присоединились к обсуждению модернизации российских атомных крейсеров, однако их публикации представляют интерес не только в связи с представленной информацией. По некоторым данным и оценкам, в ходе модернизации корабли проекта 1144 «Орлан» должны будут получать перспективные гиперзвуковые ракеты типа «Циркон». Использование этого ракетного комплекса в составе вооружений «Адмирала Нахимова» и его «систершипов» пока не получило официального подтверждения, но уже вызвало специфическую реакцию за рубежом.


Крейсер "Калинин" (будущий "Адмирал Нахимов"), 1991 г. Фото US Navy


Как серьезные профильные средства массовой информации, так и издания с сомнительной репутацией начали обсуждать немногочисленные известные сведения о «Цирконе», а также предугадать перспективы использования такого оружия в составе комплекса вооружений модернизированных российских кораблей. Сразу ряд британских и американских журналистов пришел к пугающим выводам. По их мнению, существующие зарубежные корабли не имеют никаких средств защиты от «Циркона» или иного подобного вооружения, и поэтому вряд ли смогут пережить атаку обновленных российских крейсеров.

Напомним, модернизация крейсера «Адмирал Нахимов» осуществляется в соответствии с проектом 11442М. Решение о проведении подобных работ было принято несколько лет назад. Контракт на выполнение ремонтных работ был подписан в середине 2013 года. В следующем году корабль поставили в наливной бассейн для проведения необходимых работ. Главным подрядчиком в рамках ремонта стал завод «Севмаш». Кроме того, в связи со сложностью работ и необходимостью использования различного оборудования, к проекту было привлечено большое количество субподрядчиков.

В ходе текущего ремонта тяжелый атомный ракетный крейсер должен получить различное новое оснащение. Кроме того, серьезнейшему обновлению подвергнется комплекс артиллерийского и ракетного вооружения. По имеющимся данным, судостроители уже поменяли часть корабельных энергетических систем. Также корабль нуждается в восстановлении главной энергетической установки и прочих основных элементов.

Ранее стало известно, что в рамках проекта 11442М был заключен контракт на поставку главных элементов обновленного комплекса вооружений. Крейсер лишится имеющихся наклонных пусковых установок ракетного комплекса П-700 «Гранит», являвшегося основным ударным средством корабля. Вместо них будут смонтированы 10 универсальных пусковых установок 3С-14-11442М. Каждая такая установка имеет в своем составе восемь ячеек для установки транспортно-пусковых контейнеров с ракетой того или иного типа.

По имеющимся данным, предлагаемые пусковые установки позволят крейсеру брать на борт и использовать крылатые ракеты различного назначения семейства «Калибр», противокорабельные «Ониксы» и даже перспективные изделия «Циркон». Общий боекомплект установок 3С-14-11442М должен состоять из 80 ракет. Количество изделий того или иного типа будет определяться в соответствии с поставленной боевой задачей, чему поспособствует универсальность установок.

При помощи универсальных пусковых установок корабль сможет использовать все доступные ракеты различного назначения. Так, в семействе «Калибр» имеются противокорабельные ракеты, оружие для атаки береговых целей, противолодочные боеприпасы и т.д. Благодаря предлагаемой модернизации комплекса ударного вооружения получится значительно повысить его боевой радиус. В зависимости от решаемой задачи, будет возможно поражение целей на дальностях не менее 1000-1500 км.


Крейсер в наливном бассейне предприятия "Севмаш", 2015 г. Фото Bastion-karpenko.ru


По имеющимся данным, запланировано серьезное обновление средств противовоздушной обороны, которое будет осуществляться при помощи самых новых зенитных комплексов. В настоящее время «Адмирал Нахимов» несет ЗРК большой дальности С-300Ф «Форт». В ходе модернизации эта система может быть заменена более новой С-300ФМ. Также возможно дополнение этого комплекса более новым «Полимент-Редут». По разным оценкам, боекомплект этих систем может быть доведен до 100 ракет. ПВО ближней зоны может быть улучшена при помощи комплексов «Палаш» или «Панцирь» в морском исполнении.

Для защиты от торпед или подводных лодок в ближней зоне предложено использовать малогабаритный минно-торпедный противолодочный комплекс «Пакет-НК». Подобные системы уже используются на отечественных боевых кораблях новых проектов, но для «Орланов» они являются новинкой.

В настоящее время крейсер несет спаренную артиллерийскую установку АК-130 с двумя стволами калибра 130 мм. Ранее упоминалось, что это оружие останется на своем месте. При этом в течение некоторого времени обсуждалась возможность применения более новой артиллерийской системы, в том числе с орудиями увеличенного калибра.

Корабль по-прежнему сможет перевозить и обслуживать многоцелевой вертолет Ка-27. Для обеспечения работы авиационной техники будет использоваться новое специальное оборудование. В частности крейсер должен будет получить комплекс взлета и посадки «Палубник-1-11442М». Несмотря на подобное переоснащение, авиационная техника сохранит все свои возможности, однако сможет решать поставленные задачи с повышенной эффективностью.

Запланировано серьезнейшее обновление комплекса бортового радиоэлектронного оборудования. Должны использоваться новые радиолокационные станции обзора и поиска целей, улучшенные навигационные системы, более совершенные средства связи и т.д. Предусматривается использование комплекса радиоэлектронной борьбы. Имеются сведения о применении новых опускаемой и буксируемой гидроакустических станций. Также корабль получит возможность приема сигналов с гидроакустических буев.

Как следует из имеющихся данных, основные размерения и водоизмещение корабля после модернизации не изменятся. Длина корабля по-прежнему будет составлять 251 м, максимальная ширина – 28,5 м, осадка – более 9 м. Полное водоизмещение должно превышать 26 тыс. т. «Адмирал Нахимов» сохранит существующую ядерную энергетическую установку на основе водо-водяного реактора типа ОК-650Б-3, дополненную котлотурбинными системами. Мощность главной энергоустановки – 140 тыс. л.с. Все это позволит сохранить ходовые характеристики на уровне исходного проекта. Максимальная скорость достигнет 32 узлов, дальность плавания будет неограниченной при автономности до 60 суток.


"Петр Великий". Фото Wikimedia Commons


В настоящее время на ремонте находится тяжелый атомный ракетный крейсер «Адмирал Нахимов». Обновление корабля должно завершиться в конце текущего десятилетия или в самом начале двадцатых годов. Согласно ранее оглашенным планам военного ведомства, после возвращения «Адмирала Нахимова» к службе на ремонт и модернизацию отправится «Петр Великий» – единственный крейсер проекта 1144, в настоящее времени остающийся в строю. Ремонт флагманского корабля Северного флота ранее планировалось выполнить в 2019-22 годах. В связи с некоторым переносом сроков завершения работ на «Адмирале Нахимове» эти планы должны быть скорректированы.

По понятным причинам, о точных сроках завершения модернизации «Петра Великого» пока говорить рано. Технические подробности этого проекта тоже остаются неизвестными. Вероятно, и этот крейсер модернизируют по новому проекту 11442М с соответствующим обновлением бортового оборудования.

Также модернизацию в дальнейшем может пройти третий корабль серии, «Адмирал Лазарев», служивший в составе Тихоокеанского флота. На протяжении нескольких последних лет дальнейшая судьба этого крейсера являлась темой многочисленных обсуждений и споров. Появлялись сведения о планируемом восстановлении корабля с последующим возвращением в строй. В дальнейшем, однако, публиковались и новости о грядущем списании и утилизации. На данный момент точные планы командования военно-морского флота неизвестны. По-видимому, они будут сформированы позже, в том числе и с учетом успехов текущей модернизации «Адмирала Нахимова». Кроме того, определение дальнейшей судьбы третьего «Орлана» требует учитывать возможности судостроительной промышленности и ремонтных предприятий.

Будущее головного крейсера проекта 1144 уже определено. В 2015 году корабль «Киров» (ранее «Адмирал Ушаков») решили отправить на утилизацию. Его ремонт невозможен по причине серьезных поломок важнейших агрегатов. До конца прошлого года командование планировало разработать проект утилизации, в соответствии с которым в ближайшее время начнется разделка корабля.

На данный момент в боевом составе российского военно-морского флота остается только один тяжелый атомный ракетный крейсер проекта 1144 «Орлан» – «Петр Великий». Еще один подобный корабль уже отправился на ремонт и модернизацию, благодаря которым в 2020-21 годах сможет вернуться в строй и пополнить группировку надводных кораблей Северного флота. Будущее третьего корабля пока не определено, а еще один вскоре отправится на утилизацию. Таким образом, в обозримом будущем – к середине следующего десятилетия – ВМФ получит два тяжелых крейсера с современным оборудованием и вооружением. В дальнейшем возможно обновление еще одного корабля.

Уже начатый ремонт позволит сохранить в боевом составе флота, как минимум, два корабля. За счет продления сроков службы и повышения боевых характеристик удастся создать задел для успешной и эффективной эксплуатации в течение нескольких следующих десятилетий. Это означает, что после долгих лет простоя один или два корабля смогут вернуться к службе и в полной мере поспособствовать росту боеспособности флота в целом, избавив его от проблем прошлого.


По материалам сайтов:
http://tass.ru/
http://interfax.ru/
http://ria.ru/
http://tvzvezda.ru/
http://arms-expo.ru/
http://flot.com/
http://bastion-karpenko.ru/
Автор:
Рябов Кирилл
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

77 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mystery12345 Офлайн
    Mystery12345 18 апреля 2017 06:02
    +20
    После завершения текущих работ количество крейсеров в строю будет удвоено.
    звучит забавно,если "Пётр" встанет в док,то всё равно получится -ОДИН !....ещё лет на пять как минимум. .... корабль обещает быть очень грозным,но ...ОДИН. для России-грустно. а зная особенности отечественного кораблестроения,то несомненно будут сдвиги "вправо" и когда в океан выйдет обновлённый "Пётр",на дворе уже будет 28 а то и 30й год.....увы... число "бёрков" к тому времени,подойдёт к сотне,да и у Китая не застоится. печально,но факт.
    1. Ростовчанин Офлайн
      Ростовчанин 18 апреля 2017 15:51
      +2
      А в паре они могли бы "чудес" натворить...
    2. Krabik Офлайн
      Krabik 18 апреля 2017 21:13
      +5
      Вы не верите силу Русского флота?!

      Наш "Орлан" уделает всех "Берков" одной левой, только бы "Он вам не Димон" не вмешался бы в процесс, а то у него ещё один замок появится с 6 митровым забором от черни %)
      1. Burbon Офлайн
        Burbon 22 августа 2017 10:41
        0
        Цитата: Krabik
        Наш "Орлан" уделает всех "Берков" одной левой,

        laughing да че мелочиться??вообще весь флот Нато с Юзовским флотом одно левой....а если еще и правой - то весь мировой флот утопит....прям звезда сметри wassat ..ух и крабик....прям фантаст в 10-ом поколении....
    3. Авель Офлайн
      Авель 24 ноября 2017 14:15
      +1
      Мощный крейсер, слов нет. Но, в свете различных мнений, у меня возникает вопрос: а насколько нужны такие корабли. И надо ли их сравнивать с "Бёрками". Может быть нужны корабли океанской зоны, но не настолько большие и дорогие? Авианосцы - это круто, но сами американцы говорят, что они хороши против малый стран, а в случае боестолкновения они будут отведены подальше, как дорогостоящие и уязвимые цели. Массированная ракетная атака - и никакое, самое лучшее ПВО-ПРО не поможет
  2. ИмПерц Офлайн
    ИмПерц 18 апреля 2017 06:23
    +3
    Впечатляющая махина!
    Дай бог, чтобы намеченное свершилось!
  3. mark1 Онлайн
    mark1 18 апреля 2017 06:51
    +7
    Боекомплект ПВО(если верить источнику) похоже останется в прежнем количестве -96 ЗУР, да еще и в пресловутых барабанных установках, хотя только один отказ от барабанов позволит увеличить количество в два раза, а учитывая близкие массо-габаритные характеристики 48н6 и "калибр" можно был об часть ПУ использовать по двойному назначению( в прочем как и на земле, чем хуже Мк41 для амер ПРО?)
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 18 апреля 2017 14:19
      +1
      Цитата: mark1
      да еще и в пресловутых барабанных установках

      Вроде была статья о том, что сроки перенесли вправо из-за замены Форт на Редут. так это или нет пока непонятно.
      Цитата: mark1
      а учитывая близкие массо-габаритные характеристики 48н6 и "калибр" можно был об часть ПУ использовать по двойному назначению( в прочем как и на земле, чем хуже Мк41 для амер ПРО?)

      А вот это загадка - почему УСПК не снарядить и ракетами ПВО?
      1. mark1 Онлайн
        mark1 18 апреля 2017 16:20
        +1
        Цитата: Dart2027
        А вот это загадка - почему УСПК не снарядить и ракетами ПВО?

        В данном случае я бы лучше приспособил контейнеры от ЗУР под КР "Калибр" в результате любой зенитно-ракетный полк становится евростратегическим, (так сказать наш ответ евро ПРО) ну и для моря тоже переделок минимум...
      2. alexmach Офлайн
        alexmach 18 апреля 2017 17:23
        +3
        На маленьких кораблях нечем их наводить
        + ячеек УКСК мало и так есть что в них грузить.
        + места в обрез и таки лучше использовать наиболее рационально.
        А Каллибры и тем более Ониксы по габаритам больше 48н6.
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 18 апреля 2017 17:56
          +1
          Цитата: alexmach
          На маленьких кораблях нечем их наводить

          Там да, но те же Орланы вполне можно утыкать одними УСПК, и заряжать их по необходимости.
          Цитата: alexmach
          А Каллибры и тем более Ониксы по габаритам больше 48н6.

          Верно, но ПВО тоже развивается, так что иметь запас неплохо.
          1. alexmach Офлайн
            alexmach 18 апреля 2017 18:01
            +1
            Возможно для больших кораблей действительно резонная идея. Вот только ПВО то развивается в том числе по пути увеличения количества обстреливаемых целей (Тот же многострадальный Полимент-редут). Соответственно получаем большее количество меньших ракет.
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 18 апреля 2017 19:00
              0
              Цитата: alexmach
              Соответственно получаем большее количество меньших ракет.

              Я бы не сказал, что ракеты для С-400 меньше ракет для С-300, ведь растет радиус поражения, так что тут палка о двух концах. Кроме того в одну ПУ для ракет большой дальности входит 4 ракеты меньшей дальности.
              1. alexmach Офлайн
                alexmach 18 апреля 2017 19:41
                +2
                Я бы не сказал, что ракеты для С-400 меньше ракет для С-300

                во-первых ракеты бывают разные, я сравниваю 48Н6Е ЗРК «Форт» (С-300) и 9М96Е от Редута-Витязя-С-400

                Кроме того в одну ПУ для ракет большой дальности входит 4 ракеты меньшей дальности.

                но как же это возможно?
                48Н6Е:
                Длина ракеты, м 7,50
                Диаметр корпуса, мм 519
                9М96Е
                Длина ракеты, м 4,75
                Диаметр корпуса, мм 240[6]

                Ну вот никак не выходит 4 9М96Е вместо 1 48Н6Е, разве что елси ячейка/пусковой контейнер с очень хорошим запасом по габаритам.
                1. Dart2027 Офлайн
                  Dart2027 18 апреля 2017 21:12
                  0
                  Цитата: alexmach
                  во-первых ракеты бывают разные

                  Я имею в виду ракеты большой дальности.
                  Цитата: Dart2027
                  ведь растет радиус поражения
                  Будут и другие ракеты и вряд ли они будут меньше.
                  Цитата: alexmach
                  Диаметр корпуса, мм 240[6]

                  Диаметр Оникса 6,7 м, то есть в одну универсальную ПУ комплекса Калибр они влезут, ну а 48Н6Е это уже не малая дальность и соответствующие габариты, так что здесь да - 1 ПУ для одной ракеты. Кстати в Редуте такой же принцип - либо одна ракета большой дальности, либо 4 малой.
                  1. pv1005 Офлайн
                    pv1005 19 апреля 2017 13:23
                    0
                    Цитата: Dart2027
                    Диаметр Оникса 6,7 м,

                    belay Уважаемый ничего не путаете?
                    1. Dart2027 Офлайн
                      Dart2027 19 апреля 2017 19:33
                      0
                      Цитата: pv1005
                      ничего не путаете

                      Да опечатка - 0,67 метра, но в любом случае впихнуть 4 ракеты диаметром 0,24 вполне реально.
        2. mark1 Онлайн
          mark1 18 апреля 2017 18:00
          0
          Цитата: alexmach
          А Каллибры и тем более Ониксы по габаритам больше 48н6.

          Об "ониксах" речи и небыло, а "Калибр" имеет длину на 10 см больше чем длина контейнера С-300Ф и сопоставимый с ЗУР диаметр т. .е. изготовить подобные контейнеры но чуть длинее не проблема и в подпалубные помещения корабля на штатные места все это влезет легко не говоря о сухопутных ТПУ. А если переделать стартовик ( толще и короче) то и вовсе в изначальные габариты контейнера влезет.
          1. alexmach Офлайн
            alexmach 18 апреля 2017 18:47
            +1
            3М-54Э:
            Длина, м 8,22
            Диаметр, мм 533

            48Н6:
            Длина — 7,5 м
            Диаметр — 519 мм

            вот вроде и длинна и диаметр у Каллибров больше, я специпльно взял для сравнения самую большую ракету в семействе

            Об "ониксах" речи и небыло, а "Калибр"

            А смысл? если уже говорить об универсальной пусковой установке - так о полностью универсальной. Там говорять ещё Циркон на подходе, и врятли он по габаритам будет меньше Ониксов.

            Хотя конечно если выкинуть пресловутую барабанную установку...
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 18 апреля 2017 19:02
              0
              Цитата: alexmach
              универсальной пусковой установке - так о полностью универсальной

              УСПК спроектирована в расчёте на габариты Оникса. Калибр немного меньше, циркон пока неизвестно, но должен подходить по габаритам.
            2. mark1 Онлайн
              mark1 18 апреля 2017 19:49
              +1
              Для alexmach. Габариты ТПК С-300Ф - 8,0х1,0м, габариты 3М14 8,09х0,51 ( речь идет только о СКР 3М14 "Калибр" который в свою очередь является развитием СКР "Гранат".
              Смысл не в том чтобы заменить УКСК, а в том что в данном конкретном случае при проходящей модернизации "Орлана" при сохранении ЗРК С-300Ф использовать часть пусковых мест под размещение ТПК с СКР 3М14 в случае необходимости резкого усиления ударного потенциала крейсера. наиболее эффективно это буде в случае отказа от барабанов и установке ТПК каждого под своей крышкой (или 4 под одной) тогда при возможности разместить 200 ТПК можно не менее 100 использовать для размещения СКР при сохранении эффективности ПВО. В случае с возможностью использования ТПК с СКР в полках ЗРВ мы получаем тот же эффект что и американцы с их "Иджисом" в евро ПРО, т.е америкосы напарываются на то же самое. что они подготовили для нас - возможность использования РСМД из ПУ предназначенных как бы для другого...
  4. inkass_98 Офлайн
    inkass_98 18 апреля 2017 06:56
    +7
    Информации о модернизации немного, поэтому объем статьи компенсировали пережевыванием одних и тех же сведений в разной последовательности.
    А судьба "Лазарева" видится печальной. Пока "Нахимова" выпустят на волю, пока "Петра" поставят и модернизируют... "Лазарев" как раз к тому времени догниет.
    1. mark1 Онлайн
      mark1 18 апреля 2017 07:17
      +11
      С некоторых пор важен стал процесс а не результат ( а тем более какие то сроки)
      1. Удав КАА Онлайн
        Удав КАА 18 апреля 2017 08:29
        +13
        Цитата: mark1
        С некоторых пор важен стал процесс а не результат

        Очень верно замечено!
        И это потому, что чинуши отчитываются о "ходе ОСВОЕНИЯ выделенных средств", а не о ходе поставки продукции!
        Монетаризм в ярчайшем его проявлении. И пока эта команда не уйдет -- ничего не изменится: будут дербанить бюджетные деньги, а продукции -- ноль! Однако.
        1. Монархист Офлайн
          Монархист 18 апреля 2017 16:18
          0
          Оно так и есть,а потому остается лишь надеяться,что в ОСК нет Табуреткина и пасии Васильевой
          1. Alexey RA Офлайн
            Alexey RA 18 апреля 2017 16:39
            +5
            Цитата: Монархист
            Оно так и есть,а потому остается лишь надеяться,что в ОСК нет Табуреткина и пасии Васильевой

            Хе-хе-хе... а вот если бы Табуреткин курировал модернизацию со стороны ВМФ, то она, возможно, обошлась бы дешевле и прошла бы быстрее. Потому как мебельщик почему-то не любил долгих и дорогих НИОКР и запредельных цен на вооружения (судьба "Чёрного орла" и Т-90 тому примером) В ВПК времена мебельщика поминают недобрым словом - таких цен и таких условий договоров МО ещё никогда для себя не выбивало. smile
            1. Авель Офлайн
              Авель 18 апреля 2017 18:16
              +1
              А, может, как раз это было и неплохо, а то в ВПК запрашивают миллионы на проектирование гвоздя мебельного и миллиарды на подготовку его производства
              1. Curious Офлайн
                Curious 18 апреля 2017 18:34
                +1
                В СССР ВПК для секретности называли "закрома Родины". Как помнят те, кто застал СССР, они были бездонные.
        2. TARS Офлайн
          TARS 19 апреля 2017 02:31
          +1
          И от себя добавлю " Вы посмотрите на американцев с их F-35"
    2. saturn.mmm Офлайн
      saturn.mmm 18 апреля 2017 07:20
      +2
      Цитата: inkass_98
      А судьба "Лазарева" видится печальной. Пока "Нахимова" выпустят на волю, пока "Петра" поставят и модернизируют... "Лазарев" как раз к тому времени догниет.

      Лазарева можно модернизировать параллельно Петру на другой верфи, на той же Звезде, нафиг его гонять через моря-океаны, на Нахимове отработают технологию.
      1. inkass_98 Офлайн
        inkass_98 18 апреля 2017 07:35
        +1
        Насколько я понимаю ситуацию, проблема как раз в том, что нет подходящих мощностей для модернизации сразу двух "Орланов". Тупо нет свободных нужных доков и специалистов, как ни странно, в том числе и на "Звезде". А те, что есть - загружены заказами поважнее.
        1. Донской Офлайн
          Донской 18 апреля 2017 19:40
          +4
          Всё банальнее - закончились деньги, а точнее их и не было, если не считать обещаний их выделить. Экономика дышит на ладан из-за обвала цены на нефть. Когда принимали ГПВ 2011-2020, стоимость нефти была выше 100$, а сейчас она вдвое ниже. Добавьте к этому ещё санкции, расходы на войну в Сирии и Украине, необходимость в импортозамещении из-за разрыва связей с Украиной и т.д.
          1. litus Офлайн
            litus 19 апреля 2017 22:31
            0
            Нефть 100$? а ничего, что курс был тоже в 2 раза ниже?
            1. Vlad.by Офлайн
              Vlad.by 21 августа 2017 17:04
              0
              Да и зерна, оружия, титана и т.п. меньше поставляли на экспорт. Так что не так уж с придыханием дышит та экономика, если говорить об экспортных поступлениях. Но при этом существенно вырос внутренний продукт.
              Не так все плохо, как рисуете Донской Чапаев
    3. Curious Офлайн
      Curious 18 апреля 2017 14:30
      +2
      И еще обязательная фраза о применении трехмерного моделирования. Очевидно, по мнению автора - это нечто новое и ужасно прогрессивное.
      1. Авель Офлайн
        Авель 18 апреля 2017 18:17
        +4
        На приборной доске "Жигуля" заменили лампочку на светодиод, получился автомобиль с применением нанотехнологий
      2. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 18 апреля 2017 19:05
        0
        Цитата: Curious
        и ужасно прогрессивное

        Вообще-то да. В отсеке нужно разместить массу оборудования и 3D позволяет в значительной степени облегчить проектирование, устраняя значительную часть накладок, которые было бы очень трудно исправить в железе.
  5. Spartanez300 Офлайн
    Spartanez300 18 апреля 2017 07:08
    +1
    Все таки следовало бы модернизировать третий "Орлан " корабль мощный и очень пригодился бы флоту , два на ТФ и один на СФ .
    1. Zaurbek Офлайн
      Zaurbek 18 апреля 2017 08:00
      0
      Берегут про запас, наверное и проверят новые вооружения на Петре, потом внесут коррективы.
    2. Авель Офлайн
      Авель 18 апреля 2017 18:17
      0
      Или наоборот
    3. Krabik Офлайн
      Krabik 23 августа 2017 22:40
      0
      Проект "Орлан" полностью устарел, а 3-ий кораблик к тому же сгнил...
  6. tchoni Офлайн
    tchoni 18 апреля 2017 08:03
    +3
    80 ракет для такого корыта - маловато будет. В пять раз меньший арли берк может похвастать схожим вооружением. Правда, там приходится выбирать между ПВО , противокорабельной функцией или возможностью работать по земле. Но, тем не менее...
    1. CruorVult Офлайн
      CruorVult 18 апреля 2017 09:05
      +2
      У Берка 64+34 УВП, мы имеем 80 ПУ + 96(100) ПВО.
      1. donavi49 Онлайн
        donavi49 18 апреля 2017 09:18
        +4
        Больше всего схож Сижон Великий:
        2 МК-41 в корме - 80 функциональных шахт под ЗРК СТандарт, Топор, АСРОК, Гарпун.
        48 ячеек корейской УВП - 32 из них под корейский Топор Hyunmoo-3, 16 под Ред Шарк (АСРОК новый).
        16 наклонных ПУ - для корейских же ПКР/КР на 180 км.

        Итого выходит 144 тяжелых ракеты (там еще установка Рим-116 есть на дострел, ее не не считаем) против 176.

        Но Сижон не реликт забытой эпохи, выполненный по утраченным технологиям древних богов. А вполне себе серийная и доступная лайба - 3 уже есть, 3 по усиленному проекту (хотя куда еще усиливать?) - строят.
      2. Цитата: CruorVult
        У Берка 64+34 УВП, мы имеем 80 ПУ + 96(100) ПВО.

        Не совсем верно:)))
        У Берка имеем 64+32 = 96 УВП. У обновленного Нахимова имеем 80 УКСК + 96 Форт, но тут нужно не забыть о наличии 2 ЗРК "Оса" (40 ЗУР в совокупности) которые явно демонтируют, а вот что поставят на замену? У Петра это были 128 ЗУР "Кортик"
        Цитата: tchoni
        В пять раз меньший арли берк может похвастать схожим вооружением.

        Водоизмещение берка - 9 648 т, а Нахимова - 26 200. В пять раз, говорите?
        Цитата: tchoni
        Правда, там приходится выбирать между ПВО , противокорабельной функцией или возможностью работать по земле

        Начнем с того, что выбирать Берк может ТОЛЬКО из ПВО и возможностью работаь по земле. на сегодня ПКР для его УВП в природе не существует. И более того - штатовская УВП принципиально неспособна вмещать в себя ракеты уровня "Калибра"/ "Оникса" - маленькие слишком, поэтому корабельного вооружения, аналогичного Нахимову берк нести не может в принципе
        1. Alexey RA Офлайн
          Alexey RA 18 апреля 2017 11:52
          +6
          Цитата: Андрей из Челябинска
          но тут нужно не забыть о наличии 2 ЗРК "Оса" (40 ЗУР в совокупности) которые явно демонтируют, а вот что поставят на замену? У Петра это были 128 ЗУР "Кортик"

          ЕМНИП, у "петра" 144 "кортика". А 128 у него "кинжалов".
          С учётом того, что "кортик" и "кинжал" померли, наиболее вероятными кандидатами являются "панцирь-М" и морская версия "тора". Последнюю как раз недавно испытывали.

          Потому как да, "оса" - это уже несерьёзно. ПМСМ, её в позднесоветские времена на корабли 1-го ранга пихали только потому, что с "кинжалом" было не всё так однозначно.
          1. Цитата: Alexey RA
            ЕМНИП, у "петра" 144 "кортика". А 128 у него "кинжалов".

            Вот ведь.... Ну конечно кинжалов, конечно! feel
            Цитата: Alexey RA
            и морская версия "тора".

            ДА! Мне кажется, это серьезнее панциря. Как-то у меня к тору доверия больше
            1. Alexey RA Офлайн
              Alexey RA 18 апреля 2017 13:24
              +2
              Цитата: Андрей из Челябинска
              ДА! Мне кажется, это серьезнее панциря. Как-то у меня к тору доверия больше

              Так одно другому не мешает. Если посмотреть на того же "Петра" или "Кузнецова", то на них есть и "кинжалы", и "кортики".
              "Кинжал" по ЗУР был унифицирован со старым "тором". А "кортик" делала та же контора, что и нынешний "панцирь" - КБП. Так что связка ЗРК БД-ЗРАК на новом уровне представляется вполне логичной.
              1. alexmach Офлайн
                alexmach 18 апреля 2017 20:47
                +1
                А вот мне в этой комбинации вообще не понятно зачем нужен такой комплекс как кортик-панцирь. В варианте тунгузки - вещь отличная, но вот на корабле то она зачем? На корабле по идее можно позволить разместить себе 2 отдельных комплекса - ракетный и пушечный. При этом будет больший боезапас и скорострельность. Зачем было ставить этот кортик с его механизмом перезарядки из погреба... в той же массе можно было поставить аналог rim-116 + отдельно АК-630.
                1. Alexey RA Офлайн
                  Alexey RA 19 апреля 2017 10:46
                  +2
                  Цитата: alexmach
                  А вот мне в этой комбинации вообще не понятно зачем нужен такой комплекс как кортик-панцирь. В варианте тунгузки - вещь отличная, но вот на корабле то она зачем?

                  Последний рубеж обороны - гарантированное добивание тех ПКР, которые прошли через все ЗРК.
                  А ЗУР на ЗРАК появились, потому что, в связи с ростом скоростей ПКР, добивать надо начинать как можно дальше от корабля. Иначе даже в случае, если артиллерийская часть ЗРАК добьётся детонации БЧ ПКР на подлёте, то образовавшиеся осколки ПКР могут долететь до корабля и натворить дел (янки уже на испытаниях с этим уже столкнулись). Способов поднять дальность эффективного огня два: либо наращивать калибр ЗА, либо добавлять ЗУР, работающие до включения автоматов. Наши, чтобы не разрабатывать новый МЗА, решили усилить его ЗУР.
                  Можно, конечно, разбить комплекс на отдельные артиллерийскую и ракетную части (типа как у наших заклятых друзей - R2D2 и RAM). Но проблема в том, что на этом рубеже ПКР надо уничтожить гарантированно - ибо всё, дальше только борт корабля. И при разделении ракетной и артиллерийской части всё равно получается так, что и ЗРК самообороны, и ЗАК будут сопровождать одну и ту же цель - наиболее близкую. Ибо на дистанциях их работы времени на разворот блока стволов и захват практически нет, а ЗРК 100% гарантии поражения не даёт.
                  1. alexmach Офлайн
                    alexmach 19 апреля 2017 13:16
                    +1
                    Последний рубеж обороны - гарантированное добивание тех ПКР, которые прошли через все ЗРК.

                    Да вот только кто же сказал, что добивание гарантированно. насколько я понимию добить ПКР из артелерийского комплекса тот ещё фокус. При этом касается это только дозвуковых ПКР, сверхзвуковые мишени ему вообще не по зубам.

                    И при разделении ракетной и артиллерийской части всё равно получается так, что и ЗРК самообороны, и ЗАК будут сопровождать одну и ту же цель - наиболее близкую.

                    Не совсем понимаю почему. Зачем ЗРК сопровождать цель вышедшую или выходящую из его зоны поражения.

                    Но ход мысли понятен, спасибо.
            2. 11черный Офлайн
              11черный 18 апреля 2017 16:05
              0
              Цитата: Андрей из Челябинска
              ДА! Мне кажется, это серьезнее панциря. Как-то у меня к тору доверия больше

              Вам только кажется - у Панциря и ракеты лучше, и по количеству их больше, и спаренные пушки на месте. Так что Панцирь все-таки лучше ИМХО.
              Хотя, как сказал Андрей

              Цитата: Alexey RA
              ак одно другому не мешает.
              1. Цитата: 11черный
                Вам только кажется - у Панциря и ракеты лучше, и по количеству их больше, и спаренные пушки на месте.

                Видите тут какое дело - не берусь утверждать наверняка, т.к. информация через третьи руки, но насколько я знаю, Панцирь так до ума и не довели. Ракеты как-то работают, но пушки на дострел - плохо, и это даже в полигонных условиях, а в военых - страшно представить. Кроме того самолично видел видео, где пушки панцирей не могли поразить пролетающий мимо них беспилотник (там скорость вообще смешная была, может километров 200-300 в час)
                Наоборот, насчет Тора слышал только положительные отзывы - т.е. по ТТХ он может и скромнее, но отрабатывает их на все 100%
                1. 11черный Офлайн
                  11черный 18 апреля 2017 18:57
                  0
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Видите тут какое дело - не берусь утверждать наверняка, т.к. информация через третьи руки, но насколько я знаю, Панцирь так до ума и не довели. Ракеты как-то работают, но пушки на дострел - плохо, и это даже в полигонных условиях, а в военых - страшно представить. Кроме того самолично видел видео, где пушки панцирей не могли поразить пролетающий мимо них беспилотник (там скорость вообще смешная была, может километров 200-300 в час)
                  Наоборот, насчет Тора слышал только положительные отзывы - т.е. по ТТХ он может и скромнее, но отрабатывает их на все 100%

                  Согласен частично с Вашей критикой - тоже видел как панцирь мазал, но ведь видел и как попадал...понимаете, даже если Панцирь не может уверенно сбивать цели пушками, в зоне действия его пушек Тор и вовсе ничего не может сделать.
                  Да и пушки тут не главное:
                  количество ракет готовых к пуску - 12 против 8.
                  многоканальная система наведения с более продвинутым радаром
                  ракета с дальностью пуска 40км и скоростью почти 5 махов

                  Не знаю, есть ли модификации Тора сравнимые с этим, в открытом доступе нет - но Тор, какой он есть сейчас (с дальностью 15 км), даже Апач сбить не сможет (дальность пуска ПТУР 16км), скоро будет 24.

                  1. alexmach Офлайн
                    alexmach 18 апреля 2017 20:52
                    +1
                    количество ракет готовых к пуску - 12 против 8

                    Вы про что сейчас говорите, про наземные системы или корабельные.
                    Если про корабельные то в варианте Петра это 48 в поворотных каштанах установленных побортно против 128 "торовских" ракет в вертикальных пусковых установках.
                    1. 11черный Офлайн
                      11черный 19 апреля 2017 18:40
                      0
                      Цитата: alexmach
                      Вы про что сейчас говорите, про наземные системы или корабельные.
                      Если про корабельные то в варианте Петра это 48 в поворотных каштанах установленных побортно против 128 "торовских" ракет в вертикальных пусковых установках.

                      Про наземные конечно yes
                2. ty60 Офлайн
                  ty60 20 апреля 2017 23:17
                  0
                  Спорить не будем-объем беспилотника?Чуть больше тостера?Х..р с пальцем сравнивать-да надоело
    2. Комментарий был удален.
    3. КАШАЛОТ Офлайн
      КАШАЛОТ 19 апреля 2017 15:25
      0
      Ну если доведут до ума циркон то он всяко круче томагавка будет. Так что кол-во ракет ИМХО вполне нормальное. А проблема действительно в том что 1 корабль против почти 100 беков....
  7. KudrevKN Офлайн
    KudrevKN 18 апреля 2017 10:11
    0
    Полагаю, что к 2020 году и "Звезда" (Б.Камень), и "Северная верфь" уже будут готовы строить если не "Лидеры", то хотя бы корабли океанской зоны водоизмещением свыше 10 000 тонн. Удачи корабелам и больше кораблей в составе ВМФ - малых и особенно больших!
  8. УВБ Офлайн
    УВБ 18 апреля 2017 10:28
    +3
    Жаль будет, если не дойдёт до модернизации "Адмирала Лазарева". На фото крейсер после завершения докового ремонта в 2014 году.
    1. леший74 Офлайн
      леший74 19 апреля 2017 23:41
      0
      всегда поражался- как такую махину ( корабль или пл) удерживают деревянные чурки?:)
  9. exo Офлайн
    exo 18 апреля 2017 12:02
    +2
    Красивые корабли,строили в СССР. Может,случится чудо и "Фрунзе" тоже,получит вторую жизнь.
  10. Музыка Офлайн
    Музыка 18 апреля 2017 13:22
    0
    Один крейсер из ремонта, другой в док. . Число не меняется...
  11. Волька Офлайн
    Волька 18 апреля 2017 15:00
    +1
    при всем при этом но время линкоров ушло, сегодня для решения океанских задач можно волне обойтись корабликами с меньшим водоизмещением...
  12. dsm100 Офлайн
    dsm100 18 апреля 2017 16:09
    +1
    Цитата: Ростовчанин
    А в паре они могли бы "чудес" натворить...

    Ни каких чудес в паре они не натворят. Было бы их минимум десяток....Океан большой.
  13. Монархист Офлайн
    Монархист 18 апреля 2017 16:35
    0
    "дополнение этого комплекса"Полиминт-Редут"я не ослушаться:"разродились" наконец-то"Полиминтом"?
  14. faiver Онлайн
    faiver 18 апреля 2017 18:53
    +2
    блин космодромы строим, мосты на о. Русский и в Крым строим, что нельзя до ума пару верфей довести чтоб не по одному крейсеру на модернизацию загонять?
    Один хрен нам нужны военные корабли океанской зоны, и УДК нам нужны, и авианосцы ети их мать, ведь до мира во всем мире еще ой как далеко...
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 18 апреля 2017 19:08
      +1
      Цитата: faiver
      что нельзя до ума пару верфей довести

      Да не только верфей. Корабль - это целый комплекс различного оборудования, которое производят различные предприятия. Например многострадальные фрегаты - сколько ждали новую пушку? А сколько доводят Редут? Верфи тут ни причем. То есть там тоже бывают накладки и довольно серьезны, но работы такого масштаба - это вопрос для всего ВПК.
  15. Datarem Офлайн
    Datarem 18 апреля 2017 19:17
    0
    Если стрелять по кораблям на больших дальностях, то нужно целеуказание. А кто интересно его выдаст?
  16. внутренний враг 18 апреля 2017 20:59
    0
    Наделали бы лучше буянов да корветов побольше да попроще, я вот ввобще не пойму зачем столько модификаций корветов и фрегатов, вертолетов боевых в рф тоже три типа, зачем? Отработайте один и в серию корабликов по 10 на каждый флот, думаю так будет правильно.
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 18 апреля 2017 21:21
      0
      Цитата: внутренний враг
      зачем столько модификаций корветов и фрегатов

      Была запланирована большая серия фрегатов проекта 22350, но из-за проблем с доводкой оборудования пришлось запускать проект 11356, чтобы иметь хоть что-то. Теперь дело вроде бы сдвинулось, так что должны запустить запланированную серию.
      Корветы проекта 20380, 20385, 20386 - это развитие одной серии, дело обычное, те же Берки далеко не идентичны, хотя и представляют собой единую серию
    2. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA 19 апреля 2017 11:22
      +1
      Цитата: внутренний враг
      вертолетов боевых в рф тоже три типа, зачем

      Затем, что когда принималось решение по Ми-28/Ка-52/Ми-35 - то не было никакой гарантии, что первые два удастся довести до ума. А вертолёты были нужны срочно и много... впрочем, как и вся техника для армии, ВВС и флота - ибо 20 лет перерыва в обновлении парка ничем хорошим не заканчиваются.
      Поэтому решили: заказать два новых типа вертолётов на двух заводах (кого-нибудь да доведут), а в качестве подстраховки - заказать уже отлаженный Ми-35 (этакий Т-72Б3 среди вертолётов).
      Последнее решение оказалось правильным - даже в 2014 на Ка-52 и Ми-28 шли нарекания в плане невозможности работать ПТУР и проблем с движками при пуске НУРС. Не зря же в Крым пошли именно Ми-35.
    3. ty60 Офлайн
      ty60 20 апреля 2017 23:21
      0
      Условия применения. laughing
  17. камо Офлайн
    камо 18 апреля 2017 23:39
    +2
    жалко "Кирова" такой крейсер был
  18. Alexey-74 Офлайн
    Alexey-74 20 апреля 2017 09:45
    0
    Тяжело- очень тяжело идет процесс в ВМФ, нужно время и огромные средства, новые технологии....вот когда начинаешь сожалеть о тех 20 лет потерянного времени, ну с нами Бог и весь народ русский!!!!!!!!!
  19. vodoborez Офлайн
    vodoborez 17 июня 2017 10:51
    0
    "В настоящее время крейсер несет спаренную артиллерийскую установку АК-130 с двумя стволами калибра 130 мм. Ранее упоминалось, что это оружие останется на своем месте. При этом в течение некоторого времени обсуждалась возможность применения более новой артиллерийской системы, в том числе с орудиями увеличенного калибра."
    зачем ему Ак-130 ?? Ворон пугать?? У него куча УРО !!!
    ему нужны Ка-31 ДРЛО как воздух!!! Без них он - полуслепой.
    Надо убирать пуху. Это даст место ещё под 3 вертушки!!!
    Опомнитесь!!!
  20. andrew42 Офлайн
    andrew42 31 октября 2017 10:45
    0
    Формулировка "количество крейсеров в строю будет удвоено" звучит и забавно, и издевательски. Как про "оба китайских танка" в известном анекдоте. Чувствуется этакий стиль бодрящего отчета "градоначальника" - "ревизору". Так сложно написать "был один, станет два" ? (с учетом ремонта, снова один и весьма надолго). Неет, надо кропать витиеватым все-замазывающим стилем канала "Россия -24". Убедительная просьба, пишите по-русски, не по- менеджерски, - это не презентация акционерам в конце концов.