Армия, которая плену предпочитает смерть

Сейчас, когда действия нового американского президента напоминают действия ребенка, впервые попавшего в современную игротеку, когда США почти ежедневно меняют позиции по некоторым вопросам международной политики, все чаще и чаще можно увидеть аналитические статьи, опросы, предсказания дальнейшего развития событий. Рискнут ли американцы ударить по Северной Корее? Каковы шансы сторон в случае такого удара? Множество вопросов и ответов. Но, как ни парадоксально, и вопросы, и ответы только запутывают читателей.



Меня всегда поражает наша готовность принимать точку зрения других людей. Только потому, что "все так считают". Согласитесь, большинство из нас, уже не задумываясь, при оценке ситуации начинают считать количество ракет, танков, самолетов и прочего вооружения. Сравнивать ТТХ техники и оружия. Просто потому, что у нас в голове четко заложена простая, но верная ли, мысль. У кого оружие современнее, тот и победит.


И самое главное, мы совершенно забываем о собственной истории и собственных примерах. Мы забыли о панфиловцах... Мы забыли об ополченцах под Москвой. Мы забыли о Ленинграде... О том, что убить можно человека. Но убить народ, его армию, его душу нельзя... Мы почему-то решили, что стоять насмерть только наша прерогатива.

Мы решили, что японские камикадзе исчезли. Мы решили, что у "Брандербурга-800" не осталось наследников. Мы решили, что войну решает техника! Кто-то поспорит? Ведь это правда!

Для того, чтобы прояснить ситуацию на данный момент, я решил рассказать вам о северокорейской армии. И рассказать на уровне, который только может себе позволить журналистика, которая "может позволить". Сразу извинюсь за то, что сведения, которые я буду излагать, чаще всего из иностранных источников. Северная Корея — страна сложная. Страна, которая разучилась верить. И... страна-победитель. Засекречено все, что можно засекретить.

Один из моих близких друзей, из тех, кто не особо заботится о "литернатурности" своего языка, с ходу меня "отбрил"... "Рвешься в топы? Темку берешь заведомо выигрышную"... Да нет. Темы я всегда брал и беру только те, что интересны моим читателям. Именно поэтому в начале своих статей часто и цитирую друзей-читателей. Сегодня вы Трамп. Именно эти сведения докладывают американскому президенту о потенциале корейской армии.

Итак, первое, с чем сталкивается не особо грамотный западный обыватель, это проблема нахождения Корейского полуострова на карте мира. Где этот полуостров?

Но самое интересное начинается дальше. Такой вот маленький, почти незаметный пупырышек на азиатском континенте? Более того, половина уже наша... Остается совершенный "микроб". И вся мощь американской армии сломала там зубы полвека назад? Не может быть. Западный мир может уничтожить этого микроба одним "чихом"...

Только вот в жизни получается по-другому... Маленький незаметный микроб может создать большие проблемы большому, высокоорганизованному живому организму... Он может просто убить этот организм. Вот об этом и поговорим.

Начну с простой и самой неожиданной информации. Армия Северной Кореи обладает на сегодняшний момент 5-й армией в мире. Сильнее, да и то по тем параметрам, о которых я писал в начале статьи, только Китай, Россия, США и Индия. Странно? Совсем нет. Истоки такого положения я сейчас попытаюсь объяснить. Для этого достаточно двух примеров. Примеров, которые призваны показать не только истоки мощи северокорейской армии, но и истоки нашего отношения к корейцам вообще.

15 марта 1946 года корейский народ впервые отмечал свой национальный праздник — 27-ю годовщину антияпонского движения. Толпы корейцев шли на центральную площадь Пхеньяна, чтобы принять участие в демонстрации. Город украшен не только корейскими, но и советскими флагами.

На правительственной трибуне председатель Временного Народного комитета Ким Ир Сен, члены правительства и член Военного совета 25-й армии СССР генерал-лейтенант Лебедев. И, как принято писать в официальных отчетах, сопровождающие их лица.

Демонстрация шла своим чередом. Толпы корейцев текли по площади праздничной рекой. Играла музыка. И вдруг... Из толпы демонстрантов на правительственную трибуну полетела граната. Один из участников студенческой колонны с 10-15 метров метнул гранату прямо под ноги Ким Ир Сена.

От смерти корейского лидера спас советский младший лейтенант Яков Новиченко. Сибиряк, прошедший горнило Второй мировой, мгновенно оценил обстановку и принял единственно правильное решение. Он поймал гранату в полете и прикрыл её своим телом. Кроме самого Новиченко, не пострадал никто.

Об этом как-то не принято было говорить раньше. Совершил человек подвиг — и что? Он же офицер. Наверное, это правильно. Но со временем такие подвиги забываются. А Яков Новиченко не погиб. Его спас... Порт-Артур! Не тот порт, о котором мы помним. Офицера спасла книга Александра Степанова "Порт-Артур", выпущенная в 1944 году. Именно эту книгу читал младший лейтенант перед демонстрацией. И именно эту книгу он по старой советской мальчишеской привычке спрятал под ремнем. Оторванная правая рука, выбитый глаз, множественные ранения стоп ног, повреждения грудной клетки, многочисленные ранения практически по всему телу... Но толстая книга не дала осколкам поразить внутренние органы (http://www.sovsibir.ru/news/163446).

Это было первое из многочисленных покушений на Ким Ир Сена...

Второй эпизод из истории Северной Кореи связан с "ответкой" Пхеньяна Сеулу. 21 января 1968 года. Сеул. Район резиденции президента Южной Кореи Чонвадэ. В начале одиннадцатого полицейские заметили группу солдат в форме ROKA (Republik of Koreas Army).Естественно, полицейские решили проверить загулявших военных...

Обычная проверка обернулась адом. "Солдаты" ответили шквальным огнем. В ходе перестрелки полицейским удалось уничтожить 5-х и одного взять живым (https://rg.ru/2013/01/24/inzident-site.html). Однако допросить пленного полицейские не смогли. Прямо на глазах конвоиров он покончил жизнь самоубийством... Не хочу писать в подробностях, но самоубийство было жестоким...

Началась широкомасштабная контрдиверсионная операция. За время с 21 января по 3 февраля было уничтожено 28 спецназовцев Северной Кореи. Ни один из военнослужащих в/ч 124 Северной Кореи не сдался в плен. Назад вернулись двое... Потери же южнокорейцев составили 140 человек. Из них примерно половина убитыми...

Многие читатели из тех, кто интересуется армиями мира, после знакомства с северокорейской армией находились в некотором ступоре. Армия, которая вооружена на уровне 70-80-х годов прошлого века, армия, составные части которой скорее годны для музея, чем для боя, внушает уважение. И самое интересное, специалисты понимают, что это сильная армия.

Население Северной Кореи — всего 25-26 миллионов человек. Точных данных нет. Однако есть другие данные. Армия КНДР составляет примерно 5% от всего населения. Это те, кто сегодня состоят на действительной военной службе. Кроме этого, ещё 25-30% корейцев состоят на службе в военизированных формированиях. Отсюда нетрудно подсчитать боевую силу на начальный период войны.

По американским данным, армия КНДР сегодня примерно 1150000-1250000 человек. Резерв, который КНДР сможет собрать в первые сутки после начала боевых действий, — примерно 8-8,2 млн. человек. Ещё столько же в течение первых 3-5 дней...

Но есть и другие данные. 99% корейцев проходили службу в вооруженных силах и составляют резерв армии КНДР. Даже ветераны встанут в строй в случае начала реальных боевых действий. Практически в любом корейском городе вы сможете прочитать национальный девиз или национальную идею: «Армия на первом месте!»

Рассмотрим корейскую армию более внимательно. Сразу скажу, что те цифры, что будут приведены в статье, достаточно условны. Закрытость страны не способствует хорошей работе разведки противника.

Сухопутные войска.

В отличие от большинства армий мира, КНДР придерживается традиционных взглядов на войну. Командование продолжает считать (по-моему, вполне обоснованно), что основная сила армии, те, благодаря кому захватываются территории, отражаются атаки противника, служат "на земле". В сухопутных войсках. Именно пехота определяет в конечном итоге исход войны.

Сегодня в армии КНДР насчитывается, по разным источникам (от и до):

Личного состава: 950 тыс. — 1 млн. чел.
Танков (разных модификаций) — 4200-4300 единиц.
Артиллерийских орудий — от 8600 до 8700 единиц.
Систем залпового огня — от 5500 до 5600 единиц.

В большинстве своем вся эта техника устарела. Это советские либо китайские образцы 50-70-х годов. Хотя, судя по параду 16 апреля, появляется и более современная техника. Достаточно серьезная.

Особое внимание следует обратить на артиллерию Северной Кореи. Как ни парадоксально это звучит, но именно артиллерия сегодня сможет обеспечить победу КНДР в схватке с Сеулом. Дело в том, что орудия находятся в приграничных районах. И практически имеют возможность наносить прямые удары прямо по столице Южной Кореи.

Кроме этого, такие виды артиллерийских установок очень сложно уничтожить либо как-то обезвредить с помощью современных средств РЭБ. А традиционный в таких случаях авиаудар или другие виды огневого воздействия не смогут реально уничтожить орудия. За время противостояния КНДР прекрасно оборудовала огневые позиции. Создала мощную систему подземных сооружений вдоль линии разграничения. Подземные ходы, по сведениям тех же американцев, тянутся почти до Сеула.

Многие аналитики сомневаются в численности армии. Содержать такую армию для экономики достаточно накладно. А стране, которая практически всю свою историю находится под санкциями, просто невозможно.

Ответ на этот парадокс прост. Кроме боевой подготовки, армия занимается и вполне мирными делами. Солдаты строят дома, занимаются сельским хозяйством, работают на заводах... Но находятся в районах, которые находятся рядом с линией разграничения.

Военно-морской флот.

Самая маленькая часть северокорейской армии. По оценкам специалистов, моряков в КНДР всего около 60 тысяч человек. Да и мощью кораблей страна похвастаться не может.

430 патрульных судов.
260 десантных кораблей,
20 минно-тральных судов.
70 (примерно) подводных лодок.
40 судов поддержки.

Понимаю скепсис "морских волков". С таким флотом драться с американцами или японцами?.. А кто сказал, что КНДР собирается драться с американцами в Мировом океане? Для примера возьмем суда на воздушной подушке. Да, в противостоянии с большими кораблями это не противник. А для высадки десанта на территории Южной Кореи? Для захвата островов? Есть что-то более лучшее?

Точно так же дело обстоит и с подводным флотом. Всего несколько ПЛ — многоцелевые. Остальные — малого и сверхмалого классов. ПЛ прибрежного действия. И в этом качестве они просто неоценимы. Особенно учитывая береговую линию и огромное количество бухт и гротов. Лодка, находящаяся в каком-либо заливе или бухте, обладающая малой заметностью и мало шумными дизелями представляет серьезную опасность для судов противника.

А для обеспечения нормального функционирования флота КНДР имеет около десятка военно-морских баз в разных частях страны.

В целом флот КНДР вполне справляется на сегодня с основными задачами. Обеспечивает в достаточной мере оборону прибрежных районов и быструю переброску десанта в сторону Южной Кореи. А показанные 16 апреля новые баллистические ракеты подводного базирования говорят о том, что флот пополнился ещё и подводными ракетоносцами. Следовательно, Пхеньян серьезно относится к потугам Японии на господство в регионе.

ВВС.

Авиация КНДР, наверное, самое слабое звено армии. Хотя по численности выглядит вполне приемлемо.

Личный состав — 110-115 тыс. чел.
Боевых самолетов — более 800.
Транспортных самолетов — более 300.
Вертолетов — 300.

Самыми современными самолетами КНДР являются МиГ-29 (купленные в СССР), МиГ-23 и Су-25... Остальная авиатехника ещё старше. Так, в транспортной авиации до сих пор используются наши старички Ан-2.

Однако даже такие самолеты способны нанести удар по объектам Южной Кореи. Дело в том, что большинство боевых самолетов находятся на аэродромах, расположенных вблизи границы. На расстоянии до 100 км. Соответственно, быстро отреагировать на молниеносный налет ПВО Республики Корея не успевают.

ПВО.

Части ПВО входят организационно в состав сухопутных сил. Либо ВВС. Потому говорить о точных цифрах нельзя. Однако, понимая, что ВВС не смогут обеспечить защиту от налетов вражеской авиации, северокорейцы уделяют огромное внимание именно средствам ПВО. Из наиболее современных в КНДР замечены системы, схожие с С-300. Но количество их достаточно ограничено. Как и С-200.

А вот ствольная артиллерия ПВО действительно хороша. Есть всё. От ЗСУ до самой мощной в мире зенитной 100-мм пушки. Что, в принципе, обеспечит вполне достойный прием незваных "гостей". Особенно штурмовой авиации и вертолетов. Руководство КНДР хорошо изучило действия американской армии во Вьетнаме.

Спецназ.

Отставание по большинству позиций от армий соседей обусловило особое внимание именно к этим частям. Элита корейской армии. Подготовленные и преданные бойцы.

По разным оценкам, спецназ КНДР сегодня насчитывает от 180 до 200 тыс. чел. Большинство подразделений предназначено для заброски в глубокий тыл противника. Именно операции в тылу, по мнению командования армии КНДР, могут обеспечить перелом в противостоянии с сильным противником.

Основная часть частей специального назначения — армейский спецназ. Но есть и элитные подразделения. В частности, об одном из этих подразделений я рассказал в начале статьи. Эти подразделения сегодня, несмотря на перемирие, проводят разведывательные и другие операции на территории Южной Кореи.

Возникает вопрос о способах проникновения на территорию противостоящего государства. Способы традиционны. Либо пешком, используя бреши в линии разграничения. Либо по морю. С помощью сверхмалых и малых подводных лодок и катеров на воздушной подушке. Есть и экзотика. Подземные ходы. По некоторым свидетельствам, для того, чтобы стать бойцом элитного подразделения спецназа, надо обязательно побывать на юге.

Есть и ещё одна важнейшая черта северокорейской армии, которая отличает её от южнокорейской. Это психология победителей. В этом корейцы схожи с нами. И это не красивые слова. Солдаты этой армии органично объединили в себе, казалось бы, несовместимые вещи. Национальные традиции, своеобразную идеологию, особенности национального характера, Любой кореец расскажет вам о подвигах его отцов и дедов в борьбе с японцами, с американцами, с южнокорейцами.

Культ героев в КНДР везде. Их почитают. Их прославляют. Любой мальчишка мечтает служить в армии и совершить подвиг во имя народа. От мужчин не отстают и женщины. Моральный дух армии настолько высок, что попасть в плен для корейского солдаты равносильно позору для всей семьи. Победа или смерть.

Может быть, поэтому маленькая, небогатая и совсем не развитая в современном понимании страна смогла, наверное, единственная в мире, успешно противостоять США и прочим "демократизаторам". Смогла сохранить своеобразие и собственную неповторимость.

Может быть, потому и бряцание оружием нового президента США совершенно спокойно воспринимается Пхеньяном. Корейцы на своей земле и не отдадут её никому. И, судя по замешательству Трампа, американцы это тоже понимают. Драться с противником, который не собирается сдаваться или отступать, себе дороже. Крови будет у наступающих много.

На сегодняшний момент Северная Корея напоминает загнанную в угол кошку. Кошку, которая в такой ситуации превращается в тигра. И не учитывать это себе дороже. Для всех.
Автор: Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 302

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Anglorussian 19 апреля 2017 06:08
    Хелфаер и томагавк плевали на боевой дух. Да и летчики не благодаря волшебству в небе летают.
    1. krokodil25 19 апреля 2017 06:21
      Цитата: Anglorussian
      Хелфаер и томагавк плевали на боевой дух.

      Вы что серьёзно думаете что ваши топоры З делают погоду даже если матрасом мало достанется то Южной Корее и самурая прилетит будь здоров крови будет немерено как то так.
      1. Anglorussian 19 апреля 2017 06:37
        А Вы серьёзно думаете что боевой пупс победит?
        1. Александр романов 19 апреля 2017 07:18
          Цитата: Anglorussian
          А Вы серьёзно думаете что боевой пупс победит?

          Ну Хамас же ,после каждого огребона от Израиля орет о победе. И эти вылезут из руин и крикнут ПОБЕДА, увидев новый офис Самсунга laughing
          1. xetai9977 19 апреля 2017 08:51
            Много пафоса! Послушать автора, так у Ына одни Рембо! А кто же пачками бежит на Юг через Китай и др. страны? При серьезной заварухе все эти "Рембо" побежат сдаватся в надежде на переезд в Южною Корею
            1. фа2998 19 апреля 2017 18:44
              Согласен! Армия не воевала больше полувека, даже генералы сплошь в орденах
              Не знают что такое современная война.
              И у нас была огромная армия, и зам.политов десятки тысяч. И танков было немерено, и орудий и собирались бить врага на его территории. В итоге 3-4 млн. Пленных. Так что нельзя так называть статьи-повоююте так посмотрим! soldier
              hi
              1. Shurik70 19 апреля 2017 22:43
                Может и сбежит сотня-друга перебежчиков.
                В любой системе есть недовольные, а при тоталитарном режиме эти недовольные даже могут искренне считать себя героями.
                Ну и что? Для 25 миллионов населения капля в море. Так что перебежчики не показатель.
                Закидать томагавками? По миллиону $ за штуку. Да пусть даже в детские сады целиться, больше тысячи на одну ракету жертв не будет, и только разозлят.
                И пойдут эти миллионы готовых умереть, лишь бы убить Врага, в Южную Корею, в Японию. А у берегов США и Англии наверняка сейчас сидят подлодки с ядерными ракетами. Надеетесь, что все подлодки вычислили? Зря.
                Наконец, кто даст гарантию, что несколько боеголовок заранее не протащили спец-службы в морских контейнерах на территорию Врага?
                Безумие дразнить противника, загнанного в угол. Противника обученного и имеющего ядерное оружие.

                А вот если США нужна война, пусть и с миллионами жертв в самих США, пусть с превращением Японии и обоих Корей в радиоактивную пустыню, но лишь бы удержать своё лидерство - тогда да. Действие США логично и последовательно.
                sad
                1. Shurik70 20 апреля 2017 00:21
                  Вот нашёл ролик КНДР good
            2. commbatant 19 апреля 2017 20:36
              xetai9977

              При серьезной заварухе все эти "Рембо" побежат сдаватся в надежде на переезд в Южною Корею


              Вы пришли к такому выводу проанализировав ход боевых действий Корейской войны 1950-1953 г.г.?
          2. ватник 19 апреля 2017 09:09
            Цитата: Александр романов
            Ну Хамас же ,после каждого огребона от Израиля орет о победе.

            Цитата: xetai9977
            При серьезной заварухе все эти "Рембо" побежат сдаватся в надежде на переезд в Южною Корею

            Естественно все давно знают что самые смелые бойцы это израильские евреи да и ещё азербайджанские воины (они тоже очень смелы) и опыт и у тех и других огромный - израильские евреи бегали из Ливана азербайджанцы из Нагорного-Карабаха.
            1. ВВП 19 апреля 2017 10:59
              1 - На счёт того, что американцы не смогли победить северокорейцев - Северная Корея тогда воевала фактически в альянсе с Китаем и СССР. Технологически армия Северной Кореи не уступала американцам. Там служили наши лётчики, зенитчики и инструктора прошедшие ад второй мировой с огромным опытом! Сейчас союзников у Северной Кореи практически нет, а технологическое отставание - огромное...
              2 - Томагавками корейцев не победить, но вот завалить бомбами и применить ограниченно тактическое ядерное оружие - вполне смогут.
              3 - При всём при этом - У корейцев есть не только те кто мечтают сбежать на юг, но и очень мотивированные и хорошо подготовленные войска, очень мощная артиллерия, поэтому крови они прольют на юге - реки. Тем более расстояния очень не значительные. Это наверное и есть главный сдерживающий фактор...
              1. Sergey Kiryushin 19 апреля 2017 11:28
                Думаю что и сейчас Сев. Корея не обходится без помощи КНР и России. Конечно не в столь полной мере, но все же. И да, в случае пальбы хоть с американских кораблей, хоть откуда - первыми начнут получать ю.корейцы и японцы.
              2. wvg 19 апреля 2017 12:20
                не надо надеяться, что Ын будет как Каддафи "ждать продолжения банкета"! 70 ПЛ могут много чего интересного устроить для флота США...
                wvg
                1. ВВП 19 апреля 2017 13:15
                  Кстати ради интереса выкладываю ролик о подготовки северокорейских военных ))
                  1. tyr 19 апреля 2017 14:24
                    Цитата: ВВП
                    выкладываю ролик о подготовки северокорейских военных

                    В кабаре деффки задирают ноги примерно так же высоко.
                    Это у них "хорошая военная подготовка"?
                    tyr
                    1. commbatant 19 апреля 2017 20:45
                      tyr

                      В кабаре деффки задирают ноги примерно так же высоко.
                      желающий, да увидит, или останется слепцом...
                      Советую посмотреть Северокорейский фильм "Приказ № 027" https://www.youtube.com/watch?v=Mslzh6JR5Mo
                    2. Комментарий был удален.
                      1. commbatant 19 апреля 2017 22:53
                        Стилет_71

                        Ваши, полюбому страшнее


                        Сойдеть для сельской местности...
                      2. Aleks713 20 апреля 2017 04:18
                        Да-да, сидят европейские министрицы обороны, как девочки в борделе на смотринах. "Весело, девочки!"
                  2. AlexDARK 19 апреля 2017 20:29
                    Не впечатлило. Ощущение что кадры второй мировой смотришь.
                    1. tyr 19 апреля 2017 20:55
                      Цитата: AlexDARK
                      Ощущение что кадры второй мировой смотришь.

                      Еще бы. Оружие-то из тех ветхих времен.
                      tyr
                2. тихоокеанец 22 апреля 2017 04:56
                  Цитата: wvg
                  70 ПЛ могут много чего интересного устроить для флота США...

                  Сильно сомневаюсь, что именно эти ПЛ смогут "много чего устроить"..
                  Весь КНДР флот разделен между двумя театрами - Желтым и Японским морями. Пропорций не знаю. Полагаю, что 2/3 базируется на порты Желтого моря.
                  Дальше: лодки малые и сверхмалые(?). Как пишет автор "прибрежного класса". Да, в проливах и на входах в бухты они могли бы навести шорох.
                  НО!
                  1) Для скрытного маневрирования при работе современных ПЛО, лодки должны ходить на глубине примерно 150-200 м, а вообще-то - чем глубже, тем лучше. Пусть подводники меня поправят если, что.
                  Где в непосредственной близости от берегов Сев.Кореи такие глубины? Желтое море - повсеместно до 100м по современным меркам мелководное. Японское море поглубже, но не думаю, что хоть кто-то отважится лезть в оперативную зону Тихоокеанского флота.
                  2) Что забыл вражий флот в проливах и бухтах, где их "собираются встречать" ПЛ? Думаю, что американские адмиралы учитывают опыт Корейской войны, когда их флот нес потери от мин, едва зайдя в территориальные воды Кореи. А сейчас и подавно: самолеты и ракеты - а это сотни миль от берега. Т.е. флот может "работать" по берегу из "Внутреннего" моря Японии (между о.Хонсю и о.Кюсю).
                  3) Современная ПЛО. Хочется надеяться, что северокорейские моряки знают как и умеют ее преодолевать. Хотя на ДПЛ это делать совсем не просто, т.к. любая АУГ это десятки противолодочных вертолетов и самолетов. Это не считая фрегатов, корветов и эсминцев.
                  В общем - как это ни печально, но "прибрежные" ПЛ в современной морской войне "не играют". Впрочем, они перестали "играть" еще в WWII. Разве, что ограниченно использовались в закрытых морях, как Черное и Балтика.
                  Выходит, что у ВМС КНДР остаются 2 тактические задачи: минные постановки и высадка диверсионных/развед. групп. Патрульные суда (сиречь ОВРа) могут только усилить ПВО морских баз.
                  Так, что флот в гипотетическом конфликте сможет играть только вспомогательную роль.

                  Впрочем, с визитом в Сев.Корею зашел гвардейский РКР "Варяг". А это очень действенный охлаждающий компресс на разгоряченную голову любого супостата. Особенно, если у него есть авианосцы.
                  1. domokl 22 апреля 2017 06:11
                    Цитата: тихоокеанец
                    флот в гипотетическом конфликте сможет играть только вспомогательную роль.

                    Всё логично. Но есть одно но. Лодки не предназначены для ведения операций против кораблей противника. Сомнительно, что Корея обладает торпедами или ракетами, способными при единственном попадании уничтожить "серьезный" корабль. А вот десант получит по полной...
              3. tyr 19 апреля 2017 14:22
                Цитата: ВВП
                Там служили наши лётчики, зенитчики и инструктора прошедшие ад второй мировой с огромным опытом!

                Ага. А еще дивизия служебных собак.
                Не преувеличивайте. Там сев. корейцы воевали. И китайцы. Они, кстати, имели боевой опыт еще и больший, чем советские военные.
                Советское участие в военных действиях на Корейском п-ве было очень и очень ограниченным. Почти что символическим.
                Цитата: ВВП
                Сейчас союзников у Северной Кореи практически нет

                Так кому охота культивировать "социализм"? Все хотят жить в сытости и достатке.
                Цитата: ВВП
                а технологическое отставание - огромное...

                Я чуть выше писал о культивировании "социализма". Каков же мог быть иной исход от этого?
                Цитата: ВВП
                но вот завалить бомбами и применить ограниченно тактическое ядерное оружие - вполне смогут.

                Зачем же им заваливать? Центры по разработке ядерного оружия Сев. Кореи им давно известны. Места его хранения, тоже. Вот эти места и есть цели. А массированные бомбежки, это нехорошо попахивает.
                Цитата: ВВП
                но и очень мотивированные

                Это, да. "Зомби" подобные тоталитарные режимы умеют растить неплохо. СССР тому примером.
                Цитата: ВВП
                и хорошо подготовленные войска

                Это сомнительно. Посмотрите их парады, чем они вооружены? Советским старьем, разве что не топорами с вилами.
                Думаю, уровень тактической и оперативной подготовки примерно на таком же пещерном уровне. Хотя как раз это из области предположений.
                Цитата: ВВП
                очень мощная артиллерия

                Гы-гы.
                Цитата: ВВП
                поэтому крови они прольют на юге - реки.

                Только если очертя голову ринутся на пулеметы и колючку. И оставив позади море своих трупов смогут сблизиться с ю.корейцами вплотную.
                Это они обязательно в случае конфликта сделают, можно не сомневаться. Можно не сомневаться и в том, что все это прекрасно понимают. И разрабатывают контрмеры.
                tyr
                1. ВВП 19 апреля 2017 14:55
                  Цитата: tyr

                  Ага. А еще дивизия служебных собак.
                  Не преувеличивайте. Там сев. корейцы воевали. И китайцы. Они, кстати, имели боевой опыт еще и больший, чем советские военные.
                  Советское участие в военных действиях на Корейском п-ве было очень и очень ограниченным. Почти что символическим.

                  Вообще-то Северо Корейцы воевали почти исключительно советским оружием
                  - это вы называете символической помощью?
                  На стороне корейцев воевал 64-й авиакорпус СССР оснащённый самыми современными на тот момент истребителями миг-15!
                  Самым результативным асом той войны стал майор советских ВВС Николай Сутягин, он сбил- 22 самолета противника.

                  Цитата: tyr
                  Так кому охота культивировать "социализм"? Все хотят жить в сытости и достатке.

                  Поинтересуйтесь как жилось в Ливии при диктаторе Кадафе, какие были зарпалты и льготы, какие были цены, во время загнивающего социализма и как там живётся сейчас при развитом капитализме и демократии… ИМХО – каждому своё… Попробуйте в Сомали с пиратами с точки зрения демократии и прав человека поговорить.

                  Цитата: tyr
                  Зачем же им заваливать? Центры по разработке ядерного оружия Сев. Кореи им давно известны. Места его хранения, тоже. Вот эти места и есть цели.

                  Ядерные электростанции которые производят оружейный плутоний тоже будут бомбить?
                  Напоминаю, что до густонаселённых районов Китая России и Южной Корей от этих электростанций, как от Геленджика до Сочи… Выбросами накроет всех.

                  Цитата: tyr
                  очень мощная артиллерия Гы-гы.

                  ДЕСЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ ОРУДИЙ!!!!! Из которых четверть может достать до столицы Южной Кореи даже не переходя границу! По вашему это мало? Да во всей Западной Европе столько артиллерии не наберётся… В том числе несколько корпусов способные вести огонь ядерными боеприпасами из обычных пушек.
                  2500 РСЗО в дом числе дальнобойные аналоги нашего смерча!
                  1. tyr 19 апреля 2017 15:44
                    Цитата: ВВП
                    Вообще-то Северо Корейцы воевали почти исключительно советским оружием
                    - это вы называете символической помощью?

                    СССР его туда поставлял? Или Китай?
                    Цитата: ВВП
                    На стороне корейцев воевал 64-й авиакорпус СССР

                    Ой-ой-ой. Целый авиакорпус.
                    На самом деле почитайте, какие у его пилотов были ограничения.
                    Цитата: ВВП
                    Самым результативным асом той войны стал майор советских ВВС Николай Сутягин, он сбил- 22 самолета противника.

                    Однако подтверждено было только 14 побед. Что в общем-то и так много.
                    Но, еще раз подчеркну, это в общем-то "копейки". Ерунда, по сравнению с участием китайцев.
                    Цитата: ВВП
                    Поинтересуйтесь как жилось в Ливии при диктаторе Кадафе, какие были зарпалты и льготы, какие были цены, во время загнивающего социализма

                    Вы серьезно решили называть режим Каддафи "социалистическим"? Вы в себе ли?
                    Цитата: ВВП
                    Ядерные электростанции которые производят оружейный плутоний тоже будут бомбить?
                    Напоминаю, что до густонаселённых районов Китая России и Южной Корей от этих электростанций, как от Геленджика до Сочи… Выбросами накроет всех.

                    Поэтому я и думаю, что на сей раз ничего не будет. Вернее, будет как раз всё, и в полной мере, но по другому сценарию.
                    Цитата: ВВП
                    ДЕСЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ ОРУДИЙ!!!!!

                    А сколько к ним снарядов?
                    Цитата: ВВП
                    Из которых четверть может достать до столицы Южной Кореи даже не переходя границу!

                    Столица США находится в Сеуле?
                    Цитата: ВВП
                    В том числе несколько корпусов способные вести огонь ядерными боеприпасами из обычных пушек.

                    Их-то как раз и нет. Пока. Поэтому, я думаю, будут поспешать. А американцы традиционно будут поспешать косвенно. Хотя, у власти республиканцы. Поэтому все не так однозначно.
                    Цитата: ВВП
                    2500 РСЗО в дом числе дальнобойные аналоги нашего смерча!

                    До Вашингтона они не добьют.
                    tyr
                    1. Громобой 19 апреля 2017 23:06
                      Цитата: tyr
                      Ой-ой-ой. Целый авиакорпус.
                      На самом деле почитайте, какие у его пилотов были ограничения.
                      Такой был "корпус",что стоил трёх.Общая статистика потерь противника по ряду причин плохо поддаётся точному исчислению...Однако,по данным их полковника ВВС США Тейлора,который имел наиболее полный доступ к статистике потерь:
                      Из 2834 сбитых самолётов объединённой группировки США и ООН, 1309 — что составляет около ½ от общего количества потерь — были сбиты советскими лётчиками и зенитчиками. 1525 самолётов были сбиты китайскими и корейскими пилотами и зенитчиками, были уничтожены на аэродромах, а также разбились при посадке, и от других технических неполадок
                      Это вполне соотносится с данными ЦАМО ,который признаёт,что истребители корпуса сбили 1097 самолётов противника и 212 сбили зенитчики.
                      Цитата: tyr
                      СССР его(оружие) туда поставлял? Или Китай?
                      Из этой телеграммы понятно,что представляло из себя китайское оружие:
                      ...Мао сообщил Сталину , что первоначально 5-6 дивизий «китайских народных добровольцев» (КНД) вступят в Корею, показав тем самым США, что ситуация изменилась. После того как они, получив достаточно советского вооружения, подготовятся, они смогут перейти в наступление. Китайский вождь просил также Сталина помочь советской авиацией и флотом прикрыть китайские войска в Корее и промышленные районы Северного Китая.

                      Что касается непосредственно боевых действий,то Сталин очень опасался пленения наших военных и общей эскалации конфликта и действительно участие было строго регламентированным,хотя иногда в особо критических ситуациях наши штабисты в нарушение правил оказывались непосредственно на передовой чтобы переломить ход боя в свою пользу,а корейскую дивизию спасти от опасного охвата.Такие случаи известны---когда важнее оказывалась не директива самого Сталина,а бесценный боевой опыт обретённый в Европе.А корейцы и китайцы своими солдатами и офицерами выносили основную тяжесть войны на передовой своими частями.Но с этим и не спорят.
                      1. tyr 20 апреля 2017 00:38
                        Цитата: Громобой
                        Такой был "корпус",что стоил трёх.

                        А почему не 333?
                        Цитата: Громобой
                        Это вполне соотносится с данными ЦАМО ,который признаёт,что истребители корпуса сбили 1097 самолётов противника и 212 сбили зенитчики.

                        А вот китайцы сбили больше. Да еще и на земле воевали не по-детски.
                        Цитата: Громобой
                        а бесценный боевой опыт обретённый в Европе

                        В Азии война шла дольше, чем в Европе. Поэтому опыта у китайцев был ничуть не меньше. И нужды советским мифическим советникам вмешиваться в дело не было никакой. Они и не вмешивались.
                        tyr
                2. commbatant 19 апреля 2017 20:57
                  tyr

                  Это сомнительно. Посмотрите их парады, чем они вооружены? Советским старьем, разве что не топорами с вилами.
                  Думаю, уровень тактической и оперативной подготовки примерно на таком же пещерном уровне. Хотя как раз это из области предположений.


                  Помнится из Истории ВМВ, хорошее оружие не спасло Францию и др. прогрессивные страны от разгрома Вермахта...

                  А если бы Советский Союз не начал раньше времени операцию "Багратион" по просьбе "союзников", то британские и американские войска под Арденнами повторили бы судьбу Юго-Западного фронта начального периода ВОВ....

                  Кстати не задумывались, почему социализм был популярен весь 20-й век, наверное потому, что СССР взяв основную нагрузку по борьбе с немецко-фашистскими захватчиками победил самую сильную армию и ее ВПК на планете, а потом восстановил страну из руин...
                  1. tyr 19 апреля 2017 22:02
                    Цитата: commbatant
                    хорошее оружие не спасло Францию и др. прогрессивные страны от разгрома Вермахта...

                    Вы не понимате, там дело не в качестве, там дело в поколениях оружия. Это, как конкистодоры в Америке против индейцев.
                    Цитата: commbatant
                    если бы Советский Союз не начал раньше времени операцию "Багратион" по просьбе "союзников", то британские и американские войска под Арденнами повторили бы судьбу Юго-Западного фронта начального периода ВОВ....

                    Страсти зачем пишите? Какой Юго-Западный фронт? Да, потеряли бы союзники пару тысяч своих солдат дополнительно. Только и всего.
                    Хотя для них эта пара тысяч была бы настоящей катастрофой. Они каждого солдата считали. А вот то, что СССР начал не до конца подготовленную операцию и поэтому понес дополнительные потери, вот как раз это им было до фени.
                    Цитата: commbatant
                    Кстати не задумывались, почему социализм был популярен весь 20-й век

                    Он не мог быть популярен ВЕСЬ 20 в, т.к. начался в СССР только лишь в декабре 1927г. Но поначалу только лишь местами. А по-настоящему был объявлен построенным в декабре 1936г. При этом в декабре 1991г. он скончался. Итого 55 лет, это если считать совсем уж "социализм". И еще 9 лет частичного "социализма" в СССР.
                    При этом, а кто вам сказал, что "социализм" когда-то был в мире популярен?
                    Цитата: commbatant
                    наверное потому, что СССР взяв основную нагрузку по борьбе с немецко-фашистскими захватчиками

                    Это только в рунете существует такой "аргумент". Всем остальным в мире это до фени, все смотрят на раздел плодов победы. А самые жирные куски здесь достались англо-саксам. Значит, они и победили. В основном, конечно.
                    Все просто.
                    Цитата: commbatant
                    победил самую сильную армию и ее ВПК на планете

                    А вас вообще не смущает, что самый сильный ВПК на планете был у англо-саксов? И работал этот ВПК на "антигитлеровскеую коалицию". И армия этой самой коалиции суммарно была самой многочисленной и сильной на планете.
                    Забыли про Китай и Чан Кайши? А тем не менее в Азии он выполнял роль СССР в Европе. Т.е. "ломал хребет", "нес основные потери" и т.д.
                    Цитата: commbatant
                    а потом восстановил страну из руин...

                    Ну, да. Сначала своими действиями и бездействием превратил страну в руины. А потом ее восстанавливал. Это очень по-большевистски - до основанья, а затем ...
                    tyr
                    1. commbatant 19 апреля 2017 22:38
                      tyr

                      Частично согласен, но нового ничего не открыли...

                      Вы не понимате, там дело не в качестве, там дело в поколениях оружия. Это, как конкистодоры в Америке против индейцев.

                      зачем так французскую армию опустили, все подается в сравнении, "Свободная Франция " в Алжире успешно воевала.... под управлением молодого Де Голя, таки думаю все зависит от руководства войсками и развитии теории войны, конечно у немцев в этом плане были преимущества....

                      Хотя для них эта пара тысяч была бы настоящей катастрофой. Они каждого солдата считали.

                      А операция "Огород" - очень все было "продумано"....
                      А Вы знаете, что изначально высадку союзников предполагалось проводить в районе Антверпена, а не на Севере Франции ("Стратегия непрямых действий" Лидер Гарт)...., но старшие товарищи думали о послевоенном разделе Европы....
                      У англо-саксов тоже "косяков" хватает..., операции в Северной Африке и Италии "Факел", Хаски"....

                      А самые жирные куски здесь достались англо-саксам. Значит, они и победили.


                      Спорно, кроме, как в плане экономики, но Восточная Европа на долго стала "буфером безопасности" между СССР и НАТО, что то подобное мы сейчас видим с ЛДНР, РЮО, Абхазии, ПМР...

                      А вас вообще не смущает, что самый сильный ВПК на планете был у англо-саксов?

                      Скорее повергает в шок, Ваше утверждение об этом, США встретили мировую войну имея 300 легких танков....

                      Ну, да. Сначала своими действиями и бездействием превратил страну в руины. А потом ее восстанавливал. Это очень по-большевистски - до основанья, а затем ...

                      Да немцы сами виноваты, если почитаете периодику и книги, то узнаете что по первоначальному плану (до "Барбороссы") направление главного удара была Украина с выходом на Поволжье- Кавказ-Уральский промышленный район, в конце концов после неудачи под Москвой Гитлер и стал менять первоначальные планы буквально "на коленках", он и сменил всех руководителей Групп армий, потому что, они готовили свои войска к реализации "Плана Барбароссы" - выход на линию Архангельск-Астрахань (после этого в войну должны вступить Турция и Япония)...
                      1. tyr 20 апреля 2017 01:02
                        Цитата: commbatant
                        "Свободная Франция " в Алжире успешно воевала.... под управлением молодого Де Голя

                        Поинтересуйтесь количеством войск у де Голля. Кот наплакал.
                        Цитата: commbatant
                        У англо-саксов тоже "косяков" хватает...

                        Может быть. Но против советских 19 млн. потерь военнослужащих "косяки" любой другой страны, это просто мелкие неприятности.
                        Цитата: commbatant
                        но Восточная Европа на долго стала "буфером безопасности" между СССР и НАТО

                        Не фантазируйте. Современным вооружениям эти "буфера" помехой не были. Просто СССР тешил себя мыслью, что он обзавелся сателлитами. На самом же деле это были просто нахлебники. Сейчас они благополучно переползли на тело Европы. В военном отношении, что тогда, что сейчас, они никому не интересны. Кроме немцев бывшей ГДР.
                        Цитата: commbatant
                        Ваше утверждение об этом, США встретили мировую войну имея 300 легких танков....

                        А зачем им были танки? С мексиканцами воевать?
                        Кстати, первый средний танк 2МВ был выпущен в США уже в феврале 1942г. А первый немецкий средний танк, в марте 1942г. Все же позже. Правда, в СССР первый средний танк был выпущен только лишь в марте 1944г. Впрочем, все закономерно. Достаточно сравнить также и потери сторон.
                        Цитата: commbatant
                        если почитаете периодику и книги, то узнаете что по первоначальному плану (до "Барбороссы") направление главного удара была Украина с выходом на Поволжье- Кавказ-Уральский промышленный район

                        До Барбароссы никаких планов нападения на СССР не было. В принципе. Не интересовал СССР Германию.
                        Это советские стратеги так "предвидели" немецкий удар. Поэтому и держали основные мехкорпуса на Украине.
                        Цитата: commbatant
                        в конце концов после неудачи под Москвой Гитлер и стал менять первоначальные планы буквально "на коленках"

                        Планы на коленках вермахт стал менять еще начиная с 11.07.1941г. Именно тогда было отменено действие плана Барбаросса и немцы начали праздновать победу.
                        Цитата: commbatant
                        потому что, они готовили свои войска к реализации "Плана Барбароссы" - выход на линию Архангельск-Астрахань (после этого в войну должны вступить Турция и Япония)

                        К реализации плана Барбаросса после неудачи под Москвой? Это случилось в ноябре 1941г. А план Барбаросса был отменен в июле 1941г.
                        У Японии своих дел было не впроворот. Поэтому СССР ее совершенно не интересовал.
                        Турок можно подозревать во всем, что угодно. Но только НЕ в идиoтизме. Поэтому на СССР они бы не напали.
                        Просто надо понять совершенно четко - никаких шансов на успех у стран Оси в их глобальном противостоянии с англо-саксами не было. Кроме разве что ЧУДА. И все это прекрасно понимали. В т.ч. и турки. И японцы понимали, но у них выбора не было - попросту они осознанно решили умереть стоя.
                        tyr
              4. KaPToC 19 апреля 2017 16:21
                Цитата: ВВП
                применить ограниченно тактическое ядерное оружие

                Это лишнее.
              5. mervino2007 19 апреля 2017 17:09
                Цитата: ВВП
                американцы не смогли победить северокорейцев - Северная Корея тогда воевала фактически в альянсе с Китаем и СССР.

                В Корейской войне, 1950 - 1953 г. никто не победил. Мирного договора между Севером и Югом нет до сего дня. Миллионы погибших. Громадные разрушения от целенаправленных бомбёжек ирригационных сооружений на Севере, предвещали тогда голод. Вот и такая память есть у народа КНДР о той войне. И, несмотря на такой негатив, сегодня он готов снова защищаться, до последнего. Прошли многие десятилетия с той поры, боль потерь ушла, притупилась. Осталась яркая слава бойцов, отдавших жизни в той войне. Что-то похожее в судьбе СССР, да и в нашей сегодняшней, не находите? Идеологическая, моральная база, та же: наше дело правое, мы победим.
              6. Doliva63 19 апреля 2017 19:29
                "На счёт того, что американцы не смогли победить северокорейцев - Северная Корея тогда воевала фактически в альянсе с Китаем и СССР. Технологически армия Северной Кореи не уступала американцам. Там служили наши лётчики, зенитчики и инструктора прошедшие ад второй мировой с огромным опытом"
                За КНДР стояли СССР и КНР, а за южанами, кроме штатов, порядка 18 стран, включая Британию, Францию, Канаду и др. И технологически, увы, северяне уступали во всём, кроме ВВС - за счёт участия СССР.
              7. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:41
                А что, в Республике Корея все сильно обрадуются, что корейцев за 38 параллелью ограниченно тактическим ЯО поливают, или только некоторые?
              8. Григорий_78 24 апреля 2017 15:31
                Не. Плевать США на Южную Корею. Так же как на любого другого своего вассала. Самое страшное - у северокорейцев может найтись ракета с ядерной боеголовкой, которая долетит до США, несмотря на хвалёное ПРО. Вот это - страшно. Сколько хряков-генералов вылетит со свистом из тёплого хлева под названием Пентагон - подумать страшно. Да и Трампу ой весело будет...
          3. wvg 19 апреля 2017 12:17
            FА что Хамас хоть раз был уничтожен цахалом? "Огребон"-это именно жидовская наглость-называть все свои действия победными.
            wvg
          4. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:38
            Хотелось бы услышать что там со старым директором нового офиса Самсунга?
        2. sibiryk 19 апреля 2017 13:53
          Цитата: Anglorussian
          А Вы серьёзно думаете что боевой пупс победит?

          причем тут "победит" ...."не победит".... говорят же Вам, что крови будет много, причем не америкосовской
        3. Starshina wmf 19 апреля 2017 14:36
          Победить может и не победит , но южан положит огого.А если реально есть ЯО то ЮК писец конкретный будет особенно Сеулу.А там и японцам еще перпадет.
        4. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:37
          Томогавков на всех не хватит.
        5. Григорий_78 27 апреля 2017 00:58
          Победит - нет, конечно. Но и победить его не получится легко
      2. Maskom 19 апреля 2017 06:53
        "Не надо шутить с войной. Здесь другие ребята. Это не Германия, это не Афганистан. Джордж, твоих солдат здесь порвут на части. 250 тысяч отборных солдат Ирака! Они все разнесут. Они всю пустыню пройдут на один час! Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов." Из обращения Жириновского к президенту Бушу. точно так же оношусь к предупреждениям о силе северокорейской армии.
        1. cariperpaint 19 апреля 2017 07:10
          тут один маленький нюансик есть... купить северокорейских генералов в разы труднее чем иракских. и сдавать свои подразделения как в Ираке они не станут. армия Садама не воевала. а эта будет. и причина проста как апельсин.
          1. Александр романов 19 апреля 2017 07:20
            Цитата: cariperpaint
            купить северокорейских генералов в разы труднее чем иракских.

            Недавно какои то кореец сбежал с кассой wink
            Цитата: cariperpaint
            и сдавать свои подразделения как в Ираке они не станут

            Угу ,угу
            Цитата: cariperpaint
            т. армия Садама не воевала. а эта будет.

            Киму бы ваша уверенность
            1. cariperpaint 19 апреля 2017 07:27
              а при чем тут моя уверенность? что бы купить их надо до них добраться) варианты?))
              1. Александр романов 19 апреля 2017 07:48
                Цитата: cariperpaint
                что бы купить их надо до них добраться) варианты?))

                Сами разбегуться
                1. cariperpaint 19 апреля 2017 07:49
                  куда?))) в китай?)))
                  1. Александр романов 19 апреля 2017 07:51
                    Цитата: cariperpaint
                    куда?))) в китай?)))

                    Можно в Китаи,можно в Россию,а можно и в Южную Корею.
                    1. cariperpaint 19 апреля 2017 07:55
                      да уж))) надеясь на такой исход все войны в мире проходили)
                    2. commbatant 19 апреля 2017 21:00
                      Цитата: Александр романов
                      Цитата: cariperpaint
                      куда?))) в китай?)))

                      Можно в Китаи,можно в Россию,а можно и в Южную Корею.


                      Как Вы это себе представляете, бегут северокорейские генералы через минные поля и линии укрепрайонов на границе с РК?
                2. andj61 19 апреля 2017 09:19
                  Цитата: Александр романов
                  Цитата: cariperpaint
                  что бы купить их надо до них добраться) варианты?))

                  Сами разбегуться

                  В своё время уже разбегались... А потом опять сбегались. Сколько раз Сеул и Пхеньян переходили из рук в руки, пока линия соприкосновения не стабилизировалась на 38 параллели? И не забудьте про миллион китайских добровольцев из той истории. Думаете, сейчас их будет меньше? И про противокорабельные баллистические ракеты средней дальности Китая из истории нынешней - это фактическое гиперзвуковое оружие, способное нейтрализовать преимущество США на море! Или думаете, что Китай спокойно будет смотреть на усиление Южной Кореи и на приближение американских войск к его границам?
                  Давайте уж вспомним, кто виноват в срыве заключенных соглашений по ядерному потенциалу КНДР! И это вовсе не Ким, а Буш-младший!
                  октябре 1994 года, после длительных консультаций, КНДР подписала с Соединёнными Штатами «Рамочное соглашение», по которому Северная Корея взяла на себя некоторые обязательства, например:
                  прекращение строительства и использования реакторов и предприятий по обогащению урана;
                  отказ от извлечения плутония из топливных сборок реакторов;
                  вывод ОЯТ за пределы страны;
                  принятие мер к демонтажу всех объектов, чье назначение тем или иным способом говорит о распространении ядерного оружия.
                  В свою очередь, власти США взяли на себя обязательство:
                  осуществлять поставки топливного мазута;
                  взамен остановленного реактора в Йонбене мощностью 5 МВТ, построить два гораздо более современных реактора на лёгкой воде мощностью по 1000 МВт каждый, которые к тому же нельзя было бы использовать для наработки оружейного плутония.
                  Приход к власти 43-го президента США Буша (младшего) привёл к обострению отношений между двумя странами. Реакторы на лёгкой воде так и не были построены, что не мешало США выдвигать в адрес КНДР всё новые и новые требования. Буш включил Северную Корею в «страны-изгои», а в октябре 2002 года заместитель госсекретаря США Джеймс Келли заявил, что КНДР ведёт обогащение урана. Через какое-то время США приостановили поставки топлива для северокорейских электростанций, а КНДР 12 декабря официально объявила о возобновлении ядерной программы и выдворении инспекторов МАГАТЭ. К концу 2002 года в КНДР, по данным ЦРУ, было накоплено от 7 до 24 кг оружейного плутония. 10 января 2003 года КНДР официально вышла из ДНЯО.

                  Пусть америкосы сначала со своими неадекватными президентами разберутся, прежде чем какие-то требования другим выставлять!
              2. Николай К 19 апреля 2017 13:29
                Цитата: cariperpaint
                что бы купить их надо до них добраться) варианты?))

                Достаточно положить хлебушек и позвать ципа-ципа. smile
                КНДР не перенесет войну более полугода, с голоду помрут
                1. сайгон 19 апреля 2017 17:11
                  Северная Корея всегда жила голодно . И сто и тысячу лет назад они не жировали ,почитайте историю Кореи .
                  1. tyr 19 апреля 2017 17:52
                    Цитата: сайгон
                    И сто и тысячу лет назад они не жировали ,почитайте историю Кореи .

                    Зато сейчас жируют. Но при этом хорошо работают. В Южн. Корее.
                    В Сев. Корее работают не меньше. Но не жируют вовсе. Отчего бы это так?
                    Нет, конечно на "социализм" в Сев. Корее подумать никак невозможно.
                    tyr
                    1. сунженец 20 апреля 2017 11:30
                      Слухи о голодной жизни в Северной Корее сильно преувеличены, а основной их источник - Южная Корея.
                2. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:38
                  Сам Николай К считал, или кто помогает?
        2. Околоточный 19 апреля 2017 08:09
          Вы приводите лучше свидетельства профессионалов, а не политиканов.
        3. Ольгович 19 апреля 2017 08:23
          Цитата: Maskom
          "Не надо шутить с войной. Здесь другие ребята. Это не Германия, это не Афганистан. Джордж, твоих солдат здесь порвут на части. 250 тысяч отборных солдат Ирака! Они все разнесут. Они всю пустыню пройдут на один час! Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов." Из обращения Жириновского к президенту Бушу. точно так же оношусь к предупреждениям о силе северокорейской армии.


          И ГДЕ сейчас американцы с Ираком? В какой части тела, а?
          С Сомали?
          С Афганистаном?
          С Ливией?
          В ТОЙ же.

          И -ЯО еще никто не отменял.
          1. BlackMokona 19 апреля 2017 08:55
            В ираке , Афгане и Ливии марионеточное правительство, в Сомали ресурсов не нашли.
        4. DimerVladimer 19 апреля 2017 09:49
          Цитата: Maskom
          "Не надо шутить с войной. Здесь другие ребята. Это не Германия, это не Афганистан. Джордж, твоих солдат здесь порвут на части. 250 тысяч отборных солдат Ирака! Они все разнесут. Они всю пустыню пройдут на один час! Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов." Из обращения Жириновского к президенту Бушу. точно так же оношусь к предупреждениям о силе северокорейской армии.


          Общался я в этими "вояками" в 1994 - хилые ребята, никакой мотиваци воевать - обычные феллахи.
          Один едва уцелел - когда бравые иракцы драпали из Кувейта по "дороге смерти" в его грузовик попал Hellfire - в кузове всех раскидало по частям, а ему - водиле "повезло" - тяжелая контузия. Так он сразу после лечения дезертировал в Турцию.
          Много услышал из первых рук от реального участника той войны.
          Армия Саддама стала грушей для битья.
        5. wvg 19 апреля 2017 12:24
          Хусейн не хотел выглядеть агрессором. А Ыну это не грозит-ему глубоко плевать на мнение "общественности". Ведь при таком уровне изоляции сделать с ним еще что-то просто невозможно.И не стоит забывать-за спиной Ына стоит Китай!
          wvg
          1. BlackMokona 19 апреля 2017 13:59
            Хусейн был прямым агрессором, сначала напал на Иран, потом напал на Кувейт, потом начал пограничные инциденты на границе с Аравией.
            1. commbatant 19 апреля 2017 23:19
              Цитата: BlackMokona
              Хусейн был прямым агрессором, сначала напал на Иран, потом напал на Кувейт, потом начал пограничные инциденты на границе с Аравией.


              Насколько я помню из "периодики", Ирак в Ирано-Иракской поддерживался в т.ч. США (было бы странно, если было бы иначе, после захвата американского посольства в Тегеране и падении шахского режима) и соответственно агрессором по определению не мог быть...

              Кувейт был когда-то 19-й провинцией Ирака....
              потом начал пограничные инциденты на границе с Аравией.

              после предоставления СА своей территории под войска Международной коалиции (в составе которых были воинские подразделения СРЮ и САР - вот их бог и наказал через 9 и 20 лет соответственно)
              1. BlackMokona 20 апреля 2017 13:02
                Агрессором страна становиться по факту нападения на другую страну, а не по факту поддержки или не поддержки США.
                А Россия когда то была Улусом Монголии, даёшь возвращение исконных Земель ! wassat
                1. commbatant 20 апреля 2017 13:45
                  BlackMokona Сегодня, 13:02 ↑ Новый
                  Агрессором страна становиться по факту нападения на другую страну, а не по факту поддержки или не поддержки США.

                  По умничать решили? Американцы и проамериканская ООН всегда называла агрессором только тех, кого не поддерживали США....
                  Если ЮК сейчас вторгнутся в КНДР, то это будет самообороной в рамках ст.51 Устава ООН, а если наоборот, то агрессивными действиями со стороны КНДР...

                  Про операции ВС США на Гренаде и Панаме, я промолчу, там в помине "не было" никакой агрессии....
                  Кстати посмотрите, в каком году Гавайские острова стали одним из штатов США и когда перестали быть зависимой территорией...
                  1. BlackMokona 20 апреля 2017 13:53
                    Все так делают, называют агрессором только противную сторону, послушаешь Гитлера, так на него все напали, а он один мирный был.

                    Нет не будет, и ЮК и КНДР находятся в состоянии войны, а прекращение огня разорвано Ким Чен Ином уже давно. Поэтому нападение любой стороны на любую не будет иметь юридических последствий. Причём КНДР по факту находиться в состоянии войны с ООН. Поэтому атака любой страны ООН на КНДР не имеет юридических последствий
                    Про операции ВС США на Гренаде и Панаме, я промолчу, там в помине "не было" никакой агрессии....

                    Была
                    Кстати посмотрите, в каком году Гавайские острова стали одним из штатов США и когда перестали быть зависимой территорией...

                    И что? Какое это имеет отношение к рассматриваемой теме?
                    1. commbatant 20 апреля 2017 17:30
                      BlackMokona

                      Т.е. нападение ЮК или США без мандата ООН на "сирот" из КНДР не будет называться агрессией? Ну так почитайте ст.51 Устава ООН, там написаны какие действия должна совершить страна которая приняла меры для самообороны...
                      1. BlackMokona 20 апреля 2017 17:33
                        Между КНДР и всем остальным миром, уже официально идёт война. Согласно резолюции Совбеза ООН , принятого единогласно Советом безопасности ООН. И прекращение огня было разорвано со стороны КНДР.
                2. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:40
                  Ага, а Монголия тогда была?
                  А Россия?
      3. Комментарий был удален.
      4. KaPToC 19 апреля 2017 16:20
        Цитата: krokodil25
        Вы что серьёзно думаете что ваши топоры З делают погоду

        Погоду сделают не топоры, американцы разбомбят тылы корейской армии и все эти тысячи танков, стволов артиллерии и миллионы солдат останутся без топлива, снарядов, еды.
        1. domokl 19 апреля 2017 17:33
          Цитата: KaPToC
          все эти тысячи танков, стволов артиллерии и миллионы солдат останутся без топлива, снарядов, еды.

          Хоть смеха радипосмотрите как усроена Армия КНДР. Там просто нет тылов в классическом нопимании. И бомбить будут только города и населенные пункты...Остальное в укрепрайонах и скалах спрятано
          1. KaPToC 19 апреля 2017 21:33
            Цитата: domokl
            Хоть смеха радипосмотрите как усроена Армия КНДР. Там просто нет тылов в классическом нопимании.

            Тылов нет пока мир, как только армия придет в движение тылы появятся, тыл - обратная сторона фронта.
      5. Sevastiec 20 апреля 2017 18:30
        Ничего им не достанется. Люди, опомнитесь, вы что, совсем не представляете военную мощь США? Они десятилетиями готовили концепцию "быстрого глобального удара", сейчас, они просто хотят её испытать. Северная Корея, даже моргнуть не успеет. Было бы у неё, хотя бы несколько сотен боеголовок, я бы ещё подумал, а так... Все бункеры и "секретные" объекты, скорее всего, давно уже вскрыты. Технические возможности США, в стратегической разведке, таковы, что им это труда не составляет. Уничтожить все эти объекты, с помощью противобункерных бомб, тоже. Удар будет проводиться на всех уровнях, американцы задавят всю связь средствами РЭБ, и нанесут удар несколькими тысячами КР. Потом в течении суток, задавят оставшиеся очаги, тактической и стратегической авиацией. Армия Северной Кореи, через сутки, останется без связи, без командования, без воздушной поддержки и разведки и будет полностью деморализована.
        1. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:42
          Вот, только где взять лишние несколько тысяч крылатых ракет?
          Тоже относится и к противобункерным бомбам.
          1. Sevastiec 23 апреля 2017 07:26
            Цитата: Max Golovanovo
            Вот, только где взять лишние несколько тысяч крылатых ракет?

            По оценкам, в постоянной готовности (заряженные в ПУ на морских носителях, или быстро заряжаемые на авиационных), примерно 10 тыс. шт. Им, конечно, придётся пригнать половину наличествующего флота, но почему бы и нет? В общем то и так говорили, что стягивали 4 АУГ. Сейчас, правда, непонятно, как-то опять заговорили, что мимо.
        2. Хаос 21 апреля 2017 21:12
          Начнут войну в праздник, когда Ын будет на трибуне, Сотня крылатых ракет превратит в пыль его и высшее руководство КНДР. Полная деморализация корейской армии. А дальше как вы сказали. Успеют пальнуть подлодки КНДР. Таким образом, америке доже достанется по зубам.
    2. андрей юрьевич 19 апреля 2017 06:22
      Мы решили, что у "Брандербурга-800" не осталось наследников
      lol .ещё как "остались" ! после войны,те кто выжил,расползлись по армиям США,Египта, Франции!!! и прочим...советниками-наёмниками...
    3. андрей юрьевич 19 апреля 2017 06:25
      Цитата: Anglorussian
      Хелфаер и томагавк плевали на боевой дух. Да и летчики не благодаря волшебству в небе летают.

      топоры и птрк может и плевали...а вот когда их "владельцы" получали по сусалам-бежали,теряя тапки... laughing
      1. Anglorussian 19 апреля 2017 06:36
        От победоносной армии Саддама бежали? Чем он закончил? А я ведь помню как высокопоставленные генералы совершенно серьёзно по первому каналу предрекали ему победу над коалицией. Интересно, те светила военной мысли хоть в отставку ушли после своих прогнозов? И чьей победой дело закончилось в сербии( к моему в данном случае сожалению)
        1. андрей юрьевич 19 апреля 2017 06:47
          Цитата: Anglorussian
          От победоносной армии Саддама бежали?

          Цитата: Anglorussian
          И чьей победой дело закончилось в сербии

          вы серьёзно? вам жевать нужно как было дело,или прикидываетесь?после Кореи и Вьетнама, -только дистанционная война...потому что вломят как всегда!вояки блин...
        2. andj61 19 апреля 2017 09:26
          Цитата: Anglorussian
          От победоносной армии Саддама бежали? Чем он закончил? А я ведь помню как высокопоставленные генералы совершенно серьёзно по первому каналу предрекали ему победу над коалицией.

          А Вы помните реальные сражения с армией Ирака? Их вообще не было! Иракские генералы и офицеры вплоть до батальонного звена были куплены ещё до начала вторжения. Именно поэтому американцы начали наземное наступление почти сразу, без проведения длительной воздушной кампании.
          А насчёт агрессии в Сербию - ЭТО победой назвать точно нельзя!
        3. Svoy_tovarish 19 апреля 2017 11:10
          Да, США имеет самую оснащенную армию в мире. Да, в плане количества и мощи вооружения, наличия их видов и наличия военных союзников, над КНДР Штаты имеют полное превосходство. И тут Вы приводили в пример Ирак. Забывая и про Вьетнам, Сомали и другие неудачные операции самой сильной армии мира. Разгром Иракских ВС имел немало нюансов, о некоторых уже писали выше. Но слышали ли Вы про бой в городе Эль-Фалуджа? В этом городе собрались последние верные присяге Иракские военные и отряды ополченцев. Вряд ли Вы слышали об этом. Отчаяние и умение воевать, могут стать серьезным препятствием для любой самой вооруженной армии мира.
          1. Арарат 19 апреля 2017 19:59
            И что произошло в городе Фаллуджа? Только данные от Военной Тайны не приводить.
        4. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:44
          Саддама с заглавной буквы пишешь, и Сербию изволь писать с заглавной. Откуда столько неграмотных в GB понаехало?
      2. Александр романов 19 апреля 2017 07:21
        Цитата: андрей юрьевич
        и...а вот когда их "владельцы" получали по сусалам

        От кого и чем? Ким выпустит новый ролик в Ютуб с горящим Вашингтоном laughing
    4. perm23 19 апреля 2017 06:46
      Если бы было это так. то войн вообще не было.бы. Это в Югославии у США прошло. А тут нужна пехота и захват территорий.
      1. Александр романов 19 апреля 2017 07:22
        Цитата: perm23
        А тут нужна пехота и захват территорий.

        А зачем им захватывать территорию,снесут ядерную программу КНДР в пепел и дело с концом.Ну может всю партийную верхушку грохнут.
        1. domokl 19 апреля 2017 08:03
          Цитата: Александр романов
          снесут ядерную программу КНДР в пепел и дело с концом.Ну может всю партийную верхушку грохнут.

          lol Сань, шаблон выкинь...Понятно, что сейчас ты рассуждаешь как нормальный, современный человек. Хочешь завоевать США-уничтожь Вашингтон, хочешь Россию-цель Кремль...Только не прокатывает эта логика у корейцев.
          Как когда-то у советских..В 1941-45-м..."За Родину! За Сталина!" не выдумки...Война с КНДР закончится только тогда, когда снесут Сеул, часть Японии и...взорвут собственные ядерные боеголовки (по разным оценкам от 10 до 25) на своей территории...Погибать так с музыкой. И ведь взорвут...
          1. Александр романов 19 апреля 2017 09:37
            Цитата: domokl
            ..Только не прокатывает эта логика у корейцев.

            Привет Саня! Скажу тебе так,я тут много северокореицев видел,их тут не мало на работу приезжает зарабатывать бабло для страны. Абы кого сюда на работу не отпустят,партийно преданные едут.Но могу тебя заверить в том,что если бы у них была возможность ехать на работу вместе с семьеи в Россию,обратно бы они уже не вернулись.
            Цитата: domokl
            Как когда-то у советских..В 1941-45-м..."За Родину! За Сталина!" не выдумки.

            Не сравниваи русский народ и кореицев. Для примера,тут много кореицев обрусевших,часть бизнесмены,вторая часть чистый криминал. И вспоминая воину 53 года,можешь мне поверить их сотрут в порошок и понимание того,что они могут применить ЯО,.( пониманиют это и южане и японцы и США) Сделают всё,что бы этого не произошло.Короче Сеул будет и Пхеньян частично,но армии КНДР не станет.
            Да и ролики их рыдания и любви Кима-это кино для местных масс.
    5. NikolaiN 19 апреля 2017 06:51
      А бойцы сидящие где-то в подземных бункерах - плевали на томагавки... Бомбить можно хоть до посинения, капитуляции не дождешься. А на земле биться с ними себе дороже.
      1. Anglorussian 19 апреля 2017 07:11
        Ну запрут их в бункерах. И что? Это победа? Ствольную артиллерию что сметёт Сеул сметут ещё раньше. Выдадут пленным рис. Много и с мясом. И все. Ына на трос( веревку натакую тушу поди найди) и воссоединят с югом- работать надо столько же а живётся лучше. И да, разве бункера не научились подавлять?
        1. domokl 19 апреля 2017 08:06
          Цитата: Anglorussian
          Ствольную артиллерию что сметёт Сеул сметут ещё раньше.

          lol Мы до сих пор восхищаемся японскими укреплениями на Курилах...Что-то не смели...Если бы не капитуляция там крови было бы море...
          Корейская арта закопана глубоко в горах и взять её даже имея серьезный перевес в авиации и прочем вооружении проблематично.
          И про подземные ходы...Это не граница с Израилем. Там система ходов строилась государством и с определенной целью..Запереть их там невозможно...
          1. Anglorussian 19 апреля 2017 08:12
            Она из под земли стреляет? При тотальном господстве в воздухе она станет металлоломом. А если в бункере останется- в музей впоследствии пойдёт laughing И бункера сейчас раскурочивать на раз. Прогресс научно- военно - технический.
            1. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:48
              Если арта под землёй стоит, то откуда же она ещё может стрелять?
          2. andj61 19 апреля 2017 09:31
            Цитата: domokl
            Корейская арта закопана глубоко в горах и взять её даже имея серьезный перевес в авиации и прочем вооружении проблематично.

            good Причем, не просто закопана в горах, а создана целая система бункеров, блиндажей и т.д. 38 параллель превращена в крепость. Единственная возможность нанести ущерб, помимо ЯО, объёмно-детонирующие боеприпасы большой мощности.
        2. NikolaiN 19 апреля 2017 08:16
          Да какие проблемы, пусть сметают... Поживем - увидим, как это будет получаться.
          Бункера подавить конечно можно, только их еще разведать надо. А они ведь все эти десятилетия готовились к войне, представляете сколько там понарыто.
          А вот соединять их с югом, американцам не выгодно, довольно мощное государство тогда получиться, новый игрок на сцене, считаться придется. А так - разделяй и властвуй...
          1. DimerVladimer 19 апреля 2017 09:32
            Цитата: NikolaiN
            Бункера подавить конечно можно, только их еще разведать надо. А они ведь все эти десятилетия готовились к войне, представляете сколько там понарыто.


            А что - разведывательные спутники уже не существуют?
            Чего там разведывать?
            1. NikolaiN 19 апреля 2017 09:53
              Честно говоря я не специалист в области спутниковой разведки, поэтому прошу ответить знающих людей. Можно ли со спутника обнаружить подземное укрытие? Не выход/вход, а именно местонахождение самого бункера?
        3. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:47
          А что ж до сих пор не запёрли? Плова жалеют?
      2. Александр романов 19 апреля 2017 07:23
        Цитата: NikolaiN
        А бойцы сидящие где-то в подземных бункерах - плевали на томагавки.

        Долго будут сидеть.Долг будут плевать.
    6. Астарт 19 апреля 2017 06:53
      Все рассуждения о Хелфаерах и томагавках просто сотрясение воздуха пока не будет ответа, что делать с 10млн. Сеулом в зоне поражения артиллерии КНДР. Токио или Дрезден 2МВ покажется детской игрой со спичками
    7. Русский ватник 19 апреля 2017 08:03
      Поинтересуйтесь потерями Югославской армии в технике и личном составе во время бомбежек и не только топорами.... И это на фоне почти полного господства в воздухе коалиции.
      1. Anglorussian 19 апреля 2017 08:09
        Они потеряли Косово. Достаточно?
        1. Русский ватник 19 апреля 2017 08:30
          Достаточно. Но... все же поинтересуйтесь. И сравните размер Югославии и всего типа просвещенного мира, что занимался битьем заведомо слабого противника и не смог уничтожить его армию.... А Косово потеряно по другим причинам, а не в результате военного поражения
          1. Anglorussian 19 апреля 2017 08:40
            Цель была достигнута. Это победа. А зачем бессмысленно уничтожать армию? Прагматичней надо быть. Или Косово не было отбито?
            1. Русский ватник 19 апреля 2017 08:48
              Если цель была развалить Югославию, то да. Вот только кучей на одного показатель не силы, а слабости. Так поступает шпана в подворотне, а когда огребает, обходит этого человека за версту. Это как в фильмах о непобедимой штатовской армии типа "Падение черного ястреба". На моей памяти, каждый президент свободного мира начиная с Рональда Рейгана собирался идти воевать КНДР. И проходил мимо. И довольствовался чем то типа Гренады....
        2. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:50
          Уточни заодно, томагавки с ЯО или ВВ будут? Без ЯО нет смысла применять, мощи на площади не хватит.
    8. Squelcher 19 апреля 2017 08:35
      Скажи это вьетнамцам, толерантный
      ты наш.
      1. Anglorussian 19 апреля 2017 08:45
        Это мне? Я скажу что во вьетнам американские педофилы ездят в отпуск. За клубничкой дешевой. А для вьетнамца поехать к агрессорам поработать( санитаркой для тех кто их бомбил) удача. Ну и кто кого?
        1. Миротворец 19 апреля 2017 14:48
          Одно дело когда педофил несёт деньги, другое, когда бомбу.
        2. ДВ Комс 21 апреля 2017 08:45
          Бывал во Вьетнаме и Таиланде неоднократно. Кое что вам расскажу. Американские педофилы ездят в Европу, благо там уже и партии педофилов существуют, и церковь Католическая вроде как не против, так как сама детской "клубничкой" увлекается. А вот как раз во Вьетнаме с педофилией очень строго. Это в Таиланде (в котором рулили американцы) еще можно американцам "побаловаться" с детьми, а во Вьетнаме им все "баловство" отрежут и заставят скушать.
        3. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:53
          Кончай боевыми педофилами запугивать, от томогавков уже всех "трясёт".
    9. yehat 19 апреля 2017 09:56
      ну, во-первых, управляемое оружие очень быстро закончится. Плевать будет некому
      Во вторых, томагавки с головками GSM наведения составляют основу крылатых тактических ракет, но очень не надежны в плане применения
      В третьих, хеллфайры боюсь уже просто устарели
      С беспилотника машины бить ими еще можно, но штурмовать армейские порядки уже будет посложнее.
      Наконец, рельеф в корее существенно усложняет воздействие высокоточного оружия.
    10. Герман 4223 19 апреля 2017 10:23
      30 000 воздушных крепостей, Германию выбомбить из войны не сумели.При адекватной помощи (Китая,или России),США там даже ловить нечего.Дунфынам тоже плевать,сколько томогавкав на американском крейсере. Китай и Россия за спиной +боевой дух и ядерная бомба ,по сильнее борохла всякого.
    11. далетша 19 апреля 2017 11:02
      господа. нужно учить историю. Наполеон пришел в Россию освобождать крестьян от рабства, его солдат подняли на вилы. Гитлер вздумал освобождать от коммунистов - кончил знаете где. Сотни лет Афганистан ведут к цевелезации, а они не идут. Не нужно думать о народе со своей продажной западной колокольни.
    12. Suhow 22 апреля 2017 17:14
      северный Вьетнам в свое время отлично держался,и высокий боевой дух был не лишним...
  2. профессор 19 апреля 2017 06:36
    На сегодняшний момент Северная Корея напоминает загнанную в угол кошку. Кошку, которая в такой ситуации превращается в тигра. И не учитывать это себе дороже. Для всех.

    Такое же писали и про армии Сддама и про Муамара. Ну и где они? request
    1. андрей юрьевич 19 апреля 2017 06:49
      Цитата: профессор
      На сегодняшний момент Северная Корея напоминает загнанную в угол кошку. Кошку, которая в такой ситуации превращается в тигра. И не учитывать это себе дороже. Для всех.

      Такое же писали и про армии Сддама и про Муамара. Ну и где они? request

      Олег, менталитет разный. не нужно сравнивать...корейцы помнят американцев,помнят миллионы убитых и сожжённых,поэтому будут стоять насмерть.
      1. Александр романов 19 апреля 2017 07:26
        Цитата: андрей юрьевич
        .корейцы помнят американцев,помнят миллионы убитых и сожжённых

        Только не помнят,что КНДР существует благодаря помощи СССР и Китая. Нет в их учебниках,даже малетшего упоминания об этом. Победу в одиночку одержал дед пухлого,сразив на повал гордым мечом чучхе ,американского дракона и южнокореиских марионеток.
        1. domokl 19 апреля 2017 08:07
          laughing
          Цитата: Александр романов
          Только не помнят,что КНДР существует благодаря помощи СССР и Китая.

          А кто вообще это помнит? Есть такие страны?
          1. Anglorussian 19 апреля 2017 08:18
            Американцы и британцы помнят. Проверял.
            1. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:54
              Американцы вообще знают где та Корея?
          2. Александр романов 19 апреля 2017 09:38
            Цитата: domokl
            Есть такие страны?

            Да Китаи и Россия
        2. андрей юрьевич 19 апреля 2017 18:17
          Цитата: Александр романов
          Только не помнят,что КНДР существует благодаря помощи СССР и Китая.

          Саня,да мы, много кому добра сделали,сейчас за это-огребаем...
      2. профессор 19 апреля 2017 08:32
        Цитата: андрей юрьевич
        Олег, менталитет разный. не нужно сравнивать...корейцы помнят американцев,помнят миллионы убитых и сожжённых,поэтому будут стоять насмерть.

        У арабов вон тоже шахиды и всякие смертники, но за земного бога на деле никто умирать не хотел. Тем более там под носом отличный пример как нужно жить- Южная Корея. Не зря бегут не на север, а на юг.

        Цитата: Волжанин
        Из арабов воины, как из кала пуля.

        ... и поэтому Россия их побеждает уже второй год да никак не победит? Не надо всех под одну гребенку. Например арабский Легион воевал очень достойно. Учителя видать были хорошие.

        Цитата: Александр романов
        А нету

        Меня умиляют ваши уряки кричащие "Молодцы китайцы" и "Молодцы корейцы" когда первые или вторые создадут что-либо смертоносное. Не хватает им мозгов понять, что неадекватная ядерная Корея граничит не с США, а с Россией.
        1. Александр романов 19 апреля 2017 09:40
          Цитата: профессор
          Не хватает им мозгов понять, что неадекватная ядерная Корея граничит не с США, а с Россией.

          Я живу на ДВ,потому понимаю,а вот те кто облизывают Кима,они живут далеко от Северной Кореи.Они привыкли видеть воину по ТВ с пивом в руках.
          1. андрей юрьевич 19 апреля 2017 18:19
            Цитата: Александр романов
            Я живу на ДВ,потому понимаю,а вот те кто облизывают Кима,они живут далеко от Северной Кореи.Они привыкли видеть воину по ТВ с пивом в руках.

            Ой...а ты Саня,прямо в окно смотришь на войну...ага... laughing на кого Они напали в ЭТОТ раз ?
          2. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:56
            Неадекватная она сейчас, а если США потратятся на Корею, на ДВ меньше чего от них прелетит. А ДВ - Россия.
        2. Герман 4223 19 апреля 2017 10:10
          Как по мне, Корея сев.,очень даже адекватная, не на кого не нападает,а вот чего ожидать от США завтра,этого ни кто не знает.
      3. DimerVladimer 19 апреля 2017 09:29
        Цитата: андрей юрьевич
        андрей юрьевич


        Бомбе и снаряду - похрен, есть желание стоять насмерть или нет.

        При современном развитии ударной авиации и средств нападения - давится ПВО, затем обычными бомбардировками Северная Корея вновь загоняется в каменный век.
        Не надо забывать, что в С.Корее выросло поколение не воевавших генералов, которые плохо представляют последствия прямой конфронтации.
        1. андрей юрьевич 19 апреля 2017 18:21
          Цитата: DimerVladimer
          Не надо забывать, что в С.Корее выросло поколение не воевавших генералов, которые плохо представляют последствия прямой конфронтации

          то есть,НАТО.и сухопутных генералов США-нахрен ?
        2. Max Golovanovo 21 апреля 2017 15:58
          Зачем тогда "при современном развитии ударной авиации и средств нападения" РФ всё ПВО развивает и развивает, бесполезная же затея?
    2. ланс 19 апреля 2017 07:21
      подождите ляли дайте только срок и садам вернется, будет и пинок
      1. DimerVladimer 19 апреля 2017 10:19
        Цитата: ланс
        подождите ляли дайте только срок и садам вернется, будет и пинок


        Садама повесили - оттуда еще никто не возвращался, вы в курсе?
    3. Александр романов 19 апреля 2017 07:24
      Цитата: профессор
      Ну и где они?

      А нету laughing
    4. Волжанин 19 апреля 2017 08:12
      Из арабов воины, как из кала пуля. Все легли под англосаксов. А вот корейцев матрасники сцуцца реально и неподдельно. То что бряцанье оружием у трусливых америпедов закончится ничем - это даже моя кошка знает. Мусолить очевидные вещи скучно и неинтересно.
    5. Русский ватник 19 апреля 2017 08:28
      Не подскажете, насколько разный рельеф местности? Про Саддама и Муаммара все верно... Но... "колесницам" в Ливане технологичность не очень то помогла.
      1. профессор 19 апреля 2017 08:39
        Цитата: Русский ватник
        Не подскажете, насколько разный рельеф местности? Про Саддама и Муаммара все верно... Но... "колесницам" в Ливане технологичность не очень то помогла.

        Разные климатические зоны. Рельеф совсем не причем. Вы исходите из предположения, что корейцы костьми лягут за своего вождя. В этом ваша ошибка.
        В Ливане Цахал сделал всё, что хотел потеряв 5 (пять) танков. Доблестные хизбалоны обратились в бегство, а их лидер Насралла до сих пор боится вылазить из бункера. Была бы поставлена задача взять Бейрут то его бы снова взяли. Только вот зачем? Мы добились того чего хотели. 11 лет тишины.
        1. ватник 19 апреля 2017 08:49
          Цитата: профессор
          11 лет тишины.

          Ага после того как "доблестный" ЦАХАЛ в 2006 году "сверкая пятками" драпанул из Ливана действительно целых 11 лет израиль боится нанести удары по базам Хезболлы в Ливане lol
          Цитата: профессор
          В Ливане Цахал сделал всё, что хотел потеряв 5 (пять) танков.

          Да ты только забыл добавить что потерял он 50 танков и бронемашин а пять это безвозвратно.
          Да кстати говоря ещё он убил где то полторы тысячи ливанских женщин стариков и детей бомбя города этой мирной страны.
          1. профессор 19 апреля 2017 09:19
            Цитата: ватник
            Ага после того как "доблестный" ЦАХАЛ в 2006 году "сверкая пятками" драпанул из Ливана действительно целых 11 лет израиль боится нанести удары по базам Хезболлы в Ливане

            За всю историю Израиля не было такой тишины ка за последние 11 лет. Мы добились того что хотели всегда. Хизбалла пыталась "освободить Фылыстын" и отгребла по полной. Вот эти фотографии стОят больше 1000 слов. Через 11 лет после войны:
            1. Насралла в бункере


            2. Биби с женой отдыхает на ливанской границе на прошлой неделе.


            Остальное сопли исламских ботов.

            Цитата: ватник
            Да ты только забыл добавить что потерял он 50 танков и бронемашин а пять это безвозвратно.

            Почему не 500 или 5000? Я понимаю, у тебя если краска поцарапалась то это потеря танка. Ты славный воин. Так держать. wassat

            Цитата: ватник
            Да кстати говоря ещё он убил где то полторы тысячи ливанских женщин стариков и детей бомбя города этой мирной страны.

            Всего до полутора тысяч? Как то слабо. Авиация и артиллерия во всю бомбили Ливан включая Бейрут, причем там нет бомбоубежищ, а погибло ДО 1500? Видать даже это протрезвило насраллу и он только гавкает из своей конуры не нападая больше на Израиль, а нам ничего другого и не надо. Кстати Ливанцы и сами вымирают благодаря насралле. У них рождаемость 1.5 ребенка на одну бабу. Наверное проблемы с патенцией.

            ПС
            тебя, ватник, кормить сегоня больше не буду. Привет безмозглому (буквально без головного мозга для тех кто не знает) Морнии.
            1. ватник 19 апреля 2017 09:43
              Цитата: профессор
              Хизбалла пыталась "освободить Фылыстын" и отгребла по полной

              Опять выдумываешь профессор? Ты бы поменьше сказок читал а то у тебя фантазия очень сильно разыгрывается lol
              Так вот запомни профессор а не слушай ту чушь что пытаются тебе внушить ваши раввины - Хезболла в 2006 году не ставила своей целью освобождение Палестины Хезболла боролась лишь с возможной оккупацией израильскими евреями Ливана.
              Ну а то что она "огребла" как ты пытаешься выдумать ты это расскажи доблестному ЦАХАЛ-ю который всего через месяц так и не добившись ни одной своей цели и убив тысячи мирных граждан с позором бежал из Ливана.
              Цитата: профессор
              Биби с женой отдыхает на ливанской границе на прошлой неделе.

              Точно на границе? А может где нибудь в глубине Израиля на подготовленной для фотографий площадке
              Цитата: профессор
              Я понимаю, у тебя если краска поцарапалась то это потеря танка

              Ага помним как Хезболла мужественным еврейским бойцам "краску царапала" lol

              Цитата: профессор
              Всего до полутора тысяч? Как то слабо

              Естественно для вас это мало ведь израильские евреи привыкли убивать детей стариков и женщин десятками тысяч ведь они беззащитны и не могут вам ответить. Не даром вас все соседи да и не только соседи мягко говоря не уважают.
              Цитата: профессор
              У них рождаемость 1.5 ребенка на одну бабу.

              Ну хоть не как в Израиле где всё больше рождается детей олигофренов.
        2. Русский ватник 19 апреля 2017 08:54
          Как раз не предполагаю про кости.... Просто общался с северокорейцами... По колесницам Вы дали цифру полностью уничтоженных танков.... А сколько было подбито, и потом ремонтировалось?
    6. andj61 19 апреля 2017 09:34
      Цитата: профессор
      На сегодняшний момент Северная Корея напоминает загнанную в угол кошку. Кошку, которая в такой ситуации превращается в тигра. И не учитывать это себе дороже. Для всех.

      Такое же писали и про армии Сддама и про Муамара. Ну и где они? request

      Про них также писали, что у них и оружие массового поражения имеется!
      Северная Корея отличается от Ливии и Ирака маленькой деталькой - у неё ядерная бомба РЕАЛЬНО имеется!
      1. профессор 19 апреля 2017 09:44
        Цитата: andj61
        Про них также писали, что у них и оружие массового поражения имеется!

        ОМП у Саддама было. Более того, он его применял.

        Цитата: andj61
        Северная Корея отличается от Ливии и Ирака маленькой деталькой - у неё ядерная бомба РЕАЛЬНО имеется!

        Захарову это не беспокоит не смотря на сухопутную границу с РФ. Почему это должно беспокоить Трампа?
        1. Dagen 19 апреля 2017 11:42
          Цитата: профессор
          Цитата: andj61
          Про них также писали, что у них и оружие массового поражения имеется!

          ОМП у Саддама было. Более того, он его применял.
          Цитата: andj61
          Северная Корея отличается от Ливии и Ирака маленькой деталькой - у неё ядерная бомба РЕАЛЬНО имеется!

          Захарову это не беспокоит не смотря на сухопутную границу с РФ. Почему это должно беспокоить Трампа?

          Это скады, что ли, ОМП? Или это про снаряды химоружия, произведенные до 1991?
        2. andj61 19 апреля 2017 13:42
          Цитата: профессор
          ОМП у Саддама было. Более того, он его применял.

          Он применял химическое оружие против курдов - это у меня сомнения не вызывает. Откуда он его взял - тоже установлено. 23 декабря 2005 г. состоялось решение суда в Нидерландах, приговорившего к 15 годам тюрьмы Франса ван Анраата, голландского бизнесмена, в 1984—1989 гг. поставлявшего в Ирак сырьё для изготовления химического оружия. Но имеются и заявления госдепа США 1988 года, согласно которым ответственность за газовую атаку в Халабдже возлагалась на Иран. Тогда ещё США с Хуссейном заигрывали. feel
          А в 21 веке США уже более полутора десятков лет ищут ОМП в Ираке, но, как это ни странно, ничего не нашли, хотя именно это послужило поводом для вторжения.... request Думаете, если бы оно было, даже в минимальном количестве, либо было свидетельства его производства, даже не заводского, а лабораторного, но пригодного к применению, об этом бы не сообщили? Хотя бы для того, чтобы не полоскали на каждом углу госсекретаря США с его пресловутой пробиркой со спорами сибирской язвы? Не было у Хуссейна ОМП на момент вторжения США в Ирак - это установленный факт. hi
        3. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:03
          А чего Трампу волноваться? Корейцы на своей территории ЯО рванут, осадки это всё в Японию понесут, а там баз американских, не считая японцев - короче, много.
    7. Тень тьмы 19 апреля 2017 11:45
      Их конечно же нет, за то есть алькаида и игил, и куча беженцев в Европе, в том числе и неадекватных. Мосул уже взяли? А что топоров не хватает? Китай будет благодарен, за рассадник нестабильности как в Ираке на своих границах.
  3. Оператор 19 апреля 2017 06:50
    За исключением баллистических ракет и 20-30 ядерных зарядов мощностью 20 кт всё у Северной Кореи плохо.

    Немногочисленные и устаревшие авиация и флот будут уничтожены в первые часы конфликта. Пресловутая артиллерия - подавлена ударами бомб объемного взрыва (MOAB). Спецназ хорош в мирное время. Миллионная армия и 5-миллионное ополчение ликвидируются нейтронным оружием США.

    Так что единственным фактором сдерживания США является угроза применения северокорейских ядерных зарядов по четырем южнокорейским атомным электростанциям, после чего произойдут взрывы мощностью в десятки мегатонн каждый, обе Кореи будут разрушены, в зону сплошного радиоактивного поражения попадут Северо-Восточный Китай и Япония, при благоприятном направлении ветра - все тихоокеанское побережье США.

    Этот фактор, как всегда, сработал безотказно - США в очередной раз ограничились словесными угрозами в адрес КНДР.
    1. cariperpaint 19 апреля 2017 07:12
      а чего так слабо то? давайте уж со звезды смерти сразу жахнут пусть)))
    2. ланс 19 апреля 2017 07:26
      не только это: не возможность использования авианосцев и баз в японии попадающих под возможные ядерные удары.и вообще кто ограничил ядерные заряды кндр. исходя из использования НАШИХ реакторов их не менее 120 по 50кт
      1. Monster_Fat 19 апреля 2017 09:02
        А может еще "больше"? Может их уже несколько тысяч?-полет фантазии ведь ничем неограничен. У КНДР не может быть более 10 ядерных зарядов, причем не факт, что и эти взорвутся. Кроме того их не испытывали в боеголовках-а в полете ракеты на них оказывает влияние множество факторов и не факт, что они сработают как надо, если вообще сработают... Ядерное оружие КНДР-такой же фейк, как и все остальные ее вооруженные силы, кроме ихнего спецназа-вот там, действительно, серьезные ребята...
        1. CONTROL 19 апреля 2017 10:45
          Цитата: Monster_Fat
          А может еще "больше"? Может их уже несколько тысяч?-полет фантазии ведь ничем неограничен. У КНДР не может быть более 10 ядерных зарядов, причем не факт, что и эти взорвутся.
          ... Ядерное оружие КНДР-такой же фейк, как и все остальные ее вооруженные силы, кроме ихнего спецназа-вот там, действительно, серьезные ребята...

          ...ходють байки, что северокорейцы доставили запрятали кое-что из своих ядрёных бомб в самих США... где вот только - и скока - не бают...
          -------------------------
          ...а вдруг?
        2. Großer Feldherr 19 апреля 2017 12:47
          Цитата: Monster_Fat
          А может еще "больше"? Может их уже несколько тысяч?-полет фантазии ведь ничем неограничен. У КНДР не может быть более 10 ядерных зарядов,

          Никто не знает и знать не может сколько у КНДР ядерных боеприпасов, факт в том, что у них есть урановая руда и есть технологии по производству плутония . Т.е. при большом желании и вложении средств Ким мог получить очень внушительный ядерный арсенал.
    3. domokl 19 апреля 2017 08:10
      Ага...При применении такого оружия нам придется собирать деньги на похороны Романова...Сань, готов умереть за великих американцев? Роза ветров как раз в вашу сторону будет lol
      1. Оператор 19 апреля 2017 09:12
        Роза ветров будет такой как сложится.

        Проблема США в другом - в случае подрыва четырех южнокорейских АЭС при любой метеоситуации двум её союзникам на Дальнем Востоке хана (Южной Корее и Японии). Плюс исчезновение самого большого экономического партнера США - Китая (в течение года с помощью ветра вся его территория покроется радиоактивными осадками).

        Ну и в худшем случае вымирание американцев и выбытие штатовских производственных мощностей в широкой полосе вдоль тихоокеанского побережья США из-за обильного выпадения радиоактивных осадков (в течение года ветер явным образом подует в нужную сторону).

        В плюсе останутся только Европа (как наиболее удаленная от зон радиоактивного заражения) и Россия (в европейской части, из азиатской части население эвакуируют на запад).

        Придется нам разрабатывать месторождения Сибири и Дальнего Востока исключительно вахтовым методом.
        1. CONTROL 19 апреля 2017 10:50
          Цитата: Оператор
          Роза ветров будет такой как сложится.
          Проблема США в другом - в случае подрыва четырех южнокорейских АЭС при любой метеоситуации двум её союзникам на Дальнем Востоке хана (Южной Корее и Японии). Плюс исчезновение самого большого экономического партнера США - Китая (в течение года с помощью ветра вся его территория покроется радиоактивными осадками)..

          На самом деле - Фукусима заразила океан - и, опосредованно, всю планету - в десятки раз сильнее, чем Чернобыль! А нового "Фуко-Сталкера" всё нет!... И все об этом на Западе помалкивают - а Чернобыль нет-нет, да и вспоминают!
          -------------------------
          ...как опричнину Ивана Грозного в сравнении с Варфоломеевской ночкой...
          1. Оператор 19 апреля 2017 11:11
            При ядерном взрыве хотя бы одного южнокорейского реактора в аэрозоль превратится более сотни тонн радиоактивных веществ, в не несколько сот килограмм как в Чернобыле (тепловой взрыв реактора) или в Фокусиме (ядерная авария).

            Т.е. масштаб радиоактивного загрязнения будет больше на три порядка.
      2. andj61 19 апреля 2017 09:42
        Цитата: domokl
        Ага...При применении такого оружия нам придется собирать деньги на похороны Романова...Сань, готов умереть за великих американцев? Роза ветров как раз в вашу сторону будет lol

        Думаете, уже пора? recourse
        Я всё-таки надеюсь, что кризис этот закончится так же, как и предыдущие. Их было не так уж и мало, но и сейчас пошумят, пошумят - и всё успокоится.
        Пусть уж лучше США снова к соглашению 1994 года вернутся, согласно которому они поставляли КНДР мазут, строили два легководных энергоблока взамен остановленного реактора в Йонбене, а КНДР отказывалась от ракетно-ядерной программы под контролем МАГАТЭ. Буш младший выполнять соглашение отказался, а КНДР 12 декабря 2002 г.официально объявила о возобновлении ядерной программы и выдворении инспекторов МАГАТЭ. 10 января 2003 года КНДР официально вышла из ДНЯ.
      3. Александр романов 19 апреля 2017 09:43
        Цитата: domokl
        ..Сань, готов умереть за великих американцев?

        А чем лучше сдохнуть за супервеликих кореицев. Мне что американцы,что поклонники чучхе поперек горла.
        Цитата: domokl
        Роза ветров как раз в вашу сторону будет

        Это в августе
        1. domokl 19 апреля 2017 10:24
          Цитата: Александр романов
          Это в августе

          Тогда понятно, почему ты так торопишься laughing
    4. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:06
      Что, уже подавлена? А МОАВ в США сколько штук, а носитель Б52-ой её с какого расстояния кидает? А если Б-52 закончатся? Нейтронное ЯО - ты шутишь, вики почитай что-ли, про радиус поражения.
  4. Shiva83483 19 апреля 2017 06:54
    Вторая корейская? Хм...американцам как дуракам одного раза по сусалам недостаточно? Странные "хлопчики", все зуд им в сфинктере покою не дает....
    1. ShadowCat 19 апреля 2017 07:58
      Цитата: Shiva83483
      Хм...американцам как дуракам одного раза по сусалам недостаточно?

      *коситься на Ирак* Ну как вам сказать.....
  5. Monster_Fat 19 апреля 2017 07:09
    Да ладно. Уже были такие "непобедимые" воины с духом "победителей" и примерно с такой же "значительной" на то время армией и с таким-же примерно уровнем отставания в современном оружии. И где они? Выжгли их как крыс в своих норах. Отсекаете границу с Китаем и все северо-корейцы дохнут от голода-даже воевать с ними не надо-оставшиеся в живых(те кто с голода не подох) будут с криками "За Кима!" бросаться на пулеметы, как в свое время японцы делали... Корея -это такой жупел, который был выгоден всем-американцам, чтобы сдерживать "молодых тигров" в Азиатском регионе, и оправдывать свое там присутствие и влияние, Китаю-чтобы таскать за бесценок (практически в обмен на рис) редкоземельные полезные ископаемые из Северной Кореи, России-как "пугало" для американцев-типа отвлекает часть сил от нас и пр. Будут ли его ("жупел") убирать? Вопрос интересный...
    1. cariperpaint 19 апреля 2017 07:14
      ну отсеките))) любопытно бы было узнать только каким образом)))
    2. cariperpaint 19 апреля 2017 07:22
      история США не учит ни чему....загонять в Азии в угол страны это не ближний восток кошмарить да покупать там всех подряд...напомните по какой причине Япония на США напала?
    3. ShadowCat 19 апреля 2017 08:02
      О вы не представляете что жрут в Азии... Есть тут знакомец армеец, таец,рассказывал что у них в подготовку выживания даже жратва скорпионов входит.
      А то что на гражданке тут жрут как янки фисташки... Нет я понимаю что под пиво, да как деликатес жрать можно, но я вот как-то пас... Не могу я всякую саранчу да тараканов жрать.
      1. DimerVladimer 19 апреля 2017 09:08
        Цитата: ShadowCat
        Есть тут знакомец армеец, таец,рассказывал что у них в подготовку выживания даже жратва скорпионов входит.



        таких что ли?

        Поджаришь - они хрустят, мм... объедение.
        1. domokl 19 апреля 2017 10:26
          И что тут такого? Вполне съедобные экземпляры...Хвосты поорывай и ешь хоть живьем..Только клешнями может за губу зацепиться ...от страху laughing
        2. CONTROL 19 апреля 2017 10:29
          Цитата: DimerVladimer
          Цитата: ShadowCat
          в подготовку выживания даже жратва скорпионов входит.

          Поджаришь - они хрустят, мм... объедение.

          ...и шо?
          Скорпионов - не знаю... а вот саранчу - да! Только - на сковородке. с маслом и мёдом! Объеденье... а главное - полезно! для этого...самого... а ! - потенции!!! good
      2. CONTROL 19 апреля 2017 10:36
        Цитата: ShadowCat
        О вы не представляете что жрут в Азии... я вот как-то пас... Не могу я всякую саранчу да тараканов жрать.

        А в США продают спецконсервы из крыс и мышей - для мамаш с нарушениями обмена веществ, как лечебное питание! Выращивают их - грызунов! - на спецпитании в стерильных контейнерах.
        Начали, говорят, и тараканов так же...
        ...и слюнями насекомых заедать... мёдом, то есть!
        ----------------------------------
        ...суп там ещё варят - из "ласточкиных гнёзд", деликатес! А гнёзда ласточки делают из своей слюны - получается такое гелеподобное вещество...
      3. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:10
        У нас на китайском рынке китайцы червей дождевых выдерживали в муке, а потом лёгкая термообработка и нямали, прямо на рабочем месте.
    4. andj61 19 апреля 2017 13:50
      Цитата: Monster_Fat
      Корея -это такой жупел, который был выгоден всем-американцам, чтобы сдерживать "молодых тигров" в Азиатском регионе, и оправдывать свое там присутствие и влияние, Китаю-чтобы таскать за бесценок (практически в обмен на рис) редкоземельные полезные ископаемые из Северной Кореи, России-как "пугало" для американцев-типа отвлекает часть сил от нас и пр. Будут ли его ("жупел") убирать? Вопрос интересный...

      При Клинтоне где-то в 1993-94 тоже обстановку вокруг КНДР нагнетали! bully
      В 1994 году президент США Клинтон совместно с министром обороны Уильямом Перри рассматривал возможность начать войну против Северной Кореи, были запрошены соответствующие данные у председателя объединённого комитета начальников штабов ВС США генерала Джона Шаликашвили и командующего войсками США в Южной Корее генерала Гэри Лака. 19 мая 1994 года генералы Шаликашвили и Лак предоставили президенту Клинтону доклад, из которого следовало, что в течение первых 90 суток войны следует ожидать потерь в объёме 52 тысяч убитых и раненых американских солдат, а также 490 тысяч убитых и раненых южнокорейских военнослужащих. Стоимость такой операции, по их данным, составила бы 61 миллиард долларов.
      По информации журнала «Ньюсуик», впоследствии генерал Лак уточнил свои выкладки и пришёл к выводу, что общие потери для США и Южной Кореи достигнут почти миллиона солдат, в том числе до 100 тысяч убитых американцев. Итоговая стоимость войны с КНДР была оценена в 100 миллиардов долларов, а размер экономического ущерба для Южной Кореи — более 1 триллиона долларов. Администрация Клинтона отказалась от войны с Северной Кореей и пошла на переговоры с Пхеньяном.

      И договорились! Только Буш от этого соглашения отказался, перестав выполнять в 2002 году обязательства США по поставке мазута и строительства двух энергоблоков на легкой воде. После этого КНДР вышла из ДНЯО и начала развивать свою ракетно-ядерную программу.
    5. EvilLion 19 апреля 2017 13:54
      Есть мнение, что войну в Корее Хрущ по дурости свернул, и в итоге США полезли по всей Восточной Азии, а так для СССР было хорошо, где-то там немного воюют исключительно самолетами незначительные силы, как сейчас в Сирии, где можно годами сидеть не напрягаясь ни экономически, ни из-за потерь (Общие потери МиГ-15 за войну по всем причинам 333 машины, из них полсотни явно просто разбиты), основная нагрузка на бесконечных миллионах китайцев, которые все равно с голоду бы пухли и дохли, а США в других местах сил не имеют.
    6. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:07
      Бжезинского читай, дядя. Это жупел для США на вес бриллиантов.
  6. Кандибобер 19 апреля 2017 07:14
    Когда шла,Корейская война.
    То, у Северной Кореи,не было подобия Ташкентского фронта,как в СССР.А почему...
    1. Anglorussian 19 апреля 2017 07:22
      Потому что территория маловата.
  7. cariperpaint 19 апреля 2017 07:19
    на самом деле этот спор сам по себе ущербен. сравнивая ближний восток и азию заводите себя в тупик.
    1. Anglorussian 19 апреля 2017 07:28
      В голландских колониях один туземец заявил сородичам что у него есть сильное колдунство- мазь на бамбуковое копьё делающая копьеносца неуязвимым. Сварил он мази сородичи нарубили в джунглях личного оружия намазали и пошли голландцев обратно в Голландию гнать. На пулеметы. belay а мазь видимо бракованная была. Не той системы. Так и тут- великий чухче вместо чудо снадобья с похожим результатом.( ситуевиной вполне реально- историческая)
      1. cariperpaint 19 апреля 2017 07:48
        война это не игры на компе. легко тут рассуждать сидя на диванчиках. но военной победы в этом конфликте быть не может. потери с обеих сторон будут такими что отмыться не выйдет. и скрыть что то не получится.
        1. Миротворец 19 апреля 2017 17:37
          Полностью согласен. Любят тут шашками помахать. Чапаевы блин!
      2. Тень тьмы 19 апреля 2017 16:27
        В Афганистане Штаты уже всю территорию контролируют? С ИГИЛом тоже уже разобрались? В Ливии уже, как я понимаю, вы всем составом порядок навели? Может томогавки не той системы?!
      3. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:11
        Уточните название колонии, если не затруднит.
  8. Prometey 19 апреля 2017 07:35
    А вообще грустно это когда у одного народа культивируют ненависть друг к другу. Вместо того, чтобы помочь северной и южной Кореям искать компромисс и примирение - только разжигают вражду. Воистину мир стал безумен.
    1. Александр романов 19 апреля 2017 07:50
      Цитата: Prometey
      . Вместо того, чтобы помочь северной и южной Кореям искать компромисс и примирение

      Не реально,власть КНДР держится на страхе и наличие внешнего врага.
      1. cariperpaint 19 апреля 2017 07:57
        вы то откуда знаете?)))
        1. Александр романов 19 апреля 2017 07:59
          Цитата: cariperpaint
          вы то откуда знаете?)))

          У меня глаза есть
          1. cariperpaint 19 апреля 2017 08:01
            откуда смотрите? не далековато?)
          2. cariperpaint 19 апреля 2017 08:02
            читаете их прессу? смотрите их тв?(кстати там наши каналы показывают). общаетесь с ними на форумах? просто пытаюсь понять откуда информация такая.
            1. enhansment 19 апреля 2017 08:57
              Я фильм смотрел, там были съемки из Северокорейской школы. Там ученикам рассказывали, про то что корейцы борются против Сша и их прихлебателей Японии и Ю.Кореи.
            2. kpotr 19 апреля 2017 09:33
              Еслиб на форумах с ними общались, то проблем и не было бы таких. Скорей всего, вообще одна Корея была бы.
    2. domokl 19 апреля 2017 08:16
      Аналогия вполне уместна. Кстати, язык на севере и юге корейского полуострова отличается примерно так же, как в вашей аналогии. Понимают друг друга, но говорят по разному.
      Слишком разное общество сегодня на севере и юге. Южане пошли по пути уничтожения самобытного общества и создания классического западного. И если раньше, в предыдущих поколениях, разница была не так заметна, то сегодня это разные страны. Идей объединения уже нет с обеих сторон.
      Сейчас вариант один, от КПСС, "мирное сосуществование"...
  9. Арарат 19 апреля 2017 08:14
    В статье говорится о духе победителя северян. Где был этот дух когда Американцы их давили от Пусана до самого Ялу? Северяне не Киму должны приклонятся а сотням тысяч Китайцам которые мясом завалили Американцев.
    1. Кандибобер 19 апреля 2017 09:25
      арарат,кто бы говорил,про
      дух.Шо армяне Арарат отвоевали у Турции ?
      1. Арарат 19 апреля 2017 20:13
        О бобер приперся! А я так ждал твоих идиотических вызказываний, и ты меня не подвел. Оставайся идиотом бобрик наш, всем на смех.
    2. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:13
      Тогда у корейцев из ОМП была только НОАК.
  10. vladimirvn 19 апреля 2017 08:46
    В случае чего, Россия в стороне не останется. Примет беженцев на своей территории. А потом, направит в нужное русло их пролетарскую ненависть.
    1. DimerVladimer 19 апреля 2017 09:04
      Цитата: vladimirvn
      В случае чего, Россия в стороне не останется. Примет беженцев на своей территории. А потом, направит в нужное русло их пролетарскую ненависть

      Да нахрен они тут нужны?
      Они для Китая как младший брат - дурачек с закидонами, уже достал совсем, но в обиду дать жалко.
    2. Großer Feldherr 19 апреля 2017 13:02
      В своем уме вообще?
      У них Китай есть, вот пусть своих братушек-беженцев и принимает . А у нас уже и от своего понаехавшего "счастья" не продохнуть.
      1. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:14
        А зря, корейской интеллигенции у нас немало.
    3. Архонт 19 апреля 2017 13:05
      Да. всех беженцев в Москву
    4. vladimirvn 19 апреля 2017 14:10
      Это ж контингент совсем другой. laughing Дисциплинированный, работящий. мотивированный. Да и сдерживающая прокладка между нами и япами будет. А вы наверное уже дальневосточный гектар взяли, готовы выехать поднимать Дальний Восток? laughing Или опять оставим проблему освоения на решение нашим внукам?
  11. DimerVladimer 19 апреля 2017 09:01
    И... страна-победитель

    Это в каком месте она страна победитель?
    В экономике? Что даже не может прокормить население? Вынуждена рис закупать в Китае.
    В войне? Дошли до Пуссана на советских Т-34-85 и были отброшены аж до границы с Китаем - это победа?
    Если бы не китайские "добровольцы" - были бы сброшены в реку.

    Победители в военной технике? Даже баллистические ракеты подводного старта это разработка на основе РСМ-25 макеевского КБ, которую в 90-х начинали в северной корее проектироватьпри помощи соотвествующих специалистов, но потом свернули.
    1. domokl 19 апреля 2017 10:29
      Цитата: DimerVladimer
      Это в каком месте она страна победитель?

      Точно в том же месте, что и СССР в 1945-м...Разрушенная европейская часть, уничтоженные заводы и прочие прелести оккупации. И что? Победитель это состояние души, а пуза...А вы исходите именно от пуза
      1. DimerVladimer 19 апреля 2017 11:08
        Цитата: domokl
        Победитель это состояние души


        Это вам психотерапевт напел?

        Посмотрите в какой Ж.. Северная Корея и как живут в Южной Корее и кто победитель?

        Можно сколько угодно посмеиваться над фрау М, однако проигравшие немцы, живут и работают лучше победителей. А бывшая оккупированная часть Восточной Германии (бывшая ГДР) и за 20 лет не приблизилась к Западной Германии по развитию - 45 лет застоя.
        Я уже не говорю о стране победителе, которая смотрит в рот правящему полковнику КГБ и да-дакает повизгивая от восторга - да да кругом враги, да да мы великие, да да все кругом дураки один великий Пу умный.
        1. Оператор 19 апреля 2017 11:45
          Ситуация с ФРГ в корне отличается от начала (Германская империя с колониями) и середины (Германский рейх с саттелитами) 20 века.

          Сегодняшняя Германия - это страна с переломленным раз и навсегда хребтом, потерявшая все свои колонии и земли на востоке (завоеванные в течении семи столетий), имеющая хоть какой-то вес в международной политике только благодаря своему членству в НАТО.

          Если этот жалкий огрызок былого величия ещё раз поднимет хвост на российскую сверхдержаву, то от него останется только радиоактивная пустошь.

          То же самое касается остальных бывших геополитических игроков - Британской империи, Франции а-ля Бонапарт, Османского султаната и Японского микадоната, спущенных нами в унитаз (что как-бэ намекает двум другим оставшимся сверхдержавам).

          А экономика - дело наживное.
          1. EvilLion 19 апреля 2017 13:42
            А еще Германия 5-6 экономика в мире. И вопрос передела мира вставал перед не именно потому, что экономически она была сильной, но колоний ей не досталось.
          2. DimerVladimer 21 апреля 2017 14:59
            Цитата: Оператор
            Сегодняшняя Германия - это страна с переломленным раз и навсегда хребтом, потерявшая все свои колонии и земли на востоке


            Ну так почему стране "переломленным хребтом" ипотеные кредиты 3,5%, а в просветленной Путинской России платим по 13,5% ?
            1. Оператор 21 апреля 2017 15:05
              Вы бы ещё для примера Лихтенштейн привели - страшная как смерть военная супердержава, скажу я вам laughing

              Слышали про холодную волну - вот оттуда растут 13,5%. Переживем.
        2. свободный 19 апреля 2017 13:30

          Это вам психотерапевт напел?
          Посмотрите в какой Ж.. Северная Корея и как живут в Южной Корее и кто победитель?
          Можно сколько угодно посмеиваться над фрау М, однако проигравшие немцы, живут и работают лучше победителей. А бывшая оккупированная часть Восточной Германии (бывшая ГДР) и за 20 лет не приблизилась к Западной Германии по развитию - 45 лет застоя.
          Я уже не говорю о стране победителе, которая смотрит в рот правящему полковнику КГБ и да-дакает повизгивая от восторга - да да кругом враги, да да мы великие, да да все кругом дураки один великий Пу умный.[/quote]

          рожденный ползать летать не может жопа тяжела,это вам DimerVladimer
        3. виктор хан 19 апреля 2017 13:35
          че дома сидишь иди на болотную и скули там ...
        4. EvilLion 19 апреля 2017 13:46
          А в 45-ом немцы лучше жили? Не надо писать глупости, без плана Маршалла и изначально высокого технического уровня, а грамотных спецов в годы Войны убивали как-то сильно меньше, чем рядовых зольдат, которых фрау еще нарожают, никакой Германии бы сейчас не было. Была бы страна уровня Испании, только для тур. поездок слишком холодная.

          Но если ты не понимаешь очевидных и всем известных вещей, то что с тебя взять. Вякая дальше про Путина, благо за это не сажают.
        5. vladimirvn 19 апреля 2017 14:49
          DimerVladimer, зря вы так. В.В. Путин наш президент. Плох или хорош, но он был выбран и поддержан народом.Хватит что его враги грязью поливают. Он может вам не нравиться, но оскорблять не надо. Авторитета нашей стране, да и вам то же, от этого не добавиться.
          1. DimerVladimer 21 апреля 2017 14:40
            Цитата: vladimirvn
            DimerVladimer, зря вы так. В.В. Путин наш президент. Плох или хорош, но он был выбран и поддержан народом.Хватит что его враги грязью поливают. Он может вам не нравиться, но оскорблять не надо. Авторитета нашей стране, да и вам то же, от этого не добавиться.


            Путин 17 лет у власти и что изменилось к лучшему? За 10 лет (с 2007 года) рубль обесценился в 2,5 раза к доллару, к юаню, к валютам других стран - это значит, что из карманов населения за 10 лет изъяли 250% налогов.
            Что сделали на эти деньги? построили заводы, дороги? Дома для населения? Полетели на Марс? Нет.
            17 лет Путина у власти - слышим только лозунги.
            А министры Путина, все пытаются нащупать "дно кризиса" и все никак не могут...
            1. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:17
              А что ты сделал для страны? Я построил 20 метров дороги и дом.
        6. ДВ Комс 21 апреля 2017 09:43
          Вы кое что забыли нахваливая Германию. Англо-саксы ссали от перспективы распространения коммунизма на всю Европу, потому Германия была выбрана стать витриной Западного мира (капитализма) и в нее (план Маршала) было закачано столько американских денег и ресурсов (благо "заработанных" на двух мировых войнах) что и на Антарктиде можно было построить рай. За это счастие Германия подарила свой суверенитет США, как впрочем и основная часть промышленности Германии осталась под контролем американских корпораций. Потому утверждения что побежденная Германия живет лучше победителя России (СССР) без учета причин по крайней мере не корректны. Вложите кучу денег в Папуа Новую Гвинею и она станет второй Швейцарией.
    2. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:16
      Так и РК на основе американских "добровольцев" побеждала.
  12. DimerVladimer 19 апреля 2017 09:02
    [quote]И... страна-победитель[/quote]
    Это в каком месте она страна победитель?
    В экономике? Что даже не может прокормить население? Вынуждена рис закупать в Китае.
    В войне? Дошли до Пуссана на советских Т-34-85 и были отброшены аж до границы с Китаем - это победа?
    Если бы не китайские "добровольцы" - были бы сброшены в реку.
    Победители в военной технике? Даже баллистические ракеты подводного старта это разработка на основе РСМ-25 макеевского КБ, которую в 90-х начинали в северной корее проектировать при помощи соответствующих специалистов, но потом свернули помощ. [/quote]
    1. ватник 19 апреля 2017 09:17
      Цитата: DimerVladimer
      Дошли до Пуссана на советских Т-34-85 и были отброшены аж до границы с Китаем - это победа?

      А кто отбросил то армию КНДР в первую очередь силы ООН где главную "скрипку" играли войска США а армия Южной Кореи тогда практически перестала существовать (во всяком случаи играла фактически вспомогательную роль) и КНДР напрямую сражалась с США естественно они были вынужденны отступить и им пришлось помогать СССР и Китаю..
      Так что вы DimerVladimer не выдумывайте а почитайте лучше историю этой войны.
      1. ватник 19 апреля 2017 09:25

        Похоже Ын и народ КНДР насмерть перепугали достаточно недалёкого Трампа и он пошёл на попятную.
        Отправленный к КНДР американский авианосец уплыл в другую сторону
        Американский авианосец и сопровождавшая его ударная группа, которые, по заявлению президента США Дональда Трампа, должны были отправиться к берегам Северной Кореи, на самом деле уплыли в другую сторону.

        На прошлой неделе Трамп объявил, что посылает "армаду" кораблей к Северной Корее.

        Однако теперь Тихоокеанское командование вооруженных сил США заявило, что ударная группа во главе с авианосцем "Карл Винсон" сначала должна завершить совместные учения с австралийскими военными.
        http://www.bbc.com/russian/news-39637721
      2. DimerVladimer 19 апреля 2017 10:28
        Цитата: ватник
        А кто отбросил то армию КНДР в первую очередь силы ООН где главную "скрипку" играли войска США а армия Южной Кореи тогда практически перестала существовать (во всяком случаи играла фактически вспомогательную роль) и КНДР напрямую сражалась с США естественно они были вынужденны отступить и им пришлось помогать СССР и Китаю..


        Я достаточно много знаю об этой войне и даже общался с китайскими "добровольцами", которые чудом остались живы в той мясорубке - а вы видно интернет почитывали?

        Если не в курсе - китайцы даже кушать толком не могли - днем они не могли высунуться из окопов - их отстреливали снайперы, а ночью их позиции утюжила артиллерия США, не жалевшая снарядов. Ближайшие тылы терроризировали штурмовики, уничтожавшие все что движется. Не назад и не вперед - вот чем закончилась эта война.
        1. ватник 19 апреля 2017 10:47
          Цитата: DimerVladimer
          Я достаточно много знаю об этой войне и даже общался с китайскими "добровольцами"

          Это сразу заметно по той чуши которую вы написали.
          Армию КНДР отбросила после её наступления на Южную Корею не армия этой страны которая была фактически уничтожена и деморализована а именно войска армии США так что сказки разных "добровольцев" оставьте при себе.
        2. zoolu300 19 апреля 2017 22:27
          Она закончилась тем, что всю матрасную свору вышвырнули с территории КНДР.
    2. EvilLion 19 апреля 2017 13:38
      Вообще-то отбросили северян только действия собственно США. Не вмешались бы, была бы вся Корея красной и жила бы как Вьетнам сейчас, или около того. Ништяков, как южанам, которым всё построили и позволили жить хорошо, чтобы КНДР сдерживали, никто бы не завез, но и блокировать бы никто не пытался по причине бессмысленности.

      Так что не надо писать глупости.
      1. Mechanicum 23 апреля 2017 18:09
        А если бы была бы вся синей, то жила бы как Япония сейчас. Такими фразочками можно кидаться до конца времён. Северная Корея кроме содрогания красивого бицепса на хилом теле ничего не может. Ну и экономические махинации.
        Смотрю на Северную Корею и не вижу даже намёка на благосостояние Вьетнама(не говоря про "сестру", хотя по вашим словам он должен быть.
        Да и всем известно, что в основном в Корее воевали СССР и Китай/США.
  13. CONTROL 19 апреля 2017 10:15
    бряцание оружием нового президента США...
    ...судя по замешательству Трампа,
    Да, Трамп начинал как герой! а получился из него - как в той белорусской, кажется, сказке про "пшик" - где неумехе-кузнецу принесли кусок железа для лемеха плуга, а он сковать его не смог... и топор не смог...и нож не смог... и шило не смог... а вот "пшик" сделал" Нагрел оставшийся - с ноготок - кусочек металла, и - в воду! Всего и делов-то...
  14. masiya 19 апреля 2017 10:41
    Дух корейского народа непобедим, они нас чем то напоминают и упорством и отчаянием в борьбе за Родину, не будет там победы американской , а южная корея да и япония будут хорошо потрепаны, даже если американцы начнут бомбежки, как привыкли, Северная Корея это не ливия молчать не станут...
  15. Антоновский 19 апреля 2017 10:49
    А если учесть сколько корейцев проживает в США. сколько терактов выдержит Америка ?
  16. Грац 19 апреля 2017 11:28
    ничего нового , американцы продолжают делать проблемы конкурентам, сначала это была Россия, которой америка создала проблемы на границе в Украине, и в итоге все это привело к проблемам в экономике и падением нац валюты, сейчас тоже самое делают американцы у границ Китая, абсолютно с той же целью,
    только здесь такое может привести к миллионным жертвам, так как КНДР ответит ударом по Ю.Корее и Японии, и возможно походом на Сеул,
    Нам нельзя будет упускать момент , тут нужно выбрать то время когда мы должны ударить по сопредельным натовским базам у наших границ Ракетами, другого подобного удобного момента можно ждать десятилетиями
    1. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:22
      Зачётно, когда Р-ракета с Б-большой буквы. Может не стоит вот так сразу по всем сопредельным?
  17. Холуай 19 апреля 2017 11:35
    Полагаю что стоит США только Ликвидировать Высшее Руководств КНДР, так сразу все Голодные солдаты расстреляв своих комиссаров будут пачками сдаваться....
    1. Грац 19 апреля 2017 11:49
      Кому сдаваться то?
      или вы считаете что Китай позволит оккупацию Сев. Корее?
      так я вас обрадую не позволит
      1. Холуай 19 апреля 2017 11:50
        Китай уже их сдал-перестал покупать уголь...
        1. Грац 19 апреля 2017 11:55
          И что?
          китайцы ещё не поняли видимо, что если будет большой шухер или голод все эти миллионы жителей кндр побегут к ним , им это надо?
          1. Холуай 19 апреля 2017 11:59
            а вы за них не отвечайте...
  18. Откат 19 апреля 2017 12:26
    Автор, вы приводите первоисточник, но искажаете информацию взятую из него:
    В ходе перестрелки полицейским удалось уничтожить 5-х и одного взять живым (https://rg.ru/2013/01/24/inzident-site.html). Однако допросить пленного полицейские не смогли. Прямо на глазах конвоиров он покончил жизнь самоубийством... Не хочу писать в подробностях, но самоубийство было жестоким...


    Я не поленился и сходил по Вашей ссылке. Цитата первоисточника:

    "Из бойцов в/ч 124 КНДР не сдался никто: 28 человек погибли фактически на ступенях "Голубого дома" в перестрелке с охраной президента, двое сумели куда-то "исчезнуть", и только один - командир группы капитан Ким Син Чжо - был взят в плен. Его смогли пленить только потому, что не сработала граната, которой он пытался подорвать себя, когда был окружен южнокорейскими солдатами".

    Жестокого самоубийства не было. Вы об этом знали и намеренно исказили информацию.
  19. wecher75 19 апреля 2017 12:36
    Если случится война, не дай Бог конечно, то она расставит все точки над i. А пока все аналитические выкладки, это пустота. Но все же лучше чтобы спор о том кто в войне победит оставался только спором
  20. Архонт 19 апреля 2017 13:03
    американцы могут пожертвовать южными корейцами во имя демократии и разбомбить всю территорию КНДР
    1. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:24
      Нейтронными, надеюсь?
  21. vvp2412 19 апреля 2017 13:14
    Может быть, поэтому маленькая, небогатая и совсем не развитая в современном понимании страна смогла, наверное, единственная в мире, успешно противостоять США и прочим "демократизаторам".

    Только без СССР фиг бы справились...
    Вьетнам тоже победил янки. Но победил благодаря СССР. Потому как не будь помощи военной и людьми, не было бы победы...
  22. Skobary 19 апреля 2017 13:21
    99% служат или служили в армии - это с какого возраста ,стесняюсь спросить , в армию записывают?
    В начале 90-х так же расписывали Иракскую армию (самопожертвование, дисциплина , фанатизм - да и техника почти современная) - недолго музыка играла
  23. EvilLion 19 апреля 2017 13:31
    Мы забыли о панфиловцах... Мы забыли об ополченцах под Москвой.


    За панфиловцев уже сразу надо гнать в 3 шеи, как рассадничество вредных и опровергнутых мифов.

    Под Москвой же очень сильно помогло наличие на складах огромного количества старого, но еще вполне рабочего вооружения, 76 мм орудий, например, на 22.06.1941 было 200% от штата и избытки были выведены. Запасец в итоге карман не потянул. А вообще по количеству техники Красная армия превосходила Вермахт с декабря 41-го. Чудес знаете ли не бывает, и даже танкоподобный агрегат вроде Т-60 вполне способен убивать дойче-зольдатенов, если у тех с пушками напряг.

    В войнушке же между КНДР и Южной Кореей ставки только на Южную Корею даже без участия США. Это в 41-ом у Германии и СССР были сопоставимые системы вооружения и решала численность, старый советский металлолом из 60-ых против американского металололома из 80-ых еще что-то сможет, но что делать с современными системами вооружений?
    1. tyr 19 апреля 2017 14:03
      Цитата: EvilLion
      например, на 22.06.1941 было 200% от штата и избытки были выведены

      Нет, не было их. Они были ВРЕМЕННО переданы в мехкорпуса, где и сгинули. Поэтому уже летом 1941г. возникли проблемы с комплектованием. О чем в инете имеется справка ГАУ. Ее смысл в том, что орудия можно получить только с заводов-производителей.
      Цитата: EvilLion
      А вообще по количеству техники Красная армия превосходила Вермахт с декабря 41-го

      М-да. Это с таким-то количеством трофеев, вермахт умудрился уступать РККА? Не забывайте, ленд-лиз в декабре 1941г. еще в полную силу не развернулся.
      Цитата: EvilLion
      если у тех с пушками напряг.

      А что, был напряг?
      Цитата: EvilLion
      Это в 41-ом у Германии и СССР были сопоставимые системы вооружения

      Т.е. Т-60 примерно были равны Pz.IV и Pz.III? А И-16 примерно соответствовал "Фридриху"?
      М-да, чудеса в решете.
      tyr
      1. EvilLion 20 апреля 2017 16:54
        Всё бы сгинуло, так война бы в 41-ом и закончилась. Просто по причине исчерпания запасов вооружения.

        Это с таким-то количеством трофеев


        Каких трофеев? Всё трофейное до СССР к концу 41-го уже сгорело, или ржавело где-нибудь в Югославии, советской же техники как бы не слишком много было, да и без налаженной системы снабжения запчастями и техобслуживания она запросто выходила из строя, или просто не было для нее горючки и/или патронов.

        Был бы Т-60 равен Pz-III война бы сильно раньше закончилась, тем не менее, к концу 41-го общие численности армий СССР и Германии сравнялись, при том, что у немцев не бог весть что на востоке осталось, а по танкам, самолетам и стволам артиллерии СССР на 1000 чел. как бы всегда превосходил. Контрнаступление под Москвой закончилось когда немчура подтянула силы к весне и потом до Сталинграда даже наступала за счет превосходства в организации и технике.
    2. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:25
      Генерал Панфилов, простите - тоже миф. У него подчинённые были? Так и не отрицайте наличия панфиловцев. А то казахи Вас не поймут.
  24. виктор хан 19 апреля 2017 13:31
    асаду бы 50 тысяч сев.корейцев на помощь ...раздолбали бы арабы не воины...
  25. Snegovik 19 апреля 2017 13:43
    И всё б ничего, но... Приближённые Саддама Хусейна тоже кричали хором: "Веди! Умрём!" А как дошло дело до реальных боевых действий, слили любимого вождя по-тихому да и всё.
  26. Николай К 19 апреля 2017 13:53
    Цитата: NikolaiN
    Бомбить можно хоть до посинения, капитуляции не дождешься. А на земле биться с ними себе дороже.

    Зачем США капитуляции КНДР? Им важно, чтобы северокорейские ядерные ракеты не посыпались на головы американцам. Разбомбят янки ядерные и стратегические объекты КНДР , а остальные вояки пусть сколько угодно сидят по своим бункерам как крысы, плевать на них.
    1. ДВ Комс 21 апреля 2017 10:11
      Ага.))) А корейцы будут сидеть в бункерах и ждать когда же американцы раздолбят все ядерные объекты КНДР? ))) А вы не предположили вариант что корейцы ждать не будут, а ответят? Утопят пару АУГ, раскатают Сеул и всю 40 км. территорию от 38-й параллели вместе с базами США и так далее? Тогда одними ударами по ЯО американцы не отделаются, придется воевать по полной до капитуляции одной из сторон или нового "мира".
  27. Игорь Анатольевич 19 апреля 2017 14:59
    Количество вероятных гробов,напрочь отбивает желание лезть в Северную Корею.И поживиться американским стревятниккам в тех краях не обломиться.Сколько лет живут под санкциями,ни кому по -лакейски не кланяются и дальше кроме выбросов тухлого пара и предменструальной истерики у американской потной профурсетки по поводу существования на Земле-иного государственного строя ни чего не предвидится,ещё до сей поры у амеров после Вьетнама крепко израненная попа -болит
  28. Гун3. 19 апреля 2017 15:07
    Слушай « романов александр», я уже задавался вопросом, который интересует большинство читателей данного сайта, какого..... ты ошиваешься в России? Ведь ты русофоб с израильским паспортом в штанах ненавидишь и Россию в целом и русских в частности. Думаю, и на моссад ты работаешь не столько за шекели, сколько из ненависти к народу, среди которого ты мразь русофобская, живешь.
    Для меня является загадкой, почему такие типы как Гозман, Амануэль и другие, не вылезающие из телешоу на центральных каналах или мелкие русофобы ( но такие же опасно ядовитые) наподобие «александра романова» ненавидят нашу страну до тошноты и в тоже время не уезжают из нее? Не ну я понимаю, что главная причина в деньгах: уезжать нищебродом как то не комфортно. Да и иврит нужно выучить, а это усилия нужно приложить. Но! Разве не стоит это ради того, что бы уехать из страны, в которой тебе все омерзительно?
    Да и нам, нормальным ( патриотически мыслящим) россиянам терпеть этих русофобских мразей уже нет никаких сил. К русофобам нужно относиться так же как к зачумленным крысам! Уничтожение русофобии, это самая неотложная задача для нашей страны и для нашего народа. Русофобия, это глобальное зло! А как противостоять глобальному злу, нам показывает пример Северная Корея. Поэтому то, русофобы и брызжут ядовитыми фекалиями в сторону КНДР.
    Возвращаясь к русофобу «романову александру», вношу предложение : может быть есть смысл как то простимулировать переезд моссадовца романова на историческую родину? Наверняка некоторые форумчане знают его подлинное ФИО, его адрес жительства, его фото или видео. Нужно опубликовать эту информацию на форуме, а патриотические граждане, живущие рядом с ним, возможно пригласят его на танец ламбада и романов наконец то покинет нас.
    1. Комментарий был удален.
    2. Гнусный скептик 19 апреля 2017 15:54
      Зарегистрированы 19.04.2017.
      Вентилятор поболе, лопату поболе и вперед, с песней, набрасывать...
    3. domokl 19 апреля 2017 16:01
      А кто вам сказал, что Романов еврей? Он даже не в Европах живет. Чалдон дальневосточный...Даже в армии месил не нормальный черноморский песок, а тихоокеанский...Просто бывают такие люди, которые не могут терпеть, когда всем хорошо..Им тогда плохо...И наоборот. Вызвал драчку-счастлив...
      И второе, думаете "набить морду" серьезный аргумент?Загнобить и доказать неправоту-аргумент. Если человек не нарушает правил сайта, то он...имеет право на своё мнение...Будь он даже негром преклонных годов...Как сказал товарищ Маяковский...
  29. 72jora72 19 апреля 2017 16:26
    Цитата: xetai9977
    При серьезной заварухе все эти "Рембо" побежат сдаватся в надежде на переезд в Южною Корею

    Ну это мы ещё будем посмотреть, а вот вас мы спасли, не дали армянам Баку взять...............но у вас ведь короткая память.
  30. 72jora72 19 апреля 2017 16:32
    Цитата: tyr
    Цитата: ВВП
    Вообще-то Северо Корейцы воевали почти исключительно советским оружием
    - это вы называете символической помощью?

    СССР его туда поставлял? Или Китай?
    Цитата: ВВП
    На стороне корейцев воевал 64-й авиакорпус СССР

    Ой-ой-ой. Целый авиакорпус.
    На самом деле почитайте, какие у его пилотов были ограничения.
    Цитата: ВВП
    Самым результативным асом той войны стал майор советских ВВС Николай Сутягин, он сбил- 22 самолета противника.

    Однако подтверждено было только 14 побед. Что в общем-то и так много.
    Но, еще раз подчеркну, это в общем-то "копейки". Ерунда, по сравнению с участием китайцев.
    Цитата: ВВП
    Поинтересуйтесь как жилось в Ливии при диктаторе Кадафе, какие были зарпалты и льготы, какие были цены, во время загнивающего социализма

    Вы серьезно решили называть режим Каддафи "социалистическим"? Вы в себе ли?
    Цитата: ВВП
    Ядерные электростанции которые производят оружейный плутоний тоже будут бомбить?
    Напоминаю, что до густонаселённых районов Китая России и Южной Корей от этих электростанций, как от Геленджика до Сочи… Выбросами накроет всех.

    Поэтому я и думаю, что на сей раз ничего не будет. Вернее, будет как раз всё, и в полной мере, но по другому сценарию.
    Цитата: ВВП
    ДЕСЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ ОРУДИЙ!!!!!

    А сколько к ним снарядов?
    Цитата: ВВП
    Из которых четверть может достать до столицы Южной Кореи даже не переходя границу!

    Столица США находится в Сеуле?
    Цитата: ВВП
    В том числе несколько корпусов способные вести огонь ядерными боеприпасами из обычных пушек.

    Их-то как раз и нет. Пока. Поэтому, я думаю, будут поспешать. А американцы традиционно будут поспешать косвенно. Хотя, у власти республиканцы. Поэтому все не так однозначно.
    Цитата: ВВП
    2500 РСЗО в дом числе дальнобойные аналоги нашего смерча!

    До Вашингтона они не добьют.

    Да вы батенька профессиональный тролль))
    1. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:29
      Китай Россия пишите пожалуйста через запятую. Или сразу через дефис.
  31. GrandAdmiral 19 апреля 2017 16:39
    Когда-то давно я смотрел передачу "Военная тайна", там была программа про северокорейскую армию (и спецназ в частности). Показывали такую видеозапись: стоит с обнажённым торсом северокореец, позади него деревянная стена. Другой северокореец метает в него боевые топоры. Первый северокореец уворачивается, топор втыкается в деревянную стену позади него, северокореец опять встаёт на своё место, в него летит следующий топор... Вывод в передаче был такой: армия у них не самая современная, но подготовленная, и из того, что есть, они выжмут по полной программе. Кроме того, голь на выдумки хитра. Так, например, они увеличили дальность стрельбы наших С-200, не помню во сколько, в 2 раза, что ли. А спецназ у них вообще жесть. Даже тут, на ВО, была статья про спецназ Северной Кореи.
  32. Гун3. 19 апреля 2017 18:53
    Цитата: domokl
    А кто вам сказал, что Романов еврей? Он даже не в Европах живет. Чалдон дальневосточный...Даже в армии месил не нормальный черноморский песок, а тихоокеанский...Просто бывают такие люди, которые не могут терпеть, когда всем хорошо..Им тогда плохо...И наоборот. Вызвал драчку-счастлив...
    И второе, думаете "набить морду" серьезный аргумент?Загнобить и доказать неправоту-аргумент. Если человек не нарушает правил сайта, то он...имеет право на своё мнение...Будь он даже негром преклонных годов...Как сказал товарищ Маяковский...


    Домоки, а с чего вы взяли, что я романова зачислил в этнические евреи? Я « романова» обозначил как русофоба, обладателя израильского паспорта и агента Моссада. Этническая компонента тут дело второстепенное, главное тут политическая и идеологическая позиция человека. А позиция романова, отраженная в ТЫСЯЧАХ комментов за последние годы и в его прошлой модераторской деятельности, говорит о том, что он (однозначно) враг.
    Кто из тех, кто наблюдал за романовым станет отрицать, что он либераст? Кто усомнится, что он русофоб? Скольких людей пытавшихся высказать свою патриотическую позицию, он забанил являясь модератором?
    Далее. Я как то писал в комментариях, что для многих очевиден тот факт, что сайт ВО, это проходной двор для иностранных разведок из коих самая активная и заметная, это израильский Моссад. На сайте ВО израильтяне расположились как дома ( что навевает на нехорошие мысли) собирают очень даже интересную информацию, проводят идеологические вбросы, готовят пятую колонну. И все это совершенно открыто и безбоязненно. А ведь Израиль и моссад нам не друг и не союзник и никогда другом и союзником не был!
    А кто был самый активный сотрудник этих моссадовцев, кто все это время в десны братался с израильским аталефом? Ну конечно, это «романов александр»! Ну а поскольку он служил и служит моссадовцам верно то, сто пудов, израильским пачпортом его поощрили. Вот и все! Вот, что важно, а не то, кто он по этническому происхождению: еврей или дальневосточный чалдон. По мне, так булгаковский Шариков в тысячу раз хуже булгаковского Швондера.
    1. профессор 19 апреля 2017 19:29
      Цитата: Гун3.
      Я как то писал в комментариях, что для многих очевиден тот факт, что сайт ВО, это проходной двор для иностранных разведок из коих самая активная и заметная, это израильский Моссад.

      Ты, милок. не мог писать в комментариях так как это всего лишь твой второй комментарий на этом сайте. И я тебе открою секрет. Сайт ВО вообще находится в Германии. lol
      1. tyr 19 апреля 2017 21:07
        Цитата: Гун3.
        На сайте ВО израильтяне расположились как дома ( что навевает на нехорошие мысли) собирают очень даже интересную информацию

        ППЦ
        Цитата: Гун3.
        что сайт ВО, это проходной двор для иностранных разведок

        ППЦ ышо раз.
        tyr
      2. Гун3. 19 апреля 2017 23:54
        Цитата: профессор
        Цитата: Гун3.
        Я как то писал в комментариях, что для многих очевиден тот факт, что сайт ВО, это проходной двор для иностранных разведок из коих самая активная и заметная, это израильский Моссад.

        Ты, милок. не мог писать в комментариях так как это всего лишь твой второй комментарий на этом сайте. И я тебе открою секрет. Сайт ВО вообще находится в Германии. lol


        Ну, профессор, ну голова! Просто нет слов, снимаю шляпу и аплодирую стоя! Да ты в натуре, гигант мысли и отец демократии. Вот, уважаемые посетители этого сайта, зацените всю мощь логики израильского «профессора».
        Во- первых как ловко он меня подловил. Ничего, говорит ты не мог писать в своих прежних комментариях, так как у тебя на этом сайте всего два комментария. Надеюсь, кто в теме оценит мощь логики «профессора».
        А во- вторых, как он ловко (опять таки) отмазал Моссад. Открою секрет говорит: «Сайт ВО вообще находится в Германии». Понимаете? Ни в Москве, ни в Израиле а в Германии. То есть сайт ВО крышует вовсе не Моссад, а германская БНД! Ведь так это надо понимать?
        Спасибо профессор, маладца! Спалил германскую контору ну и хрен с ней! Чего их супостатов жалеть. Только уж если начал, то раскрывай все явки и пароли до конца. Кто там в учредителях сайта ВО? Кто в составе редакции? Проинформируй народ, сделай доброе дело. Про моссадовцев, ясен пень, не распространяйся, а уж немецкую фракцию засвети по полной.
      3. Лунтик 21 апреля 2017 21:35
        он мог писать под другим ником winked
    2. свободный 19 апреля 2017 19:36
      интересная версия,что скажет на это господин( монархист-белогвардеец) Романов?
  33. Артём Кицен 19 апреля 2017 19:46
    Автор зря ты так пафосно "Единственная в мире может противостоять США" В россии тоже полно преданных и сильных солдат. Кстати жди истерик школоты и псевдопатриотов на эту тему)
    1. wldmr 19 апреля 2017 20:44
      Правда? Откуда бы им взяться? И чему они преданны?
      Хотя, некоторые, конечно, подтянуться несколько раз на перекладине могут - сила.
      Кстати, написание "россия" - это пощёчина псевдопатриотам?
      Признак нынешнего незамороченного истинного патриотизма, видимо.
      1. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:31
        У нас так-то РФ.
      2. Артём Кицен 22 апреля 2017 19:08
        Ой да какая разница как писать? Я просто высказал своё мнение, вот и всё) просто это не серьёзно говорить о какой стране "только она может противостоять США" бред серьёзно)
    2. domokl 22 апреля 2017 06:16
      Цитата: Артём Кицен
      В россии тоже полно преданных и сильных солдат.

      А кто спорит? Солдат полно. Было и есть. А страну сдали с потрохами в 90-е...И не надо рассказывать о предателе Горбачеве...Где были эти самые солдаты и народ России? Вы где были? И я, соответственно?...
      1. Артём Кицен 22 апреля 2017 19:10
        Тогда в США самые преданные и сильные солдаты которые никогда не продадут свою родину.
  34. SCHWERIN 19 апреля 2017 20:07
    Если Штаты полезут на корейцев, я им не завидую. Штатам конечно. Первое. Все ракеты С.К. Штаты не перехватят. Значит пострадает Ю.К. и Японы. Да и штатовскому флоту достанется. Может что то и до самих Штатов долетит. Есть же у корей ПЛ.
    Второе. Даже если Щтаты накроют Корею, то что дальше? Нужен десант и оккупация территории. Многие на TW не недооценивают моральный дух и идеологической сопоставляющий сев. корейца. А зря. Сейчас стала проникать правда о ВОВ. Так вот. Более стойко воевали войска НКВД. Позиций не оставляли, оружие не бросали, в плен к немцам толпами не шли. Это конечно и пограничники и стрелковые дивизии. Думаю не надо объяснять почему эти части так дрались на фронтах. Укроп Хрущ по понятным причинам растоптал подвиги этих людей. Ушли они в безвестность.
    Так вот армия и большая часть населения КНДР устроит американцам второй Вьетнам, если не хуже.
    1. tyr 19 апреля 2017 21:13
      Цитата: SCHWERIN
      Нужен десант и оккупация территории.

      И раньше находили пушечное мяс. И сейчас найдут. Не переживайте за них.
      Цитата: SCHWERIN
      Более стойко воевали войска НКВД.

      А войска НКВД воевали? Или все же эпизодически участвовали в боях?
      Цитата: SCHWERIN
      Думаю не надо объяснять почему эти части так дрались на фронтах.

      Надо. Потому что вы нам какие-то новости пишите.
      Цитата: SCHWERIN
      Укроп Хрущ

      Хрущев был коммунистом, вышедшим из большевиков. А вовсе не украинцем.
      Цитата: SCHWERIN
      Так вот армия и большая часть населения КНДР устроит американцам второй Вьетнам, если не хуже.

      А как они с американцами пересекутся? Ну, чтобы устроить им "второй Вьетнам"?
      tyr
      1. сунженец 20 апреля 2017 12:17
        tyr
        А войска НКВД воевали? Или все же эпизодически участвовали в боях?

        Для "знатоков"истории.
        Надпись "Я погибаю и не сдаюсь. Прощай, Родина!" в Брестской крепости оставлена в казарме 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД СССР. 10-я дивизии НКВД воевала в Сталинграде. 3-й полк НКВД защищал Киев.Покинул город, взорвав мосты через Днепр.В обороне Ленинграда участвовали истребительный батальон, сводный отряд милиции, 20-я стрелковая дивизия НКВД. В битве за Москву сражались четыре дивизии, две бригады и несколько частей НКВД, милицейские диверсионные группы, истребительный полк.
        А про ОМСБОН НКВД тоже не слышали?
        НЕ ВОЕВАЛИ ВОЙСКА НКВД?
        Неуч.
      2. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:33
        Не, НКВД не воевали - эпизодически участвовали в боях с 1941 по 1945 гг.
    2. KaPToC 19 апреля 2017 21:36
      Цитата: SCHWERIN
      Значит пострадает Ю.К. и Японы.

      Вы думаете американцы будут переживать по этому поводу?
      1. SCHWERIN 19 апреля 2017 22:18
        американцы играют мускулами,мол самые крутые, мол всех своих на всей планете прикроем от супостата.
        Ну а если корейские ракеты долетят до Японии и Ю.Кореи? 30 КР USA уже потеряла в Сирии. Что есть 100 % уверенность что все будет у них путем и они их перехватят?
        Линкор Тирпиц был фатально поврежден одной торпедой сброшенной с примитивного биплана! Брошенной на авось.
        Если это произойдет, то союзники США подумают, а нужен ли нам такой папа? Авторитет США рухнет в мире.
        И еще. Если такие крутые, то почему раньше то не напали штаты на Корею и не порвали ее в клочья. Понимают, что здесь не Голливуд, назад не отмотаешь! И переживать будет уже поздно.
        1. KaPToC 19 апреля 2017 23:08
          Цитата: SCHWERIN
          Линкор Тирпиц был фатально поврежден одной торпедой сброшенной с примитивного биплана! Брошенной на авось.

          Повезло, золотая торпеда. Однотипный Бисмарк топили долго и упорно, в итоге он пошел на дно с полностью опустошенными погребами и открытыми кингстонами.
        2. Mechanicum 23 апреля 2017 18:50
          Цитата: SCHWERIN
          Линкор Тирпиц был фатально поврежден одной торпедой сброшенной с примитивного биплана! Брошенной на авось.

          А не Бисмарк ли? Тирпиц утюжили толлбоями. И свордфиш был не один, а вылетело пятнадцать, собственно без разницы какой самолёт, главное торпеда, она накладывает огромные ограничения на самолёт(т.е. надо сбрасывать высоту и скорость до требуемых для торпеды).
          Ну и на закуску НКВД в плен просто напросто не брали.
        3. commbatant 23 апреля 2017 19:03
          SCHWERIN

          Линкор Тирпиц был фатально поврежден одной торпедой сброшенной с примитивного биплана! Брошенной на авось.

          Почти правы, я про эту операцию в 90-х в "ТМ" читал, утопили с самолета-амфибии, причем сам летчик самолета так и не понял на кого бомбу сбросил, была плохая видимость.

          Ну а если корейские ракеты долетят до Японии и Ю.Кореи? 30 КР USA уже потеряла в Сирии. Что есть 100 % уверенность что все будет у них путем и они их перехватят?

          Такое может случится, если северокорейские ученные "неожиданно" изобретут аналоги наших РЭБ и что-то мне кажется, что между РФ и КНДР уже давно широкополосное подземное шоссе прорыто (советская школа, знаете ли....)....

          Как в м/ф про Маугли, "славная будет охота, много рыжих псов найдут свою смерть, но и наших много погибнет...."
  35. wldmr 19 апреля 2017 22:12
    Всякое, конечно, бывает. Сравнительно недавно мы могли наблюдать, как иракская армия и население оказали очень слабое сопротивление американцам, гораздо слабее их воинственных заявлений ДО вторжения. А ещё раньше мы видели, как могучая армия - все, как один, отличники боевой и политической подготовки, члены КПСС и ВЛКСМ - сдала государство и народ, которым присягала и за счёт которых кормилась, прохиндеям, это государство уничтожившим. Даже подмогнула им слегка.
    Всякое бывает.
    Но меня, признаться, изумило количество северокореененавистников, здесь засветившихся. Странно. С чего бы это?
  36. Саня терский 20 апреля 2017 00:01
    Цитата: tyr
    Так кому охота культивировать "социализм"? Все хотят жить в сытости и достатке.
    Цитата: ВВП
    но вот завалить бомбами и применить ограниченно тактическое ядерное оружие - вполне смогут.

    Зачем же им заваливать? Центры по разработке ядерного оружия Сев. Кореи им давно известны. Места его хранения, тоже. Вот эти места и есть цели. А массированные бомбежки, это нехорошо попахивает.
    Цитата: ВВП
    но и очень мотивированные

    Это, да. "Зомби" подобные тоталитарные режимы умеют растить неплохо. СССР тому примером.
    Цитата: ВВП
    и хорошо подготовленные войска

    Это сомнительно. Посмотрите их парады, чем они вооружены? Советским старьем, разве что не топорами с вилами.
    Думаю, уровень тактической и оперативной подготовки примерно на таком же пещерном уровне. Хотя как раз это из области предположений..

    А Вам чего при социализме не хватало? Наверное образования и трудолюбия.
    Массированные бомбежки "нехорошо попахивают"? Где Ваших кумиров это волновало, в Югославии, в Ираке, в Ливии?
    Зомби выращенные в СССР? Это ТЫ - зомби пинодостанское!!!
    Уровень оперативной и тактической подготовки реально может показать только война, к сожалению.
  37. skobars 20 апреля 2017 00:41
    Дистанционно американцы конечно смогут нанести огромный ущерб Северной Корее, но при наземной зачистке территории потери у пин до сов будут огромные, а это они не терпят.
  38. Громобой 20 апреля 2017 01:49
    Цитата: tyr
    А почему не 333?

    Потому что у корпуса соотношение потерь в первый год было 7,9:1 в пользу 64-го корпуса.А в следующие годы ,хоть и снизилось по объективным причинам,но ниже "два за одного" не опустилось.
    Цитата: tyr
    А вот китайцы сбили больше. Да еще и на земле воевали не по-детски.
    Я и не отрицаю,что СССР совсем неплохо вооружил китайцев с корейцами. И они повинуясь союзническому долгу(под давлением сложившихся внешнеполитических и геостратегических обстоятельств) выставили обученную пехоту и другие войска,которые вполне достойно разрушили миф о тотальном превосходстве США со союзниками в этом регионе.
    Цитата: tyr
    В Азии война шла дольше, чем в Европе. Поэтому опыта у китайцев был ничуть не меньше. И нужды советским мифическим советникам вмешиваться в дело не было никакой. Они и не вмешивались.
    Да.Но тем не менее,наши азиатские друзья получили кучу оружия(в том числе мы обучили их воевать на мигах,помогли наладить эффективную организацию такого сложного механизма как несколько китайских авиадивизий.Все самые передовые наработки и опыт именно ВОВ в проведении масштабной воздушной операции,а так же массированный ввод в прорыв танков и подвижной артиллерии---это откатывалось на европейских полях и вылизывалось потом в наших академиях,а не в Китае.Им просто передали эту "технологию".У себя дома они воевали несколько иначе,а то бы была на Корейском полуострове сейчас только КНДР,а южнокорейский режим скинули бы в море вместе с "мировым сообществом".Но большая война тогда нафик негому не сдалась,поэтому и расхлёбываем сейчас законсервированный конфликт sad
  39. Ilja2016 20 апреля 2017 01:52
    Желать поражения КНДР могут только откровенные враги России. Если разгромят КНДР, то сразу же на границе с Россией появятся американские ракеты. Нас полностью окружат. Этого допустить нельзя. Мы будем вынуждены вмешаться в конфликт.
    1. Лунтик 21 апреля 2017 21:31
      Поддерживаю полностью
  40. Ilja2016 20 апреля 2017 02:00
    Цитата: Саня терский
    Цитата: tyr
    Так кому охота культивировать "социализм"? Все хотят жить в сытости и достатке.
    Цитата: ВВП
    но вот завалить бомбами и применить ограниченно тактическое ядерное оружие - вполне смогут.

    Зачем же им заваливать? Центры по разработке ядерного оружия Сев. Кореи им давно известны. Места его хранения, тоже. Вот эти места и есть цели. А массированные бомбежки, это нехорошо попахивает.
    Цитата: ВВП
    но и очень мотивированные

    Это, да. "Зомби" подобные тоталитарные режимы умеют растить неплохо. СССР тому примером.
    Цитата: ВВП
    и хорошо подготовленные войска

    Это сомнительно. Посмотрите их парады, чем они вооружены? Советским старьем, разве что не топорами с вилами.
    Думаю, уровень тактической и оперативной подготовки примерно на таком же пещерном уровне. Хотя как раз это из области предположений..

    А Вам чего при социализме не хватало? Наверное образования и трудолюбия.
    Массированные бомбежки "нехорошо попахивают"? Где Ваших кумиров это волновало, в Югославии, в Ираке, в Ливии?
    Зомби выращенные в СССР? Это ТЫ - зомби пинодостанское!!!
    Уровень оперативной и тактической подготовки реально может показать только война, к сожалению.

    Цитата: wldmr
    Всякое, конечно, бывает. Сравнительно недавно мы могли наблюдать, как иракская армия и население оказали очень слабое сопротивление американцам, гораздо слабее их воинственных заявлений ДО вторжения. А ещё раньше мы видели, как могучая армия - все, как один, отличники боевой и политической подготовки, члены КПСС и ВЛКСМ - сдала государство и народ, которым присягала и за счёт которых кормилась, прохиндеям, это государство уничтожившим. Даже подмогнула им слегка.
    Всякое бывает.
    Но меня, признаться, изумило количество северокореененавистников, здесь засветившихся. Странно. С чего бы это?

    К сожалению эти ребята подвержены американской пропаганде. Верят телевизору. Не имеют своих мыслей. Жалко мне их.
    1. wldmr 20 апреля 2017 08:01
      Если это враги, чего ж их жалеть? Без мыслей они или хоть и вовсе без мозгов. Они нас не жалеют. Не жалеть и в плен не брать!
      Но почему именно ВО их так привлекает? Что они здесь гужуются?
      Кстати, я специально не слежу, но российские телевизоры, будто бы, сдержанны в части негатива о Корее. Это они (паразиты) каким-то другим телевизорам верят.
      Тем более.
  41. Poloj 20 апреля 2017 04:52
    7000 топоров против милиона как минимум? Даже хфизически невазможна. Причем две трети топоров падають, процентов пять - десять собьють...
    1. KaPToC 20 апреля 2017 11:22
      Цитата: Poloj
      7000 топоров против милиона как минимум?

      У американцев нет 7 тыс топоров.
      1. Григорий_78 27 апреля 2017 01:03
        Говорят что есть. Это общее количество в наличии. Сколько они смогут запустить в залпе - очень интересный вопрос. С учетом одновременного использования 3-х АУГ
        1. KaPToC 27 апреля 2017 11:44
          Цитата: Григорий_78
          Говорят что есть.

          7 тыс всего произведено.
          Цитата: Григорий_78
          Сколько они смогут запустить в залпе - очень интересный вопрос. С учетом одновременного использования 3-х АУГ

          Примерно 3 ауг дадут до тысячи ракет, плюс минус лапоть.
    2. Григорий_78 27 апреля 2017 01:06
      Топоры нужны против инфраструктуры. Для Северной Кореи - с запасом. Другое дело что наземная операция всё равно необходима, а вот там уже печаль...
  42. урман 20 апреля 2017 06:09
    Помнится как перед вторжением в Ирак , наши эксперты и разные генералы .
    Выступая по ТВ рассказывали , как иракцы будут бить штатовцев, какие у них приспособленные к действиям в пустыне войска.
    Я даже начал им верить, итог известен. Не люблю с тех пор , этих прогнозистов.
  43. KimJa 20 апреля 2017 17:55
    к сожалению Вы все очень недооцениваете военную мощь КНДР. в том числе и ее ядерную мощь. слова про "устаревшее оружие" - это лишь самоуспокоение. если будет война, ответ КНДР будет ядерным, причем и в самих штатах. морские контейнеры с ядерным устройством на судах под нейтральным флагом с экипажем из камикадзе в портах ашресора- очень мощное оружие.
    статья хорошо написана, но и ее автор недооценивает армию КНДР.
  44. Sevastiec 20 апреля 2017 18:21
    "Сейчас, когда действия нового американского президента напоминают действия ребенка, впервые попавшего в современную игротеку..."
    Автор, не будь ребёнком и не повторяй за сворой тупиц-"аналитиков", которых развелось, как собак нерезаных. Это то же самое, когда на Западе, или Украине, повторяют одну и ту же мантру, про "безумного Путина". Трамп-прагматик и очень чётко выверяет, каждый свой шаг, а цель у него, как всегда, только одна-зарабатывать деньги. Устраивая заварушку, он заставляет инвесторов из региона, искать "тихую гавань", а тихая гавань-это США. А денег в тихоокеанском регионе - очень много.
  45. Max Golovanovo 21 апреля 2017 16:45
    Aleks713,
    "Скучно девочки"
  46. Лунтик 21 апреля 2017 21:27
    Армия вызывает уважение, а то что некоторые бегут из страны, то может это и к лучшему- отсеиваются слабые. На примере Донбасса знаю, лучше тот кто реально боится- уйдет, (и не нам осуждать их) чем он будет боятся и подведёт в трудную минуту когда на него надеешься. По крайней мере это честно будет, и никого не введет в заблуждение,
  47. Валерия 22 апреля 2017 12:35
    Мне кажется, что западным демократиям объяснить восточную философию практически невозможно, и не важно, что это - КНДР или Япония- дух преданности идее неистребим до фанатизма.
  48. Николяфранцуз 24 апреля 2017 03:23
    А ведь "по моему мнению " Вся эта заваруха есть спусковой крючок не ядерной катастрофы а финансовой . прилетит хоть пара тактических Я З в Японию и ю Корею паника на биржах . И тем более если США дадут слабину- баксу ХАНДЕ-ХОХ . ВОТ И ВСЯ АРИФМЕТИКА .
  49. Николяфранцуз 24 апреля 2017 03:40
    Читая статью подспудно чувствовал какую-то ассоциацию и только вспомнил этот ролик . Африка ,негры сидят с оружием ,веселятся ,тут же крутится обезьяна . В руки попадает этому "предку человека" калаш ,пока веселье ,но вот каким-то чудом наш предок жмёт на курок и бравые вояки побросав оружие кинулись в рассыпную ,Это надо было видеть .Я смеялся до упаду .Так к чему это я .Да к тому что не произойдёт ли точно так в Корее. Весь мир будет кататься по земле и ржать сильней любой кобылы .
  50. maai 30 апреля 2017 02:06
    "Мы решили, что японские камикадзе исчезли. Мы решили, что у "Брандербурга-800 не осталось наследников."

    Тоже мне, нашел себе пример для почитания. Уродище фашистское!
Картина дня