Модернизированный основной танк «Чонма-216» (КНДР)

15 апреля в Пхеньяне состоялся военный парад, посвященный 105-й годовщине со дня рождения Ким Ир Сена. В рамках этого праздничного мероприятия вооруженные силы Корейской Народно-Демократической Республики впервые показали несколько новых образцов вооружения и военной техники. По понятным причинам, все эти новинки привлекли внимание специалистов и широкой общественности всего мира. КНДР традиционно не спешит рекламировать свои разработки, из-за чего каждый парад привлекает повышенное внимание зарубежных стран. На этот раз одним из «гвоздей программы» стал модернизированный танк «Чонма-216», привлекший внимание благодаря нескольким своим особенностям.

По имеющимся данным, новый вариант танка «Чонма-216» является очередной разработкой в целом семействе боевых бронированных машин. Еще в середине семидесятых годов северокорейская промышленность наладила выпуск лицензионной версии советского среднего танка Т-62. В КНДР эта техника получила название 천마 – «Чонма» (также встречаются названия «Чхонмахо» и «Чхоллима»). Впервые такую машину показали публично только в начале восьмидесятых годов. Впоследствии на базе имеющегося танка было создано несколько новых боевых машин, отличавшихся друг от друга теми или иными доработками конструкции, а также связанным с ними ростом основных характеристик.


Парадный строй танков "Чонма-216". Кадр из телетрансляции



Танк «Чонма-216», по разным данным, был создан в середине двухтысячных годов и вскоре поступил на вооружение. В дальнейшем промышленность создала более совершенную боевую машину «Сонгун-915». Тем не менее, развитие ранее разработанной техники не прекратилось. Как показывают последние события, танк «Чонма-216» не так давно подвергся заметной модернизации, в ходе которой получил обновленный комплекс вооружения и, вероятно, некоторое новое внутреннее оборудование. Очевидно, что такая модернизация самым положительным образом сказалась на общей огневой мощи танка и на круге решаемых им боевых задач.

Наиболее интересной особенностью проекта модернизации существующего танка является необычный подход к формированию комплекса вооружения. Базовый советский Т-62 и первые его модификации северокорейской разработки вооружались танковыми орудиями и несколькими пулеметами. В последние годы северокорейские военные и инженеры стали считать такой комплекс вооружений недостаточным, из-за чего новейшие боевые машины оснащаются несколькими дополнительными системами. Как следствие, имеющееся вооружение танка дополняется несколькими дополнительными ствольными системами и усиливается при помощи управляемых ракет. Из-за наличия мощного и разнообразного вооружения обновленный танк сразу после «премьеры» получил от зарубежных острословов прозвище «Комбайн смерти».

Вместе с тем в проекте не забыли про развитие противотанковых средств зарубежных стран и предусмотрели средства усиления защиты. Живучесть танка «Чонма-216» обеспечивается как собственной броней, так и навесными элементами разных типов. Кроме того, имеются бортовые системы пожаротушения и коллективной защиты от оружия массового поражения.

Регулярные модернизации базового образца бронетехники позволяют изменить классификацию более новых моделей. Если ранние «Чонма» были средними танками, то поздние модификации, благодаря значительному повышению огневой мощи и уровня защиты, могут быть отнесены к категории основных. Есть определенные основания для сомнений в том, что «Чонма-216» даже после последней модернизации может конкурировать с современными зарубежными образцами, но даже в существующем виде эта машина представляет собой весьма интересный образец с достаточно высокими характеристиками.


Танк на полигоне. Фото Strangernn.livejournal.com


Как следует из имеющихся данных, в ходе многократной модернизации базового танка советской разработки промышленность КНДР не стала затрагивать и изменять главные черты его облика. Все проекты семейства «Чонма» предполагают строительство боевой машины классической компоновки с передним отделением управления, центральным боевым отделением и моторным отсеком в корме. При этом, однако, со временем была усовершенствована защита корпуса и башни. Кроме того, изменялась комплектация кормового моторного отсека. По некоторым данным, в последних модификациях, в том числе на танке «Чонма-216», применяются дизельные двигатели мощностью не менее 750 л.с.

В некоторых источниках утверждается, что в ходе одной из последних модернизаций танки «Чонма» получили комбинированное бронирование лобовой части корпуса. Некоторые особенности этих агрегатов показанного на параде танка «Чонма-216» позволяют предполагать, что он тоже оснащается многослойной защитой. Кроме того, лобовая проекция корпуса дополнительно прикрыта крупными броневыми деталями изогнутой формы и большим числом коробчатых модулей динамической защиты. Дополнительными навесными блоками не прикрыты только небольшие участки брони около буксировочных крюков и под светотехническим оборудованием. Все использованные меры должны привести к заметному росту уровня защиты в сравнении с боевыми машинами предыдущих модификаций.

Бортовая проекция корпуса при этом не имеет значительной дополнительной защиты. Как видно на имеющихся фотографиях, верхние элементы ходовой части прикрываются простыми резиновыми экранами. Только небольшой их участок в передней части машины, непосредственно за передним крылом гусеницы, дополнительно прикрыт двумя броневыми щитками складной конструкции.

Литая башня с гомогенным бронированием, заимствованная у танка советской разработки, со временем уступила место более крупному агрегату с комбинированной защитой лба. Собственное бронирование башни усилено дополнительными навесными блоками сложной формы. В этих деталях предусматриваются отверстия для спаренного пулемета и прицела наводчика. Примечательно, что монтаж накладной лобовой брони привел к необходимости переноса прожектора на Г-образные кронштейны. С их помощью осветительный прибор выносится на требуемую высоту, позволяющую освободить пространство для использования спаренного пулемета. Амбразура последнего находится непосредственно между опорами прожектора.

Последние танки семейства оснащаются 125-мм гладкоствольными орудиями, представляющими собой северокорейский вариант советской/российской пушки 2А46. Это орудие оснащается эжектором и автоматикой заряжания, расположенной внутри боевого отделения. В связи с ограниченными объемами внутри башни над маской орудия монтируется небольшой броневой кожух, вмещающий часть специальной аппаратуры. Окна для объективов позволяют предполагать, что в этом кожухе находятся некие оптико-электронные системы и лазерный дальномер. Также с маской пушки при помощи тяг и рычагов соединен подвижный прожектор. На одной установке с орудием крепится пулемет винтовочного калибра. Последним «традиционным» танковым оружием являются два блока дымовых гранатомета на бортах башни, в составе каждого из которых имеется по четыре ствола.


Общий вид модернизированной машины. Фото Imp-navigator.livejournal.com


Вероятно, северокорейское командование сочло имеющуюся огневую мощь недостаточной, в результате чего модернизируемый танк получил ряд новых систем. Наибольший интерес представляет многофункциональная орудийная установка, смонтированная на левом люке башни. Именно благодаря ей танк получает возможность эффективнее бороться с живой силой противника, а также атаковать защищенные цели на увеличенных расстояниях, за пределами зоны ответственности основного орудия.

Непосредственно на опорном кольце башни помещается поворотная платформа, отличающаяся большой шириной и сложной формой. На вынесенной влево части платформы помещаются крепления для пусковой установки противотанковых ракет. Установка выполнена в виде легкой рамы с креплениями для двух транспортно-пусковых контейнеров. Рама имеет изогнутый броневой щиток и может качаться в вертикальной плоскости. Управление предварительным наведением осуществляется при помощи приводов с дистанционным контролем. По разным данным, эта установка предназначена для использования противотанковых ракет типа «Пульсэ-3». По всей видимости, боекомплект комплекса состоит только из двух ракет: возможность размещения дополнительного боезапаса в боевом отделении сомнительна.

Справа на вращающейся платформе располагается спаренная установка автоматических гранатометов. Ее основой стала опора с горизонтальным и вертикальным элементами. Первые предназначаются для установки ящиков боекомплекта, вторая – для монтажа оружия. Предлагается использование двух автоматических гранатометов калибром, предположительно, 30 мм, оснащенных общими средствами наведения. Боепитание оружия осуществляется при помощи лент, помещенных в двух коробах, дополнительно прикрытых броневыми листами. При этом подача гранат к оружию осуществляется с разных сторон, что позволило оптимизировать компоновку установки.

Автоматические гранатометы или пулемет могут использоваться для атаки различных целей, в том числе и воздушных, но в таком случае их эффективность будет крайне мала. В качестве основного средства борьбы с авиацией противника модернизированный танк «Чонма-216» получил пусковую установку для зенитных ракет. В кормовой части правого борта башни монтируется коробчатая опора, на которой помещается поворотное устройство с креплениями для подъемной стрелы. На вершине последней расположена качающаяся установка с возможностью установки двух переносных зенитных ракетных комплексов HT-16PGJ. ТПК ракет прикрываются легкой броней. Непосредственно над ними находится небольшой кожух с камерой для наведения при пуске.


Башня крупным планом. Фото Imp-navigator.livejournal.com


Ранее сообщалось, что последние танки семейства «Чонма» оснащаются достаточно продвинутой и совершенной системой управления огнем. В ее составе используются современные цифровые приборы, а также оптические и тепловизионные системы, позволяющие танкистам работать в любое время суток и вне зависимости от погодных условий. Кроме того, танк «Чонма-216» оснащается набором метеодатчиков, при помощи которых осуществляется сбор данных для правильного расчета поправок.

Имеющиеся материалы показывают, что обновленная бронемашина «Чонма-216» несет достаточно интересный комплекс средств наблюдения и наведения оружия. Так, один из блоков оптико-электронного оборудования помещается непосредственно над маской пушки. Слева от орудия находится окно для телескопического прицела. На правом люке башни помещается крупный кожух перископического прибора, вероятно, обеспечивающего круговой обзор. Отдельная камера имеется на дистанционно управляемой установке ПЗРК. На обоих бортах башни на вынесенных опорах находятся невысокие колонки неясного назначения. Характерное остекление на этих деталях позволяет предположить, что в них находятся дополнительные видеокамеры для слежения за боковыми полусферами.

Можно предположить, что на рабочих местах внутри башни находится несколько жидкокристаллических мониторов для вывода видеосигнала с многочисленных камер и прочих приборов. Кроме того, командир и наводчик должны располагать пультами, необходимыми для управления пушкой и спаренным пулеметом, противотанковыми и зенитными ракетами, а также автоматическими гранатометами. Однако есть основания полагать, что стрельба из гранатометов должна осуществляться без применения дистанционного управления: использованная спаренная установка попросту не имеет никаких механических приводов.

Экипаж обновленной боевой машины состоит из трех человек: механика-водителя, командира и наводчика. Первый располагается внутри корпуса, в собственном отделении управления. В его распоряжении имеется люк с отводимой в сторону крышкой и набором перископов. Командир и наводчик находятся в башне и попадают на свои места при помощи люков в ее крыше. При этом одному из танкистов при посадке нужно быть аккуратным, чтобы не задеть дополнительное ракетное и гранатометное вооружение.

Тактико-технические характеристики модернизированного основного танка «Чонма-216» остаются тайной. Можно предположить, что по своим габаритам он, в целом, соответствует предыдущей технике семейства и базовому советскому Т-62. Боевая масса могла выйти на уровень 40-45 т. Единственный проход по площади во время парада не позволяет оценить динамические характеристики танка, не говоря уже о максимальных параметрах подвижности. По-видимому, на шоссе танк способен развивать скорость порядка 50-60 км/ч и преодолевать различные препятствия, в том числе водные преграды.


Танки "Чонма-216" выходят на площадь им. Ким Ир Сена. Кадр из телетрансляции


Новейшая модернизированная версия среднего / основного танка «Чонма-216» представляет большой интерес, как минимум, с точки зрения техники и оригинальных идей, лежащих в основе проекта. Активное развитие танков продолжается до сих пор, но кардинально новые идеи и решения не появлялись уже достаточно давно. В частности, уже несколько десятилетий не предлагались способы радикальной модернизации комплекса вооружений. Северокорейские специалисты, в свою очередь, разработали весьма интересный вариант вооружения существующей боевой машины.

В дополнение к стандартным пушке и пулемету модернизированный танк из КНДР получил два спаренных автоматических гранатомета и два ракетных комплекса разного назначения. Благодаря этому боевая машина способна атаковать танки и бронетехнику противника на больших дистанциях при помощи ракет или основного орудия. Кроме того, у нее появился определенный потенциал в деле борьбы с вражеской авиацией. Что касается уничтожения живой силы или незащищенной техники противника, то она может выполняться при помощи ствольного оружия трех типов – в зависимости от текущей обстановки и различных факторов.

Если сравнивать модернизированный танк с предыдущими машинами своего семейства, то очевидными становятся преимущества в виде усиленной защиты, более развитого вооружения и более новых средств наблюдения, управления огнем и т.д. При этом преемственность конструкций приводит к тому, что «Чонма-216» имеет некоторые общие черты с рядом предшественников.

С точки зрения широты круга решаемых боевых задач обновленный танк «Чонма-216» не имеет конкурентов среди зарубежной техники. Это, в частности, дает определенные преимущества организационного и тактического характера. В частности, можно предположить, что соединения, имеющие на вооружении такую бронетехнику, получают возможность сократить количество требуемых самоходных зенитных установок, осуществляющих их защиту от нападения с воздуха.


Машины идут мимо трибуны руководства КНДР. Кадр из телетрансляции


Тем не менее, интереснейшая боевая бронированная машина не лишена нескольких серьезных недостатков, в той или иной мере сокращающих ее реальный потенциал. Пожалуй, главный недостаток обновленного танка – устаревшая платформа. Средний танк Т-62 был разработан советскими специалистами в конце пятидесятых годов, и в начале следующего десятилетия пошел в серию. Он имел ряд важнейших отличий от предшественников, но все его преимущества вскоре были нивелированы дальнейшим развитием бронетанковой техники. Промышленность КНДР освоила выпуск лицензионных Т-62 уже после того, как эта машина успела растерять все свои положительные особенности.

Дальнейшая модернизация устаревшего танка, в том числе с использованием наработок по танку Т-72, позволила в определенной мере поднять некоторые его характеристики. Тем не менее, часть узлов и агрегатов остается без изменений, что имеет соответствующие негативные последствия. Применение готовых узлов и агрегатов налагает определенные ограничения на развитие техники, а также не позволяет с относительной простотой использовать новые комплектующие. В частности, именно по этим причинам показанные на параде танки могли получить накладные детали бронирования поверх лба башни. Применение готового купола также привело к необходимости монтажа дополнительных опор для вспомогательного вооружения и смотровых приборов.

Еще одна достаточно серьезная проблема проекта кроется в неудачном сочетании количества перевозимых вооружений и состава экипажа. Благодаря автоматике заряжания удалось сократить экипаж до трех человек, что, однако, приводит к повышенной нагрузке на танкистов. В условиях реального боя «башнёрам» придется управлять сразу пятью видами вооружения разного типа и назначения. К примеру, командиру и наводчику, располагающим большим количеством разнообразных приборов, теперь предлагается следить не только за ситуацией на земле, но и за воздушной обстановкой. Действительно, танк «Чонма-216» имеет возможность самостоятельно атаковать самолеты или вертолеты противника, но отсутствие в составе соединения отдельных машин противовоздушной обороны может значительно усложнить работу танкистов. Схожую претензию можно предъявить и к применению остальных компонентов обновленного комплекса вооружений.

В целом, представленный на недавнем параде модернизированный вариант среднего / основного танка «Чонма-216» является для северокорейской оборонной промышленности серьезным шагом вперед. Эта боевая машина выгодно смотрится на фоне своих предшественников, а также воплощает оригинальные идеи и демонстрирует способность КНДР продолжать развитие бронетехники. В то же время, отсутствие по-настоящему современных платформ и специфика предложенного технического облика приводят к некоторым негативным последствиям.

Северная Корея традиционно не спешит раскрывать подробные сведения о своих новейших разработках, а также не уточняет особенности их производства и эксплуатации. Как следствие, на данный момент можно только изучать отрывочные данные и строить прогнозы о будущем перспективной техники. Реальная оценка северокорейских танков, в том числе и модернизированной бронемашины «Чонма-216», возможна только по результатам настоящих боевых действий. Однако получение подробных сведений о танке не стоит подобных жертв. Хотелось бы надеяться, что обновленный танк «Чонма-216», равно как и его предшественники, и в будущем будут символизировать боевую мощь КНДР только на парадах.


По материалам сайтов:
https://rg.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://imp-navigator.livejournal.com/
http://strangernn.livejournal.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. cariperpaint 19 апреля 2017 06:47
    вот это лайба...
    1. svp67 19 апреля 2017 07:20
      Цитата: cariperpaint
      вот это лайба...

      Больше "баржу" напоминает, перегруженную оружием, до нельзя. Очень бы хотелось посмотреть, как экипаж со всем этим добром справляется. И если танк не оборудован бортовой командной информационной системой, то все это БЕССМЫСЛЕННО. Так как многие цели его командир даже и увидеть не сможет, не говорю уже о том, что примет решение о том каким оружием воспользоваться
    2. xetai9977 19 апреля 2017 08:42
      ДЗ не видно. Или же я не разглядел. Так, по виду танк образца 70-х, 80-х годов. Шансов против южнокорейцев никаких.
      1. Fotoceva62 19 апреля 2017 09:08

        Динамическая броня есть. Машина для боёв в сильно пересечённой гористой местности( Корея), боя в городе при полном господстве противника в воздухе.
        При отсутствии гербовой, пишем на простой... Главная задача поддержка своей пехоты и нанесение противнику неприемлемого ущерба. Иллюзий по поводу победы нет.
        1. Bad_gr 19 апреля 2017 11:21
          Много раз повторяется, что танк «Чонма-216» сделан на основе Т-62. Но у Чонмы 6-ти катковое шасси (у Т-62 - пяти), двигатель 750 л/с (у -62 - 550), пушка 125 мм калибра с автоматом заряжания (у Т-62 - 115 мм, унитарный боеприпас, ручное заряжание). + СУО с датчиками ветра и тд.
          Вобщем, от Т-62 там мало что осталось.
          1. speelforce 19 апреля 2017 21:54
            У Т-62 580 л/с. Я не умничаю, просто служил на них.
        2. Вадим237 19 апреля 2017 11:39
          "Машина для боёв в городе, при полном господстве противника в воздухе" В городе этот танковый самопал вдребезги разнесут, как только он туда заедет, а в случае господства противника в воздухе, это чудо техники прикончат с помощью ПТРК третьего поколения воздушного базирования.
      2. LostCoast 19 апреля 2017 11:19
        Цитата: xetai9977
        ДЗ не видно. Или же я не разглядел. Так, по виду танк образца 70-х, 80-х годов. Шансов против южнокорейцев никаких.

        Ага.Карабах и Армения тоже старыми Т-72 вооружены.Только шансов от этого для бравого Азербайджана не прибавилось.
        1. megavolt823 19 апреля 2017 13:39
          техникой ещё уметь пользоваться надо . столкновений лоб в лоб я думаю не будет . южная имеет более современные образцы вооружения , как собственного так и натовского производства . северная, старые образцы из СССР и их модернизации и на базе их новые . дураков я думаю нет . но северная имеет более тренированный и отчаянный спецназ и разведку . борьба с техникой будет поручена им . hi
          1. KaPToC 20 апреля 2017 12:00
            Цитата: megavolt823
            южная имеет более современные образцы вооружения

            После применения ЯО северокорейцы могут идти и закалывать выживших штык-ножами.
        2. jonhr 20 апреля 2017 13:03
          а азербайджан какими танками вооружён?
        3. Хммм. шансов говорите
  2. мармеладный 19 апреля 2017 06:47
    ну вот эти ПЗРК на танке..меня терзают смутные сомнения....думаю эффективность их еще ниже чем в руках...ну дистанционное управление....однако вертолеты еще кое как и то если увидишь и откуда узнаешь.....а вот с самолетами там думаю уже никак
    1. Арарат 19 апреля 2017 08:31
      Пару 81мм мин с воздушным подрывом и вся эта хрень в дребезги. Осколки оазорвут и птур и пзрк на танке.
      1. мармеладный 19 апреля 2017 08:45
        Про то и речь
      2. LostCoast 19 апреля 2017 11:24
        Цитата: Арарат
        Пару 81мм мин с воздушным подрывом и вся эта хрень в дребезги. Осколки оазорвут и птур и пзрк на танке.

        Если вы со своим миномётом остались прям по оси наступления танков,то что-то пошло не так и скорее всего вам конец...
        1. LostCoast 19 апреля 2017 11:32
          Я прям себе это представляю,миномётный расчёт,где первым номером крутой американский рэмбо Арарат ,а вторым номером у него Мармеладный отбивают атаку полка северокорейских танков... laughing
        2. Арарат 19 апреля 2017 20:15
          Ну миномет бьет на на один километр и на войне все возможно. Танки сделаны для прорыва и прорвать они всетаки сумею.
      3. Румын11103 19 апреля 2017 13:56
        Ну вообще то 82мм)И сложно представить минометный расчёт,который будет так рядом с танками противника.Да и вообще надо будет постараться чтоб попасть в танк.Если его экипаж будет так глуп чтоб стоять на месте долго.То же самое можно написать про любые оптические приборы всех современных обт.А корейцу не хватает конечно наблюдателя-оператора дополнительного вооружения.
        1. Арарат 19 апреля 2017 20:19
          81мм это НАТОвский калибр. В двигающийся танк минометом трудно попасть но если снаряд взрывается на высоте несколько метров то зона поражения увеличивается в разы. Осколки от снаряда уничтожат ПТРК и ПЗРК на башне.
      4. Alexey RA 19 апреля 2017 16:05
        Цитата: Арарат
        Пару 81мм мин с воздушным подрывом и вся эта хрень в дребезги.

        Всех камикадзе выбили ещё в 1945. smile Так что по танкам отработают стандартными 155-мм осколочными с дистанционным подрывом.
        1. Арарат 19 апреля 2017 20:19
          На войне всякое бывает, и горно лесистая местнось Кореи ибеальное мечто для минометов обеих сторон.
  3. ДМ51 19 апреля 2017 07:09
    Они бы ещё РСЗО на танк навесили,а по сути,в этом танке много лишнего на башне - хватило бы и одного дистанционо-управляемого пулемёта калибра 12.7. Да и статья очень уж растянута - автор как будто роман писал
    1. svp67 19 апреля 2017 07:23
      Цитата: ДМ51
      Да и статья очень уж растянута - автор как будто роман писал

      Согласен. Есть "пёрлы", по типу "масло мясленное"
      В некоторых источниках утверждается, что в ходе одной из последних модернизаций танки «Чонма» получили комбинированное бронирование лобовой части корпуса. Некоторые особенности этих агрегатов показанного на параде танка «Чонма-216» позволяют предполагать, что он тоже оснащается многослойной защитой. Кроме того, лобовая проекция корпуса дополнительно прикрыта крупными броневыми деталями изогнутой формы и большим числом коробчатых модулей динамической защиты.
      Все смешал, нет что б сказать , что у танка ВЛД усиленно комбинированным многослойным бронированием.
      Так и по остальному.
  4. лигр 19 апреля 2017 07:23
    Неплохо конечно, но какое количество их имеется в войсках вопрос, и если т 62 хороший танк, но устаревший, скажем прямо, может взять количеством хотя бы и качеством выучки экипажа, то хватит ли у КНДР танков, экипажей, и горючего на все это, а ещё вопрос логистики?
  5. Товарищ_Сталин 19 апреля 2017 08:00
    Как танкисты увидят ВС противника, находясь в танке? Это просто невозможно. Проще было бы посадить за башней отдельного человека с ПЗРК в руках. Вот он бы крутил башкой на все 360 градусов и отстреливал бы воздушные цели. И зачем нужны ПТРК на танке со 125-мм пушкой? Эта пушка сама является ПТРК. Ну а что касается 30-мм гранатометов, то на мой взгляд, это обусловлено банальной нехваткой снарядов. Скорее всего, корейцы сами не производят 125-мм выстрелы, поэтому вынуждены по живой силе стрелять из гранатометов. И установка ПТРК на танке скорее всего объясняется этим.
    1. donavi49 19 апреля 2017 08:32
      Ну варианта тут два:
      1) Ракет через ствол нет или их очень мало. Плюс такая ракета имеет несколько худшие характеристики.
      2) Функциональность - дополнительный Метис или Фагут (что-там у них), вполне себе неплохое подспорье. Плюс возможно корейцы с БЧ таки поколдовали и сменили ее на фугаску например. А закинуть ОФС точно на 2-3 км - это может быть очень ценно (по той же Сирии - где бабахи регулярно выбивают страйки на совещаниях армейцев в поле).
    2. Лопатов 19 апреля 2017 11:12
      Цитата: Товарищ_Сталин
      Ну а что касается 30-мм гранатометов, то на мой взгляд, это обусловлено банальной нехваткой снарядов.

      Вот не скажите...
      Для того, чтобы поражать цели, доступные автоматическому гранатомёту, танковому орудию необходимы специализированные, весьма и весьма дорогие снаряды с воздушным подрывом над целью. И даже при этом полностью перекрыть весь спектр целей, доступных АГ оно не сможет. АГ ведь может и "по-миномётному" гранаты забрасывать.
      1. Товарищ_Сталин 19 апреля 2017 11:21
        Цитата: Лопатов
        Для того, чтобы поражать цели, доступные автоматическому гранатомёту, танковому орудию необходимы специализированные, весьма и весьма дорогие снаряды с воздушным подрывом над целью

        laughing А вдарить 125-мм снарядом весом 23 кг, пусть даже и простым ОФ без всяких наворотов, разве не в разы эффективнее, чем пулять 30-мм гранатами, которые не смогут разрушить даже легкое укрытие? Тем более я очень сомневаюсь, что у корейцев есть гранаты с воздушным подрывом над целью. Это во-первых. А во-вторых, вряд-ли у танкового экипажа будет время возиться с вычислениями для поражения цели стрельбой непрямой наводкой. К тому же танкисты в первую очередь это танкисты, а не универсальные солдаты, способные и с закрытых позиций поражать врага. Для чего тогда сопровождение пехоты нужно для танка?
        1. Лопатов 19 апреля 2017 13:14
          Цитата: Товарищ_Сталин
          А вдарить 125-мм снарядом весом 23 кг, пусть даже и простым ОФ без всяких наворотов, разве не в разы эффективнее, чем пулять 30-мм гранатами

          А если противник за укрытием, к примеру, домом? АГ его достанет сразу. А вот 125-мм пушка пока ОФ снарядами этот дом разрушит, противник уже давно будет в другом месте...

          На "Меркавах" вообще 60-мм миномёт стоит...
          1. Товарищ_Сталин 19 апреля 2017 13:27
            Цитата: Лопатов
            А если противник за укрытием, к примеру, домом? АГ его достанет сразу

            Я вот никак себе представить не могу, как может 30-мм гранатомет достать врага, спрятавшегося ну пусть даже не за 9-этажкой, а хотя бы за 5-этажкой. Если враг спрятался за домом, то нужно обойти его. А еще лучше, пусть пехота идет вперед к дому под прикрытием пушки и пулемета танка, и выкуривает врага.
            А пример израильтян не показателен. Они воюют против слабовооруженных и столь же слабовладеющих военным искусством арабов. Та же Меркава чего только стоит. Она заточена только для действий в пустыне и против арабов.
            1. Лопатов 19 апреля 2017 14:15
              Цитата: Товарищ_Сталин
              Я вот никак себе представить не могу, как может 30-мм гранатомет достать врага, спрятавшегося ну пусть даже не за 9-этажкой, а хотя бы за 5-этажкой.

              На максимальном табличном угле возвышения АГС-17 стреляет на 1000 метров. При этом высота траектории составляет 905 метров, а угол падения 79 градусов.

              То есть если высота девятиэтажки 27 метров, то гранаты, перелетев через дом, упадут грубо в 6 метрах от стены дома
              1. Товарищ_Сталин 19 апреля 2017 15:47
                А ветер? А давление? А температура? А влажность воздуха? Все эти метеоэлементы, которые учитывают артиллеристы при стрельбе практически на предельной дальности и под таким крутым углом? Вы серьезно думаете, что танкисты будут все это считать, смотреть по таблицам, ставить уровень и т.д.? Я уже молчу о том, что нужно еще определять широту местности и учитывать отклоняющую силу вращения Земли. Можно конечно установить программу в бортовой компьютер танка, который все это будет считать. Но данные параметров скорости и направления ветра кто даст? Как они определят? Будут цеплять на танке мачту с анеморумбометром?
                1. Лопатов 19 апреля 2017 16:09
                  А Вы думаете, что на 125-мм снаряд условия стрельбы не влияют?

                  Цитата: Товарищ_Сталин
                  Я уже молчу о том, что нужно еще определять широту местности и учитывать отклоняющую силу вращения Земли.

                  В таблице стрельбы поправок нет. Следовательно, отклонение настолько незначительное, что его можно не учитывать.

                  Будут цеплять на танке мачту с анеморумбометром?

                  Пристрелка
                  1. Товарищ_Сталин 19 апреля 2017 16:19
                    О Господи! Ну как можно сравнивать влияние ветра на 23-кг снаряд, летящий со скоростью 900 м/с и пролетающий 1000 м до дома за чуть больше одной секунды времени, и 300-граммовую гранату со скоростью 150 м/с, который будет лететь около 10 секунд?
                    Цитата: Лопатов
                    Пристрелка

                    Так вы же сами по своим поставленным условиям стреляете по врагу ЗА домом. Как вы можете вести пристрелку, если не будет видно попаданий? Тем более разрыв 300-гр гранаты и вовсе ничтожен, можно его не заметить и на открытой местности.
                    1. Лопатов 19 апреля 2017 16:55
                      Цитата: Товарищ_Сталин
                      который будет лететь около 10 секунд?

                      29 секунд

                      Цитата: Товарищ_Сталин
                      Так вы же сами по своим поставленным условиям стреляете по врагу ЗА домом. Как вы можете вести пристрелку, если не будет видно попаданий?

                      По фасаду дома. Уменьшая прицел. Как только появятся перелёты, противнику будет хорошо.
                      1. Bad_gr 19 апреля 2017 19:40
                        Думаю, автоматический гранатомёт в городе может понадобится для ликвидации огневых точек, на верхних этажах. Основным орудием туда не достать, с пулемётов - шанс есть, но не очень. А с гранатомёта бахнул в окно, взрыв внутри помещения - и нет проблем.
          2. KaPToC 20 апреля 2017 12:04
            Цитата: Лопатов
            А если противник за укрытием, к примеру, домом?

            Но ведь корейцы производят не только танки?
      2. jonhr 20 апреля 2017 13:06
        вы так и напишите что причина в отставании и поэтому и гранотомёты нацепили
    3. gallville 20 апреля 2017 14:26
      Цитата: Товарищ_Сталин
      И зачем нужны ПТРК на танке со 125-мм пушкой?

      Затем же зачем нужны птуры на всех советских танках начиная с т-64 и даже модернизаций т-55 и т-62.
      Просто корейцы видимо не смогли сделать птур пускаемый через канал ствола.
      Ну если более простым языком то пушка бьет 2.5-3.5км максимум, птур летает дальше 5км. Кроме того возникают сомнения в способности корейских пушек и снарядов поражать современные танки противника. Поэтому решили ставку сделать на птур. Надо ли это было делать другой вопрос.
      Цитата: Товарищ_Сталин
      Ну а что касается 30-мм гранатометов, то на мой взгляд, это обусловлено банальной нехваткой снарядов.

      Скорее всего это компенсация слабого вооружения пехоты. У которых туго с бмп. А вообще это банальная гигантомания. Они раньше ставили 14.7мм зпу на танк. Интересно как в бою чахлые корейцы будут двигать сию башню. Электроприводов там не видно.
  6. мармеладный 19 апреля 2017 08:49
    А вообще..устаревшая техника как ни крути..да и броня толщина та же пробьется из обычных "аглень" даже в лоб....модернизация модерном но это навес на телегу не иначе...
  7. Atlant-1164 19 апреля 2017 10:20
    если вы одели седло на корову..то она не станет лошадью.. танк прошлого века ,и только.
  8. Дмитрий Дмитрий 19 апреля 2017 10:54
    Цитата: мармеладный
    ну вот эти ПЗРК на танке..меня терзают смутные сомнения....думаю эффективность их еще ниже чем в руках...ну дистанционное управление....однако вертолеты еще кое как и то если увидишь и откуда узнаешь.....а вот с самолетами там думаю уже никак

    Почему этим тогда никто не возмущается?
    1. мармеладный 19 апреля 2017 16:17
      Учите матчасть..у вас на фото птрк...а там пЗрк.....узнаете разницу поговорим
      1. TIT 19 апреля 2017 17:22
        Цитата: мармеладный
        а там пЗрк.....

        ,а справа на башне ,что
        TIT
  9. УВБ 19 апреля 2017 10:58
    Судя по фото переработана ходовая часть, в отличие от Т-62 у корейца по 6 катков на борт.
  10. Откат 19 апреля 2017 12:03
    Народ, вы как в СССР не жили!
    Вспомните, что такое Парад. Это - демонстрация мощи потенциальному противнику. Ради такого мероприятия, на технику и не такого говна можно было навешать. Полагаю, всё это дополнительное вооружение - бутафория.
    1. Котище 19 апреля 2017 13:10
      Волна уже пошла!
      Еще день-два и бравые американские солдаты согласятся идти в бой только с битой для отбиввния 30мм гранат! laughing
      Интересно, а японские военнослужащие будут просить теннисные оауетки от Шараповой!??? lol
  11. pzkrfv4 19 апреля 2017 12:07
    Интересно, сколько корейцы таких машинок потянут?
  12. КОСМОС 19 апреля 2017 12:29
    Данный образец корейского ВВТ конечно многие специалисты могут критиковать, за старую платформу , отсутсвие современной брони и средств защиты, итд, но, кто бы что не говорил, надо отдать должное корейцам, хотя бы за то, что во-первых, при таких мизирных технических возможностях можно сказать в одиночку, изолированно, сделали такую машину, а во-вторых и это самое главное, их военные инженеры смогли хорошо прочуствовать характер предстоящих воин и определить передовые тенденции в развитие бронированными машин в будущем, классический пушечный танк потихоньку уходит в прошлое, уступая свое место на поле боя вот таким "комбаинам" один из вариантов которого предлогают смышленые корейцы. Если бы Армата или Абрамс имели в своем арсенале аналогичное и передовое в технологическом плане вооружение, в купе с современными средствами наблюдения, высокоскоростные компьютерные средства обработки поступающей информации и автоматизированную систему управления огнем, позволяющем в том числе и без непосредственного участия экипажа, наблюдать за полем боя, обнаруживать, распознавать, различного рода противника, определять тип используемого вооружения, самостоятельно поражать, где человеку-оператору отводится роль наблюдателя, контролера, то такие бы машины стали новым прорывом в бронетанковом мире, практически стали бы сухопутными крейсерами и эсминцами, доспехами рыцарей на любом! поле боя... Самая главная суть которых сводится к многофункциональности и одновременности применения вооружения. Автору +
    https://topwar.ru/39776-koncepciya-karagach.html
  13. Котище 19 апреля 2017 13:02
    Цитата: LostCoast
    Я прям себе это представляю,миномётный расчёт,где первым номером крутой американский рэмбо Арарат ,а вторым номером у него Мармеладный отбивают атаку полка северокорейских танков... laughing

    Улыбнуло!!!
    Думаю если им грешным это приснится, то до "нужника" могут и не успеть.
    Теперь серьезно "Кореец" глубокая модернизация Т-62. Удлиненная (6 катковая) ходовая часть, другая броня, двигатель 750л/с, 125мм пушка. По сути максимальная модернизация при минимальных вложениях. Избыточное второстепенное вооружение! Ну и что? Экипаж будет себя чуствовать споконее и то плюс.
    Тем более в горной и пересеченой местности, у него появляется шанс отбиться от вертолета. А если еще танков будет несколько, то еще неизвестно кто будет охотником, а кто дичью. Это не в пустыне гонятся за бедуинами. Принцип классической засады еще никто не отменял.
    Кроме того наличие гранатометов позволит оказывать поддержку своей пехоте, это не пулемет винтовочного калибра. Против миномета калибра 81мм, как раз в тему!
    1. uwzek 19 апреля 2017 17:46
      Цитата: Котище
      По сути максимальная модернизация при минимальных вложениях.

      По Вашему, удлинить корпус танка - минимальное вложение ? Танк для этого надо разрезать, возможно даже в паре мест. Что при этом произойдет с танком Вы хотя бы слегка представляете? Всё так поведёт, что вместе уже никогда не склеится.. Особенно пострадает тонкая верхняя крыша танка и погон башни, а выводить плоскости путём наплавок и последующих мехобработок удовольствие и дорогое и не скорое (конечно, можно тысячу корейцев вооружить шлифовальной шкуркой, но они столько шкурки истратят и риса скушают). Замечание не только Вам, но и всем любителям дешёвого добавления к танку пары лишних катков.
      По поводу описываемой автором хитрозаумной конструкции крепления кронштейнов дополнительного вооружения на какой-то рамной ферме, самостоятельно вращающейся на погоне башни. Здесь многоуважаемый автор, наверняка, стал жертвой корейской дезы. Подобная хренотень никак не обогнёт ствола орудия и всяческих возвышений на корме башни да и в любой момент может перекрыть обзор основных прицелов. Поэтому и гранатомёты и ПТУРы однозначно жёстко привязаны к башне и стреляют лишь туды, куды она глядит.
      Зенитные ракеты на полке восхищают особенно! Они уже и основной пушке не дают работать (она же их при вращении башни сметёт при любом положении телескопа кронштейна крепления, параметр угла обметания у танка никто не отменял, даже великий внук ужасного Кима).
      В башне танка подобного типа, оснащённой АЗ отсутствует место для размещения аппаратуры управления столь разнотипным вооружением. В ней и без того очень тесно (даже корейцу).
      Подведём итоги. Танк очень вряд ли - клон Т-62 (скорее всего наши или китайские Т-72 из-за лишней пары катков и пушки 125 мм). Всё допвооружение - парадная бутафория, в реальности смысла не имеющая. Просто у Северной Кореи приличный парк танков Т-62. И она решила блефануть...
      Кстати, почему Вы считаете, что в гористой и пересечённой местности вертолёт лёгкая цель?
      1. Котище 19 апреля 2017 19:39
        Если Вы научите вертолет видеть обратный склон горы, то тогда он перестанет быть легкой целью! При этом необходимо помнить, что склоны гор покрыты лесом масством.
        УралВагонЗавод в 60-х годах преддагал вариант модернизации Т-62 с 6-ти катковой ходовой и 125мм гладкоствольной пушкой с автоматом заряжания. Проект зарубили. В угоду Морозову с Т-64 и Омск целое десятилетие до начала 80-х клепал морально устаревшие Т-55.
        Шестой каток к Т-55 добавляли Румыны с ТR, Китайцы чем корейцы хуже?
        1. uwzek 20 апреля 2017 18:57
          Цитата: Котище
          Если Вы научите вертолет видеть обратный склон горы, то тогда он перестанет быть легкой целью!

          Вертолёты этим владеют крайне давно. Для этого вертолёту необходим целеуказатель. Вначале в качестве оного выступал передний вертолёт из группы, засекавший цели. Сейчас этому обучены различные БПЛА либо наземные разведчики.
          Немного истории, Подле родного города присутствует весьма обширный военный полигон, на котором испытывают различные виды оружия (и достаточно давно проводились международные экспо-арм выставки). Зона закрытая из-за опасности нахождения в области обстрела. Сотня (если не больше) километров колючки в тайге, военные патрули. Отчего-то бытовали легенды о том, что в зоне самые лучшие грибы и ягоды, Потому колючку резали и полигон уверенно топтали все, кому не лень. Нас в босоногом детстве больше интересовали легенды о кучах оружия в лесу (техники, в качестве мишеней, было полно, но металлолом тогда ещё не гребли, а стрелковку там естественно не бросали). Как-то раз в путешествии по зоне посчастливилось попасть под настоящий обстрел звеном вертолётов. Поляна с полтора гектара, на ней останки бронетехники и самолётов. Ясный день, тепло, светло. Первый вертолёт вынырнул из-за леса и через секунду-две исчез из поля зрения, слегка оглушив. Тут же возникли ещё два и долбанули ракетами. Четыре ракеты - три мишени поражены (самая близкая от нас метрах в тридцати). Тут же исчезли за кромкой леса. Лет прошло много с тех времён, драйв до сих пор остался. Слава случаю, что никто из нас пятерых тогда не пострадал. Я не заразился вертолётобоязнью, Однако представляю действительную опасность, исходящую от полраделения боевых вертолётов в боевом рейде (а поражают винтокрылов чаще из засад, когда вертолёты принимают раненных и т.п.).
          А шестикатковые с новой пушкой Т-62 предлагал УВЗ. То есть он предлагал выпускать подобные машины с нуля (а не переделывать имеющиеся). В последствии данная "модификация Т-62" и стала Т-72...
          1. Котище 20 апреля 2017 19:35
            Т-72 это мобилизационная версия Т-64!
            Т-62 с шестикатковой частью зарубил Устинов. Элементная база последнего частично предвосхищала "72", но это другой танк.
            "172" вобрал в себя много от предшествинников, но простого механического эволюционирования не было, уж слишком разными были Т-64 и Т-64.
            У китайцев она отслежтвается более явно, особеннов модернизации 69 в 80 и 85.
  14. Berkut24 19 апреля 2017 13:52
    С точки зрения боевых способностей - это танк начала 80-х годов слишними для танка приблудами. С точни зрения поднятия боевого духа у населения в разгар очередной ссоры с США - потянет. Надо им подкинуть идею многобашенного монстра. Перед ВОВ по Красной площади на парадах ездили Т-35, пугая собственное население 5-ю башнями самого разнообразного калибра. На реальной войне и одного настоящего боя пережить не могли.
  15. Велобосс 19 апреля 2017 14:59
    Надо сравнивать вооружение в комплексе, и тактику ведения боя... Танковых, как таковых дуэлей не будет. Поэтому и сравнивать бессмысленно.
    1. LostCoast 19 апреля 2017 22:46
      Цитата: Велобосс
      Надо сравнивать вооружение в комплексе, и тактику ведения боя... Танковых, как таковых дуэлей не будет. Поэтому и сравнивать бессмысленно.

      Если есть танки,то по-любому будут и танковые дуэли,потому-что они обязательно встретятся.Может назовёте мне хоть один конфликт с применением танков обеими сторонами и без танковых боёв? А что-бы называться современным, танк должен иметь возможность гарантированно уничтожить современный танк противника в лоб первым выстрелом.ИМХО для уничтожения сухопутных сил врага танки и предназначены.
  16. Молодой_Коммунист 19 апреля 2017 18:01
    Дам, плохи дела у Кима, если в качестве основной изюминки армии - кустарно допиленый Т62М с "бровями брежнева". Вся надежда на ракеты...
    1. albert 19 апреля 2017 19:24
      На фотке не регулярная армия КНДР, а ополченцы, типа местных колхозников на параде.Вообще, можно поставить корейцам десяток Т-72 и пусть они на их основе себе новые танки клепают. laughing
    2. mr.redpartizan Вчера, 23:06
      Корейский "Смерч" на базе колесного трактора наводит ужас на противника только своим внешним видом.
  17. Робертъ Невский 19 апреля 2017 18:37
    СЛАВА КНДР!!!! soldier
  18. Дмитрий Дмитрий 19 апреля 2017 20:35
    Цитата: TIT
    Цитата: мармеладный
    а там пЗрк.....

    ,а справа на башне ,что

    Ему все равно .Главное фраза *учите мат часть*
  19. speelforce 19 апреля 2017 22:11
    Я вот одного не понял, куда они стреляную гильзу девают? В Т-62 понятно, лючок открылся гильза вылетела, можно вообще автомат выбрасывания отключить, заряжающий гильзу обратно в боеукладку тусанёт. А здесь - куда выбрасывать? Там сзади столько лубуды навешано, что для лючка просто места не осталось. Вообще, возникла стойкая ассоциация с героем "Маски"
    1. LostCoast 19 апреля 2017 22:28
      Там 125мм с частично-сгорающей гильзой,только поддон стальной остаётся с ГУВ. А вот что с поддоном дальше загадка.Или выбрасывается,как у Т-72 или в пустой лоток убирается,как Т-64 и Т-80.Неизвестно.
      1. speelforce 19 апреля 2017 22:44
        Чой-то, сомнительно мне, что 125мм...
        1. LostCoast 19 апреля 2017 22:48
          Не сомневайтесь.Перечитайте повнимательнее статью. ..."Последние танки семейства оснащаются 125-мм гладкоствольными орудиями, представляющими собой северокорейский вариант советской/российской пушки 2А46"
          1. Вадим237 20 апреля 2017 00:48
            Что то эта пушка на 2А46 вообще не похожа - это 115 миллиметровая стандартная пушка для Т 62.
            1. LostCoast 20 апреля 2017 01:18
              В статье пишут,что есть и 125мм. А вообще когда пушка без кожуха, отличить по фотографии 2А46 от 2А20 тяжко.
  20. РусланНН 20 апреля 2017 08:09
    Цитата: LostCoast
    Цитата: xetai9977
    ДЗ не видно. Или же я не разглядел. Так, по виду танк образца 70-х, 80-х годов. Шансов против южнокорейцев никаких.

    Ага.Карабах и Армения тоже старыми Т-72 вооружены.Только шансов от этого для бравого Азербайджана не прибавилось.

    Ну я бы так не сказал. Вспомните апрель прошлого года....
    1. LostCoast 20 апреля 2017 08:30
      Ага,помню.Азербайджанцы в деревню забежали ,запытали мирняк и уши отрезали... Унитожили пару Т-72,потеряли МИ-24 и пару БПЛА. Потери пехоты с обеих сторон. Бестолковая и безрезультатная с военной точки зрения бойня.Военное преступление и геноцид ,короче как обычно...
  21. Монархист 20 апреля 2017 17:33
    Если корейцам нравится на Т62 навешивать гранатометы или ещё чего -их дело.
    Побей меня сатана лопатой если этоту Чонму нельзя"кнуть" добрым старым РПГ7. Тут некоторые камрады намерены 81мм минометов с "Чонмой" воевать,а я для этого случая предпочитаю прощеРПГ,а потом , если понадобится,из АКшки причесать
  22. Монархист 20 апреля 2017 17:39
    Цитата: albert
    На фотке не регулярная армия КНДР, а ополченцы, типа местных колхозников на параде.Вообще, можно поставить корейцам десяток Т-72 и пусть они на их основе себе новые танки клепают. laughing

    Колхозникам имхо как корове седло
  23. Старый26 20 апреля 2017 20:57
    Цитата: KaPToC
    После применения ЯО северокорейцы могут идти и закалывать выживших штык-ножами.

    А по ним после ядерного удара по соседям никто ЯО применять не будет? Может прежде чем писать, лучше сначала подумать?
  24. Чонма-216 звучит как Г--но 216. и каковы его шансы?!!!!! в войне где насышенность противотанковых средств просто невообразимая. Остается надеятся что в недалеком будушем в Пxеньяне будут колесить KİA и Hyundai и светиться бильборды LG и Samsung. Одним словом желаю бескровной соединении двух Корей
Картина дня