Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Прибалтийский казус: эстонские власти сами себя записали в пособники оккупантов

Прибалтийский казус: эстонские власти сами себя записали в пособники оккупантовЕсли в мире проводить чемпионат по самым туманным законопроектам последнего времени, то здесь безусловным фаворитом можно смело считать Эстонию. В преддверии очередной годовщины независимости Эстонской Республики (24 февраля) депутаты парламента состряпали такой законопроект, который сегодня и сами не могут истолковать должным образом. Этот законопроект был призван расставить все точки над «i» в Эстонии по поводу того, кого можно, а кого нельзя называть героями, сражавшимися за освобождение Эстонского государства. Над проектом этого закона работали буквально во всех ветвях эстонской власти, и в результате на свет появилась, как по Пушкину, «неведома зверушка». В тексте содержатся слова о том, что отныне в Эстонии будут чтить тех, кто сражался за свободу и независимость страны как во время «советской оккупации», так и в годы оккупации «национал-социалистической Германией» (слова в кавычках взяты непосредственно из текста законопроекта). Депутаты заявили, что осуждают оккупацию как со стороны СССР, так и со стороны фашистской Германии.

С одной стороны, вроде бы, налицо прогресс для эстонских законотворцев. Если еще несколько назад лет все чаще с высоких эстонских трибун слышалась фраза «советская оккупация», то теперь к ней изволили приравнять и оккупацию германскую. Однако при этом сами же эстонские власти попали в непривычную для себя ситуацию. Ведь, согласно своему же законодательному «творению», они должны приравнять к оккупантам и тех, кого еще совсем недавно зачисляли в ряды национальных героев – к примеру, бойцов эсэсовской 20-й дивизии, которые «геройствовали», уничтожая узников концлагерей на территории Эстонии. Если теперь эстонским властям следовать букве своего же закона, то «полноценных» героев, соответствующих статусу «борцов за свободу Эстонии», в этой самой Эстонии найдется, прямо скажем, немного. В большинстве эстонских семей среди старшего поколения найдутся либо те, кто воевал в годы Второй мировой войны на стороне Красной армии, либо те, кто открыто поддерживал приход на эстонскую землю гитлеровцев. Согласно закону получается, что почти все население нынешней Эстонии – это дети и внуки тех самых оккупантов и лиц, стоявших с ними в одном строю.

Создавая такой законопроект, эстонские власти, видимо, хотели в большей степени нанести удар по ветеранам войны, воевавшим на стороне СССР, однако нахождение в составе Евросоюза буквально заставило законодателей вписать слова и о фашистских оккупантах. Не напишешь – кредиты и дотации потеряешь от Брюсселя, а напишешь – так получишь закон, подчеркивающий, что, с точки зрения эстонских властей, в стране вообще теряет исторический смысл такое понятие как народный герой. Ну, в самом деле, эстонцы теперь не понимают, считать ли им героем, к примеру, Харальда Рийпалу, который успел послужить как на стороне советских «оккупантов», так и в частях СС. Считать ли героем Харальда Нугисекса, который был удостоен награды «Рыцарский крест» за атаку против советских войск на Нарвском фроне, а затем в своих интервью заявлял об откровенно неприязненном отношении к немцам, на стороне которых ему случилось воевать.


Мало того, статус активного пособника «оккупационным силам» вполне справедливо в отношении самого себя применять и нынешнему эстонскому премьеру Андрусу Ансипу. Ведь он в 1978 году не просто вступил в коммунистическую партию, но и в течение ряда лет заведовал орготделом в райкоме города Тарту.

К сторонникам гитлеровской оккупации, согласно букве закона, нужно отнести и нынешнего министра обороны Эстонии – Марта Лаара. Его книга «Эстонский легион в снимках и изображениях» в 2008-м году даже была арестована в Германии как явная пропаганда нацизма.

Подпадают под статус пособников «советской оккупации» как предыдущий, так и нынешний президенты Эстонии. В частности, нынешний президент – Ильвес – сам по крови принадлежит «русским оккупантам», а вот бывший президент Арнольд Рюйтель в 1983 году стал, ни много ни мало - Председателем Президиума Верховного Совета ЭССР. При этом Рюйтель – президент Эстонии, который не принял приглашение Владимира Путина посетить торжества, связанные с празднованием 60-летия Победы, заявив, что хотя и уважает подвиг русских солдат, но не может простить навязывания Эстонии других путей развития, кроме тех, какие она сама для себя выбирает. Видимо, решил задним числом заявить о том, что относит себя к настоящим эстонским героям-патриотам. При этом Рюйтель не уточнил, какими «пытками» его заставляли возглавлять так ненавидимую им компартию Эстонии в течение ряда лет... И еще Рюйтель не объяснил, почему позволяет себе и всей Эстонии пользоваться «оккупационным» газом и «оккупационной нефтью».

Теперь эстонским властям самим предстоит понять, что же за документ они родили на свет, и как оправдать себя перед лицом своей собственной истории, которую Таллинн уже неоднократно пытается переписать, являя на свет новые и новые казусы.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 59
  1. esaul 17 февраля 2012 07:44
    Глупеют на глазах! А всё - бобосы проклятые... Не дают они покоя доблестным эсто-о-онцам! У кого бы ещё выциганить бабла под всякие убогие "законопроекты"! Детский сад! Сейчас они немцам выкатят финансовые претензии за ущерб, причинённый Германией в период оккупа-а-ации. Запасаемся поп-корном и приступаем к прсмотру нового мыльного сериала... laughing
    1. domokl 17 февраля 2012 08:08
      Приветствую генералитет..Вам конечно с высот фронтов и направлений виднее,чем Ваньке взводному,но...Эстонцы действительно напоминают дворняжку,которая за кусок хлеба и облает кого попало и приласкается к любому....Как в прочем и вся Прибалтика...Это возня с независимостью бывших братьев в целом напоминает игру...Понятно было бы,если бы Россия ,как цивилизованная страна захватила страну,уничтожала выдающихся деятелей,поработила население и качала бы природные ресурсы...Так нет же...Эти русские даже оккупировать по цивилизованному не могут...Сейчас начнется разьяснение не правильно понятого закона... lol
      1. esaul 17 февраля 2012 08:17
        Цитата: domokl
        Приветствую генералитет

        Приветствую, коллега...
        Цитата: domokl
        с высот фронтов и направлений виднее

        Обижаете, уважаемый! Видим - одинаково...
        1. domokl 17 февраля 2012 08:36
          Встал во фрунт smile Знаете,читаю сегодняшние новости и поражаюсь либо нашей неосведомленности(в чем сомневаюсь при наличии интернета)либо тупости народа в развитых странах,или полуразвитых,как Эстония...Ведь то,о чем кричат у нас ,там уже произошло,зомби а не люди...Любая информация приятная для уха и желудка сразу становится истиной..Мда...Да здравствует советское образование,самое образованное образование в мире!!!! wink
          1. esaul 17 февраля 2012 08:55
            Цитата: domokl
            Встал во фрунт

            Коллега, заканчивайте балаганить drinks А, по-поводу зомбо-людей, так , тут налицо - "запрограмированное законопослушание" о котором, кто-то из коллег (если, даже - не ВЫ!) упоминал здесь, на сайте. "Сказано - двигаться со скоростью 60 км., все будут ехать именно с такой скоростью..." Ну, а если про "методу" образования, то при нашем экономположении ( в корне отличающемся от эстонского) - нам ещё до до их "образования" - топать и топать...Надеюсь, что никогда не дотопаем wink
            1. Sergh 17 февраля 2012 09:45
              Привет мужики! Прочитал, сначало не врубился, думаю чё-за ересь, мож автор не туда проехал, а потом разобрался, ржал в усмерть! Эстонцам надо посоветовать каламбуры сочинять, они на этом больше заработают, чем на шпротах.
              Sergh
              1. Аскет 17 февраля 2012 12:50
                Три эстонца приходят в публичный дом
                -Здафствуйтее! У нас есть тесять долларооф!
                Им говорят- За 10 $ идите и имейте себя сами
                Эстонцы уходят, но через час возвращаются:
                -Кому теньги даафать??

                Вот и в данном вопросе сами себя поимели с евротолерантностью
                1. esaul 17 февраля 2012 13:43
                  Цитата: Аскет
                  Три эстонца приходят в публичный дом -Здафствуйтее! У нас есть тесять долларооф! Им говорят- За 10 $ идите и имейте себя сами Эстонцы уходят, но через час возвращаются: -Кому теньги даафать??Вот и в данном вопросе сами себя поимели с евротолерантностью----------------- laughing drinks







    2. Denis 17 февраля 2012 10:18
      Сразу видно, если статья о Хилари, о Маккейне и тем более о Прибалтийских " соседях", то можно не читая догодаться, что эти персонажи несут очередной ! - мягко сказано.
    3. tverskoi77 17 февраля 2012 10:25
      Они уже ничего не выциганят, т.к. давно куплены и сами ничего не решаю. А этот закон попытка отбелиться от радикального национализма и фашизма, но уже поздно: дерьмом дерьмо не отстираешь.
      tverskoi77
    4. vadimus 17 февраля 2012 11:40
      Цинично больные люди. По странности не здоровый менталитет. Их наверное учать в спецшколах для эстонских тугодумов. Откровенно поражаюсь
      vadimus
    5. эстончик 17 февраля 2012 18:27
      О тема о эстонцах)) Ребят люди в ЭСтонии уже привыкли к этим разборкам об окупации помоему это у эстонцев в правительстве воочке главный финт так сказать)Уже некто необрашает внимание и вам советуж не тратить лишние нервные клетки) вспомните как Путин сказал эстонским журналистам ... это было личное дело Сталина и Гитлера что доказываеца документами ... таковы были реалии той политики)) С МИРОМ))
      эстончик
    6. alexneg 19 февраля 2012 02:34
      Им сейчас о своей душе бы позаботиться, как говаривал наш премьер. Ведь Европа трещит по швам и если ей по её из же глупости поможет Иран, перекрыв краник с нефтью до наступления мая, то этот процесс ускорится, а далее эффект домино. Как бы не пришлось "прибалтам" опять проситься обратно в Союз, но уже а Евразийский. Они больше потеряли, чем приобрели при развале СССР: свободы никакой от Брюсселя; экономика в глубокой клоаке; со своим народом никак разобраться не могут. Теперь выясняется, что никому они не нужны, роль свою они для Запада исполнили и теперь являются обузой. Тем более, что в Европе мода на национализм прошла и там не поддерживают националистов. Теперь для эстонцев призыв "чемодан - вокзал - Россия" стал более актуальным, чем когда-либо, но уже для самих эстонцев.
  2. Dimitr77 17 февраля 2012 08:25
    Эстонцы, (не весь народ, а кто принимает подобные решения) жалкие, продажные трусы. Это же надо так возненавидить народ, который их освободил от немецких окупантов! Да еще и обладать такой наглостью, чтобы обвинять русских в окупации! Слов нет, у кого хватило такой извращенной наглости это заявить. Так ведь еще эти слова кто то и поддерживает! Противно видеть таких типов еще и в соседях. Если им зомбировали мозг, может получится раззомбировать?
    Dimitr77
    1. Lytzeff 17 февраля 2012 08:38
      Раззомбировать получится если убрать от власти их некомпетентное правительство, при этом оно не просто некомпетентно, а уже много лет подряд показывает свою аморальность в угоду не пойми кому, и тратя при этом свои силы в бессмысленном направлении..., как можно называть нас оккупантами, когда на их территории стоят заводы, школы, университеты, построенные или восстановленные с нашим участием, и при этом они не сидели в лагерях или на лесозаготовках...
      Lytzeff
      1. арк76 17 февраля 2012 11:09
        Ну вот вы представьте что допустим нас Америка захватила ,понастроила здесь производств и тд и тп . Все рано вы довольны будете? нет ведь . Почему бы было не оставить людей в покое ,дать им жить как они хотят. Естественно пойдет отторжение,хоть всю Эстонию бы заводами застроили .Ну все равно отношение к русским там сейчас нормальное ,если когда я был в Таллине в 1992 году можно было нарваться на ответ-я не говорю по русски то сейчас уже такого и в помине нет,все (по крайне мере в Таллине) скачут вокруг русских туристов ,понимают ,что без них им не прожить,практически вторая Прага . Молодежь вообще учит англий ский язык и уезжает в Англию Францию на заработки,в Англии даже анекдоты есть о эстонцах-дворниках.
        арк76
        1. Lytzeff 17 февраля 2012 11:56
          это да, верная точка зрения, но порой поведение эстонского правительства вызывает у меня негативную реакцию, что же касается народа, то в нем как и в любой другой стране есть свои националисты, которые порой поддерживают аморальные решения правительства. А можно вспомнить соглашение о разделе сфер влияния между союзниками после окончания ВОВ, так что запад, на который так равняется сейчас их правительство, можно сказать, тоже имеет долю вины в нашей "окупации" прибалтийских стран...
          Lytzeff
          1. арк76 17 февраля 2012 14:22
            Они всегда больше тяготели к западу,чем к нам. Понятно когда в СССр вошла Молдавия но они смотрелись там как то негармонично. Помню школьником ездил в Нарву часто с родителями всегда не по себе было от вывесок на латинице,советским пионером же был. А насчет их правительство ,так они очень бедные и всегда будут пытаться получить какие-то финансовые преференции играя на боязни Евросоюза перед нами. Мое мнение (подчеркиваю сугубо личное )надо было их после войны просто странами саттелитами сделать ,возможно имели бы нормальных соседей,как фиников. Но это лично мое мнение.
            арк76
            1. ikrut 18 февраля 2012 01:05
              Типа Польши и Чехии? И что это поменяло в отношении к нам поляков и чехов? Я думаю, нужно было по границе организовать анклавы РСФСР (вроде Калииграда). Лучше даже с "проходами". А прибалтам дать анклавы взамен в других местах (напр. на Кавказе- что бы честно было) и независимость. Хотя, в то время они бы ее не приняли. Это нужно было делать в 80-х. Зато сейчас козыри были бы красивые.
              глупые фантазии. ИМХО.
              1. арк76 18 февраля 2012 01:46
                Ну что ты опять так раздухарился. Их предки там веками жили зачем их на кавказ в какието анклавы . Мне вот лично пофиг ,что у них там правительство тявкает ,но что знаю точно так это что по русски там все заговорили очень хорошо ибо туристы там в основном от нас и фиников. Да и люди то нормальные,правда туповатые.Но уж лучше чичей,а ты их на кавказ,они там испортятся.Кстати чехи то к нам хорошо относятся,во всяком случае в Праге.А поляков не исправить чтобо с ними не делали они все равно нас не любят.
                арк76
        2. smile 19 февраля 2012 00:05
          Извините, но вы забыли сказать, что когда США (в вашем примере) нас захватила, то "захват" поддержало более половины населения, правительство..затем США начали за счет своей основной территории развивать нас, нашу культуру (вся прибалтика была дотационными республиками), ввела льготы для поступающих в вузы и т.д. и т.п., ага, еще глава республики не мог не быть этнически русским... Вы можете себе такую ситуацию представить...простите. но вы это лучше остаткам индейцев расскажите, или русскоязычному населению прибалтики...Для того, чтобы составить правильное мнение об этих республиках, мало побывать там, желательно пожить... и тогда вы увидите, что старательно улыбаясь вам они..мягко говоря крутят кукиш в кармане своих чистеньких штанишек..да хотя бы прессу их почитайте.
          1. арк76 19 февраля 2012 09:24
            Я там часто бываю,даже не граждане там являются ризидентами евросоюза,в Россию никто не рвется, в первую очередь русскоязычное население.А по поводу примера вам бы ,я думаю не понравилось внешнее управление в любой форме ,мне во всяком случае точно,так что давайте не будем тут рассказывать какие блага в прибалтику принес СССр,да хоть какие ,просто вам приятно бы было если вашу страну делят третьи лица .Остатки индейцев насколько я знаю из США выходить не собираются, в резервациях разрешены азартные игры,практически это монополия на устройство казино,также они не платят подоходный налог штата.А вы сами то читали прессу Эстонии. Вот у меня лежит сейчас номер "постимес экстра" на русском языке Пэтому когда мне говарят о мытарствах русскоязычного населения в Прибалтике ,особенно любят по первому каналу,мне как человеку часто там бывающему смешно становится. Разговорился месяц назад с таксистом в Таллине ,они там все как правило русские,на вопрос не хочет ли переехать в РФ сказал :Ну что я там не видел,здесь я сел на машину и в Берлин обои клеить поехал за нормальные деньги,сын в университет в Упсале поступил это тоже бесплано, зачем мне к вам ехать ,у вас своих проблем куча. так что так Кстати посмотрел откуда вы ,вот сами то наверное на немецкой машине ездеете,по временному ввозу,а на большой земле нам в таком удовольствие отказывают,заставляют ваз покупатьвысокими пошлинами, в отличии от Прибалтики.Кениг прикольный город ,бывал и там.
            арк76
            1. Кремль 19 февраля 2012 09:36
              Цитата: арк76
              какие блага в прибалтику принес СССр

              а что плохого тебе сделал Советский Союз что с маленькой буквы пишешь "Р"?
              Кремль
              1. Regularis 19 февраля 2012 09:39
                Цитата: Кремль
                а что плохого тебе сделал Советский Союз что с маленькой буквы пишешь "Р"?

                у его в паспорте обидное слово тогда писали bully
                Regularis
                1. арк76 19 февраля 2012 10:21
                  Да еврей ,конечно, а тебе паспорта не давали все по больницам ,да по больницам ,так свое слово и не узнал.
                  арк76
                  1. Regularis 19 февраля 2012 18:22
                    Цитата: арк76
                    Да еврей ,конечно, а тебе паспорта не давали все по больницам ,да по больницам ,так свое слово и не узнал.

                    ну это диагноз а твои комментарии это история болезни bully
                    Regularis
                    1. арк76 19 февраля 2012 19:25
                      А твои просто бред . Вампиры уже везде мерещутся?
                      арк76
              2. арк76 19 февраля 2012 10:21
                А ничего не сделал ,просто случайно получилось. Я придерживаюсь мнения ,что было то было ,но назад пути нет . Маразма много было
                арк76
                1. Regularis 19 февраля 2012 18:27
                  Цитата: арк76
                  А ничего не сделал

                  а Чеченцы чем не угодили
                  Цитата: арк76
                  Но уж лучше чичей,
                  у нас вроде как бы правила боремся за культуру общения
                  Чеченцы если ты еврей не знаешь граждане РФ
                  Regularis
                  1. арк76 19 февраля 2012 19:28
                    Не люблю я их. Точнее это взаимно ,мой слабоумный друг,если так тебе яснее.Да и сумашедшие как правило никакие правила не соблюдают так то вот дядя.
                    арк76
  3. Вадим 17 февраля 2012 08:35
    А нельзя ли вообще начать жить с чистого листа?Не трогая не ветеранов сс,ни красноармейцев.Со временем всё сгладится,главное поменьше вспоминать об этом.Смотреть в будущее.
    Вадим
    1. revnagan 19 февраля 2012 23:00
      Да, эт верно,чего трогать ветеранов СС.Не тронь отходов жизнедеятельности, вонять не будут.Хотя, как в нашем старом добром фильме "добрый ты,князь!"А по моему у них должно быть "без срока давности".И где встретил,там и привел в исполнение.А то ходят,трясуны старые по Крещатику, целая толпа,и еще рассказывают,как их гноила в лагерях "кривава советська влада"(кровавая советская власть).Понапяливают свои кресты фашистские,вилки на квадратных фурагах...Давайте им простим Хатынь,Ватутина,и их германских хозяев.Мы,славяне незлопамятные, к тому же нас еще много...
  4. SVV 17 февраля 2012 08:45
    Пусть откажутся от нашего газа и нефти. Перейдут на печное отопление. Посмотрим как быстро они заскулят. И очень быстро попросят снова включить газ и нефть. Их наверное ещё американцы поддразнивают, а эстонские политики за зелёную бумажку ещё и не такой закон примут.
    SVV
    1. Денис 17 февраля 2012 13:14
      Цитата: SVV
      эстонские политики за зелёную бумажку ещё и не такой закон примут.

      они же независимые,правда по своему
      в их понятии независимость-у кого хочу,у того и сосу
  5. alps 17 февраля 2012 08:57
    Цитата: SVV
    Посмотрим как быстро они заскулят.

    Заскулят, в первую очередь, обычные работяги, которым, в конечном итоге, это всё оплачивать. Вообще, глупость правителей ... нет слов.
    alps
  6. ТАМЕРЛАН 17 февраля 2012 09:00
    политические проститутки как были так и остались и их уже ни чем не исправишь, единственно если им так россия не нравится прекратить все отношения и пусть живут самостоятельно, возможно и нефть и газ у себя найдут или кизяком отапливатся будут
    ТАМЕРЛАН
  7. Artur09-75 17 февраля 2012 09:51
    Цитата: Вадим
    Не трогая не ветеранов сс

    Как это не трогая? Те, кто служили карателями, не имеют права называться ветеранами. Они не солдаты, а убийцы. am В любой стране при упоминании фашизма и СС, общественность встаёт на дыбы. Только "независимые" прибалты и украинские националисты восхваляют своих ССовцев и почему-то мировая "демократия" смотрит на это благосклонно. Ну, а насчёт принятого закона - из-за отсутствия скорости мышления, они сами не догнали, какой закон приняли. fool
    И напоследок: в эстонских школах отменили предмет "физика" - чтобы не травмировать детей понятием "скорость". wink
    Artur09-75
  8. timhelmet 17 февраля 2012 10:00
    Ну прикол. Ни к умным, ни к красивым.
    Догадаться такое придумать могли только они. Вклинились в процесс и русофобы, и им сочувствующие.
    Им бы анекдоты сочинять. Про эстонцев...
  9. dimaas 17 февраля 2012 10:08
    Налицо огромный прогресс со стороны эстонских законотворцев. А вот почему мы до сих пор пишем Таллинн, а не Таллин - это вопрос winked
    dimaas
    1. Вот Блин 17 февраля 2012 11:10
      А прогресс ли это нам тоже в перестроечные годы говорили что СССР это плохо а демократия хорошо это прогресс, теперь 90года только с содроганием вспоминают. Так что поживем, увидим куда прогресс завидеть.

      Гетто вы вспомните Гетто
      Теперь и во время войны.
      (Владимир Семёнович Высоцкий)
      Вот Блин
    2. basal 17 февраля 2012 14:02
      Не уподобляйтесь эстонцам, не тормозите!

      Таллин, -а (в 1219—1917 Ревель; столица Эстонии с 1918)

      Словарь собственных имён русского языка
      Автор Ф. Л. Агеенко.
      Печатное издание М.: ООО «Издательство "Мир и Образование"», 2010.
      © Электронная версия, «ГРАМОТА.РУ», 2011.
  10. Вот Блин 17 февраля 2012 10:42
    Зря они так поступают.Если даже принять то что Советский Союз оккупировал Эстонию(что для меня не понятно) почему в то время не нашлось храбрых эстонских парней которые отстояли Эстонию,зато сейчас
    появились "храбрецы"которые что и могут так с ветеранами воевать, странные законы принимать сами запутались.
    Вот Блин
    1. SVV 17 февраля 2012 11:15
      Они только и могут что с ветеранами воевать и памятники переносить. Коснись их до реальной стычки, пусть даже небольшой(локальной), они сдадутся в плен.
      SVV
      1. Ziksura 17 февраля 2012 15:06
        Пьеса "Слон и моська"-затянувшаяся гастроль. Ну что вы хотите- Эстония легендарная по расторопности страна.
    2. motors 17 февраля 2012 23:32
      почему в то время не нашлось храбрых эстонских парней которые отстояли Эстонию

      Ну представь себе - Ты диктатор малинкова государства (полтора миллона населения) и у теба маленкая безнадожна отсталая армия и тебе предлогают- впусти воиска и уйди в отставку или начни воевать с многократна крупнеишаи армии ?

      Извинаюс за граматичиские ошибки.. Русский не раднои язик :)
      motors
      1. Вот Блин 19 февраля 2012 22:40
        Может я приведу не совсем корректное сравнение но Финляндися в 1939 году сопративлялась СССР.

        P.S.И насщет ошибок по русскому языку не переживайте вы не
        диктант пишете.
        Вот Блин
  11. Sarus 17 февраля 2012 11:13
    Скучно людям.
    Производства нет. Денег нет. Только ненавистыне русские...
    Но такое нам не надо забывать.... Скоро будет большой передел... Пусть потом своей гордыней греются зимой....
    Sarus
  12. gent 17 февраля 2012 12:26
    . Эстонцы они в массе своей подвержены стадности а вожаки тупости и дебилизму . смотрят на запад как на панацею а они им деньги подкидывают и свои идеи через них толкают . Эстония это шавка запада которая гавкает по команде ......... а на счет оккупации так я одному местному после разговора по душам обьяснил что оккупация это концлагеря колючая проволока комендантский час и крематории..... а у вас было все новое и совершенное в СССР........ купались как сыр в масле а сейчас западу не до вас и Россия к вам повернулась кое чем вот и сосете подареный западом Чупа Чупс
    gent
  13. 755962 17 февраля 2012 13:13
    Похоже с юмором у них лучше получается .Вот послушайте :Чешское адвокатское бюро «Профил Прага» опубликовало на своём сайте схему получения гражданства Эстонии без натурализации. Эстония даёт гражданство по крови: хотя бы один из родителей к моменту рождения ребёнка должен быть эстонским гражданином. Поэтому адвокаты предлагают доказать в суде, что биологический отец клиента - гражданин Эстонии по крови. Цена услуги - 16 000 евро. При этом клиенту меняют паспорт и свидетельство о рождении на новые - с эстонским отчеством.
    Руководители адвокатской конторы, судя по приведенным на её сайте именам, русские. Дела об установлении отцовства они ведут в Молдавии. Что даёт некоторое представление о надёжности юридической системы республики.

    Для всех этих правовых чудес нужно всего лишь заплатить юристам да отречься от родного отца.Много ли для счастья надо?
    755962
    1. Andy 19 февраля 2012 01:27
      у эстонцев нет отчества wink
      1. SL.Kocegar 19 февраля 2012 05:50
        у эстонцев только тормаз
        SL.Kocegar
      2. Денис 19 февраля 2012 08:04
        не повод для гордости
        родителей надо чтить
  14. Timoha 17 февраля 2012 14:13
    руковводители эстляндии страдают от генетических нарушений,вызванных кровосмешением, мне так думается.прибалты в целом, но эстония особенно.
    Timoha
  15. motors 17 февраля 2012 14:52
    толко вот 20я эстонская дивизия в охране концлагереи неучаствовало. Да и подразделения Waffen SS в Нюрнбергскам процесе признани обокновенами боевими подразделениями.

    Незнаю- специално или нет, но автот путает понатия- Сили den SS (легионери) не тоже самое что воиска SS

    Почитаете решения Нюрнбергскова процеса

    Извинаюс за ошибки в правописаний. Русский не мой раднои
    motors
    1. Аскет 17 февраля 2012 16:27
      В конце августа 1942 года генеральный комиссар Эстонии Лицманн издал приказ о создании эстонского легаона СС. Требования к добровольцам предъявлялись такие же, как и к немецким рекрутам СС. Для их подготовки был отведен полигон Гайделагерь близ г. Дебица в Генерал-губернаторстве (Польша). Из рекрутов были созданы три батальона, впоследствии объединенные в 1-й Эстонский добровольческий полк СС ("1-Estnischen S.S. Freiwilligen Grenadier Regiment"). В марте 1942 года 1-й батальон легиона был включен в состав 5-й дивизии СС "Викинг" под наименованием "Эстонский добровольческий батальон "Нарва"". Оставшаяся в Гайделагере часть легиона проходила подготовку до марта 1943 года.
      В мае 1943 был сформирован новый 1-й батальон легиона и 2-й эстонский добровольческий полк. После столь успешного формирования частей пошла речь о создании эстонской добровольческой бригады СС. 26 октября 1943 года пока еше "виртуальной" бригаде был присвоен № 3 и наименование - "3 Estnische SS-Frw. Brigade". В состав бригады вошли 2 полка, учебно-запасной батальон и рота связи, артиллерийский и зенитный дивизионы под номерами 53. Номинальным эстонским командиром бригады был назначен легионс-оберфюрер Йоханнес Соодла, командиром 1-го полка - бывший командир диверсионной группы "Эрна" Ханс Кург, командиром 2-го полка - легионс-штандартенфюрер Туулинг.
      Бригада вошла в состав 8-го армейского корпуса 16-й армии и в декабре 1943 - январе 1944 года участвовала в антипартизанских операциях на территории Ленинградской области. 20 января 1944 года был издан приказ о переформировании бригады в дивизию. Вскоре из Польши и Эстонии прибыло пополнение (37-й, 38-й полицейские фронт-батальоны, 287-й полицейский вахтбатальон, полицейская рота ПАК, личный состав запасного погранполка) и вместе с новобранцами, призванными в ходе последней мобилизации, влилось в состав бригады, именовавшейся теперь "20-я Эстонская добровольческая дивизия СС". Ее полки стали именоваться "добровольческими гренадерскими полками" №№ 45-46 (эстонские №№ I-2).
      Летом 1944 года 20-я дивизия СС принимала участие в боях с частями Красной Армии, в том числе с 8-м Эстонским стрелковым корпусом, под Нарвой и Синимяе (Нарвская операция). Нарва была освобождена советскими войсками 26 июля. В районе Раквере (Таллинская операция) дивизия понесла тяжёлые потери. Остатки её в сентябре 1944 года были отправлены в учебный лагерь в германском городе Нойгаммер, где в октябре 1944 года из разрозненных частей была вновь сформирована 20-я эстонская дивизия СС в составе трёх гренадерских полков СС «Эстланд».
      До января 1945 года части дивизии участвовали в боях в Восточной Пруссии. 13 января 1945 года дивизия в полном составе была направлена на фронт в район немецкого города Виттенберг, где вместе с другими немецкими соединениями была окружена частями Красной Армии.

      Как свидетельствуют архивные документы немецкого командования того периода, 3-я эстонская добровольческая бригада СС вместе с другими подразделениями немецкой армии проводила карательные операции «Хейнрик» и «Фриц» по ликвидации советских партизан в районе Полоцк-Невель-Идрица-Себеж, которые проводились в октябре-декабре 1943 года ЦГА Литовской ССР, ф. Р-1399, оп.1, ед.х.61, личное дело № 195. По данным того же архива, в карательной экспедиции «Фриц» принимали также участие 288, 286, 313 и другие эстонские полицейские батальоны, входившие в состав эстонской бригады СС. Они участвовали в боях с партизанами, расстрелах мирного населения, грабежах, уничтожении целых деревень в Белоруссии и массовой отправке мирного населения в Германию. Там же, ф.240, оп.1 д.7, личное дело 52-55) Карательные налёты 3-й эстонской бригады СС продолжались до конца декабря 1943 г.

      http://gorod.tomsk.ru/index-1190363904.php
      1. сгв 17 февраля 2012 19:41
        Прибалтика это в принципе болевая точка . В эстонии законопроект , в латвии референдум ! А по большому счету всё против России ! И как нам русским выживать в этих условиях тотальной националистической пропаганды , в которой мы именуемся не иначе как оккупанты и сталиннские последыши ? И при этом местные нацики приглашают , в качестве поддержки своих идей Новодворскую и Борового ,которые призывают всех русских покаяться за преступления сталинизма !!! Но я человек родившийся в Латвии в 1961 году в Риге должен каяться за преступления сталина -гитлера , это апсурд. И куда мне целовать аборигенов что бы они меня простили , может быть ?
      2. Ziksura 17 февраля 2012 23:21
        Во оккупации (настоящей- немецкой) самым страшным считалось попасть в Эстонскую комендатуру. Из Германской можно было выйти из Эстонской- никогда.
  16. Ziksura 17 февраля 2012 15:01
    Эстонская унтерофицерская вдова сама себя высекла. Не нужно было изучение Русских Классиков "мордовать" может быстрее бы соображали бы что делают. Хотя Эстония и быстрее laughing bully
    Воистину: не можешь сказать что-то умное- промолчи. А теперь смело можно добавлять: а если невтерпеж- тебе в Эстонию.
  17. dima1970 17 февраля 2012 17:00
    Самая продаваемая детская книга в Эстонии в 2010, если не ошибаюсь, году- "Какашка и весна" известнейшего там писателя Андруса Кивиряхка...
    1. sergunec 17 февраля 2012 20:29
      Ага!Эта книга рекамендована министерством образования Эстонии,для изучения в ночяльных классах школы. belay Я в шоке!
      sergunec
  18. dok 17 февраля 2012 20:35
    Депутаты заявили, что осуждают оккупацию как со стороны СССР

    Память у них короткая!
    dok
  19. dok 17 февраля 2012 20:36
    Депутаты заявили, что осуждают оккупацию как со стороны СССР

    Память у них короткая!

    dok
    1. motors 17 февраля 2012 23:22
      ну этот созив парламента(которий принял решения о вступлений в СССР)был созван после тово как в Эстонию вошли советские воиска. К тому же на тех виборах участвовал толко один список/партия...
      motors
  20. General 17 февраля 2012 21:06
    нам надо востановить свой суверенитет вернуть прибалтику
    General
  21. dobrik10 17 февраля 2012 23:51
    Не мешайте им,они деградируют!
    Пора Эстонскому правительству пилюли пить для стабилизации умственной деятельности. Да и то врят ли помогут...
  22. taseka 18 февраля 2012 10:55
    А мне искренне жаль наших ветеранов которые волею судьбы остались в Эстонии! И может живётся им там и неплохо , но нравственные муки от фашиствующей идеологии давят душевно своей несправедливостью на их сердце!
  23. Maroder 18 февраля 2012 19:22
    Может пригласим эстонское правительство. В КВН поучавствовать. Серьезный соперник нашим командам.
    Maroder
    1. SL.Kocegar 19 февраля 2012 05:55
      тогда "уральские пельмени" сварятся в крутую пока дождутся от них ответа
      SL.Kocegar
  24. SL.Kocegar 19 февраля 2012 05:43
    1939.03.19
    Воскресенье ГЕРМАНИЯ. Берлин. Встреча мид Германии И.Риббентропа с мид Литвы Ю.Урбшисом, находящимся в Берлине проездом из Италии, на которой Риббентроп предъявил Урбшису ультиматум с требованием немедленного возвращения Германии г.Мемель(Клайпеда) в обмен н признание Германией "особых интересов Литвы в клайпедском порту". (Подробнее см. Захват Германией Клайпеды 1939 г)
    1939.03.20
    Понедельник ЛИТВА. Каунас. Правительство Литвы приняло решение принять германский ультиматум от 19.03.1939 г. о возвращении в состав Германии г.Клайпеда (Мемель).
    1939.03.22
    Среда СССР. Москва. Нарком иностранных дел СССР М.Литвинов сообщил послу Великобритании Сидсу о готовности СССР подписать 4-стороннюю декларацию (СССР, Великобритания, Франция, Польша) о совместном противодействии агрессии. Чтобы добиться большей эффективности английского проекта, Советское правительство высказало пожелание, чтобы наряду с балканскими странами к декларации присоединились Финляндия, Латвия, Литва, Эстония, а также скандинавские страны.
    1939.03.22 ГЕРМАНИЯ. Берлин. Подписан договор между Германией и Литвой о возвращении в состав Германии Мемельской области с портом Мемель. В качестве компенсации Литве предоставлялась свободная зона в порту Мемель, а литовским сельхозпродуктам обеспечивался сбыт на германском рынке.
    Немецкие войска перешли бывшую германо-литовскую границу в Мемельской области.
    1939.03.28
    Вторник СССР. Москва. Нарком иностранных дел М.Литвинов вручил послу Латвии ноту о "нетерпимости СССР к любым попыткам поставить политику Латвии под контроль третьей державы". Аналогичное заявление было сделано В.Молотовым послу Эстонии.
    Апрель-май 1939 Прибалтика в военных планах Германии
    1939.04.11
    Вторник ГЕРМАНИЯ. Берлин. А.Гитлер утвердил «Директиву о единой подготовке вооруженных сил к войне на 1939—1940 гг.",приложением к которой был план войны против Польши, подписанный В.Кейтелем (план "Вайс"). В директиве предусматривалось, что после разгрома Польши Германия должна взять под свой контроль Латвию и Литву. Как было сказано в приложении к директиве: 'Позиция лимитрофных государств будет определяться исключительно военными потребностями Германии. С развитием событий может возникнуть необходимость оккупировать лимитрофные государства до границы старой Курляндии и включить эти территории в состав империи".
    1939.04.14
    Пятница ЭСТОНИЯ. Таллин. Принят закон о продлении срока воинской службы с 12 до 18 месяцев.
    1939.05.02
    Вторник ГЕРМАНИЯ. Берлин. Памятная записка сотрудника МИД д-ра Клейста И.Риббентропу: "В случае войны нейтралитет прибалтийских стран для нас так же важен, как и нейтралитет Бельгии и Голландии; когда-то позже, если это нас устроит, мы нарушим этот нейтралитет".
    1939.05.08
    Понедельник ЛАТВИЯ. Рига. Правительство К.Ульманиса приняло предложение Германии о гарантиях границ Латвии в обмен на согласование с Германией латвийской внешней политики.
    1939.05.17
    Среда ГЕРМАНИЯ. Берлин. Нота МИД правительствам Швеции, Норвегии, Финляндии, Дании, Эстонии и Латвии с предложением заключить совместный Пакт о ненападении.
    1939.05.20
    Суббота ГЕРМАНИЯ. Заключено соглашение между Германией и Литвой об упрощенном переходе германо-литовской границы жителями 10-километровой пограничной полосы.
    1939.05.25
    Четверг ЭСТОНИЯ. Таллин. Заявление мид Сельтера на заседании Комиссии Госдумы по внешней политике и обороне, что "Англия не возражает против заключения германо-эстонского пакта и выступает против советско-эстонского союза".
    Июнь-июль 1939 Прибалтика в трехсторонних переговорах СССР, Великобритании и Франции
    1939.06.02
    Пятница СССР. Москва. НКИД вручил послам Великобритании и Франции советский проект договора о взаимной помощи:
    "1. Франция, Англия и СССР обязываются оказывать друг другу немедленную, всестороннюю, эффективную помощь, если одно из этих государств будет втянуто в военные действия с европейской державой в результате либо
    1) агрессии со стороны этой державы против любого из этих трех государств, либо
    2) агрессии со стороны этой державы против Бельгии, Греции, Турции, Румынии, Польши, Латвии, Эстонии, Финляндии, относительно которых условлено между Англией, Францией и СССР, что они обязываются защищать эти страны против агрессии..."
    1939.06.06
    Вторник ФРАНЦИЯ. Париж. Посол США во Франции Буллит посоветовал послу Великобритании Фиппсу "не спешить с ответом на последние советские предложения" от 2.06.1939 г. и высказался против предоставления гарантий безопасности прибалтийским странам.
    1939.06.07
    Среда ВЕЛИКОБРИТАНИЯ. Лондон. Премьер-министр Н.Чемберлен сообщил Палате общин, что по основным вопросам соглашения с СССР уже достигнута известная договоренность. Однако остаются еще затруднения, которые придется преодолеть. Дело в том, что прибалтийские страны - Эстония, Латвия и Финляндия - заявили, что "ввиду их намерения соблюдать строгий нейтралитет, они не желают получить гарантии в результате переговоров, которые ведутся между Англией, Францией и Россией".
    1939.06.19
    Понедельник СССР. Москва. Встреча посла Эстонии в Москве А.Рэя с послом Великобритании Сидсом; заявление эстонского посла, что в случае войны Германии против СССР, Эстония выступит на стороне Германии.
    1939.07.01
    Суббота СССР. Москва. Посол Великобритании в СССР Сидс передал в НКИД согласие правительств Великобритании и Франции дать гарантии Прибалтийским странам в случае прямой агрессии против них какой либо державы.
    1939.07.19
    Среда ФРАНЦИЯ. Париж. Полпред СССР во Франции Я.Суриц доложил в Москву, что советское предложение о предоставлении гарантий Прибалтийским странам в случае «косвенной агрессии», рассматривается как попытка предоставить «нам практическую свободу действия в Балтике, и притом не только в момент реальной германской угрозы, но в любой желательный для нас момент».
    1939.07.26
    Среда ВЕЛИКОБРИТАНИЯ. Лондон. Заседание Кабинета министров посвященное предстоящим переговорам военных миссий Великобритании, Франции и СССР в Москве. В протоколе заседания было отмечено: "Если русские предложат английскому и французскому правительствам обратиться к Польше, Румынии или прибалтийским государствам с предложениями, которые повлекут за собой сотрудничество с Советским правительством или Генеральным штабом, делегация не должна брать на себя каких-либо обязательств... и обсуждать вопрос об обороне прибалтийских государств, так как ни Великобритания, ни Франция не давали им никаких гарантий".
    Август 1939 Пакт Молотова-Риббентропа
    1939.08.02
    Среда ГЕРМАНИЯ. Берлин. Встреча мид И.Риббентропа с поверенным в делах СССР в Германии Г.Астаховым. Попытка Риббентропа начать советско-германские переговоры о "разграничении интересов". Вечером МИД передал шифровку послу Германии в СССР графу В.Шуленбургу срочно начать переговоры с нкид СССР В.Молотовым о разграничении интересов в Прибалтике и Польше, подчеркнув, что "в политическом аспекте русская проблема рассматривается как чрезвычайно срочная".
    1939.08.21
    Понедельник ЛАТВИЯ. Рига. Полпред СССР в Латвии И.Зотов в своем донесении в НКИД СССР так отозвался о настроениях в республике в связи с советско-англо-французскими военными переговорами: «Поездка военных делегаций Англии и Франции в Москву широкими кругами расценивается положительно и видят в этом рост международного авторитета СССР. Кулацкая верхушка деревни и буржуазия города ждут провала переговоров, чтобы сказать, что СССР не хочет мира — лицемерит, и этим усилить запугивание масс». В том же документе утверждалось следующее: «Речь тов. Молотова, тов. Жданова, разъяснение ТАСС нашли горячий отклик в латышском народе, что свидетельствует об одобрении нашей внешней политики, направленной на сохранение независимости Латвии от агрессии».
    1939.08.23
    Среда СССР. Москва. Прибытие мид Германии И.Риббентропа. В этот же день И.Риббентроп и нкид СССР В.Молотов подписали Договор о ненападении между СССР и Германией сроком на 10 лет и секретный дополнительный протокол о разделе сфер влияния в Восточной Европе, согласно которому в сферу влияния СССР попали Финляндия, Эстония, Латвия и Бессарабия, в сферу влияния Германии - Литва.
    1939.08.23 ЭСТОНИЯ. Таллин. Отчет полпреда СССР в Эстонии К.Никитина в НКИД СССР, в котором он доложил, что члены эстонского правительства позволяют «резкие выпады по поводу гарантий, которые якобы СССР навязывает Прибалтийским странам вопреки и помимо их желаний...». Обвинив правительство Эстонии в подготовке войны против СССР на стороне Германии, полпред пришел к выводу, что эстонское правительство тайно подстрекалось Англией к пропуску немецких войск через свою территорию».
    Часть II Прибалтика в начале Второй Мировой войны
    1-16 сентября 1939 Вопрос о Вильно
    1939.09.01
    Пятница ПОЛЬША. Вторжение германских войск, положившее начало Второй мировой войне 1939-1945 гг.
    ЛИТВА. Каунас. Правительство Литвы объявило о своем нейтралитете в германо-польском конфликте.
    1939.09.06
    Среда ЛАТВИЯ. Рига. Донесение полпреда СССР в Латвии И.Зотова в НКИД СССР о политической обстановке в стране в связи с началом второй мировой войны: «Политическое настроение трудящихся масс всегда было в сторону СССР, и теперь, исходя из особенностей начавшегося конфликта, они начали смелее и более открыто выражать свои симпатии к Советскому Союзу. Если враги СССР и мира распускают ложные слухи о разделе Прибалтики, то трудящиеся эти слухи воспринимают за истинное желание, чтобы Латвия была советской и присоединилась к СССР в качестве 12-й республики».

    http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1939prib.php
    SL.Kocegar
  25. Brummbar 20 февраля 2012 03:43
    Очень интересно легионеры СС и просто СС не одно и тоже . Масло то масленное .
    1. Reks 20 февраля 2012 03:50
      Как дополнение к этим двум -тут на сайте есть фотка,Спецы аМериКанскиепод флагом США на котором СС,а расшифровка уже своя..вот только написана также как у Немцев yes
  26. korzhavin59 26 февраля 2012 18:12
    А всё-таки Нарва - это русская земля, также как и Тарту - старинная русская крепость Юрьев.
    korzhavin59

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня