С бывшей Новороссией надо заканчивать. Без вопросов?

Ну надоело, не правда ли? Надоела хуже горькой редьки эта Украина и все, что с ней связано. И комментарии к материалам на тему Украины и Донбасса давно стали довольно однобокими. Либо посмеяться над очередным вывертом Киева, либо бросить что-то грозное в его сторону, но по другому поводу.

С бывшей Новороссией надо заканчивать. Без вопросов?


Между тем, ситуация складывается довольно неприятная. И она требует своего разрешения, хотя бы просто потому, что пора. Не во имя политических амбиций, нет. Все, кто мог, уже на этом заработали или наоборот, обанкротились.


Исключительно во имя людей.

Это странно, но да, по ту сторону границы ЛНР и ДНР остались люди. И они там что-то пытаются построить, работать, воевать. И не хотят оставлять занимаемых позиций, но с этим тоже непросто. Веры все меньше и меньше, российских паспортов все больше и больше.

И это не бегство, нет. Тут сложнее. Люди работают, всеми способами добывают искомые суммы для получения нашего гражданства, приезжают, живут, получают заветный паспорт… и возвращаются. Я общался с такими людьми. Для них это — спасательный круг. «Если дальше будет хуже, вот тогда… А пока дома лучше».

А дома не особо хорошо. Дома все еще война. И чем дальше, тем хуже.

Что мы имеем? Точнее, что имеют на Донбассе?

Небезызвестный секретарь СНБО Украины Турчинов заявляет, что украинские военные должны «метр за метром, километр за километром продвигаться на восток» и «главное — не проскочить границу». Да, мы помним и над этим в свое время посмеялись от души. Но вот жителям ЛНР и ДНР не до смеха.

Стоит сказать, что с 13 апреля действует очередной «пасхальный» «режим прекращения огня», и, наверное, не стоит говорить, где его видела украинская сторона. Там же она будет наблюдать и перемирие к 9 Мая, и все последующие.

Вопреки пресловутым Минским соглашениям.

Ну, скажете, завели волынку. Опять. Нет, не опять. У любого нормального человека это словосочетание вызывает разлитие желчи и абсолютно причинную ярость. Да, минскими размахивали долго и все, кому не лень. У меня дома разве только холодильник молчал о них, да и то потому, что «Атлант», то есть бывший «Минск».

Что такое сегодня Минские соглашения для нормального человека? Наше мнение — это просто некая лицензия на убийство, ни больше, ни меньше. Филькина грамота, перебрасываясь которой в итоге можно абсолютно спокойно одним убивать, а другим без упреков совести за этим наблюдать.

«Вы стреляли!» — «Нет! Это они начали первыми, а мы в ответ!» — «Из-за вас опять погибли люди!» — «Мы выполняем Минские условия! — «Где?» — «Ну, мы их просто выполняем! А вот Россия не выполняет!» — «Россия к Минским не имеет никакого отношения».

И все в таком духе до бесконечности.

Плохая новость: бесконечности не предвидится. Конец всему этому спектаклю настанет. И настанет тогда, когда на Донбассе просто закончится людской ресурс. Люди закончатся.

Количество снарядов и мин, что выпускаются в сторону позиций республиканцев, давно измеряется сотнями. Все это протоколируется специалистами из конторы «Ничего не вижу, ничего не слышу», сокращенно ОБСЕ.

Более того, украинская сторона продолжает осуществлять тактику «жабьих прыжков». Ничего нового, скорее, старая, образца 2014 года тактика.

На узком отрезке фронта концентрируется артиллерия. Ствольная и минометы. Затем начинается массированный обстрел объектов первой линии обороны, постов или опорных пунктов. Вполне понятно, что личный состав этих объектов вынужден отойти. И дело даже не в том, что объекты не в состоянии выдержать такие обстрелы, хотя как бы Минские бумажки не предусматривают применение тяжелых вооружений.

Далее в дело идут штурмовые группы. Небольшие, от отделения до двух. За группами следуют на отдалении (чтобы не прилетело в ответ) БМП или БТРы. Если группа заходит на территорию поста, то техника тут же подтягивается. Дело сделано.

Именно так получилось, например, в Опытном. Так было под Ясиноватой. Так было под Докучаевском, где ВСУ взяли под контроль несколько высот и теперь в случае необходимости могут держать под обстрелом весь город.

Можно писать о множестве вот таких мелких, совершенно ничего не значащих с точки зрения общей стратегии, операциях. Ну, взяли блокпост, и что? Тем более что периодически армия республик выгоняет пинками этих укровояк обратно в свои норы.

Можно было бы. Но есть одно «но», которое перечеркивает все остальные резоны. Армия Новороссии несет потери. Потери уже достаточно серьезные. Пусть пока не огромные, не критичные. Но постоянные. Ключевое слово тут именно «постоянные». Войны нет, а потери постоянные есть. И восполнять их в республиках сложнее, чем на Украине.

Можно сказать, что по сравнению с 2015 годом Корпус стал меньше, а есть люди в резерве. А они точно есть? Не уехали в Россию, не получили там гражданство, не нашли там работу? Очень сложно быть уверенным.

И не меньшую неуверенность мы ощущаем, когда говорим на тему «Если завтра война» в смысле, по полной программе. Те «идейные» бойцы, которые составляли костяк ополчения, в основной своей массе где? Правильно, там, куда увело их разочарование и отсутствие мест в Корпусе. И пойдут ли в окопы второй раз бойцы «Призрака», «Востока», «Августа», «Бэтмена» — это еще вопрос.

Можно ли говорить о имеющей место деморализации Корпуса? Можно. Можно оправдать многочисленные оставления рубежей слабо подготовленными бойцами. Они уже не за идею сражаются, а за паек и денежное довольствие. А за это не умирают. Ради этого, простите, живут.

Вся эта странная политика «затянутого конфликта», она, конечно, выгодна. «Серая зона» для олигархов, для политиков. Но прошло уже три года, а конфликт не то что не утих, он только разгорается и по-прежнему уносит жизни по обе стороны линии фронта. И, если на украинскую сторону нам все равно, то вот на «нашу» как-то все еще нет.

Неизвестно, кто и как сдерживает Захарченко и Плотницкого от активной обороны. Понятно, что-то из того, что творят укровоины, можно пресечь быстро. Тактика наступления при "жабьем прыжке" проста. И законтрить ее можно, применив те же вооружения, что и у украинской стороны.

Вот тут у нас возникает несколько простых вопросов к руководителям республик. Не к Захарченко и Плотницкому. Ко всем тем, от кого зависит решение создавшейся ситуации.

Почему на огонь украинской артиллерии, причем даже крупных калибров, нет контрбатарейной борьбы?

Почему батареи противника безнаказанно творят беспредел?

Донецк и Луганск мало представили доказательств всем этим группам ОБСЕ о провокациях ВСУ? Мало убитых граждан?

Это только одна из сторон вопроса. Есть ведь ещё одна. Может, важнейшая.

На момент подписания Минских соглашений существовала линия разделения. Существовала "серая" зона. Где она? Почему все так легко "не заметили" её исчезновение?

Конечно, можно сейчас говорить о политической реакции "мировой общественности". Можно говорить о давлении России. Подковерных вопросов мы не знаем.

Но дальше что? Так и отвечать бумагой на снаряды? Но даже здесь, в России, уже понятно, что это война без перспективы победы. И этой войной управляет высокая политика, к которой ни Захарченко, ни Плотницкий никаким боком не относятся.

Так может, пора признать, что минская бумажка — это просто бумажка? На которой не то что подписей не видно под слоем незасыхающей крови, текст не разобрать. Ну кто-то должен в этом мире быть реально сильным, чтобы признать, что все, что там написано, не выполняется и никогда выполнено не будет?

Что это поражение европейской и российской дипломатии. Полное и безоговорочное.

Ну даже не ради тех, кто погиб вчера, а ради тех, кто погибнет завтра.

Ведь должен быть выход из сложившейся ситуации, хватит дрессировать людей, вся вина которых в том, что они просто хотят другой жизни. Нет возможности дать им эту жизнь — может, стоит в этом честно признаться?

Мы не призываем двинуть танки на Украину. Это глупо с точки зрения той же мировой политики, хотя весьма быстро и действенно. Мы не призываем не давать Украине уголь Донбасса и ядерные элементы для АЭС. Даже поставки бензина и солярки не призываем прекратить, их, если что, Беларусь как поставляла, так и будет поставлять.

Мы не политики. Но понимаем, что делать что-то надо сегодня, потому что завтра может быть поздно. И война Порошенко до последнего жителя Донбасса закончится именно тем, что на Донбассе никого не останется.

Но не проще ли сказать, что все, добро пожаловать в Россию?

Вот добро ли только?
Автор: Роман Скоморохов, Александр Ставер


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 238

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Мар.Тира (Олег) 20 апреля 2017 06:27
    У простого народа нет ответа.Воспламенилась надежда,когда присоединили Крым.Но потом быстро её погасили политики.в Кремле,затеяв стыдливое препирательство,о законности референдума с Европой,и США.Вот и всё,на этом пыл России и закончился. Олигархам не нужны потрясения,не нужен русский униженный народ за рубежами государства Российского,их и тут не плохо кормят.Я уже не могу смотреть на первый,и второй канал ТВ.Где одни изголяющиеся укронационалисты,льющие грязь на нас.А ведущим этого и надо,рейтинги,они поднимают.Тьфу !!!!!!
    1. BecmepH (Алексей) 20 апреля 2017 06:44
      Воспламенилась надежда,когда присоединили Крым.Но потом быстро её погасили политики.в Кремле,затеяв стыдливое препирательство,о законности референдума
      Я за то, чтобы Новороссия вошла в состав России. Но... Не поднимайте волну, а поднимите старые "газеты". Посмотрите, какие вопросы на референдуме были в Крыму и какие в ЛДНР....
      1. Мар.Тира (Олег) 20 апреля 2017 07:11
        А кто же их инициировал,эти вопросы?У меня ещё больше вопросов к Плотницкому.Кто он,как попал в лидеры движения ,что собственно пытается сделать с ЛНР,и куда стремится?Будут ответы,и всё станет ясно.Мутит сама власть,и кураторы из Москвы,прикладывают к этому очень большие усилия.
        1. perm23 (сергей) 20 апреля 2017 09:08
          Тут очень много вопросов и к нам ко всем. А мы сами готовы. к этому. ведь понятно что в этом случае. на нас наложат новые санкции . круче прежних. и не будем ли потом кричать . что из за таких действий мы плохо живем. Как и сейчас есть такие, кто кричит что Крым виноват. Может надо подождать еще . сил набраться.
          1. Nick 20 апреля 2017 12:05
            Цитата: perm23
            Как и сейчас есть такие, кто кричит что Крым виноват. Может надо подождать еще . сил набраться.

            Может и надо. По крайней мере есть Верховный, который несет ответственность за всю страну, он гораздо более информирован чем все мы, и не глупее нас с вами. А самое главное, он мне не дал повода считать его компрадором. Я ему верю. hi
            1. Вадим Коровин (Вадим Коровин) 20 апреля 2017 13:09
              А я не ВЕРЮ!
              ВВП хлестался в марте 2014 что Россия не даст в обиду русскоязычное население Восточных областей.
              И ЧТО?
              После "отпускников" под Илловайском, позорное Минское соглашение и уже 2.5 года смертей и разрушений.!
              1. Nick 20 апреля 2017 14:04
                Цитата: Вадим Коровин
                ВВП хлестался в марте 2014 что Россия не даст в обиду русскоязычное население Восточных областей.
                И ЧТО?

                А то! Что он и не дал. Россия оказывает политическую материальную и экономическую поддержку ЛДНР. Активных боевых действий против ЛДНР сейчас не ведётся. Это все, что она может на сегодня. Ввести регулярную армию в нарушение Устава ООН пока не целесообразно.
                А если лично вас захлестывает желание повоевать, то флаг в руки. Думаю автомат на Донбассе для вас найдется. Правда по клавишам стучать наверное уже не получится.
                1. Волжанин (Волжанин) 20 апреля 2017 22:42
                  Россия много, что может сделать на сегодня. Но надо понимать, что и у нас во власти чудовищное количество коллаборационистов, готовых за бабло мать родную продать, а не только Родину. В этом вся проблема - всё меряется баблом. Иначе никак не объяснить все плевки, пощёчины и помои, которые огребают наши властюки.
                  1. commbatant (Сергей) 21 апреля 2017 02:08
                    Волжанин Вчера, 22:42 ↑ Новый
                    Россия много, что может сделать на сегодня. Но надо понимать, что и у нас во власти чудовищное количество коллаборационистов, готовых за бабло мать родную продать, а не только Родину.

                    И не только во власти (а это вдвойне страшнее)..
                  2. Авель (Александр) 23 апреля 2017 21:53
                    "Но надо понимать, что и у нас во власти чудовищное количество коллаборационистов, готовых за бабло мать родную продать" На Украине банкам работать не западло, а в российском Крыме "могут санкции ввести". еще и попросят бюджетных вливаний "за потери на Украине".
                2. Вадим Коровин (Вадим Коровин) 21 апреля 2017 09:55
                  Что ОН СДЕЛАЛ???
                  Лучше жевать чем говорить!!!
                  Скатайтесь в ЛНР и ДНР и посмотрите как там сладко живётся людям, а потом УМНИЧАЙТЕ!!!
                3. Лелёк (Лев) 21 апреля 2017 11:07
                  Цитата: Nick
                  Ввести регулярную армию в нарушение Устава ООН пока не целесообразно.


                  Привет.
                  Ух, как горелым на сайте запахло. Диванные "... раскалились до бела...". НЕ МОЖЕТ РОССИЯ ПЕРЕЙТИ К ОТКРЫТЫМ ВОЕННЫМ ДЕЙСТВИЯМ НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШЕЙ УКРАИНЫ ПОКА ДЕЙСТВУЮТ МИНСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ, гарантом соблюдения которых со стороны ЛДНР она является. Ну что тут непонятного? Всю остальную НЕОБХОДИМУЮ помощь республикам мы оказываем. Структуры, отвечающие за эту помощь в политической и материальной плоскостях, не хуже "диванных" знают ситуацию и делают всё возможное без бла-бла. yes
                  1. xan 22 апреля 2017 11:17
                    По крайней мере контрбатарейную борьбу можно вести, для этого достаточно ресурсов ЛДНР при небольшой помощи. Почему это не делается?
                    xan
                    1. Владыка Ситх (Сергей) 22 апреля 2017 16:36
                      Я удивляюсь таким сообщения. У нас в последние месяца 2-3 наши больше ведут обстрелы, чем ВСУ. А вы говорите контрбатарейную борьбу.
                4. Скрипач (Слава) 21 апреля 2017 14:10
                  Начнем с того, что это профанация проблемы. Или банальное лукавство. Это уж как кому больше нравится. На Донбассе вообще-то Россия защищает не "русскоязычное население". Она защищает свои интересы, а фактически - себя, между прочим. Причем главным образом за счет этого самого "населения". Но главное то, что при нынешнем президенте никакого присоединения восточноукраинских территорий не будет. Видно же, что он органически этого не приемлет. И не столько из-за возможного ужесточения санкций. Ибо когда это представляется выгодным и актуальным, Путин может действовать по принципу "семь бед - один ответ" и плевать на реакцию Запада. А все дело в том, такой шаг это не входит в планы российской элиты, с мнением которой Владимир Владимирович вынужден так или иначе считаться. То есть на вопрос "когда" можно смело ответить "при нашей жизни - никогда!", хотя эти правдорубы Ильф с Петровым пустились на стилистические хитрости поставили в конце материала риторический вопрос. Ведь ответ не него очевиден.
                  1. Лелёк (Лев) 21 апреля 2017 20:17
                    Цитата: Скрипач
                    Скрипач


                    Ну, Вы член кремлёвского клуба элитариев, поэтому Вам досканально известны все тайны "мадридского двора". bully
                  2. Nick 21 апреля 2017 21:42
                    Цитата: Скрипач
                    . Но главное то, что при нынешнем президенте никакого присоединения восточноукраинских территорий не будет. Видно же, что он органически этого не приемлет. И не столько из-за возможного ужесточения санкций. Ибо когда это представляется выгодным и актуальным, Путин может действовать по принципу "семь бед - один ответ" и плевать на реакцию Запада. А все дело в том, такой шаг это не входит в планы российской элиты, с мнением которой Владимир Владимирович вынужден так или иначе считаться.

                    А нам оно надо? Сейчас включать Донбасс в состав России?
                    Экономика сейчас это вряд ли потянет. К тому же необходимо провести референдум на Донбассе о выходе из состава Украины, а за тем о вхождении в состав РФ. Но это невозможно, пока часть Донбасса находится под контролем нынешних властей Украины.
                    1. Лелёк (Лев) 22 апреля 2017 11:30
                      Цитата: Nick
                      А нам оно надо? Сейчас включать Донбасс в состав России?


                      Сейчас - нет. Только после последовательного выполнения Киевом всех пунктов минских соглашений, выборов В ЛДНР и проведения референдума по присоединению. Украина фактически отказалась от республик, Германия и Франция (гаранты с той стороны) с радостью готовы переложить свои обязательства на плечи США. А мы сегодня можем помочь республикам экономически, политически и морально. Что и делаем и будем делать в дальнейшем, поскольку там НАШИ ЛЮДИ, а мы своих не бросаем.
                    2. alash (Алексей) 25 апреля 2017 19:55
                      Людям - хотя бы надо прекратить войну. Там же наши, русские. А нашим же мы не помогаем. В том числе и в России.Сами встанем, сами восстановим. А деньги - в Чечню. Или в Якутию. Вы в курсе, что в Якутии - до сих пор, как наши девяностые? Что там есть элементы геноцида русских? Это не разжигание национальной розни, это правда.
                5. alash (Алексей) 25 апреля 2017 19:49
                  Судя по сводкам активные действия есть и ведутся. А,прежде, чем предлагать автомат, сами не желаете ли взять, умник? То, что ДНР и ЛНР сейчас - не в своих границах, то и есть политика. А должны быть, и уже давно. И это - стремно. Как на рынке. Только вместо денег - жизни людей. Стыдно. Страшно. И отчаяние. Потому что от нас уже ничего не зависит.
              2. Venceremos 22 апреля 2017 03:54
                Цитата: Вадим Коровин
                А я не ВЕРЮ!

                А я тоже не верю. Вот этим двум "товарисЧЯм аФФтАрам". Скоморохову и Ставеру... НЕ ВЕРЮ !

                Один из них(который Скоморохов) по Донбассу уж так изоврался,что клейма ставить негде.
                Взять к примеру его публикации по "уничтожению страшными террористами ДНР спецподразделения "Троя" yes
                Уж так стенал,так стенал,что было даже мы "на местах" начали призадумываться "Что ж это творится ?".
                А оказалось что вполне банальная вещь - поганой метлой вышвырнули с нашей земли поганцев ,что под видом "защитников" организовали трафик наркоты,занимались прочими "шалостями".
                Так что нет веры таким "журналистам"...
                Кстати,вот что писали сами "кони троянские" :
                ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ШТАБА ОСпН ТРОЯ.

                После 30 дней осады, рота разведки уничтожена превосходящими силами противника в составе подразделений МО ДНР.

                Точных данных о количестве убитых и раненных, а так же взятых в плен и их место пребывания на данный момент не известно.

                Преступный приказ на штурм отдан министром обороны ДНР Кононовым при непосредственном одобрении главы Республики Захарченко.

                Своими действиями руководство Республики и командование ВС ДНР фактически подтвердило своё нежелание наведения порядка в Республике, устранения преступных схем и ликвидации действующей системы "мертвые души".

                Фактически руководство Республики и Министерства обороны ДНР, руками подконтрольных им сил, уничтожило боевое подразделение воюющее полтора года на передовой, состоящее из собственных земляков и добровольцев из России, тем самым продемонстрировав всему обществу России и Донбасса свою преступную сущность и готовность ценой человеческих жизней, защищать свои преступные интересы.
                https://vk.com/alabai_troya


                Прошибло слезу crying ? Правда,печально ? Вот только "Трою",НИКТО НЕ ШТУРМОВАЛ... Разве что греки когда-то там.

                А ещё найдите и почитайте публикации на Военном Обозрении вышеупомянутого Скоморохова о "злоключениях" "Трои",вообще разрыдаетесь yes .
                1. Venceremos 22 апреля 2017 07:40
                  Цитата: Venceremos
                  А я тоже не верю. Вот этим двум "товарисЧЯм аФФтАрам". Скоморохову и Ставеру... НЕ ВЕРЮ !
                  Один из них(который Скоморохов) по Донбассу уж так изоврался,что клейма ставить негде.
                  Взять к примеру его публикации по "уничтожению страшными террористами ДНР спецподразделения "Троя"



                  Посмотрите видео,прочтите статьи "журналиста Скоморохова" о "Трое" опубликованные на сайте Военное Обозрение,и анализируйте,можно ли ему верить...
                  Крайне печально,что такие личности формируют мнение о ДНР и в целом о происходящем у нас...

                  PS. Не знаю,кто такой Ставер,но соавтора он себе выбрал ещё того... Хотя возможно : "Каждой твари по паре"...
            2. 30 вис (Юрий) 21 апреля 2017 22:18
              Поднялся галдеж и лай, -
              Только старый Попугай
              Громко крикнул из ветвей :
              "Жираф большой - ему видней!" ...Пусть Жираф был неправ, -
              Но виновен не Жираф,
              А тот, кто крикнул из ветвей :
              "Жираф большой - ему видней!"
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Mestny (Сергей) 20 апреля 2017 11:35
              Это скорее всего МД. Не обращайте внимания.
            2. Ту-95 (Костя) 21 апреля 2017 05:22
              Меня гложат смутные сомнения. "Мацква" - так пишут только завсегдатаи "цензора"
          2. Комментарий был удален.
          3. Лелёк (Лев) 21 апреля 2017 11:12
            Цитата: tihiy
            продажных тварей и в Новороссии и Мацкве полно...


            Эй, тихий, это насколько нужно не любить Родину, чтобы сказать такое. Вы скаунд, нетоварищ.
        3. Tolya Kosyrev (Tolya Kosyrev) 20 апреля 2017 13:34
          сдайся на милость если до тебя не доходит россия всех кормила вы жили хорошо переели наверно
        4. Лунтик (Женя) 21 апреля 2017 03:13
          в 14 году, кажется в октябре, Плотницкого выбрали...(на свою голову).Тогда война уже полным ходом шла. до него был Болотов, которого в своё время ранее выбрали вместо Харитонова, которого арестовали СБУ, Ляшло итд
          1. Лелёк (Лев) 21 апреля 2017 11:17
            Цитата: Лунтик
            Лунтик


            Выбрал демос (т.е. народ), а значит осуществился акт демократии. И не Вам осуждать этот акт.
            Поучайте лучше киевских паучат. stop
            1. Комментарий был удален.
        5. Alikos (Алик) 11 мая 2017 05:50
          Цитата: Мар.Тира
          А кто же их инициировал,эти вопросы?У меня ещё больше вопросов к Плотницкому.Кто он,как попал в лидеры движения ,что собственно пытается сделать с ЛНР,и куда стремится?Будут ответы,и всё станет ясно.Мутит сама власть,и кураторы из Москвы,прикладывают к этому очень большие усилия.


          Какой сам Плотницкий, такие же и его кураторы...
          На морде все написано
      2. Астарт (Алексей) 20 апреля 2017 09:41
        Сейчас понятно что с ситуацией в Новороссии мы просчитались. То ли думали что весь Юго-Восток поднимится, то ли что у Укров подлости не хватит широкомасштабную гражданскую войну развязать. А теперь имеем затяжной конфликт где ЛДНР тяжелей всего
        1. Tolya Kosyrev (Tolya Kosyrev) 20 апреля 2017 13:41
          я бы сразу взял ав томат если моих сожгли а вы конечно своих же мочите разве это народ не вижу в войну служили немцам которые вас использовали потом уничтожили вас немцам нужны русские они работящие а хохлы и др нации не нужны им а русские до сих пор кормят всех
        2. zivXP (Игорь) 20 апреля 2017 21:28
          Сейчас понятно что с ситуацией в Новороссии мы просчитались. То ли думали что весь Юго-Восток поднимится

          Лет на 10-15 просчитались. Думали ничего не меняется.
        3. Лунтик (Женя) 21 апреля 2017 03:19
          Соглашусь полностью. Кстати еще до Крыма был съезд всех представителей юго-востока. и Крыма. и было решено всем в ружьё подняться если фашисты пойдут. Но выполнили только Крым, и Донбасс. То что бандерштат полез к нам это даже не так обидно как то что остальной юго-восток к ним присоединился.
          1. Вадим Коровин (Вадим Коровин) 21 апреля 2017 10:01
            В январе 2014 года звонил однокашнику в Донецкую область, на ворпос что вы сидите, когда в Киеве Бандерлоги с ума сходят, он ответил:
            Пускай сходят, нам Янык больше чем им надоел-Козёл!!!
            А к нам сунутся, мы им наваляем...
            Сидит до сих пор там под Бандерлогами и сопит в три дырки...
            Вот настроения населения и безоговорочной поддержки ЛНР и ДНР среди населения сейчас нет, она только уменьшается.
            Война, разрушения, безденежье, делают своё дело, молодёжь убегает в Россию с семьями, а старики остаются.
            Приказ "Стоять"!, после Иловайска оказался смертельным для проекта Новоросия.
            Жаль просто людей, кинули их по полной.
            Зато на землях подконтрольных Киеву одни "вуйки" во власти и силовых структкрах, местных почти всех выдавили как неблагонадёжных.
            1. Лунтик (Женя) 21 апреля 2017 19:40
              Да уж, ваш товарищ не подумал что сказал... Это на счет Яныка. А на счет фразы- (пусть сходят с ума) тут его понять можно почему он так ответил. ТАМ- по ту сторону Донбасса постоянно кто то прыгал, скакал, майданил, орал, угрожал, оскорблял, итд, ну делать им нечего было, мы и привыкли . Донбасс работал. Донбассу некогда было принимать в этом участие, или как то влиять. Народ в основном под землёй, или на заводах. Выйдут горняки на гора, по 100 грамм хлопнут за то что живыми поднялись , и домой... А потом война, бежали многие НО осталось не мало. Не весь Донбасс убежал в Россию, Поверьте, шахтеров много служило и продолжают .служить. И ждут приказа-вперёд
            2. Venceremos 22 апреля 2017 07:57
              Цитата: Вадим Коровин
              Приказ "Стоять"!, после Иловайска оказался смертельным для проекта Новоросия.

              Трудно сказать,рассматривался ли Кремлём вообще этот проект всерьёз.
              А вот конкретно нам ,это "одёргивание" из Москвы, обошлось ОЧЕНЬ страшной ценой.
        4. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:07
          Никто нигде не просчитался. Везде - голимая экономо-политика. Цена - жизни людей. США давно бы на месте РФ уже отогнали укрофашистов в одну западную область и сделали ее резервацией, как они поступили с индейцами. Нам же всех жалко, и мы еще к тому же пытаемся что-то выторговать на других направлениях. Самое главное - что всем в РФ всё это уже понятно. Даже школьники 12 лет (5 класс) говорят уже, что управление пора менять. Но самое главное - они это взяли не в интернете и не по ТВ, которое уже никто не смотрит. Сами додумались. Я сначала не поверил...
      3. Стирбьорн (Михаил) 20 апреля 2017 11:55
        Цитата: BecmepH
        Посмотрите, какие вопросы на референдуме были в Крыму и какие в ЛДНР....
        и там и там вначале шел вопрос о независимости! Просто крымский Кремль признал, а ЛДНР - только "уважаем, но не признаем" (Лавров)
        1. BecmepH (Алексей) 21 апреля 2017 05:52
          Цитата: Стирбьорн
          Цитата: BecmepH
          Посмотрите, какие вопросы на референдуме были в Крыму и какие в ЛДНР....
          и там и там вначале шел вопрос о независимости! Просто крымский Кремль признал, а ЛДНР - только "уважаем, но не признаем" (Лавров)

          Ошибаетесь... В Крыму сразу ставилсчя вопрос о присоединении, а на Донбассе-о независимости
          1. Стирбьорн (Михаил) 21 апреля 2017 08:59
            Цитата: BecmepH
            Ошибаетесь... В Крыму сразу ставилсчя вопрос о присоединении, а на Донбассе-о независимости

            ничего не ошибаюсь, вначале о независимости, и сразу же, после признания Россией - о присоединении

            17 марта Россия признала независимость Республики Крым, провозглашённой на основании Декларации о независимости и результатов референдума, а 18 марта подписала с крымскими властями договор о присоединении Крыма к России.
      4. Комментарий был удален.
      5. BugNO (Радован) 20 апреля 2017 22:23
        так это чё ты... говорящие усы сегодня сказали.... Новороссия не войдёт в состав России... никогда и это даже не планируется и не обсуждается.... я песец.. а кричали, кричали то.. мы русских никогда не бросим дб.... люди поверили и пропали... вот так и доверяй нашим... обосрались опять бд...
      6. sa-ag (Старый грек Каракаргопуло) 21 апреля 2017 09:43
        Цитата: BecmepH
        Посмотрите, какие вопросы на референдуме были в Крыму

        Первый референдум, назначенный на 25 мая был за широчайшую автономию в составе Украины, это потом судя по всему из администрации президента пересоветовали
    2. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 20 апреля 2017 07:29
      Цитата: Мар.Тира
      Я уже не могу смотреть на первый,и второй канал ТВ.Где одни изголяющиеся укронационалисты,льющие грязь на нас.А ведущим этого и надо,рейтинги,они поднимают.Тьфу !!!!!!

      ну не будут же устраивать ток шоу про нищих пенсионеров,отсутствие работы,деградирующие районные города,сёла,растущие как в сказке цены,жирующих олигархов и спящих депутатов... у нас всё хорошо,у нас проблем нет,главное что в украине плохо, что в турции протесты...
      1. Астарт (Алексей) 20 апреля 2017 09:29
        Все так, все правда и про пенсионеров и про коррупцию и про олигархов-тварей. Пошли братан майдан учиним, поскачем, поломаем чего нибудь. И заживем как в Европе честно и богато
        1. поневолебрат (Павел) 20 апреля 2017 09:56
          Цитата: Астарт
          Пошли братан майдан учиним, поскачем, поломаем чего нибудь.

          Вот это и есть передергивание в стиле первых кнопок. "Не нравятся ницие пенсионеры и не хватает на жизнь вчера еще приличной зарплаты?" - "Ты за майдан". А я вот считаю, что цветные революции придуманы не случайно, эффективная штука в тех государствах, где УЖЕ "рынок" и либерастия но ЕЩЁ "патриотизм". Вы можете себе представить цветную революцию в КНДР? Навального? Элита наша продажна начиная с хрущева. В этом и корень цветных революций с 1991 года по сей день.
          1. Астарт (Алексей) 20 апреля 2017 10:01
            Ерш твою медь....Подобное и 13-15-18-20 веках говорили, Россия никогда не была комфортным местом проживания для Народа. Я не жду что Вы сейчас напишите как всё решить. Но идейка хоть есть?
            1. wldmr (В.Крылов) 20 апреля 2017 11:50
              Марксизм-ленинизм не годится? В качестве идейки?
            2. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:16
              Бесишь. Причем тут Россия. как территория?
          2. Nick 20 апреля 2017 16:10
            Цитата: поневолебрат
            А я вот считаю, что цветные революции придуманы не случайно,

            Нет конечно. Это просто кому то нужно, точнее мы знаем кому нужно.
            Цитата: поневолебрат
            УЖЕ "рынок" и либерастия но ЕЩЁ "патриотизм". Вы можете себе представить цветную революцию в КНДР? Навального? Элита наша продажна начиная с хрущева. В этом и корень цветных революций с 1991 года по сей день.

            Ну так что! На майдан? Навальный вам в печень!
    3. Ольгович (Андрей) 20 апреля 2017 09:50
      Уйти нельзя остаться.

      Запятую в Кремле поставили, но признаться не могут-удар страшный по нему же.
    4. лесовозник (игорь) 20 апреля 2017 11:46
      Цитата: Мар.Тира
      ,рейтинги,они поднимают.

      А они наоборот падают - кого ни спрошу никто не смотрит
    5. сибиралт (Олег) 20 апреля 2017 12:39
      Турчинов уже уехал лечиться в Германию с диагнозом "запор головного мозга". С Донбассом давно бы решили, да санкций боимся. К тому же, там общий бизнес! Так же блокада ЛДНР - своеобразная украинская санкция против отдельных российских бизнесменов с надёжной крышей, которых кошмарить низзя.
      1. Вадим Коровин (Вадим Коровин) 20 апреля 2017 13:14
        Там на Родине, в Донбассе, Деньги делают, в том числе и Кремлёвские!
        В Алчевске с февраля нет зарплаты на мет.комбинате-а это 80% жителей города, семьи до 40-лет начали убегать в Россию, кто-куда...
        Брату 57, таким как он куда побежать...?
        А между ЛНР и ДНР таможенные посты, Во Как!
        Дружба-дружбой, а Бизнес в розь!!!
    6. xan 23 апреля 2017 16:52
      Харе ныть! Государства только так и строятся, без спешки и с холодной головой. Ваня Грозный ломанулся в Прибалтику разобраться с дохлыми рыцарями и чуть государство не потерял. Петя 1 со шведами практически разобрался под Полтавой, а потом 12 лет разруливал появившиеся международные трения в связи с кончиной шведов. Быстро только кошки родятся.
      xan
  2. 210окв (дмитрий) 20 апреля 2017 06:31
    Это не поражение европейской и российской дипломатии..Это хитросделанная политика нашего олигархата,находящегося под влиянием Его Величества зеленой бумажки..
    1. To be or not to be 20 апреля 2017 08:43
      А что мы можем ждать при капиталистической системе ? Социализм в отдельно взятых областях? Наивно...
      1. Астарт (Алексей) 20 апреля 2017 09:49
        Социалистические веяния в умах, особенно молодежи, меня радуют. Но что вы предлагаете Товарищи?
  3. Быков. (Быков Алексей) 20 апреля 2017 06:43
    С бывшей Новороссией надо заканчивать. Без вопросов?

    Да,да, всё бросайте и идите заканчивать с Новороссией.
    1. domokl (Александр) 20 апреля 2017 07:22
      А после заголовка почитать знаний не хватило? советую...
      1. Ингвар 72 (Игорь) 20 апреля 2017 07:41
        Цитата: domokl
        советую...

        Саш, а смысл? Некоторым важнее написать, а не читать.
        За статью спасибо, вопросы подняты актуальные, и корни проблемы то же. В своё время, когда Стрелков говорил об этих корнях, его быстренько втоптали в грязь. Сейчас всем неравнодушным к судьбе Новороссии стало понятно, что он был прав. И обвинять его и Безлера за "дезертирство" язык не поворачивается - в противном случае они разделили бы судьбу Мозгового, Беднова и Гиви с Мотороллой. hi
        1. Мар.Тира (Олег) 20 апреля 2017 08:09
          Не всё так плохо!19.04.17. Сообщение от военкора М. Харьковой.

          "ДНР идёт в атаку: ополченцы «покрошили» ВСУшников на Докучаевской высоте. Накануне ополчение Донбасса штурмом взяло Докучаевскую высоту, которую украинские части заняли ещё зимой. После бегства украинских солдат ополченцы принялись сооружать на высоте укрепрайон. Об этом сообщает военный корреспондент Марина Харькова. Однако на этом бой за высоту не закончился. Командиры ВСУ не смирились с потерей важной позиции и погнали несколько отделений на разведку боем. Однако все попытки засечь огневые точки бойцов ДНР провалились и разведчики ВСУ с потерями вернулись на свои позиции. Ополченцы воспользовались замешательством в украинских рядах и заняли ещё несколько терриконов к северо-западу от Докучаевской высоты, сообщает Марина Харькова
          1. Gamer (Дюк Нюкем) 20 апреля 2017 09:25
            Турчинов вовсю хвастается отжатыми территориями, сайт depo.ua в каждом номере излагает ползучую наступательную стратегию ВСУ, а Вы бездоказательные байки постите.
            1. Мар.Тира (Олег) 20 апреля 2017 10:18
              Каюсь!!!!!!!!!!!!!!
      2. Ныробский (Дмитрий) 20 апреля 2017 12:07
        Цитата: Быков.
        С бывшей Новороссией надо заканчивать. Без вопросов?

        Да,да, всё бросайте и идите заканчивать с Новороссией.

        Цитата: domokl
        А после заголовка почитать знаний не хватило? советую...

        Ну-у вот Вы "domokl" почитали и что? Одни эмоции. Статья всего лишь констатация давно и всем известных фактов, с попыткой натянуть одностороннюю "ответственность" России на решение конфликта. Да Минск уже не является документом, требующим безоговорочного исполнения в силу того, что срок его действия был предусмотрен до января 2017 года. Всё. Теперь остались только пожелания того, что надо бы хоть на него опираться т.к. другой альтернативы просто нет, не выработали ничего другого. Всё понятно, обстрелы, гибель людей, разрушение инфраструктуры. Понятно и желание большинства, размазать бандерлогов по чернозёму в качестве удобрения. Всё понятно... Только вот не надо играть на руку тем, кто спит и видит, что Россия влезет в войну с Уркаиной, в инициативном порядке и добудет себе не вымышленный, а полноценный международный геморрой с титулом "агрессора". Совсем СКОРО, кураторы погонят своих "содержанцев" на обострение конфликта(отрабатывать деньги) и вот тогда Россия в качестве ОТВЕТА, явит уркаинскому воинству и их пастухам, процесс вооружённого принуждения к миру. Выждать правильный момент, это тоже стратегия, а спешка нужна при ловле блох.
        1. леший74 21 апреля 2017 21:49
          снова " хитрый план"?
      3. Быков. (Быков Алексей) 20 апреля 2017 12:46
        Цитата: domokl
        А после заголовка почитать знаний не хватило? советую...

        Совет так себе, не о чём.
        Откуда тебе знать, что я читал, а что нет?
        1. domokl (Александр) 21 апреля 2017 06:56
          Цитата: Быков.
          Откуда тебе знать, что я читал, а что нет

          Не тебе, а вам...Просто для воспоминаний о воспитании. Просто потому и написал, что почитать вы не удосужились...
          1. Быков. (Быков Алексей) 21 апреля 2017 07:21
            Цитата: domokl
            Цитата: Быков.
            Откуда тебе знать, что я читал, а что нет

            Не тебе, а вам...Просто для воспоминаний о воспитании. Просто потому и написал, что почитать вы не удосужились...

            Хм, а я думал что проитал. Но видимо кое кто решил, что он самый умный и про всех всё знает.
    2. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:18
      Понял хоть, что сам сказал? До тебя ведь тоже дойти могут.
  4. Остромиров (Вадим) 20 апреля 2017 07:13
    Война – это деньги.

    Которые на неё тратят и которые на ней зарабатывают.
    Причём зарабатывают, как в России, так и «против» неё все остальные российские международные «партнёры».

    С точки зрения зарабатывания денег такие конфликты в долгоиграющем виде очень выгодны.

    Есть ли выход из ситуации? Есть.

    Но только в том случае, если между собой воюют государства.
    Дело – не в минских соглашениях.
    Дело – в статусе ЛНР и ДНР.
    Точнее – а его отсутствии с точки зрения «международного политеса».
    Толи эти республики ещё – украина «де юре», толи - уже нет «де факто», толи там, "на украине", гражданская война, толи - это, типа, "агрессия" России.
    Паспорта ничего не решают. Решает – статус.

    А именно: республикам необходимо объединиться в единое федеративное образование. Назвать это образование государством Новороссия. То, что его никто не признает в мире – наплевать. Потому что его признает Россия.
    Заявить о том, что часть территорий этого государства в административных границах бывшей УССР находятся под оккупацией укро-фашистов.
    Подписать договор о дружбе, взаимопомощи и военно-техническом сотрудничестве с Россией.
    И, забыв про минские соглашения – приступить к зачистке тех самых своих оккупированных территорий от укро-мрази.

    Это будет – военное столкновение двух государственных образований: Новороссии и украины. Дело для современного мира, увы, "стандартное"...

    А уж кто конфликтующим сторонам и как поможет – и будет уже фактом привычным и обычным в международной политике.

    Но тем, кто зарабатывает а войне, в том числе и в России – данный сценарий крайне невыгоден. И какое они имеют влияние на принятие решений в Москве, Донецке и Луганске – можно только предполагать
    1. domokl (Александр) 20 апреля 2017 07:24
      Очень головастый комментарий.
      Цитата: Остромиров
      республикам необходимо объединиться в единое федеративное образование.

      Мне тоже было не понятно, когда вроде начали создавать, а потом отказались...Оттуда и полезли эти непонятки в дальнейшем...
    2. Cat Man Null (Роман) 20 апреля 2017 07:40
      Цитата: Остромиров
      республикам необходимо объединиться в единое федеративное образование...

      - и автоматом количество мест "во власти" сократится вдвое
      - кто из власть предержащих, в здравом рассудке и без внешнего давления, на такое пойдет?

      Цитата: Остромиров
      Подписать договор о дружбе, взаимопомощи и военно-техническом сотрудничестве с Россией

      - сильно
      - а РФ оно надо, вообще?
      - заметим - с Сирией (с которой это сотрудничество идет... да просто в полный рост) такого договора нет.

      Цитата: Остромиров
      И, забыв про минские соглашения – приступить к зачистке тех самых своих оккупированных территорий от укро-мрази

      В стопятьсотый раз и без особой надежды быть услышанным:
      - минские соглашения - это капкан, в который (по неразумию своему и отсутствию грамотных специалистов) влезли хунтята
      - что бы они сейчас ни творили - это будет против того самого
      Цитата: Остромиров
      «международного политеса»

      - сколь веревочке ни виться, а конец будет. Понятно, что "партнеры" постараются максимально его отсрочить
      - но вечно держать "на довольствии" черную дыру под названием Украина они не смогут, да и не захотят.

      Время работает, как ни странно, на ЛДНР. Они выполнили все. Их оппоненты не выполнили ничего.

      Начинать сейчас "силовую зачистку территорий" означает устроить еще одну Сирию, только на границе РФ. Оно надо? Да. Оно надо РФ? Нет. Зато "партнерам" просто жизненно необходимо, просто спят, и видят.

      Цитата: domokl
      Очень головастый комментарий

      - ИМХО совсем наоборот даже wink
      - почему - чуть выше написал.

      Вот примерно так yes
      1. Ингвар 72 (Игорь) 20 апреля 2017 07:47
        Цитата: Cat Man Null
        - а РФ оно надо, вообще?

        А кому надо? Донбасс не будет для России убыточным регионом, в отличии от Кавказа.
        1. Cat Man Null (Роман) 20 апреля 2017 10:03
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: Cat Man Null
          - а РФ оно надо, вообще?

          А кому надо? Донбасс не будет для России убыточным регионом, в отличии от Кавказа.

          - Вы то, на что я отвечал, зачитайте винимательно
          - там предлагается "силовая зачистка временно оккупированных укропом территорий" силами ЛДНР при поддержке РФ
          - повторяю вопрос: а оно РФ правда надо?
          1. Ингвар 72 (Игорь) 20 апреля 2017 12:40
            Цитата: Cat Man Null
            - повторяю вопрос: а оно РФ правда надо?

            Надо Рома, надо. Если следовать страусиной стратегии, то мы не только ЛДНР потеряем, а всю Россию.
      2. Reptiloid (Дмитрий) 20 апреля 2017 07:49
        Сколько раз я успокаивал себя тем, что вот , режим поросёнка загибается, скоро конец, краина развалится вся и Донбасс , республики войдут в состав РФ после этого.И это будет правильно и красиво-----к РФ никаких притензий: сама развалилась......А не происходит этого. НА деградацию щеневмерлых плевать!!
        Наши гибнут.
        1. Cat Man Null (Роман) 20 апреля 2017 09:57
          Цитата: Reptiloid
          Наши гибнут

          - в случае реализации предложение камрада Остромиров наших будет гибнуть кратно больше.

          Повторяю: кому это надо?? fool
      3. andj61 (Андрей) 20 апреля 2017 08:42
        Цитата: Cat Man Null
        - заметим - с Сирией (с которой это сотрудничество идет... да просто в полный рост) такого договора нет.

        Не совсем так. Вернее, совсем не так... request
        В 1980 году между САР и СССР был заключен Договор о дружбе и сотрудничестве, который, в частности, подразумевает оказание военной помощи в случае необходимости. Причем этот договор до сих пор не был дератифицирован.https://topwar.ru/54899-siriya-ro
        ssiya-druzhba-navsegda.html

        Россия - правопреемник СССР. И договор о дружбе продолжает действовать! bully hi
        1. Cat Man Null (Роман) 20 апреля 2017 10:00
          Цитата: andj61
          Цитата: Cat Man Null
          заметим - с Сирией (с которой это сотрудничество идет... да просто в полный рост) такого договора нет.
          Не совсем так. Вернее, совсем не так... request

          - ложное утверждение

          Цитата: andj61
          В 1980 году между САР и СССР был заключен Договор о дружбе и сотрудничестве, который, в частности, подразумевает оказание военной помощи в случае необходимости. Причем этот договор до сих пор не был дератифицирован

          Россия - правопреемник СССР. И договор о дружбе продолжает действовать!

          - договор действительно продолжает действовать
          - в отличии от Вас, я таки читал его в оригинале
          - не поленитесь, зачтите на досуге. Если Вы мне там покажете "военную помощь", с меня фантик wink
          1. andj61 (Андрей) 20 апреля 2017 13:10
            Цитата: Cat Man Null
            в отличии от Вас, я таки читал его в оригинале

            Весьма спорное утверждение! stop
            Цитата: Cat Man Null
            - не поленитесь, зачтите на досуге. Если Вы мне там покажете "военную помощь", с меня фантик

            Статья 10

            Высокие Договаривающиеся Стороны будут продолжать развивать
            сотрудничество в военной области на основе заключаемых между ними
            соответствующих соглашений в интересах укрепления своей
            обороноспособности.

            От сотрудничества в военной области до военной помощи даже не шаг, а всего-то шажочек! feel
            К тому же это было не моё утверждение, я всего лишь процитировал статью, размещённую на ресурсе, которым мы пользуемся...
            И в ответ на конкретное Ваше утверждение!
            Цитата: Остромиров
            Подписать договор о дружбе, взаимопомощи и военно-техническом сотрудничестве с Россией
            - сильно
            - а РФ оно надо, вообще?
            - заметим - с Сирией (с которой это сотрудничество идет... да просто в полный рост) такого договора нет.

            Вы-то заявили, что договора вообще нет. bully
            Интересно, как Вы его могли читать, если чуть ранее утверждали, что его не существует? wink wink hi
            1. Cat Man Null (Роман) 20 апреля 2017 14:26
              Цитата: andj61
              От сотрудничества в военной области до военной помощи даже не шаг, а всего-то шажочек!

              - бред

              Цитата: andj61
              Вы-то заявили, что договора вообще нет

              - точно. Только какого договора?

              Цитата: Cat Man Null
              Цитата: Остромиров
              Подписать договор о дружбе, взаимопомощи и военно-техническом сотрудничестве с Россией

              - заметим - с Сирией (с которой это сотрудничество идет... да просто в полный рост) такого договора нет

              - читайте внимательно, какого конкретно договора нет.

              Цитата: andj61
              Интересно, как Вы его могли читать...

              - глазами, с экрана...

              Цитата: andj61
              ... если чуть ранее утверждали, что его не существует?

              - какого не существует, я написал уже
              - существует " О дружбе и сотрудничестве", но никакой "взаимопомощи" (в одну, понятно, сторону) там и близко нет.

              Вот примерно так yes
      4. vpk72 (Валентин) 20 апреля 2017 10:06
        ужас - хппшники еще существуют!!
        1. Cat Man Null (Роман) 20 апреля 2017 20:34
          Цитата: vpk72
          ужас - хппшники еще существуют!!

          - вы адресом не ошиблись, деточка? wink
      5. 0255 (не должно eбaть) 20 апреля 2017 16:26
        Цитата: Cat Man Null
        - минские соглашения - это капкан, в который (по неразумию своему и отсутствию грамотных специалистов) влезли хунтята

        И что с того? Украина развалилась? Украинские политики понесли ответственность за обстрелы Донецка и Луганска? Уже сколько писали что "хунте скоро капец", а они держатся у власти. Минские соглашения вообще подписывал не Порошенко, а Кучма.
        1. Zvon_482 (Андрей) 20 апреля 2017 21:14
          Да что у Вас за мантра, что мы должны развалиться?
      6. леший74 21 апреля 2017 21:51
        ну вот россия - федеративное образование- и что- нахлебников во власти мало?- с какого перепугу они сократятся?- тока увеличатся...
    3. Астарт (Алексей) 20 апреля 2017 09:54
      Цитата: Остромиров
      Война – это деньги.

      Не думайте так примитивно. Даже на Бородинском сражении кто то заработал. Но говорить что Эта битва произошла по злобной воле мужичков которые за деньги павших хоронили......Это не совсем отражает всю картину (оцените мою тактичность)
      1. Остромиров (Вадим) 20 апреля 2017 13:28
        Уважаемый Астарт!

        Тактичность?! Если она была – оцениваю…

        Но что Вы можете возразить по существу заработка денег на «торговле» оружием для «оружейных лобби» по обе стороны противостояния? Причём, в случае с Россией, это лобби по заработку денег, вполне возможно, встроено в систему российской власти в той или иной форме? Это с одной стороны…

        С другой стороны, за «чисто» оружейным лобби наших «партнёров» стоит ещё и геополитическая задача как можно дольше поддерживать этот конфликт для дополнительной «загрузки» российского бюджета и раскачивания общественно-политической лодки в самой России всевозможными спекуляциями на тему «Путин – бяка»?

        И что же, по Вашему, «отражает картинку» – политическое решение вопроса в данном его состоянии?
        1. Астарт (Алексей) 20 апреля 2017 14:25
          По пунктам.1"заработка денег на «торговле» оружием для «оружейных лобби» по обе стороны противостояния?" ..... Россия продает оружие ЛДНР???? вы серьезно??
          2 "за лобби наших «партнёров» стоит ещё и геополитическая задача как можно дольше поддерживать этот конфликт для раскачивания общественно-политической лодки в самой России"....... Не очень у них получается, давили бы лучше на "экономическую кнопку"
          А "картина" это очередное, третье или четвертое "собирание земель Русских" (ничего не меняется в этом мире)
          1. Остромиров (Вадим) 20 апреля 2017 14:35
            Уважаемый Астарт!

            Будьте внимательны – не Россия «продаёт», как бы по «государственной политике», а оружейное лобби… Если проще хотите – тогда «дружная» мафия «из воров в авторитетах» и «некоторых госчиновников».

            Да и насчёт «не очень получается» вывод то прост – ЧТО-ТО таки получается и останавливаться в этом направлении - они не собираются
          2. Нормаль ок (Петр) 21 апреля 2017 13:39
            Цитата: Астарт
            Россия продает оружие ЛДНР???? вы серьезно??

            А вы, что всерьёз думаете, что деньги во время войны делаются только на оружии? На пример, у Ахметова, на Донбассе, были предприятия АО (акционерные общества), значит "кем нужно" спланированное обострение, в нужное время обвалит его акции, - покупай не хочу. А это сотни миллионов зелёных. Это лишь один пример, таких можно набрать несколько десятков.
        2. Астарт (Алексей) 20 апреля 2017 14:27
          А деньги....Пиявки были всегда, давить их надо
          1. Остромиров (Вадим) 20 апреля 2017 14:37
            Уважаемый Астарт!

            Давить надо... Но - КАК!?
    4. Бабалайкин (Евгений) 21 апреля 2017 21:13
      Признание хунты было катастрофической ошибкой! Благодаря этой даже не ошибки а диверсии теперь де юре и нет Новороссии.
      Как можно было признавать хунту в условиях террора и насильственного захвата власти, имея большой процент лояльного населения и предельно ясное развитие событий (поезда "дружбы" и прочее). Может кто-то вспомнит подобное из истории? Лично у меня дин вывод на этот счет - Крым в обмен на признание. И еще не один год будет эта цена капать.
      А то, что есть отдельные регионы не подконтрольные так это не благодаря Москве а вопреки. Собрались активные люди и процесс пошел так что всушники не ожидали.
      По всушникам отдельный вопрос: что там с конституцией у них? Насколько я помню армия только для внешней агрессии, но никак не вкатывать протестные настроения.

      Как сейчас помню ролик где сельчане танк по полю гоняли, или летаки над жд станцией устрашали людей. И при этом все так демократичненько, "народ скинул тирана, да здравствует демократия"...
      Десантники в Краматорске на бмдэшках примкнули к ополчению, это вселяло надежду. Что интересно с ними стало.
    5. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:19
      Респект. Прямо и однозначно.
  5. Остромиров (Вадим) 20 апреля 2017 07:25
    Война – это деньги.

    Которые на неё тратят и которые на ней зарабатывают. Причём зарабатывают, как в России, так и «против» неё все остальные российские международные «партнёры». С точки зрения зарабатывания денег такие конфликты в долгоиграющем виде очень выгодны.
    Есть ли выход из ситуации? Есть.
    Но только в том случае, если между собой воюют государства. Дело – не в минских соглашениях. Дело – в статусе ЛНР и ДНР. Точнее – а его отсутствии с точки зрения «международного политеса». Толи эти республики ещё – украина «де юре», толи - уже нет «де факто», толи там, «на украине», гражданская война, толи – «типа», агрессия России, типа, «против украины»…
    Паспорта ничего не решают. Решает – статус.
    А именно: республикам необходимо объединиться в единое федеративное образование. Назвать это образование государством Новороссия. То, что его никто не признает в мире – наплевать. Потому что его признает Россия. Заявить о том, что часть территорий этого государства в административных границах бывшей УССР находятся под оккупацией укро-фашистов. Подписать договор о дружбе, взаимопомощи и военно-техническом взаимодействии с Россией. И, забыв про минские соглашения – приступить к зачистке тех самых своих оккупированных территорий от укро-мрази.
    Это будет – военное столкновение двух государственных образований: Новороссии и украины. А уж кто конфликтующим сторонам и как поможет – и будет уже фактом привычным и обычным в международной политике.
    Но тем, кто зарабатывает а войне, в том числе и в России – данный сценарий крайне невыгоден. И какое они имеют влияние на принятие решений в Москве, Донецке и Луганске – можно только предполагать…
  6. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 07:54
    А что автор предлагает я так и не понял.
  7. Шалтай Болтай (Шалтай Болтай) 20 апреля 2017 08:05
    Авторам не хватает одного - взгляда из Новороссии на Украину. Как Донбасс оценивает происходящее там. Мне кажется что сейчас в Киеве доводят украинев до крайней степени нищеты, а потом скажут "Вот, в Белгородской области живут неплохо, там всего много, пойдите и возьмите что вам нужно у агрессора". Вот тут-то и начнётся самое интересное. Сытый человек воевать не будет, а голодный?
    1. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 08:15
      А кто вам сказал что они плохо живут. Посмотрите их сайты вакансий какой там ценник предлагают. Посмотрите сколько их в Турции Египте Тунисе даже больше чем раньше. Мы можем ржать над ними сколько угодно да только ремонтировать мы над нашей пропагандой.
      1. Maverick78 (Сергей) 20 апреля 2017 12:41
        Я не знаю насколько богато мы живём. В центре занятости предложение работы в 2-2,5 тыс гривен это практически максимум. Зарплата для работяг и 3-5 тыс гривен это очень неплохо. Мой друг был зам гл. Энергетика карьера... реально на руки получал 3тыс.
        Уволился пошёл к частнику обещали 7-9 тыс реально максимум 4,5. Уволился и уехал в Польшу. Где то 14 килогривен если перевести. Вот и решай богато мы живём или нет.
        1. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 12:59
          Судя по job.ua работа есть. А вообще чего ты мне то жалуешься. Лучше как местный скажи когда вы наконец развалитесь.
          1. Maverick78 (Сергей) 20 апреля 2017 13:25
            Я не жалуюсь а рассказал тебе ситуацию с зарплатой в не самом маленьком и далеко не самом бедном украинском городе
            1. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 13:58
              А здесь по провинциям люди за 10000 работать готовы. Но зато Сирия ....
              1. Maverick78 (Сергей) 20 апреля 2017 17:57
                Я писал не про провинцию а про один из мощнейших промышленных центров Украины. При кровавой пандемии 500 баксов для работяг и была плохая зарплата, на некоторых предприятиях и больше 1000 было сейчас такого и близко нет чтоб там не писали на джоб уа
              2. Екатерина II (Izabella) 20 апреля 2017 22:28
                Цитата: Kenneth
                А здесь по провинциям люди за 10000 работать готовы. Но зато Сирия ....

                у нас ищут за 10 000 правда гривен./Это примерный желаемый заработок.
                В Одессе такая работа есть.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
        2. Александр Приходько (Александр Приходько) 20 апреля 2017 13:13
          гнать капиталистов надо как в россии так и на украине - еще к маркс определил что капитализм это война а второе сам вижу - выживание а не жизнь и все выходим из кризиса но они на майяме а такие как я вот на огороде
          1. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 13:57
            А вам хочется чтобы вы были Майами или они в вашем огороде.
        3. Нормаль ок (Петр) 21 апреля 2017 13:48
          Цитата: Maverick78
          Я не знаю насколько богато мы живём. В центре занятости предложение работы в 2-2,5 тыс гривен это практически максимум. Зарплата для работяг и 3-5 тыс гривен это очень неплохо. Мой друг был зам гл. Энергетика карьера... реально на руки получал 3тыс.
          Уволился пошёл к частнику обещали 7-9 тыс реально максимум 4,5. Уволился и уехал в Польшу. Где то 14 килогривен если перевести. Вот и решай богато мы живём или нет.

          Не сходя с дивана забил в поиск: работа.уа, - первое, что пришло в голову было "водитель такси", - почти каждый сможет. Итог: 7-15 тыс. гривен. Зачем нужна Польша?
    2. domokl (Александр) 20 апреля 2017 08:53
      А кто вам сказал, что у авторов нет связей в республиках. Именно потому и написано, что общание достаточно серьезное идет. Уже три года...
      1. Venceremos 22 апреля 2017 04:54
        Цитата: domokl
        А кто вам сказал, что у авторов нет связей в республиках

        Да есть конечно,связи. Да вот только какие-то сомнительные.
        Иначе как объяснить факт искажения,точнее извращения информации, о происходившем и происходящем в республике, одним из авторов ?
        Об одном из фактов читайте в моём предыдущем комментарии к этой статье. И взвешивая анализируйте.

        Лично меня, исходя из того,что сам вижу здесь(в статье), от такой "журналистики" и таких "аналитиков" мутит...
    3. Gamer (Дюк Нюкем) 20 апреля 2017 09:31
      вояки сытые 100%. На днях пообещали пенсию всем повысить вдвое, так что не волнуйтесь, никто у вас пирожки забирать не будет)))
      1. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:21
        Да никому давно уже не нужны ваши пирожки.
    4. Нормаль ок (Петр) 21 апреля 2017 13:43
      Цитата: Шалтай Болтай
      Авторам не хватает одного - взгляда из Новороссии на Украину. Как Донбасс оценивает происходящее там. Мне кажется что сейчас в Киеве доводят украинев до крайней степени нищеты, а потом скажут "Вот, в Белгородской области живут неплохо, там всего много, пойдите и возьмите что вам нужно у агрессора". Вот тут-то и начнётся самое интересное. Сытый человек воевать не будет, а голодный?

      Бред.
  8. parusnik (Алексей Богомазов) 20 апреля 2017 08:10
    Небезызвестный секретарь СНБО Украины Турчинов
    ...Неожиданно заболел и уехал на лечение в Германию, такая инфа в инете прошла..Так что какая-то развязка будет..
    1. Агасфер Лукич (Алексей) 20 апреля 2017 10:54
      только что по ящику пастора показывали....
    2. Sergej1972 (Сергей) 22 апреля 2017 17:01
      У него жена вроде лечится в Германии от онкологического заболевания.
  9. синоби (Юрий) 20 апреля 2017 08:15
    Время ещё не пришло,как не печально это звучит.С ЛДНР ничего не случится,да люди будут гибнуть и это плохо,пока есть потдержка России.В особо острые моменты наши военные туристы-отпускники снова появятся в тылу ВСУ.Я не об этом.И даже не о нацисткой хунте,эти скоро сами перебьют себя.Время придёт когда теневые политики руины осознают,как осознали российские,что на запад им нет ходу ни за какие денги и предательство.Это долго,но неизбежно.
  10. роман66 (роман) 20 апреля 2017 08:37
    а я не понимаю, почему дочка Путина, поплакав над фото детей из Донецка, не попросит папу нанести удар "калибрами" по позициям украинской артиллерии. оказывается, так можно было!
    1. Reptiloid (Дмитрий) 20 апреля 2017 09:23
      Как-то вы забыли, у ВВП----2 дочки.И мир бы это принял-----дочки плачут надо что-нибудь сделать!!!!!!
      1. роман66 (роман) 20 апреля 2017 10:26
        Две дочки? Два раза! soldier
    2. Gamer (Дюк Нюкем) 20 апреля 2017 09:31
      артиллерия на фото так кучно стоит.....
      1. Сергей Кранов 20 апреля 2017 14:29
        геймеру:Д-30 так кучно стоять может только на полигоне-студенты зачеты сдают...
    3. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:23
      Все дочки живут и учатся на западе, поэтому красную кнопку никто не нажмет. Трамп в курсе.
  11. savage1976 20 апреля 2017 08:48
    Не знаю что там пора заканчивать, история все расставит на свои места. Но как по мне, ДНР и ЛНР с Сирией это просто способ оттянуть время перед решающей схваткой. У нас идет накачка мышц, уменьшение от иностранной зависимости, у них как по мне идет все таки надувание пузырей. Прийдет время и увидим у кого толще.....
    1. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 10:02
      Главное не в своей заднице. До 14 года НАТО ежегодно сдувалось а американский контингент уменьшался. Сами разбудили лихо. Здорово придумали меряеться с противником пяти кратно превосходит по населению и 10 кратно экономически. То что они делают на населении не отражается а у нас уже вопли из регионов. Без всякой пока войны.
      1. Maverick78 (Сергей) 20 апреля 2017 12:44
        Могу тебя успокоить. Даже если бы вы сдались лучше бы не было.
        Вы не нужны никому, нужны ваши ресурсы.
        1. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 12:53
          Русские не сдаются. Теперь похоже придется драться. В 14 году лучше думать надо было. А ресурсы наши мы и так шлем всем кто платит. И тем кто не платит тоже.
          1. Maverick78 (Сергей) 20 апреля 2017 13:39
            Думать надо было раньше, в 14 году Россия выдала практически максимум в сложившейся ситуации. Но это были действия в ответ, а саму ситуацию ваши спецслужбы либо проморгали либо не среагировали сознательно. Сейчас у вас нет другого выхода кроме противостоянии с США. Надеюсь до горячего оно не дойдёт.
            1. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:37
              А что - Вам страшно? )))
          2. IS-80_RVGK2 (Макар) 20 апреля 2017 14:15
            Цитата: Kenneth
            Русские не сдаются.

            К чему тогда вот этот плач?
            Цитата: Kenneth
            До 14 года НАТО ежегодно сдувалось а американский контингент уменьшался. Сами разбудили лихо. Здорово придумали меряеться с противником пяти кратно превосходит по населению и 10 кратно экономически.
            1. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 14:23
              А стремно мне. От всего происходящего.
              1. IS-80_RVGK2 (Макар) 20 апреля 2017 18:00
                Цитата: Kenneth
                А стремно мне. От всего происходящего.

                Пока еще не так и плохо между прочим. Вот если США смогут нейтрализовать наш ядерный потенциал будет гораздо хуже. И так же плохо будет если они весь мир подомнут под себя что они и пытаются сделать.
        2. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:24
          Не тявкай, умник. Вот вы точно никому давно уже не нужны.
      2. IS-80_RVGK2 (Макар) 20 апреля 2017 14:17
        Цитата: Kenneth
        Сами разбудили лихо.

        Так Нуланд тоже агент Путина, как и Саакашвили? what
        1. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 14:22
          Нуланд что в России озоровала. А на Украине что первый майдан. Там же западенцы у власти были уже. И ничего. За каким полезли в ненавидящую нас страну. Пусть бы сами разбирались. В боливии тоже русские есть. Но туда мы не лезем.
          1. IS-80_RVGK2 (Макар) 20 апреля 2017 17:53
            Цитата: Kenneth
            Там же западенцы у власти были уже. И ничего.

            Надо было просто оставить все как есть. Я вас правильно понял? Интересный из вас вышел бы доктор. smile Затем что туда полезли США. Хотя может вы были бы не против базы ВМФ США в Севастополе? Украина не Украина, а рано или поздно нам пришлось бы столкнуться с США. Потому что они пытаются переформатировать мир под себя. А мы в этот формат со своими интересами и представлениями не вписываемся.
            Цитата: Kenneth
            В боливии тоже русские есть. Но туда мы не лезем.

            Вы что реально не понимаете что враг уже по сути у вас в доме? И да это просто бизнес ничего личного они сбросят бомбу на вас и убьют всю вашу семью, только ради того чтобы демократия в России и благосостояние лучших людей США не пострадали. А может и не убьют, тут как повезет. Может выживете и будете работать на них за малую толику грошей как в РФ 90-х и мечтать уехать в США. Зато будет полная демократия как в Мексике. smile
            1. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:35
              Недавно я своему двоюродному брату сказал, что меня не пугает война, и мы к ней морально готовы, на что он ответил - А ты подумал, куда спрятать жену и детей? На что я ответил: - На случай термоядерной войны прятать кого бы то ни было куда бы то ни было абсолютно бессмысленно, даже в убежище в Алтайских горах. ))))) надо быть просто морально готовым, чтобы тебя боялся твой потенциальный противник. ))) Хочешь мира - готовься к войне ((С) кто-то из древних).
  12. Максим Шелудяков (Максим Шелудяков) 20 апреля 2017 09:18
    У меня вопрос - а мы не можем ,в случае наступления Всу, врезать по " серой зоне "?. Там ведь нет украинских войск?
    1. Kenneth (Константин) 20 апреля 2017 10:04
      Не можем. Мы утверждаем что эта территория Украины а мы в конфликте не участвуем.
  13. avia12005 (Юрий) 20 апреля 2017 09:22
    Нынешняя ситуация однозначно не может продолжаться до бесконечности. Кремль ждёт, когда киевский режим рухнет сам по себе. А сам Киев ждёт, когда Россия рухнет из-за "цветной" революции. Всё бы ничего, но за Киевом стоит Запад. А Россия, как всегда сама... Но ещё больше возмущает отсутствие внятной информационной политики в отношении Запада. Как ДНР и ЛНР сидят под обстрелами в окопах, так и Кремль сидит в окопе, только информационной войны. Но в обороне войн не выигрывают.
  14. Комментарий был удален.
  15. alexx-fenix (Александр) 20 апреля 2017 10:37
    [quote=Остромиров]Война – это деньги.

    Паспорта ничего не решают. Решает – статус.

    Вот чтобы узнать решают ли чего паспорта надо для начала их раздать.Хотябы женщинам и детям.Чтобы полис ОМС могли получать.И на работу без патента устроиться.....
    1. Остромиров (Вадим) 20 апреля 2017 13:38
      Уважаемый alexx-fenix!

      Вопрос паспорта – это вопрос тактики. А речь идёт – о стратегии.

      Тем более что КРОМЕ России – НИКТО не озабочен раздачей паспортов для жителей ЛНР и ДНР. Да и в принципе не озабочен…

      Однако порой гнусное поведение российских чиновников – это не отражение отношения ВСЕЙ ОСТАЛЬНОЙ России к трагедии Донбасса и Луганщины.
      1. alexx-fenix (Александр) 21 апреля 2017 12:51
        Да зачем велосипед изобретать.Поляки вон карту поляка давно придумали.Многократный вьезд,работа без патента,доступ к образованию и медицине.Что ещё человеку то надо.И получили лояльное население в западной Украине и Белорусии ,рабочую силу итд.А в России проще узбеку или таджику гражданство получить чем донецкому.Так что большая стратегия выходит из малых тактических побед.
        1. Остромиров (Вадим) 22 апреля 2017 13:30
          Уважаемый alexx-fenix!

          Так стратегия и состоит в том, что ей предшествуют тактические шаги.

          Повторюсь – паспорт в этих шагов не самое главное. Самое главное – статус ЛНР и ДНР.

          Имея статус федеративного Государства Новороссия из двух этих республик, можно далее реализовывать разные варианты: или их путь на воссоединение с Россией или путь на воссоединение с ними Одессы, Харькова и так далее…

          С точки зрения прагматики – для России предпочтительнее второй вариант.

          Но это - время...
  16. klenin (Александр) 20 апреля 2017 10:43
    Даже летом 14-го уже не было расчета на то, что российская армия вмещается. Страх был - ну ведь тупо уничтожают, а понимание того, что никто со стороны не поможет, было. Да, сначала была надежда, что крымский сценарий хоть как-то но и у нас сыграет... А теперь читаю каких-то диванных крымских генералов из ополчения, которые рассказывают , как мужественно они боролись с украинской армией, а "вот у Донбасса не хватило желания стать Россией".Оказывается, "воевать" против армии, главным достижением которой в Крыму даже свидомые считают прохождение строем 100 метров под "щэ невмерла" - это геройство. А Донбасс... не дожелал?
    Роман, Александр, вы тут написали - уезжают, получают российские паспорта... Вы пробовали это сделать? Вы знаете, что в России мы ничем по статусу не отличаемся от галичанских заробитчан? Мы - люди, считающие, ощущающие себя частью России - в России иностранцы со всем вытекающим. Мы для России официально - часть страны, с которой мы боремся и которая нас старается уничтожить.
    А вот, кстати, какое-то послабление в получении хотя бы какого-то иного статуса, а не статуса иностранца-украинца, могло бы показать действительно - мы для России не чужие, а на самом деле братья...
    И от себя попрошу к неравнодушым к этой теме, подписать и продвинуть петицию

    https://www.change.org/p/комитет-гд-по-делам-содр
    ужества-независимых-государств-евразийской-интегр
    ации-и-связям-с-соотечеств-русские-донбасса-на-ук
    раине-враги-в-р


    Это к участникам разговора. А к модераторам просьба не удалять ссыль, это не реклама и не спам.
    1. wldmr (В.Крылов) 20 апреля 2017 12:21
      Для России вы отнюдь не братья. Для России вы - это мы.
      Всегда мне это трындение о братстве резало ухо и глаз. Если б, например, смоляне в своё время сдуру хватанули бы суверенитету по завету Б.Н.Ельцина и отделились от России, мы сейчас что - пели бы, что смоляне - братья тулякам?
      Да, с натурализацией беженцев в России безобразие. Могу судить по примеру выехавших к нам из Луганской области родственников.
      Ну, что ж, может быть когда-нибудь кто-нибудь почистит сволочь в России. В том числе и ту, что во власти.
    2. Вадим Коровин (Вадим Коровин) 20 апреля 2017 13:22
      Мама в Воронеже у сестры третий год гражданство оформляет...
      А "Чурбакам" террористам вне очереди, за отдельную плату...
    3. Остромиров (Вадим) 20 апреля 2017 14:17
      Уважаемый klenin!

      Будучи сам из Севастополя - согласен с Вами по поводу порой совершенно некорректной «героизации» некоторыми «местными персонажами» своего участия в событиях весны 2014 года на полуострове.
      Это – позорно и постыдно.

      Особенно в контексте того, что они, типа, «разбудили Путина», а «вежливые люди» с «зелёными человечками» - судорожно «импровизировали на ходу».

      Готовились в России ЗАРАНЕЕ и имели РАЗНЫЕ варианты на возможное развитие ситуации в том или ином направлении.
      Но все эти варианты строились и на предварительном ДЛИТЕЛЬНОМ мониторинге умонастроений жителей Крыма и Севастополя в целом.
      И этот системный мониторинг ГАРАНТИРОВАЛ, что отношение к ситуации воссоединения с Россией, а не «автономии»: то ли самостоятельной, то ли в составе украины – будет именно таким, каким он и проявил себя на Референдуме – более 90% были устремлены к воссоединению.
      Даже – крымские татары в своей подавляющей массе.

      И повод для такой возможности воссоединения – дал государственный переворот в Киеве через «майданные механизмы». Который, кстати – так же длительно готовился

      Причём повод этот переворот дал – абсолютно легитимный с дальнейшим соблюдением всего международно-правового политеса со стороны России и Крыма-с-Севастополем.

      Но согласитесь, что умонастроения жителей Донбасса и Луганщины имели более широкий спектр: федерализацию в составе украины; просто утверждение двуязычия на государственном уровне в составе унитарной украины; возможную республиканскую самостоятельность, как от Киева, так и от Москвы; вхождение в состав России новыми областями; и так далее.
      И это имело место ДО того, как укро-каратели пришли на Донбасс и в Луганщину.
      Поэтому «зелёные человечки» ТОГДА – ещё неизвестно с каким к себе отношением столкнулись бы…
      А ввод российских войск уже ЗАТЕМ – выглядел бы прямым актом агрессии по отношению к украине, тем более что с территорий, где украина проводит карательную акцию, налоги с работающих предприятий уходили... – в Киев…
      Ситуация «закатилась» в формулировку гражданской войны внутри украины…

      И выбираться из неё для Донбасса и Луганщины возможно – только через создание собственной государственности. И своей – Армии.

      Ибо, если Вы помните, то КРЫМ и Севастополь около двух недель прожили в «статусе свободных республик» со всеми атрибутами «государств», заключивших какие-то договоры с государством Россия и, затем, САМОСТОЯТЕЛЬНО высказавшимися за вхождение в состав России. На что Россия «этим крымским государствам» – дала согласие…

      Храни Господь жизни жителей и воинов Новороссии и даруй им Победу.
    4. fzr1000 (Сергей) 22 апреля 2017 11:35
      Change.org пустышка, выпуск пара. Roi.ru хоть чуть чуть влияет.
    5. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:44
      Вы не правы, у меня в подчинении Ваш земляк, он уже стал резидентом РФ. Я ему стараюсь помогать, двигаю, повысил зарплату. Так что все в равных условиях, как и граждане РФ. Кто как устроился на работу с учетом образования и опыта. Все равны. Мы же не ... выходцы из южных районов... нам все дается с трудом.
  17. Борис25 (Борис) 20 апреля 2017 12:00
    Никто из нашего руководства не заинтересован в приложении усилий для решения проблемы войны на украине.Если война идёт 3 года, и её за это время никто из нашего руководства не начал реально решать, почему начнут это делать сейчас? НИЧЕГО!!!! Поэтому и делать ничего не будут. А на людей ПЛЕВАТЬ
    1. семург 20 апреля 2017 12:50
      Цитата: Борис25
      Никто из нашего руководства не заинтересован в приложении усилий для решения проблемы войны на украине.А на людей ПЛЕВАТЬ

      Денег нет , но вы держитесь . и всего наилучшего.
      Цитата: Астарт
      то ли что у Укров подлости не хватит широкомасштабную гражданскую войну развязать. о

      для отстаивания целостности государства годится и подлость и решимость на гражданскую войну.
  18. Loki Derksome (Александр) 20 апреля 2017 12:22
    да добро,добро... эй вы! начальники! вы либо примите людей под наше крылои дайте защиту,либо дайте им расправиться с укрогнилью собственными силами... а то ваша "высокая политика" уже говнецом попахивает...
  19. Malkavianin (Денис) 20 апреля 2017 12:22
    В общем из статьи следует, что жители Новороссии осознали в массе, что ненужны они не в России, не в Украине. И что "Русский мир", лишь красивый лозунг и не более того. Жаль, что это осознание пришло так поздно. Кстати, к статье по моему неплохо подошел бы ролик-интервью ополченца Сергея у Пучкова "Гоблина".
  20. Ричард.Искандер (Александр) 20 апреля 2017 12:25
    Необходимо правильно ставить вопросы, здесь они поставлены не правильно.
  21. Sergg (Сергей) 20 апреля 2017 13:08
    Ну почему же двинуть танки на украину (читай на фашистов) самое разумное решение. Тогда в 2014 году все могло быть иначе если бы не предательство Путина, который дрожжащей рукой накалякал план минских соглашений, уже тогда многим вполне разумно казалось эти минские соглашения предательством русского мира. Теперь очевидно для всех - Донбасс предал Путин в 2014. Не было ни когда хитрого плана - было трусливое молчание.
  22. серафимамурский (Степан) 20 апреля 2017 13:15
    Политика Кремля по отношению к Донбассу заключается в поговорке: " Или ишак сдохнет либо шах помрёт". Россия воевать за Донбасс тем более за Украину не будет т.к. нужно будет забирать эти территории а тут один Крым чего стоит. Для населения Донбасса ( это касается и адекватного населения Украины) нужно просто уехать в Россию став её гражданами. Удел Украины быть колонией окружающих её стран.
  23. Вадим Коровин (Вадим Коровин) 20 апреля 2017 13:31
    Песков: РФ не пытается интегрировать непризнанные республики Донбасса

    Политика 20 апреля, 12:33 UTC+3
    Пресс-секретарь президента Рф назвал "наивными и примитивными" публикации СМИ о попытках Москвы отделить Донбасс от Украины

    МОСКВА, 20 апреля. /ТАСС/. Россия выступает за реализацию минских договоренностей по Украине и не пытается интегрировать провозглашенные республики Донбасса. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя публикацию агентства Bloomberg о якобы попытках Москвы отделить Донбасс от Украины.
    РФ рассчитывает, что слова Киева по "Минску" перестанут расходиться с делом
    Лавров: РФ чувствует готовность США продолжать контакты по реализации "Минска-2"
    Песков: Россия планирует вновь призвать Киев к выполнению "Минска-2"
    Такую постановку вопроса Песков назвал абсурдной, а соответствующие публикации - "наивными и примитивными". "На протяжении многих лет и президент (РФ Владимир) Путин, и российские представители на самых различных уровнях говорят об этом: Москва не пытается интегрировать в РФ непризнанные республики Донбасса - ДНР и ЛНР", - сказал представитель Кремля.
    Он отметил, что "план один - добиться выполнения минских договоренностей, оказать всевозможное влияние вместе с нашими партнерами по "нормандкой четверке" с тем, чтобы способствовать тому, чтобы Киев сам смог найти выход из тех последствий, которые возникли после гражданской войны и силового переворота в столице (Украины) три года назад".
    "Это внутриукраинская проблема", - заключил представитель Кремля.
    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/politika/4197310
    Что тут добавить???
  24. medvedron (medvedron) 20 апреля 2017 13:38
    Автор создал весьма депрессивную картинку,если как говорится завтра война,то бывшие бойцы Востока и прочих подразделений, без разговоров встанут в строй, да их будет гораздо меньше чем увольнялось из рядов Корпуса. Да очень многие уехали в Россию, но поверьте очень многие вернутся и из России, потому как Донбасс у них в крови, и вытравить его просто невозможно.
  25. суровый танкист (Александр) 20 апреля 2017 13:38
    Я вот тоже не пойму. Помогаем всем кому не лень при всяких котаклизмах. Там волна,там трясет, в другом месте вообще поймешь что.И наше правительство отчитывается что мол мы помагаем. Да мне похер что у них там в остальном мирке трясется. Пилять, рядом под боком нацики звереют, Стерают с лица земли территорию ДЛНР. А мы какие то минские соглашения выполняем. Да всему миру пох на эти соглашения. Неучто не видно.Захарченко просто напросто не надо оглядываться что Путин скажет да остальные радетели за мир. Пока народ еще согласен отстоять свои земли надо действовать. Это уже в 41 проходили. Пакт молотова и минские одинаковые по своей сути. а чем закончилось и какими потерями все знают
    1. Nick 20 апреля 2017 14:15
      Цитата: суровый танкист
      Да мне похер что у них там в остальном мирке трясется. Пилять, рядом под боком нацики звереют, Стерают с лица земли территорию ДЛНР. А мы какие то минские соглашения выполняем.

      Да вот как раз и не стирают, именно по тому, что Россия вступилась. А то бы уже давно бандерлоги на границе с ростовской областью стояли.
      А вам лично, как суровому танкисту желающему повоевать, необходимо не по клаве стучать, а на Донбассе молодежь обучать военному делу. Там сейчас с танкистами напряженка.
      1. суровый танкист (Александр) 20 апреля 2017 15:02
        Под видом стирать вы подразумеваете не сжигают? А то что гибнут и мирные и ополченцы, это не в счет? Или какое то определенное кол-во народа должно погибнуть? Я считаю помощь России должна выглядеть так, что бы скакуны в Киеве при слове Россия молча ссались себе в штаны.

        и лично.... как суровый танкист)))) я успел поучаствовать в такой херне где стреляют. И поверьте, если начинается словоблудие политиков,то гибель народа они ставят на последний план. Если у Захарченко есть цель стать отдельной республикой то пусть выполняет. А в случаи масштабных действий добровольцев прибавится и не только из России.
        1. Nick 20 апреля 2017 15:38
          Цитата: суровый танкист
          Под видом стирать вы подразумеваете не сжигают? А то что гибнут и мирные и ополченцы, это не в счет?

          В счет конечно. Но люди гибнут и умирают постоянно даже в мирное время. Только сейчас, когда прекратились активные боевые действия на Донбассе их гибнет на порядок меньше, на порядок! Далее нам остается только ждать, когда киевская хунта сама себя окончательно дискредитирует в глазах международного сообщества. Уверен, осталось ждать не долго, и тогда к России претензий не будет. А сейчас военные действия на Украине со стороны России приведут к непредсказуемым последствиям для всего Мира. А уж народу погибнет... Миллионы!
          Правда некоторые тут именно этого и желают страстно. Или за деньги. Увы...
  26. pentod (Алёша) 20 апреля 2017 14:42
    вы гражданам России дайте пожить нормально , присоединители , мы уже скоро голодать начнём , не медицины ,не образования , всё какого то ... присоединяют , дол..бы
    1. wldmr (В.Крылов) 20 апреля 2017 14:54
      Не надо было тебе за Горбачёва и Ельцина голосовать, и присоединять ничего не надо было бы. И с образованием, и с медициной всё в порядке было бы. А теперь терпи. Плохо только, что из-за одного дурака десять умных страдают.
    2. Nick 20 апреля 2017 15:41
      Цитата: pentod
      вы гражданам России дайте пожить нормально , присоединители ху..вы , мы уже скоро голодать начнём , не медицины ,не образования , всё какого то х.я присоединяют , дол..бы

      Это что называется От Души! Браво! Все так!
  27. Сергей Кранов 20 апреля 2017 14:44
    Война на Донбассе идет на истощение.Людских ресурсов в укропии в 10 раз больше чем в ЛДНР и если даже на каждых двух бойцов ВСУ мы будем терять одного,то им это очень выгодно.А экономическая блокада добивает нашу промку,ведь РФ не очень торопится покупать уголь Донбасса.Если бы в 14-м наш "смотрящий"сурок,разрешил нам взять пустой Мариуполь/а не заботился бы о своем кенте Р.Ахметове/,то мы сейчас продавли свой уголек через этот порт.И не надо "всуе" упоминать священное слово НОВОРОССИЯ",не для того сурок ставил своих марионеток,чтобы они объединились-по рознь ими управлять легче,кто был несогласен-всех зачистили.Вечная слава героям НОВОРОССИИ!
    1. Екатерина II (Izabella) 20 апреля 2017 22:32
      Цитата: Сергей Кранов
      мы сейчас продавли свой уголек через этот порт

      заблокировали и лишили лицензии(закрыли бы для судов)
      судно из такого порта было бы задержано.
      1. Сергей Кранов 21 апреля 2017 11:03
        Екатерине2:чем задерживать собралась-надувными лодками,которые матрасники вам подогнали "с барского плеча"? А,что последний ракетный крейсер уже распилили?
        1. Екатерина II (Izabella) 21 апреля 2017 16:24
          Цитата: Сергей Кранов
          Екатерине2:чем задерживать собралась-надувными лодками,которые матрасники вам подогнали "с барского плеча"? А,что последний ракетный крейсер уже распилили?

          вы когда нибудь обеспечивали работу порта, лишенного лицензии? Пытались грузить в таком уголь?
          Это все риск. Я к чему веду--торговать через Мариуполь было бы не с кем(если с РФ то чем ЖД не устраивает?*) с миром если торговать то только через РФ(или Украину).
          Товар нуждается в легальной юрисдикции(РФ или Украина)-иначе он рискованная контрабанда.
      2. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:49
        Вами лично задержано?
  28. samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 20 апреля 2017 14:48
    Хорошо написано, спасибо авторам. Жаль, что подпись не ВВП, (без неуместной иронии).
  29. Николай Фёдоров (Николай Фёдоров) 20 апреля 2017 14:53
    За справедливость и с последней силой,
    Распугивая мразь и вороньё:
    "О, Господи! Когда придёт Россия?
    Мне очень-очень трудно без неё....

    Я здесь один среди вселенской смуты,
    Над головой лишь звёзды и кресты..."
    Господь шепнул, обиженный как будто:
    "Россия здесь.... Россия это ты..."
  30. pentod (Алёша) 20 апреля 2017 15:03
    Цитата: wldmr
    Не надо было тебе за Горбачёва и Ельцина голосовать, и присоединять ничего не надо было бы. И с образованием, и с медициной всё в порядке было бы. А теперь терпи. Плохо только, что из-за одного дурака десять умных страдают.

    дак твой нынешний президент у власти уже 17 лет и ещё столько же собирается , а света в конце тунеля не видать , вам тролям лишь бы на горбача и ельцина всё валить .
    1. Nick 20 апреля 2017 15:45
      Цитата: pentod
      дак твой нынешний президент у власти уже 17 лет и ещё столько же собирается , а света в конце тунеля не видать , вам тролям лишь бы на горбача и ельцина всё валить .

      Да уже и запряг, и поехал. Но некоторым тут, извините, хоть сцы в глаза, все равно роса.
      Задолбали всепросральщики!
      1. wldmr (В.Крылов) 20 апреля 2017 17:05
        Вы, ребятки, вениками-то не прикидывайтесь. Взорвать легко, восстановить труднее. Ни Горбачёв, ни Ельцин без вашей поддержки ничего не смогли бы сотворить. Не будь Горбачёва с Ельциным, и Путина не было бы. Как, впрочем, и Немцова, и Ходорковского, и Навального. Как таковых. Глядишь, ещё и пользу какую-нибудь приносили бы. Напрокудили вы, а теперь ещё имеете наглость брюзжать. Не по ндраву вам, вишь, как вас обихаживают. Бесстыдники.
        Кстати, Ник, не любишь всёпросральщиков? Ну, расскажи нам, что ещё на Руси не просрали?
  31. valerei (Валерий) 20 апреля 2017 15:06
    Всё написано правильно. Аналогично в Карабахе и Приднестровье. До бесконечности такие неопределённости длиться не могут. Прозвучали слова: "Мы не политики", а политики кто? Такие же люди, только волею судьбы попавшие на места, где они должны принимать политические решения. А кто и где их учил принимать правильные эти самые политические решения? Никто и нигде. Во всём мире политики - это самоучки. Зачастую политики не в состоянии предвидеть развитие ситуации, после принятия их решения. Действуют методом тыка, а за каждым тыком стоят государства и население этих государств. Я не раз писал, что Украина зашла так далеко, в конце концов должна умыться кровью в гражданской войне. Всё к этому идёт. И самый главный вопрос: Кто начнёт первым! Причём начнёт капитально, а не методом жабьего прыжка. В.И.Ленин говорил: "Оборона - есть смерть вооружённого восстания". В данной ситуации на Донбассе как раз и наблюдается эта самая смерть или предсмертные судороги. Люди элементарно устали и у них и у нас. Действительно надо хоть что-то делать, а не тупо сидеть, зарывшись в землю. Но вопросы войны и мира решают кто? Да те самые самоучки и, похоже, они сами не знают выхода.
  32. reedcat (Алексей) 20 апреля 2017 15:14
    Апрельские тезисы. (личное скромное имхо)
    Присоединение Новороссии к России!
    Жёсткий контроль - на любой выстрел со стороны бывшей Украины - немедленный ракетный удар.
    При случайном взрыве химического взрывпакета на нашей территории - немедленный удар по всем военным объектам, базам и аэродромам Украины (ракетами по 59 штук, как теперь это узаконено).
    Освобождение оккупированных Украиной районов Новороссии.
    Наблюдение за бесполезной истерикой европы и сша.
    Аплодисменты маленькой Северной Корее, ткнувшей мордой в дерьмо "самую великую армию в мире".
    Дополнительно: Порка родительским ремнём революционеров от школоты.
    * Ну и моё личное презрение к тем у кого "фсёплохо".
  33. Alexey-74 (алексей) 20 апреля 2017 15:16
    Депрессивная и паникерная статья......и сразу встал вопрос - что делать? Может сразу сдаться? У Запада попросить прощения за все? Мол хотели отжать все - не получилось, со своими олигархами не справились и те все завалили....Достали эти однобокие статейки.
  34. Макс_М (Максим) 20 апреля 2017 15:19
    Да, все правильно написано. Вот нас часто винят, что мол все не поднялись и не отстояли сами себя. Война - это способ достижения цели - сформируйте четко за что воевать? Озвучено 4 варианта. Новороссия - проект или умер или отложен в настолько дальний ящик, что будет съеден молью. ЛДНР в составе России. ЛДНР независимые государства, но признанные Россией (на примере Абхазии). И ОРЛДО - Донбасс впихнутый назад в Украину. Готовы с хотя-бы 90% уверенностью объявить какой вариант утвержден ВВП и хотя бы сроки его реализации? Эта неопределенность и убивает - вызывает апатию и отвращение, по этому многие пацаны и уходят из ополчения. Не хочется быть туалетной бумагой - попользовались, получили геополитические дивиденды и выбросили.. Да и отвращение к происходящему внутри. По телеку один пиар - соревнования, концерты и подобная пое_бень. А республики уже давно не народные - на войне новых олигархов и новой "руководящей элиты" повылазило,,,У стариков пенсии по 2200 рублей, а на б.Пушкина выйти - в кабаках народу тьма и баблом соряткак полоумные. Много настоящих русских патриотов к нам приезжает, но и есть куча офицеров, которые гонятся только за длинным рублем,а на подчиненых ......
    1. domokl (Александр) 21 апреля 2017 07:17
      Увы, но именно так все и обстоит....
  35. камо (дмитрий ) 20 апреля 2017 16:04
    с бывшей украиной надо заканчивать а не с Новороссией
  36. Айрателинсион (Миша Голубев) 20 апреля 2017 16:10
    Вот честно, совсем не жалко их. Когда в 14 году была возможность присоединяться к России они отказались. Мол, большие и сильные, сами справимся. Ну так справляйтесь, в чем дело то?! Гуманитарные конвои идущие годами - это говно, не гуманитарные конвои, справляйтесь, так или иначе. Но в Россию не надо, вы сильные, итак справитесь.
    1. Александр Борисов (Александр Борисов) 20 апреля 2017 20:55
      Что травы накурился? Донбасс всегда заявлял о своём желании быть в составе России.
      1. domokl (Александр) 21 апреля 2017 07:18
        Цитата: Александр Борисов
        Донбасс всегда заявлял о своём желании быть в составе России.

        Можете сказать в каком статусе? И кто об этом заявлял?
        1. Venceremos 22 апреля 2017 04:28
          Цитата: Александр Борисов
          Донбасс всегда заявлял о своём желании быть в составе России.


          Цитата: domokl
          Можете сказать в каком статусе? И кто об этом заявлял?


          Народ заявлял. Молил...

      2. Айрателинсион (Миша Голубев) 21 апреля 2017 12:41
        Какой вопрос стоял на референдуме в Донбассе в 2014 году? Напомнить? ЛДНР - это независимые государственные образования. Был ли позднее референдум о присоединении к РФ? Нет. Ну так и пусть воют сами, сильные и независимые.... республики.
        1. Venceremos 22 апреля 2017 04:44
          Цитата: Айрателинсион
          Какой вопрос стоял на референдуме в Донбассе в 2014 году? Напомнить?

          Я напомню.
          Напомню, КАКОЙ именно пункт (№ 2) был изъят(по настоятельной "просьбе" из Москвы)в первоначальном черновом варианте бюлетня.

          Пункт №1 - О независимости от Украины.
          Пункт №2 - О вхождении в состав РФ.

          "Попросили" "повременить"...
          1. alash (Алексей) 25 апреля 2017 20:54
            Об этом типа "все не помнят"... Короткая память стала у нас, славян...
  37. бот (Мухаммад) 20 апреля 2017 16:59
    Достали со своим "разделяй и властвуй".Это земля Украины, и Украина пускай решает что там делать.Народ очень жалко,без вины виноватые.
    1. Александр Борисов (Александр Борисов) 20 апреля 2017 20:53
      Донбасс - это не земля Украины, Донбасс - это земля людей которые на ней живут. Их предки завоевали эту землю, обустроили, создали на ней промышленность и она по-праву принадлежит им, а Украина пусть не халявничает, а сама хоть что то для себя и у себя построит.
  38. PsiH86 (Олег) 20 апреля 2017 17:06
    Эхх...
    Знаете... Я не считаю Украину и многих украинцев каким-то враждебным гос-вом. Не смотря на то что там сейчас стало слишком много агрессивных зомби с оружием.
    Беда в том, что проблема ДНР/ЛНР очень не нова. И ведь совсем недавно точно такое-же происходило в Грузии. Я не говорю о 2008 г. Чуток раньше... В 1991 (Абхазия) и в 1994 (Ю.Осетия)...
    Вы знаете реальные причины выхода этих республик из состава Грузии?
    Ну если нет, рассказываю вкратце:
    В 1991 г. во время парада суверенитетов (ну распад СССР), Абхазия начала просить (нет... не суверенитет и не выход из состава Грузии (хотя и имела право, т.к. Абхазия (в отличии от Ю.Осетии, кстати) вошла в состав СССР отдельно от Грузии и только потом её "насильственным" методом включили в состав Грузинской ССР)...) некой автономности, чтобы доходы Абхазии хотя бы частично оставались в бюджете Абхазии, а не шли в Тбилиси (кстати,наши либерасты пытаются добиться для регионов России того же самого... Задумайтесь!), на что Тбилиси, мягко говоря, их послали. Тогда как инструмент запугивания и решили использовать внутриабхазкий референдум об выходе из состава Грузии. На что Тбилиси среагировали военными действиями (даже не просто военными, но в добавок и мародерскими), напустив на Сухуми не только армию, но и обычных бандюков, выпущенных из тюрем (круто, да?). Более подробно обо многих дальнейших событиях вам могут рассказать жители Абхазии, там был вообще тотальный песец и нацизм.

    Ничего не напоминает? По моему чуть ли не копия событий в Украине...
    И да... Некоторые действия России в Ю.Осетии и Абхазии так-же скопированы и в событиях в Украине (материальная и военная поддержка данных регионов, выдача паспортов граждан Российской Федерации жителям ЛНР/ДНР). Дай то бог чтоб события в Украине развивались быстрее чем в Ю.Осетии и Абхазии (там то "гражданские войны" шли больше 15 лет, пока Россия в 2008 г. не поставила точку).
    1. Георгий Месхи (Георгий Месхи) 20 апреля 2017 23:36
      Абхазия в 1921 году(на момент советизации) была в составе Грузии. Это Ленин дал ей ССР. А вернул Сталин потому, что Лакоба хотел отделиться от СССР. Насчет войны. Абхазы могли Китовани у России попросить выдать. Он 20 лет там жил. Раз не попросили его, значит никаких военных преступлений особых грузинские войска не совершали. Абхазы с Басаевым хуже дела вытворяли
      1. domokl (Александр) 21 апреля 2017 07:20
        А Грузия в 1921 году чем была?
        1. Георгий Месхи (Георгий Месхи) 30 мая 2017 22:46
          независимым государством, признанное Россией тоже
    2. Георгий Месхи (Георгий Месхи) 20 апреля 2017 23:42
      Из Московского договора 1920 года . Государственная граница между Грузией и Россией проходит от Черного моря по реке Псоу до горы Ахахча, через гору Ахахча и гору Агапет и по северной границе бывших губерний Черноморской, Кутаисской и Тифлисской до Закатальского округа и по восточной границе этого округа до границы с Арменией.

      Псоу это река между Абхазией и Россией. Т.е тогда Абхазия была под Грузией
      1. Георгий Месхи (Георгий Месхи) 20 апреля 2017 23:44
        Кстати. Генерал Китовани 20 лет жил в РФ, чего абхазы не требовали экстрадировать его, если были преступления. Потому что абхазы знали, что большинство "преступлений" из разряда распятого мальчика
  39. Музыка (Влад) 20 апреля 2017 17:30
    Пока у противника остаются снаряды, все будет без перемен. Одна слабая надежда на их расписание...
  40. Булат 20 апреля 2017 18:03
    Пора просто целый год трубить о референдуме ,и взять и провести,а там уже подтянуть границы,а не сопли жевать и трястись о цене нефти
  41. Александр Борисов (Александр Борисов) 20 апреля 2017 20:45
    Добро пожаловать в Россию - это значит выплачивать населению Донбасса российские зарплаты и пенсии и все социальные пособия, а в РФ нет денег на индексацию пенсий россиян. Поэтому Россия пока не в состоянии присоединить Донбасс по экономическим причинам. Но поскольку реальных перспектив у Минских соглашений нет, то ВСН надо освободить свои территории от карателей и соорудить на границе с Украиной линию Монергейма. России признать ДНР и ЛНР и вооружить их до зубов, что бы стрелять бандерам в их сторону было все равно, что стрелять себе в голову. Ну а когда РФ экономически окрепнет, тогда и присоединить Донбасс.
    1. Комментарий был удален.
  42. Bubarius (Олег) 20 апреля 2017 20:46
    Цитата: Остромиров
    Уважаемый klenin!
    Будучи сам из Севастополя - согласен с Вами по поводу порой совершенно некорректной «героизации» некоторыми «местными персонажами» своего участия в событиях весны 2014 года на полуострове.
    Это – позорно и постыдно.
    Особенно в контексте того, что они, типа, «разбудили Путина», а «вежливые люди» с «зелёными человечками» - судорожно «импровизировали на ходу».
    Готовились в России ЗАРАНЕЕ и имели РАЗНЫЕ варианты на возможное развитие ситуации в том или ином направлении.
    Но все эти варианты строились и на предварительном ДЛИТЕЛЬНОМ мониторинге умонастроений жителей Крыма и Севастополя в целом.
    И этот системный мониторинг ГАРАНТИРОВАЛ, что отношение к ситуации воссоединения с Россией, а не «автономии»: то ли самостоятельной, то ли в составе украины – будет именно таким, каким он и проявил себя на Референдуме – более 90% были устремлены к воссоединению.
    Даже – крымские татары в своей подавляющей массе.
    И повод для такой возможности воссоединения – дал государственный переворот в Киеве через «майданные механизмы». Который, кстати – так же длительно готовился
    Причём повод этот переворот дал – абсолютно легитимный с дальнейшим соблюдением всего международно-правового политеса со стороны России и Крыма-с-Севастополем.
    Но согласитесь, что умонастроения жителей Донбасса и Луганщины имели более широкий спектр: федерализацию в составе украины; просто утверждение двуязычия на государственном уровне в составе унитарной украины; возможную республиканскую самостоятельность, как от Киева, так и от Москвы; вхождение в состав России новыми областями; и так далее.
    И это имело место ДО того, как укро-каратели пришли на Донбасс и в Луганщину.
    Поэтому «зелёные человечки» ТОГДА – ещё неизвестно с каким к себе отношением столкнулись бы…
    А ввод российских войск уже ЗАТЕМ – выглядел бы прямым актом агрессии по отношению к украине, тем более что с территорий, где украина проводит карательную акцию, налоги с работающих предприятий уходили... – в Киев…
    Ситуация «закатилась» в формулировку гражданской войны внутри украины…
    И выбираться из неё для Донбасса и Луганщины возможно – только через создание собственной государственности. И своей – Армии.
    Ибо, если Вы помните, то КРЫМ и Севастополь около двух недель прожили в «статусе свободных республик» со всеми атрибутами «государств», заключивших какие-то договоры с государством Россия и, затем, САМОСТОЯТЕЛЬНО высказавшимися за вхождение в состав России. На что Россия «этим крымским государствам» – дала согласие…
    Храни Господь жизни жителей и воинов Новороссии и даруй им Победу.

    Согласен на все 100℅,до сих пор непонятно за что собственно воюют? За федеративной республику в составе Украины? Тогда причём здесь Россия?И аналогии с Крымом проводить не надо,там шли в Россию,так что стонотная статья не к нам,сами решайте в какую вам сторону.Опять получается ,решите помогите примите меры,чтоб нам было хорошо и пофиг чего вы там получите в ответ,решайте наши проблемы.
    1. Лунтик (Женя) 21 апреля 2017 22:54
      в составе украины? никогда. Мы не украина уже скоро 3 года как будет, Если сомневаетесь, пожалуйте к нам в гости хотя бы. сами всё поймете. Хотя бы посмотреть. Жильё снять не проблема. Гостиница около 500 руб сутки, квартиру можно от 1000-до 5000 тыс снять на месяц. (всё в рублях российских). После первого референдума, (11мя 2014г) должен быть был у нас второй реф через две недели- за состав в Россию. Но его не было, у нас война полным ходом развернулсь
    2. aleks700 22 апреля 2017 15:48
      ℅,до сих пор непонятно за что собственно воюют? За федеративной республику в составе Украины? Тогда причём здесь Россия?И аналогии с Крымом проводить не надо
      воюют за то, за что Москва разрешила.
  43. Комментарий был удален.
  44. Комментарий был удален.
  45. Комментарий был удален.
  46. Комментарий был удален.
  47. Комментарий был удален.
  48. Bubarius (Олег) 20 апреля 2017 21:24
    Цитата: serge222
    Цитата: perm23
    Может надо подождать еще . сил набраться.

    мозгов вам надо набраться а не сил..

    Какой агрессивный фашист под украинским флагом)
  49. Простой (Alexander) 20 апреля 2017 22:36
    Цитата: Cat Man Null
    но вечно держать "на довольствии" черную дыру под названием Украина они не смогут, да и не захотят.



    Роман, Вы же неглупый человек и должны понимать, что так оно и было задумано западными странами и США чтобы создать геморой России на её границе, причём руками бывшего братского народа.

    И в эту свою забаву они будут вкладывать деньги -нет, не на благосостояния ещё одной западной страны- совсем нет: Украине уготована участь торпеды.
    1. Cat Man Null (Роман) 20 апреля 2017 22:59
      Цитата: Простой
      Украине уготована участь торпеды

      - согласен. Была уготована
      - но вот как-то не срослось пока. И у меня чутье, что и не срастется
      - а в бесполезную и заведомо убыточную Украину никто особо вкладываться не захочет.

      Это примерно и имел в виду, видать, словарный запас подвел laughing

      Спасибо, что поправили yes
      1. Простой (Alexander) 20 апреля 2017 23:05
        Цитата: Cat Man Null
        - а в бесполезную и заведомо убыточную Украину никто особо вкладываться не захочет.



        Буду оспаривать данное утверждение:

        поддержание проекта "бандеровская Украина"- это самое эффективное вкладывание средств для ослабления России.
        1. Cat Man Null (Роман) 20 апреля 2017 23:09
          Цитата: Простой
          Буду оспаривать данное утверждение...

          - да что гадать... на навозной куче кофейной гуще?
          - "вскрытие покажет". Дожить бы только... до вскрытия request
          1. Простой (Alexander) 20 апреля 2017 23:18
            Если это недоразумение не присыпать антисэптиком laughing - представляете что будет через двадцать лет - какое поколение вырастет? Во это буден настоящий геморой -страна оборванцев с населением в сорок миллионов чел., жадными и голодными глазами смотрящих на восток.

            Я спать.
    2. Вадим Коровин (Вадим Коровин) 21 апреля 2017 10:12
      Где там Братья?
      Вы о чём? Или о ком?
      Когда офицер, просто крёстный моей дочери пишет мне из Тернополя о том, что отребье Донбасса надо уничтожать, сам при этом русский, но наверное с "Власовскими" корнями...
      Там промыли мозг сильно и на долго, красивая сытая Европа и голая разворовывающеяся Россия как и Украина, что бы вы сами выбрали.?
      Поманили демократией и достатком, а наши политики, дипломаты, СВР, наверное в это время бухали или воровали...
      Вот и результат.
  50. Екатерина II (Izabella) 20 апреля 2017 22:37
    решают кураторы, что тех что тех, все идеи лишь прикрытие
    каждый участник лишь лом в руках кураторов
    только Украина лом побольше.
    Но ведь политика Кремля в Украине была никакой.
Картина дня