«Водный» метод строительства пирамид

97
В эпохи небесных «концов света» были разные методы возведения культовых сооружений. Покажем “водный” метод строительства пирамид (“святая святых” храмов стихии «Огонь»), который применялся в Гизе Древнего Египта (Та-Кемет). По проекту культового комплекса, на главной площадке строительства пирамиды подготавливался котлован с бортами: по периметру выкладывалась водонепроницаемая окружная стена с культовыми вратами и/или производилась выемка грунта (рис. a). К котловану прокладывались рвы для устройства грузовых водных каналов, входящих в транспортную систему, связывающую собой реку Нил, склады и каменоломни, где добывались, обрабатывались и хранились строительные блоки (водная логистика минимизации грузопотерь). В местах перепадов высот на каналах строились шлюзы с водоподъёмными механизмами (шадуф, тамбур), вокруг комплекса — система водоотведения.





Когда система водоотведения, канал и котлован с подготовленными основанием (упрочнённым, выровненным фундаментом), бортами (гидроизоляция чаши, глиняный замок) были готовы и заполнены водой, по водной глади на лодках и плотах (из тростника, из деревьев амбач, бальза) запускался сплав с каменоломен, складов строительных блоков и материалов.

На 1-м этапе возведения пирамиды сначала возводилась окружная защитная стена (высота равна примерно 10 метрам) с культовыми вратами. Внутри заполненного водой котлована выкладывались по разметкам (упоры-фиксаторы) периметров 1-го и 2-го рядов (парное возведение) водонепроницаемые борта из подогнанных массивных блоков (рис. b). Так получали ванну в бассейне (1÷2-й бьефы). Проходные ворота в бьефах и шлюзах возводились с опережением, строились в виде подъёмно-опускных плит, деревянных щитов, набора брусьев.

Когда 1-й бьеф был выложен, его ванна, заполненная водой, укладывалась по порядку (порядный монтаж по водяному уровню) поступающими блоками из грубых материалов. Блоки разгружались (сваливались) с плотов и лодок при регулируемом водоспуске непосредственно над донной (“веревочной”) разметкой (прямая доставка по воде), где подгонялись по месту.

Плоты и лодки обратно спускались по сливной схеме, эксплуатировались до физического списания.

Когда 1-й ряд (1-й ярус) пирамиды был закончен (осушен, размечен), он использовался как основание для 2-го бьефа (2-й ярус): в надстроенную на ряд шлюзовую камеру (камера №1) приходила следующая партия плотов со строительными блоками (рис. с).

Так, ряд за рядом, возводились пирамида и примыкающий к ней водно-шлюзовой каскад (рис. e, “Водный пандус”).

Особенностью “водного” метода является то, что кладку облицовки пирамиды технологичнее производить сразу, при укладке очередного ряда борта, одновременно с ним. Облицовочные плиты укладывались и подгонялись по порядку, когда ванны бьефов были “открытыми”, что улучшало их гидроизоляцию, упрощало доводку поверхностей внешних граней и соблюдения общей геометрии, добротности пирамиды (по водяному уровню и строительному отвесу).

Проходы, восходящие лабиринты (до верхнего бьефа), смотровые площадки (для эксплуатации и косметических ремонтов фасада пирамид), камеры, задвижки, изоляторы, массогабаритная культовая утварь закладывались на стадии возведения пирамид.

Паразитные объёмы (пустоты) шлюзов “водного пандуса” заполнялись наполнителем (грунт, песок, каменный лом). Главным этапом в возведении пирамиды была установка в ритуале “Великое оживление «Мер-Ка-Ба»” на самом верхнем бьефе пирамидиона «Бен-Бен» (рис. e).

На завершающей стадии строительства в обратном порядке разбирался (с заделкой “следов” на грани пирамиды) шлюзовой каскад с отправкой блоков и наполнителя на другие стройки (примыкающий “погребальный храм”), после чего проводилась чистовая шлифовка внешней облицовки пирамиды. Частично разобранный “водный пандус” и водоканал использовались в качестве “погребальной дороги”, которая, в свою очередь, демонтировалась после проведения ритуалов отправки душ Великого в «Дуат».

Принципиально этот метод строительства отличается тем, что в нём нет нужды в тяжёлой строительной технике типа современной, всё обходилось наборами инструментов и оснастки, плотами, лодками, естественными вентиляцией и освещением (надземной части), навыками каменщиков и строителей.
97 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    25 апреля 2017 06:10
    Интересно, но сомнитльно: в первую очередь, из-за очень сложных гидроизоляционнвх работ сооружений над уровнем земли и давления воды изнутри там же.
    На мой взгляд, реалистичнее насыпание земли ярус за ярусом и строительство с ее поверхности.
    1. +7
      25 апреля 2017 06:15
      Цитата: Ольгович
      из-за очень сложных гидроизоляционнвх работ сооружений над уровнем земли и давления воды изнутри там же

      Хорош париться с теориями их строительства. Построили и построили,кто ,почему ,зачем и как,загадка вечная .
      1. +4
        25 апреля 2017 09:53
        ну неймется некоторым, все пытаются алгеброй по гармонии, говорят же : тайна, и нехрен лезть ей под юбку( да еще так неумело)
      2. +12
        25 апреля 2017 11:31

        http://www.images6.memedroid.com/images/UPLOADED1
        6/51575b7c07fb9.jpeg
      3. +2
        25 апреля 2017 13:01
        Придуманное не в США тебя не интересует.
        1. +4
          25 апреля 2017 13:09
          Цитата: hhhhhhh
          Придуманное не в США тебя не интересует.

          Ты придуман в США и ты меня не интересуешь laughing
          1. +3
            25 апреля 2017 15:57
            Матрица имеет тебя.
      4. +3
        25 апреля 2017 13:52
        По поводу насыпи, то её объем в разы превышал объем пирамиды. А по поводу вопроса "кто строил", думаю не должно вызывать сомнений что пирамиды строили протоукры с инопланетянами.
    2. +1
      25 апреля 2017 06:22
      Водный вариант-это более реалистично , чем на катках тыс тонн тащить
      много раз отмечалось --идеальная подгонка наружных облицовочных блоков-- иголку не вставить
      1. +6
        25 апреля 2017 08:18
        Цитата: антивирус
        Водный вариант-это более реалистично , чем на катках тыс тонн тащить
        много раз отмечалось --идеальная подгонка наружных облицовочных блоков-- иголку не вставить

        Что на катках,расчитать сколько человеко-тонн в час должно получится-население Египта того времени с окресностями не вписывалось ,что водный вариант.Плюс расчитать сколько дерева,канатов,тягловых животных,фуража и продуктов надо на всё это потратить,само собой нужны те же смотрители за работами,сами работники...Да ещё надо учесть что Египет в это время обязательно вёл какую-то войну,куда тоже шли ресурсы,продукты и фураж,металл(медь-бронза и тд.).Само собой опять людские ресурсы.Вроде всё хорошо,все теории имеют право быть,но вот количество личного состава-и того что строил и того что воевал,а ещё ведь кто-то должен был всю эту массу воинов и пирамидостроевцев кормить-ни как не стыкуется с потребностями для этих мероприятий.
        1. 0
          28 апреля 2017 12:07
          Всё проще, отливали блоки пирамид по месту. Не стоит умножать сущностей.
      2. +5
        25 апреля 2017 08:28
        Цитата: антивирус
        Водный вариант-это более реалистично , чем на катках тыс тонн тащить
        много раз отмечалось --идеальная подгонка наружных облицовочных блоков-- иголку не вставить

        Водный вариант малореалистичен именно из-за сложности гидросооружений и практической невозможности надежной гидроизоляции. И для каждонго слоя блоков нужно почти заново строить гидросооружение.
        А вот подгонка наружных блоков - когда иголку трудно вставить - вообще ставит крест на любые теории. Сейчас так обработать такие крупные блоки тоже не получится - отклонения в геометрических размерах составят весьма заметную на глаз величину, пусть даже это будут и миллиметры. Далее - идеальное позиционирование блоков по вертикали-горизонтали тоже задача очень сложная.
        Как это сделано - вообще не ясно. Так станешь верить версии какого-то нашего инженера, выложенной в ютубк - блоки, мол вобще не перемещались и не вырезались из камня, а делалась опалубка и проливался песок раствором со связующим на основе растительных компонентов (соки, настои, отвары каких-то растений), песок брался на месте. Каждый слой делался год, через год после застывания - следующий слой. Земляная насыпь делалась для того, чтобы песок таскать. Вот и объяснение - и многотонные глыбы таскать не надо, и про зазоры между блоками, куда иголку не всунешь - тоже объясняется. hi
        1. 0
          25 апреля 2017 09:01
          Ага ! И Сфинка так-же отлили...и был у них спеццемент для других всяких монолитов- Гранит называется., и супермарка Черный гранит. laughing
          1. +6
            25 апреля 2017 09:55
            сфинкса не отливали - он сам прилетел и застыл от удивления
          2. +1
            25 апреля 2017 15:25
            Из гранита только нижний слой, остальные - "бетон". Проблема со строительством Баальбека, там всё из гранита и куски больше.
            1. +1
              25 апреля 2017 15:59
              BNVSurgut

              Гранит надо проверять специалистам.
              Возможно обычная штукатурка под гранит.
          3. 0
            25 апреля 2017 15:57
            Баракуда

            Свинкса могли вырубить из холма известняка, они бывают в Египте.
            Возможно, даже подобрать похожий на Свинкса холм и вырубить из него.
        2. 0
          25 апреля 2017 09:44
          Цитата: andj61
          а делалась опалубка и проливался песок раствором со связующим на основе растительных компонентов (соки, настои, отвары каких-то растений), песок брался на месте.

          Раствор конечно радикально упрощает строительство. Только вот секрет раствора не известен. И где взять столько соков и отваров?Не, должно быть что-то более доступное, может птичий помет ( если он будет клеить)?))) Было бы удобно возить тоннами на кораблях с каких нибудь больших гнездовий на побережье.
          1. +1
            25 апреля 2017 16:55
            Читайте о геополимерном бетоне
            http://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/geop
            olimernyj-beton-tehnologija-drevnosti
        3. +1
          25 апреля 2017 09:50
          Цитата: andj61
          А вот подгонка наружных блоков - когда иголку трудно вставить - вообще ставит крест на любые теории. Сейчас так обработать такие крупные блоки тоже не получится - отклонения в геометрических размерах составят весьма заметную на глаз величину, пусть даже это будут и миллиметры. Далее - идеальное позиционирование блоков по вертикали-горизонтали тоже задача очень сложная.

          Ну на самом деле таких высокотехнологичных пирамид как я понял там штуки три это те ,что расположены на плато гиза остальные в принципе вполне себе заурядные даже есть из кирпича. Поэтому вот эти три предполагаю построены неизвестно кем,неизвестно как и неизвестно для чего,а остальные всего лишь попытка египтян подражать этим загадочным строениям. По этому часто и говорят ,что ничего особого в пирамидах нету приводя эти жалкие пирамидки в пример и напрочь отбрасывают версии строительства пирамид там инопланетянами или кем то другими более высоко развитыми чем египтяне. Но если эти люди историки то они должны знать о так называемом культе карго или самолетопоклонников который возник во время 2мв на островах где были амерские базы,ну а вообще он известен со средины 19 века.
        4. 0
          25 апреля 2017 15:56
          andj61

          Был друг в Египте, говорит, что там много бетонных заводов и много песка и ила.

          Возможно пирамиды сделаны из бетона.
        5. +1
          26 апреля 2017 03:31
          Цитата: andj61
          блоки, мол вобще не перемещались и не вырезались из камня, а делалась опалубка и проливался песок раствором со связующим на основе растительных компонентов (соки, настои, отвары каких-то растений), песок брался на месте.

          Действительно...есть и такая версия...одним из аргументов оной-будто бы найденный в "монолите" блока человеческий волос.
      3. +1
        25 апреля 2017 09:08
        Цитата: антивирус
        Водный вариант-это более реалистично , чем на катках тыс тонн тащить

        Насыпь вроде затратнее выходит чем сама пирамида, а тут насыпь еще со шлюзами. Катки действительно не подходят, как показали эксперименты, из за разницы деаметров и неровности поверхности блоков, все катки собираются в кучу. Думаю проще толкать на деревянных полозьях смазанных маслом.
    3. +5
      25 апреля 2017 08:21
      А что ж тогда древние египтяне, заодно, не построили Суэцкий канал? laughing
      1. +2
        25 апреля 2017 09:47
        Цитата: сибиралт
        А что ж тогда древние египтяне, заодно, не построили Суэцкий канал? laughing

        Построили! fellow Правда, не совсем Суэцкий, но Нил с Красным морем соединили! bully
        Древние египтяне построили судоходный канал от Нила к Красному морю еще ок. 1300 до н.э., во времена правления фараонов Сети I и Рамсеса II. Этот канал, который сначала был прорыт как русло для потока пресной воды из Нила в район оз.Тимсах, начали продлевать к Суэцу при фараоне Нехо II ок. 600 до н.э. и довели его до Красного моря спустя столетие. При строительстве современного Суэцкого канала часть этого старого русла использовали для сооружения пресноводного канала Исмаилия. При Птолемеях старый канал поддерживался в рабочем состоянии, в период владычества Византии он был заброшен, а затем вновь восстановлен при Амре, завоевавшем Египет в годы правления халифа Омара. Амр решил соединить Нил с Красным морем, чтобы снабжать Аравию пшеницей и другими пищевыми продуктами из долины Нила. Однако канал, строительство которого предпринял Амр, назвав его «Халиджь Амир аль-му'минин» («канал Повелителя правоверных»), прекратил функционировать после 8 в. н.э.http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/SUETSKI_
        KANAL.html
      2. 0
        28 апреля 2017 12:11
        Был канал, задолго до современного, два раза. В тамошних условиях - простое сооружение.
    4. +2
      25 апреля 2017 08:40
      БРЕД это всё, построить эти шлюзы и каналы, и сооружения под них, намного затратнее и с инженерной точки зрения сложнее чем пирамиду эту.
    5. Ren
      0
      25 апреля 2017 12:46
      Интересно, то оно интересно, но зачем данный материал на ВО? request
    6. 0
      25 апреля 2017 14:03
      Цитата: Ольгович
      Интересно, но сомнитльно: в первую очередь, из-за очень сложных гидроизоляционнвх работ сооружений над уровнем земли и давления воды изнутри там же.
      На мой взгляд, реалистичнее насыпание земли ярус за ярусом и строительство с ее поверхности.

      в чём проблема с гидроизоляцией? вы думаете что египтяне жили в пещерах? они уже умели делать керамику и черепицу, и даже каналы с бассейнами.
      вот пример: https://www.youtube.com/watch?v=P73REgj-3UE

      в чём проблема сделать две прямые дамбы? внутри уложить керамические плитки с замазанными глиной швами, да в несколько слоёв? да сверху ещё ил для утрамбовывания швов? как видите водные ярусы ничем не хуже земляных... ах да, вы скажите про "воду таскать", а вы про архимедов винт, водяное колесо и акведуки слышали?
    7. +2
      25 апреля 2017 21:11
      Реальней бетонное строительство с помощью опалубки
    8. 0
      25 апреля 2017 22:18
      Щас великоукры возьмут на себя славу гидроизоляции пирамид салом!
  2. +1
    25 апреля 2017 06:19
    Сет ждет тебя! Но фантазия богатая.
  3. +2
    25 апреля 2017 06:51
    Отличная идея!
    ...жаль, что из разряда "безумных"...
    1. +1
      25 апреля 2017 21:13
      Отличная идея делать пирамиды надувными yes
  4. +1
    25 апреля 2017 08:32
    Автор явно в Египте не был, и кирпичи на стройке не ворочал. Такой бред нести. Майя,Инки,Ацтеки ( или кто до них ) наверное так же в гористых районах строили wink
  5. +3
    25 апреля 2017 09:23
    Какой забористый бред. Мне лично "версия" про левитацию и "летающие" блоки больше нравится-еще более "правдоподобна" и менее затратная, чем приведенный автором "водяной метод". wassat (И чем метод "насыпи" -то, неугодил.., а типа "затратно", а водяной метод-что менее "затратен"? ... парится с гидроизоляцией и постоянным тасканием веды для шлюзов- это типа, менее "затратно", чем строительство простой насыпи, ага).
    ЗЫ: Вроде как курение "спайсов" у нас запрещено, не?
    1. 0
      25 апреля 2017 11:15
      Значит точно построили ОНИ lol
  6. +3
    25 апреля 2017 09:26
    Цитата: andj61
    А вот подгонка наружных блоков - когда иголку трудно вставить - вообще ставит крест на любые теории. Сейчас так обработать такие крупные блоки тоже не получится - отклонения в геометрических размерах составят весьма заметную на глаз величину, пусть даже это будут и миллиметры. Далее - идеальное позиционирование блоков по вертикали-горизонтали тоже задача очень сложная.

    А вот для клоунов из "УчОных против мифов" всё ясно. Тут недавно ничего в своей жизни не державшие тяжелее стакана граждане с шутками и кривляниями демонстрировали ролик, как древние египтяне сверлили гранит.
    В результате общими усилиями за день с помощью г..на и палок просверлили небольшое отверстие, похожее на те, древние.
    И тут же авторитетно заявили, что все тысячи найденных отверстий, выемка внутренностей гранитного монолита ( например при изготовлении саркофагов) делались именно так.
    Сколько для этого потребуется меди, людей, и времени они конечно умолчали.
    Эти скакуны от науки делают для неё больше вреда, чем все вместе взятые поклонники рептилоидов.
    1. +2
      25 апреля 2017 09:44
      Цитата: Mestny
      В результате общими усилиями за день с помощью г..на и палок просверлили небольшое отверстие, похожее на те, древние.
      И тут же авторитетно заявили, что все тысячи найденных отверстий, выемка внутренностей гранитного монолита ( например при изготовлении саркофагов) делались именно так.
      Сколько для этого потребуется меди, людей, и времени они конечно умолчали.

      так там отверстия имеются под десяток метров длиной. Эти-то как сверлить?
      А некоторые из них ещё изгибаются....
      1. -1
        25 апреля 2017 11:31
        А некоторые из них ещё изгибаются


        Вы разве не знаете, что "английские ученые" уже давно определили, что такие отверстия делали для египтян ручные червяки-камнееды завезенные с Альфы-Центавра или из звездной системы Сириуса.... Такие наборы из червяков разного диаметра (для сверления отверстий разного размера) были оперативно доставлены нашими друзьями-инопланетянами в обмен на "пурпурное золото"... "Английские экономисты" в свою очередь, были умилены тем, что корни бартерного обмена уходят в такое далекое прошлое... что подтверждает теорию Босона-Фрейда о возможности непроходящих связях различных цивилизаций, стоящих на разных ступенях развития, на основе взаимно выгодного товаро-обмена... wassat tongue
  7. 0
    25 апреля 2017 09:38
    Недавно читал, что Сфинкс был построен в 18 веке. И большинство кирпичных пирамид - тоже. Мол, это немцы и еще кто-то решили сделать мистификацию тысячелетия. Поэтому и появилась версия, которую озвучил andj61, что часть пирамид отливались на месте, а не вырубались блоки где-то и потом каким-то образом водружались на положенное место. А поскольку времени было мало и рабочие были неквалифицированными, то часть пирамид представляет собой обычной отбраковку от неудачной заливки опалубки и сейчас больше похожа на песчаный холм, кое-как обложенный осыпающимися небольшими блоками и кирпичами. А потом археологи полазили там и дали оценку "находке" в несколько тысячилетий.
    1. 0
      25 апреля 2017 11:36
      Ну да. Его (Сфинкса) Наполеон строил во время своего Египетского похода. Не случайно в его походе участвовало столько ученых и инженеров. К сожалению это строительство не вызвало положительного отклика в сердцах аборигенов-появление столь устрашающего зверя невиданных размеров вызвало ужас среди местного населения, что привело к росту недовольства, последующим восстаниям и в конце-концов, к бегству Наполеона из Египта. wassat
  8. +3
    25 апреля 2017 09:45
    Какими доказательными материалами все это подкреплено? Обладая знаниями и умениями, которые заботливо собрала современная нам цивилизация, можно представить несколько путей, при помощи которых можно возвести эти постройки.
    Тут, как я понимаю, упор автор сделал на подьем и перемещение грузов. На уровне школьного учебника для младших классов. Турбонасосов вроде бы не было у египтян, а гидроизолированные ложа каналов странно было бы разрушать после окончания работ. Учитывая все сложности, неизмеримо проще и дешевле было бы подымать насыпку.
    Проблема горизонтального перемещения грузов вроде бы почти решена. А вертикального? Если у египтян волшебным образом появились канаты, при помощи которых только и можно было подымать блоки с грузовых платформ для перестановки в пирамиду (сначала гидроизолированную, а потом гидроизоляцию заботливо удалили. затем. так надо. не спрашивайте), то те же канаты можно было использовать и для перетаскивания блоков по насыпке. То есть больше ни для чего и забыть канаты тут же, после окончания строительства последней великой пирамиды.
    Нет. Это тоже не интересно.
  9. Комментарий был удален.
  10. +2
    25 апреля 2017 10:37
    Цитата: andj61
    А вот подгонка наружных блоков - когда иголку трудно вставить - вообще ставит крест на любые теории.

    Легенда и миф, там где в швах нет раствора, руку засунуть можно)
    1. 0
      25 апреля 2017 11:21
      Цитата: Alex Koch
      там где в швах нет раствора, руку засунуть можно)


      разошлись от землятресений, видно что плоскости там идеально подходят друг к другу, и где там швы с раствором? видимо вы про другую, кирпичную пирамиду, то есть вы решили что каналы строились чтобы кирпичи возить, и вообще куча людей не могут понять как пирамиду из кирпичей на расстворе построить, и только вы видели как это делается на соседней стройке
      1. 0
        25 апреля 2017 11:31
        Цитата: t7310
        видно что плоскости там идеально подходят друг к другу

        Где видно? Я не увидел
        Цитата: t7310
        и вообще куча людей не могут понять как пирамиду из кирпичей на расстворе построить

        Пирамида Хеопса построена на растворе из гипса, Джосера - на растворе из глины, причем здесь кирпич?
        1. 0
          26 апреля 2017 07:07
          Цитата: Alex Koch

          Пирамида Хеопса построена на растворе из гипса




          greenorc

          24 апреля 2012, 14:02:13 UTC

          Насколько я знаю, "бетонная" гипотеза появилась достаточно давно, и к настоящему времени от нее в основном отказались. на боковинах блоков твердые включения спилены, чего не могло быть при отливке.
          Кроме того, осталось немало гранитных фрагментов, которые именно что выпилены и отполированы. И прекрасно сохранились.
          1. 0
            26 апреля 2017 09:28
            При чем здесь бетон? Облицовочные гранитные блоки соединены гипсовым раствором. Да, они обработаны и подогнаны, но ни о никакой "идеальной" подгонке и "иголку не просунешь" речь не идет
            1. 0
              2 мая 2017 22:18
              вот говорят без раствора
              https://youtu.be/M3kNGIcNDA0?t=13m21s
  11. +2
    25 апреля 2017 11:13
    Версия с цементным раствором на основе речного ила решает все вопросы. Во-первых, отпадает проблема перемещения грузов как по горизонтали, так и по вертикали. Во-вторых, решается вопрос с идеальной подгонкой блоков.
  12. +3
    25 апреля 2017 11:46
    Цитата: t7310
    то есть вы решили что каналы строились чтобы кирпичи возить

    Поскольку моя работа связана в числе прочего с эксплуатацией гидросооружений, я решил, что никаких каналов не строилось
  13. +1
    25 апреля 2017 12:56
    Мне тоже кажется, что только таким или похожим способом можно было добиться поразительной горизонтальности рядов пирамиды. Что может быть более горизонтальным, чем уровень воды в бассейне?
    1. +1
      25 апреля 2017 13:11
      Ну, такой инструмент, как отвес египтянам был прекрасно знаком.
  14. +1
    25 апреля 2017 14:03
    Вот здесь отлично расписано строительство *древностей* и Египта и Сирии: https://aftershock.news/?q=node/512404
  15. +1
    25 апреля 2017 15:25
    Там на устройство самого пандуса уйдёт материала на ещё одну пирамиду)))
  16. +1
    25 апреля 2017 16:20
    Да вы что Бондаренко Александр, с дуба рухнули? Не логично, затратно, древние строители были на порядок умнее вашей схемы. Скажу сразу вы на правильном пути. Пирамиды строились именно с помощью воды. Но Ваша шлюзовая логика несостоятельна. Мной полностью отработан реальный вариант строительства пирамид. Предельно насыщенный логикой .Начиная от заготовки блоков и заканчивая последними отделочными плитами. Серьезно пишу, прочитав название, удивился и огорчился , ну думаю наконец то дошло и догадался мужик, а я вот уже 20 лет молчу, ничего не говорю. Читаю... ан нет, не то. Хотя по названию верно.
  17. 0
    25 апреля 2017 17:06
    по водной глади на лодках и плотах (из тростника, из деревьев амбач, бальза) запускался сплав с каменоломен, складов строительных блоков и материалов.

    Есть блоки весом несколько десятков тонн.Такие блоки и сейчас тяжело перетащить, а раньше тем более никто их поднять не мог и загрузить на плот.
    Поэтому эта версия не состоятельна. Не говоря уже про другие доводы.
    1. 0
      25 апреля 2017 17:43
      жаль римляне не читали ваших доводов и перетаскали многие обелиски в Италию
      1. +1
        25 апреля 2017 17:48
        жаль римляне не читали ваших доводов и перетаскали многие обелиски в Италию

        Какие-то может и перетаскали. А те, которые даже современная техника не может перетащить, навряд ли они хоть с места сдвинули.
        1. 0
          25 апреля 2017 18:32
          да неужели ? а храм Юпитера в Баальбеке тоже инопланетяне строили ?
          1. +1
            25 апреля 2017 20:09
            а храм Юпитера в Баальбеке тоже инопланетяне строили ?

            Так об этом и речь! Какие технологии использовались, если сейчас таких нет?
            1. +1
              26 апреля 2017 05:04
              Гром-камень потяжелее будет , а тянули рычагом и веревкой yes
              Современные краны тягают 2000тонн, если вы не знали
              1. 0
                26 апреля 2017 18:52
                Гром-камень потяжелее будет , а тянули рычагом и веревкой

                Гром-камень тяжелее чего?
                Современные краны тягают 2000тонн, если вы не знали

                Когда сделали асуанскую плотину, под затопление попадали древние статуи. Во всем мире не нашлось техники, чтобы перевезти их. Пришлось пилить и перетаскивать по частям..
                1. 0
                  27 апреля 2017 04:12
                  Гром-камень тяжелее чем нес-ко десятков тонн и тяжелее камней Бельбека, не говоря уже о расстоянии на которое его перемещали. А фасад Абу-Симбела был вырублен в скале как Сфинкс или американские президенты
                  1. +2
                    27 апреля 2017 09:46
                    Гром камень тянули корабельными канатами по чугунным шарам. И канат, и чугунные отливки - великолепное достижение развитой промышленной державы, имеющей канатные дороги, развитую математику и металлургическую промышленность.
                    Чувствуете небольшие отличия от аграрной страны, в которой все строили "рабы по приказу фараона"?
                    1. 0
                      27 апреля 2017 13:37
                      медные шары - чувствуете разницу ? кругом подмена фактов для стряпания сенсаций
                      а теперь сравните массу
                      1. 0
                        27 апреля 2017 13:47
                        А чего не бумажные? Намял бумажек и хорошо. Модуль упругости... впрочем, с кем я говорю? Кол так кол. Ладно.
  18. +1
    25 апреля 2017 22:32
    Кто всё таки - убил Кеннеди, а СПИД куда делся, ледокол - " Черномырдин", следующим вместо Президента будет - Царь, почему нет войн на Марсе и секса тоже нет, "Пирамиды - на кой они" Самиздат. И другие познавательные, не к чему не обязывающие истории...
  19. +3
    25 апреля 2017 23:53
    Во-первых, конструктивно, большинство пирамид,в нижних ярусах и внутренних помещениях имеют мегалитическую структуру.
    Во-вторых, очень часто поверх мегалитов удивительного размера и качества, наблюдается позднейший, более примитивный уровень кладки (пирамида Джосера, многочисленные мастабы)
    В-третьих, если говорить о плато Гиза, то там сплошное наслоение археологических горизонтов, и ни в одном из них нет и намека на следы масштабных гидротехнических сооружений, способных принят плавсредство(?) грузоподъемностью до 50 тонн.
    И, наконец, если великие пирамиды можно хоть как-то попытаться объяснить с точки зрения бронзовой культуры Древнего Царства, то мегалиты, и тем более Осирион, с его гранитной монументальной полигональной кладкой - не объясняется никак.
    1. +2
      26 апреля 2017 05:32
      Цитата: Клаус
      ...И, наконец, если великие пирамиды можно хоть как-то попытаться объяснить с точки зрения бронзовой культуры Древнего Царства, то мегалиты, и тем более Осирион, с его гранитной монументальной полигональной кладкой - не объясняется никак.

      Наконец то "голос" здравомыслия!
      1. 0
        26 апреля 2017 05:43
        ДА НЕУЖЕЛИ ?
        1. +1
          26 апреля 2017 12:05
          Цитата: тлауикол
          ДА НЕУЖЕЛИ ?

          Да мой друг! Нам, несмотря на все потуги до сих пор не понятно каким образом вырубались в скалах, обрабатывались и перемещались мегалиты, неговоря про их полигональную подгонку на месте строительства.
  20. +1
    26 апреля 2017 06:10
    Не понимаю зачем обсуждать то как доставляли мегалиты к пирамидами , думаю главный вопрос как эти мегалиты вырубались из скал , мегалиты весом сто и двести тонн весом, из кварцита. Медными инструментами , а тагда были именно такие , кварцит не обработаешь, пупок треснет.
    1. 0
      26 апреля 2017 06:41
      Мегалиты из кварцита по сто тонн, это какие ?
      1. 0
        27 апреля 2017 19:34
        посмотрите на ютубе фильмы из серии Запретные темы истории :
        Самый, самый, самый Баальбек - Запретные темы истории - тут есть про такие мегалиты...
        1. 0
          28 апреля 2017 04:03
          ага, из песчаника good
  21. 0
    26 апреля 2017 11:50
    Госспадя, они всё прожекты строят! Геологи уже определили два вида известняка, из которого построены пирамиды, нашли карьеры, в непосредственной близости. Даже определили технологию размачивания кусков более мягкого известняка в колодцах. А они всё туда же.
    1. 0
      26 апреля 2017 12:08
      Цитата: Игорь В
      Госспадя, они всё прожекты строят! Геологи уже определили два вида известняка, из которого построены пирамиды, нашли карьеры, в непосредственной близости. Даже определили технологию размачивания кусков более мягкого известняка в колодцах. А они всё туда же.

      А про сооружения Южной Америки, что скажете? Уже нашли какую нибудь теорию?:)
      1. 0
        26 апреля 2017 14:04
        http://historylib.org/historybooks/Enn-Kendell_In
        ki--Byt--religiya--kultura/62

        а лучше всю книгу прочтите
        1. +1
          26 апреля 2017 19:04
          а лучше всю книгу прочтите

          Читаем:
          Камни перемещали от карьера до места стройки с помощью канатов и деревянных кругляшей. При строительстве великой крепости Саксайуаман (как и вообще в регионе Куско) использовали три основных типа камня с различными характеристиками. Для постройки внешних стен – гигантские блоки диоритового порфира (некоторые из них были свыше 8 метров в высоту и ширину и весили более 200 тонн);
          Второй тип, известняк из Юкайя, добывавшийся примерно за 15 километров от крепости, стал материалом для фундаментов. Третий тип камня, черный андезит, который под влиянием погоды превратился в шоколадно-коричневый, использовался для внутренних построек. Его доставляли из сравнительно отдаленных карьеров Уаккото и Румиколка, расположенных соответственно в 15 и 35 километрах от Куско. При транспортировке камня было задействовано великое множество людей. Подобные героические деяния запечатлены в легендах, подробно описывающих процесс перемещения так называемых «уставших камней». Это были особенно крупные блоки, которые, должно быть, доводили рабочих действительно до чрезмерной усталости. Один из самых громадных блоков, Каикуса, был взят, согласно Гарсиласо, из карьера «за пятнадцать лиг», на другом берегу реки Юкай. Камень невероятных размеров тащили 20 тысяч человек, из которых 3 тысячи погибли, и в конце концов, слишком «уставший», чтобы преодолеть последний склон, он был брошен у подножия холма Саксайуаман.
          Источник: http://historylib.org/historybooks/Enn-Kendell_In
          ki--Byt--religiya--kultura/62

          Вы всерьез верите, что они десятилетиями тащили огромные камни, при этом гибли тысячи человек, но за несколько километров до стройки "уставали" и бросали это дело?
          Феерическая гипотеза!
          1. 0
            27 апреля 2017 04:14
            Все верно. А какова ваша гипотеза ? инопланетяне устали или мана кончилась ?
            1. +1
              27 апреля 2017 09:53
              Наша реальность (а не гипотеза) в том, что пирамиды еще никто не изучал, к сожалению. Историки не допускают работ по изучению пирамид и иных египетских памятников учеными и инженерами, все работы ведутся эпизодически, полуподпольно, без финансирования и четкого заказа. К большинству памятников попросту нет доступа.
              Историки... и кто то еще. Кто то сильный, умный и не желающий, чтобы инженеры, физики, химики и технологи разбирались, что к чему. Во многих местах охрана готова попросту применить оружие.
              А без научных данных, пользуясь дикими сказками, которые историки выдают за свою "научную" работу, никаких гипотез не создашь.
            2. 0
              27 апреля 2017 10:55
              А какова ваша гипотеза ?

              С этих слов мы вернулись к началу нашего спора. Какие технологии применялись? Хотел бы я знать, но увы....
              Есть несколько гипотез , которые объясняют частности, но всю картину объяснить не могут. Обсуждать можно долго и упорно, но к истине нас это не приблизит.
  22. +2
    26 апреля 2017 13:18
    Общепринятая теория такова: полудикие племена кочевников на волне неолитической революции, "внезапно" осознали всю пользу оросительного(!) земледелия на берегах Нила. И по всей видимости, от такого счастья просто бросились сломя голову в каменоломни,десятилетиями подряд долбить блоки и складывать из них монументальные строения невиданных размеров.
    1. 0
      26 апреля 2017 13:51
      совершенно верно ! только это самое "внезапно" длилось тысячи лет
      1. +1
        27 апреля 2017 05:37
        Цитата: тлауикол
        совершенно верно ! только это самое "внезапно" длилось тысячи лет

        Вы об одном забываете, что "сроки жизни" для государств порой составляет несколько сотен лет! А как мы знаем масштабные строительства это прежде всего цели, которые устанавливает государство(управленческая элита+народ)!
        Просто так толпы людей на сотни лет не организовать на выполнение одной и той же цели! wink
        1. 0
          27 апреля 2017 05:45
          "внезапно" касается первого предложения ув.Клауса. " десятилетия" - второго

          как там с поисками стотонных мегалитов из кварцита ?
  23. 0
    26 апреля 2017 19:30
    Подскажите, чем плоха теория Носовского и Фоменка, что пирамиды сделаны из бетона? Ведь известно, что чем старше бетон - тем выше его прочность. Не мог ли бетон, за те тысячи лет стояния пирамид, по своим свойствам достичь гоата?
    1. 0
      26 апреля 2017 20:44
      Плоха тем, что на сколах блоков видна характерная структура и окаменелые моллюски, а это значит известняковая порода в чистом виде. Что касается гранитных блоков, то там вобщем, все видно и так. Кстати, и раствор там тоже имеется: в "пломбах" на сколах блоков, в грубой кладке основоного тела пирамид, в поздних наслоениях над мегалитической кладкой.
      1. 0
        26 апреля 2017 22:27
        Если почитать геологов, то структура монолита известняка и бетона из него же ничем не отличается, то есть определить невозможно.
        А Носовский и Фоменко здесь вообще не при делах. Они озвучили версию Давидовича (если не ошибаюсь), который уже много лет зашибает деньгу на искусственном камне, идея которого зарыта в пирамидах, стеллах и прочих египетских артефактах. Он обнаружил пять компонентов в нильском иле. Два назвал - это хром и оксид алюминия (корунд), остальные запатентовал. Так что некоторые спорят, а кто-то деньги зарабатывает. smile
        1. 0
          9 мая 2017 12:34
          Хорошо. Гранит. Кварцит. Какая степень эрозии у этого материала? А степень твердости? Болгаркой пробовали его? Я своим умишком скудным понимаю, что это силикаты, суть конгломерат оксида кремния в разных вариациях. В любой школе, в коллекции минералов он есть. Где логика? - нет логики, потому, что наплодили менеджеров и "историков", которые в руках не то что болгарки, кирки стальной не держали.
  24. 0
    27 апреля 2017 13:55
    михаил3,
    это все что вы имеете возразить про Гром-Камень ?
    если вам интересно : железные шары крошились и лопались
  25. 0
    9 мая 2017 12:41
    И да, ребята из ЛАИ посмотрели под электронным микроскопом - так там зерна оксида кремния с включениями РАЗРЕЗАНЫ, а не вырваны, как при примитивной обработке. И еще нашли там фрагменты легирующих добавок в виде вольфрама, ванадия, никеля. Ну и медь тоже. И??? Как теперь историкам, обосраться? - Нет, держат лицо, и делают вид что ничего не было.
  26. 0
    19 мая 2017 11:45
    Цитата: антивирус
    Водный вариант-это более реалистично , чем на катках тыс тонн тащить
    много раз отмечалось --идеальная подгонка наружных облицовочных блоков-- иголку не вставить

    Кто Вам это сказал? Иголку не вставить... В интернете посмотрите фото пирамид, если уж сами там не были. И иголку, и нож, и руку... и даже... этот самый - все лезет!..
  27. 0
    19 мая 2017 11:48
    Цитата: михаил3
    Наша реальность (а не гипотеза) в том, что пирамиды еще никто не изучал, к сожалению.

    Все, кто хотел приезжал и изучал. Шамполион, Масперо, Эберт... сотни фамилий. Хотите Вы приезжайте...
  28. 0
    19 мая 2017 11:50
    Цитата: михаил3
    Во многих местах охрана готова попросту применить оружие.

    Ну бред... Посмотрите хотя бы фото к моим статьям о пирамидах. Многие сделаны "в упор" в самых разных местах. Да, кое-где колючая проволока есть... но можно под нее подлезть!
  29. 0
    19 мая 2017 11:54
    Цитата: Николай Возисов
    Серьезно пишу,

    Правильно. Но Вы забыли добавить: "Наполеон не он, а я!"