Унижающие коэффициенты

13 558 66
Дискриминация военных и приравненных к ним лиц по признаку социальной принадлежности не ограничивается введенным в 2012 году пресловутым коэффициентом и приостановкой повышения пенсий на величину инфляции («Антиармейские санкции»). Ряд чиновников в погонах, госслужащих из различных ведомств имеют особые привилегии. И это в государстве, где Основной закон наделяет равными правами всех граждан страны. Все большее число служивых людей обращаются в Генпрокуратуру и Конституционный суд, к президенту Российской Федерации за справедливостью.

Военнослужащие, судьи Военной коллегии ВС РФ и военных судов, прокурорские работники (в том числе органов военной прокуратуры), сотрудники СК РФ на законодательном уровне входят в единую систему федеральной госслужбы. Это установлено законом. А раз так, то и в сфере пенсионного обеспечения должны действовать единые нормы. Ведь государство гарантирует равенство прав и свобод независимо от пола, расы, национальности, имущественного и должностного положения, о чем гласит ч. 2 ст. 19 Конституции РФ. Никакие законодательные акты не должны ей противоречить, органы госвласти, местного самоуправления и должностные лица обязаны ее чтить.



Бумажное равенство

Если говорить о федеральной государственной службе, то военная – ее особый вид, выдвигающий повышенные требования для допуска к ней, обусловливающий в связи с этим законодательные ограничения прав и свобод. Но одновременно с этим государство берет на себя гарантии повышенной социальной защиты, включая соответствующее особому статусу и характеру службы пенсионное обеспечение (Постановление КС РФ от 18 марта 2004 года № 6-П).

Принцип равенства означает запрет на введение не имеющих объективного и разумного оправдания различий в пенсионных правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории (Постановление КС РФ от 16 июня 2007 года № 12-П). Внося изменения в содержание мер социальной защиты, в том числе ограничивающие, законодатель должен исходить из недопустимости установлений, отменяющих или умаляющих права граждан (ч. 2 ст. 55 Конституции РФ). Требования предсказуемости нормотворчества в социальной сфере тоже никто не отменял. На этот счет есть постановления КС РФ от 24 октября 2000 года № 13-П, от 24 мая 2001 года № 8-П, от 3 июня 2004 года № 11-П и от 15 июня 2006 года № 6-П, определения КС РФ от 4 декабря 2003 года № 415-О, от 27 июня 2005 года № 231-О и от 1 декабря 2005 года № 428-О.

Казалось бы, какие еще нужны подтверждения после такого количества решений Конституционного суда – высшей правовой инстанции страны. Более того, все так прозрачно и конкретно, что и никаких лазеек уже не должно остаться.

Унижающие коэффициентыОднако за последние семь – десять лет законодательные власти, пользуясь своими правами и возможностями, при разработке актов, регламентирующих служебную и финансовую деятельность федеральных госслужащих, прямо нарушили ч. 2 ст. 19 Конституции РФ и постановления (определения) КС РФ. Об этом, в частности, пишут в редакцию военные пенсионеры Г. Завьялов, Л. Гришин, В. Русаков, А. Ефремов, Е. Винницкий, В. Карабанов и другие. Тем самым, сообщают ветераны, судьи, прокурорские работники, сотрудники СК РФ, пенсионеры из числа указанных лиц и членов их семей, федеральные государственные гражданские служащие поставлены в привилегированное положение по отношению к военным. Хотя все они относятся к одной категории.

Своими действиями законодатели принизили роль и особый статус военной службы, установленный Конституцией РФ: ст. 1 (ч. 1), 2, 7, 15 (ч. 1), 17 (ч. 3), 19 (ч. 2), 37 (ч. 1 и 3), 39 (ч. 1 и 2), 45 (ч. 1), 59 и 71 (пункты «в», «м», «т»), постановлениями (определениями) КС РФ, и тем самым, поправ принцип единства в отношении однородных профессий, дискриминировали по признаку социальной принадлежности военнослужащих (военных пенсионеров).

Если говорить конкретно, то ситуация такова.

В соответствии со статьей 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1 денежное довольствие военнослужащих учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013-го должно ежегодно увеличиваться на два процента до достижения 100 процентов. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) Законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанная прибавка может быть установлена в размере, превышающем два процента. Но этого не происходит. А в отношении судей Военной коллегии ВС РФ и военных судов, прокурорских работников, сотрудников СК РФ, пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей, а также федеральных государственных гражданских служащих дискриминационные положения п. 2 ст. 43 не применяются.

Прокурорские привилегии

Федеральным законом от 7 октября 2011 года № 306-ФЗ (п. 13 ст. 2) ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания военнослужащих установлена в следующих размерах при выслуге:

от 2 до 5 лет – 10 процентов;
от 5 до 10 лет – 15 процентов;
от 10 до 15 лет – 20 процентов;
от 15 до 20 лет – 25 процентов;
от 20 до 25 лет – 30 процентов;
25 лет и более – 40 процентов.

Но для прокурорских работников Федеральным законом от 17 января 1992 года № 2202-1 (абзац 18–23 п. 1 ст. 44) доплата или процентная надбавка за выслугу лет установлена в других размерах при выслуге:

от 2 до 5 лет – 20 процентов;
от 5 до 10 лет – 35 процентов;
от 10 до 15 лет – 45 процентов;
от 15 до 20 лет – 55 процентов;
свыше 20 лет – 70 процентов.

Процентная надбавка за выслугу лет в размере 70 процентов распространяется и на военных прокуроров (п. 3 ст. 12 ФЗ от 8 октября 2011 года № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации…»). Притом что согласно п. 8 ст. 48 ФЗ от 17 января 1992 года № 2202-1 офицеры органов военной прокуратуры имеют статус военнослужащих, подпадают под действие ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», обладают правами и социальными гарантиями, установленными ФЗ «О статусе военнослужащих».

Федеральным государственным гражданским служащим ФЗ от 27 июля 2004 года № 79-ФЗ (пп. 1 п. 5 ст. 50) ежемесячная надбавка к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе определена в размерах при выслуге:

от 1 года до 5 лет – 10 процентов;
от 5 до 10 лет – 15 процентов;
от 10 до 15 лет – 20 процентов;
свыше 15 лет – 30 процентов.

Что из этого следует? То, что законодатели установили для прокурорских работников (военных прокуроров) очевидно большие и неоправданные чем-либо размеры процентной надбавки за выслугу лет.

Ежемесячная надбавка к должностному окладу (доплата) для федеральных государственных гражданских служащих начинает действовать уже после года гражданской службы, а у военнослужащих и прокурорских работников (военных прокуроров) отсчет ведется от двух лет.

Ежемесячная надбавка к должностному окладу за выслугу до пяти лет установлена для военных и федеральных государственных гражданских служащих в размере 10 процентов, а для прокурорских работников (военных прокуроров) – 20 процентов.

При выслуге от пяти и свыше 20 лет доплата или процентная надбавка за выслугу у прокурорских работников (военных прокуроров) в разы превышает то же самое у военных и федеральных государственных гражданских служащих. С увеличением стажа растут и диспропорции.

Чем объективно могут быть оправданы такие различия в социальном обеспечении? Каким конституционно значимым целям они соответствуют?

Понятно значение правосудия в государстве, но введение подобных различий в социальном обеспечении для одной категории федеральных госслужащих не имеет никаких юридических, экономических и моральных оснований. А уж если говорить о морали, то еще свежи в памяти истории с крышеванием казино прокурорскими работниками.

Масштабные «мелочи»

В соответствии со ст. 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1 при исчислении пенсии военнослужащим по выслуге лет учитываются оклад по должности и званию плюс одна ежемесячная надбавка, другие в расчет не берутся.

Вместе с тем с 1 января 2017 года в соответствии с п. 2 и п. 3 постановления правительства РФ от 17 октября 2009 года № 818 (в ред. от 09.08.2016) размер пенсии федеральным государственным гражданским служащим рассчитывается из их среднемесячного заработка. При его определении учитывается денежное содержание, состоящее из:

месячного оклада в соответствии с присвоенным классным чином;
надбавки к должностному окладу за выслугу лет;
надбавки за особые условия федеральной государственной гражданской службы;
процентной надбавки к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими гостайну;
ежемесячного денежного поощрения;
премии за выполнение особо важных и сложных заданий и т. д.

Берутся в расчет и другие выплаты, предусмотренные соответствующими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.

Иными словами, с 1 января 2017 года пенсия за выслугу для федеральных государственных гражданских служащих исчисляется со всего их дохода, всех выплат, а военным и приравненным к ним лицам засчитывается только ежемесячная надбавка.

Кто-то скажет: мелочь. Но речь не о количестве надбавок, а о справедливости, соблюдении буквы и духа закона. Введение разных подходов к исчислению пенсий за выслугу лет для лиц, относящихся к одной категории федеральных госслужащих, является, повторим, прямым нарушением ч. 2 ст. 19 Конституции РФ. Об этом, впрочем, говорит и постановление КС РФ от 16 июня 2007 года № 12-П: «Соблюдение принципа равенства означает, помимо прочего, запрет вводить не имеющие объективного и разумного оправдания различия в пенсионных правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории».

Дискриминация военнослужащих и военных пенсионеров подтверждается фактами:

индексация денежного довольствия и пенсий была приостановлена с 2013 года, а для федеральных государственных гражданских служащих, судей Военной коллегии ВС РФ и военных судов, прокурорских работников и сотрудников СК РФ, пенсионеров из числа указанных лиц – только с 1 января 2017-го;

пенсия за выслугу лет для федеральных госслужащих, прокурорских работников (военных прокуроров) исчисляется со всего дохода, всех выплат, получаемых при прохождении госслужбы. Для военных же пенсионеров и приравненных к ним лиц учитывается только процентная надбавка за выслугу;

все граждане (мужчины) РФ, в том числе судьи Военной коллегии ВС РФ и военных судов, прокурорские работники и сотрудники СК РФ, федеральные государственные гражданские служащие при достижении 60 лет и выходе на пенсию сразу получают ее в размере 100 процентов, а военные пенсионеры с 1 января 2012 года такой возможности лишены.

По факту усилиями законодателей повышенные гарантии государства по социальной защите военнослужащих, чей ратный труд сопряжен с ограничением прав и свобод, необходимостью выполнения задач со значительным риском для жизни и здоровья, были изъяты из нормативной базы и закреплены за вышеназванными категориями, пользующимися сегодня почему-то особыми привилегиями. Законодательные органы госвласти не исполнили надлежащим образом положения Конституции РФ, отступили от требований КС РФ и превысили свои полномочия.

Дальнейшее затягивание принятия соответствующих мер для разрешения создавшейся правовой коллизии подрывает у защитников Отечества, ветеранов и членов их семей веру к органам госвласти, высшему командованию, не говоря уже о справедливости законов. Складывается мнение, что быть «эффективным менеджером» более почетно, чем защищать Родину.

И последнее. Те, от кого зависит решение вопроса, должны понимать – люди в погонах, ветераны не просят для себя особых привилегий, они призывают соблюдать закон, который должен быть одинаковым для всех, в том числе и власть имущих. Думается, эти люди видят дальше некоторых чиновников, поскольку берегут тем самым их же благополучие и гражданское согласие. Потому что понимают: социальные протесты не должны выплескиваться на улицы, проблемы следует решать спокойно, в конституционном поле – как положено в правовом государстве, каковым, хочется надеяться, была и остается Российская Федерация.
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    26 апреля 2017 15:17
    И за ветерана боевых действий не прибавляют давно.
    1. +6
      26 апреля 2017 15:50
      Как это не прибавляют?
      С 01.02.2017 индексация ЕДВ ВБД повысилась на 147 рублей 47 копеек.
      1. +1
        27 апреля 2017 16:21
        все точно , до копеек!!!
  2. +1
    26 апреля 2017 15:21
    Не первый раз уже подобные статьи выходят. У сотрудников и пенсионеров ОВД абсолютно аналогичная ситуация - на индексацию, предусмотренную законом, с 2012 года наложен мораторий. "Просто денег нет".
  3. +10
    26 апреля 2017 15:25
    Опять нытье, все бедных военных дискриминируют, платят меньше прокурорских. А вы сравнивайте не с прокурорами и федеральными чинушами, а с врачами, учителями и прочими рядовым гражданами. Тогда сразу станет понятно, кому на Руси жить хорошо.
    Нужно не военным пенсии увеличивать, а уменьшать пенсии госслужащих, а экономию направлять в пенсионный фонд.
    1. +15
      26 апреля 2017 19:21
      А кто Вам не давал отслужить лет 25 , где нибудь вдали от родных мест. И сейчас Вы не особо вникали в смысл статьи. Попробую объяснить , что смысл не в сравнении с врачами , учителями и прочими рядовыми гражданами , а в равенстве людей перед законом.
      1. Комментарий был удален.
    2. +6
      27 апреля 2017 07:39
      Цитата: Николай К
      Опять нытье, все бедных военных дискриминируют, платят меньше прокурорских. А вы сравнивайте не с прокурорами и федеральными чинушами, а с врачами, учителями и прочими рядовым гражданами. Тогда сразу станет понятно, кому на Руси жить хорошо.
      Нужно не военным пенсии увеличивать, а уменьшать пенсии госслужащих, а экономию направлять в пенсионный фонд.

      Я за время службы 8 раз поменял ПМЖ... А Вам слабо? Несколько раз по году-полтора жил раздельно с семьёй... Вы так пробовали? Если нет, то сами не нойте. Не знаете о военной службе-уткнитесь и помалкивайте...
      1. +2
        27 апреля 2017 16:31
        старший сын поменял 7 школ, младший 2 школы, зато 4 детских сада.
        1. Комментарий был удален.
  4. +15
    26 апреля 2017 15:35
    люди в погонах, ветераны не просят для себя особых привилегий, они призывают соблюдать закон, который должен быть одинаковым для всех

    знакомый полковник в отставке (прослужил все время в глубоком тылу) получает пенсию около 40 т.р., он в армии пробыл 9 лет с небольшим лет, получил БЕСПЛАТНО 3 комнатную квартиру в СПБ.
    моя мать работала всю жизнь с 17 лет, стаж 64 года, из них почти все в ИТР в Сибири, живет в квартире, которую купили с мужем за свои деньги и получает пенсию 14 т.р.
    закон одинаков для всех? лицемерное утверждение.
    1. +10
      26 апреля 2017 16:09
      Цитата: yehat
      люди в погонах, ветераны не просят для себя особых привилегий, они призывают соблюдать закон, который должен быть одинаковым для всех

      знакомый полковник в отставке (прослужил все время в глубоком тылу) получает пенсию около 40 т.р., он в армии пробыл 9 лет с небольшим лет, получил БЕСПЛАТНО 3 комнатную квартиру в СПБ.
      моя мать работала всю жизнь с 17 лет, стаж 64 года, из них почти все в ИТР в Сибири, живет в квартире, которую купили с мужем за свои деньги и получает пенсию 14 т.р.
      закон одинаков для всех? лицемерное утверждение.

      А вы не задавались вопросом почему людям в погонах можно уходить на пенсию после 20 лет службы?
      А ваша мама много времени провела в палаточных городках?
      И знает ли она что такое анти- террор ?
      И рисковала ли она при розыске и задержании хотя бы пьяного быдла?
      1. +10
        26 апреля 2017 16:30
        военные очень разные получают плюшки
        есть те, кто не то что заслужил, а еще сильно не додали, но много, слишком много
        есть и таких, которые вообще не понятно за что заслужили столько.

        тот военный провел все время в военном городке с водой, отоплением и электричеством, в кирпичном доме, иногда уезжая на 2-3 дня в тайгу на плановые мероприятия
        никакого антитеррора или задержания быдла или еще какой-то иной жести.
        Почти всегда именно он забирал своего сына из садика. Это говорит о "напряженной" работе.
        Другой пример - флотский офицер. 6 лет после училища в Выборге, потом переезжает в штаб в СПБ - бесплатная шикарная квартира, денежное довольствие 70 т.р. - это было 4 года назад. НИКОГДА не выходил в море на боевом корабле. Думаю, и пенсия будет не хилая.
        И ставить в укор, что есть такие, кто рискует - вы хоть задумывались, какие риски на производстве? Не все там сидят в кабинетах с кондиционерами. Есть те, кто падает при строительстве, есть те, кого давят, бьет током и т.д. Я вам открою страшную тайну - там гибнут тоже и к сожалению регулярно. А сколько инвалидов, разного рода тяжелых болезней получают?
        1. +8
          26 апреля 2017 16:47
          Должности, в силовых структурах, где ничего не надо делать раздаются по блату или везению и их очень мало. А остальным не платить потому, что нескольким сотням повезло?
          И ставить в укор, что есть такие, кто рискует - вы хоть задумывались, какие риски на производстве?Есть те, кто падает при строительстве, есть те, кого давят, бьет током и т.д. Я вам открою страшную тайну - там гибнут тоже и к сожалению регулярно

          А есть те кто дома подавился огурцом. Или бухой на стройке уснул под трактором.
          Я так понял вы не задавались вопросом, почему разрешают двадцать лет служить?
          Быть боеготовым 24 часа в сутки 365 дней в году, минимум 20 лет
          Для yehat - без выходных И заработать на квартиру не возможно, квартиры давать начали лет 7-8 как
          1. +5
            26 апреля 2017 17:01
            бросьте демагогию про боеготовность 24 часа, ну не серьезно это.
            Такая боеготовность бывает только при боевых действиях и очень редко в других случаях.
            если взять всю армию, 95% времени там проводят буднично. Никто не отрицает, что есть части, постоянно находящиеся в напряжении, но их списочный состав меньше 0.1 процента от общего.
            1. +5
              26 апреля 2017 17:07
              бросьте демагогию про боеготовность 24 часа, ну не серьезно это.


              Ну, в таком случае, и нечего с тобой на эту тему рассуждать.
              Ты из тех которые-" надо отнять у армии и отдать учителям и врачам"
              1. +3
                26 апреля 2017 17:23
                я видел части, где вся боеготовность сводилась к одному караульному.
                ни дежурных, ни офицеров там по нескольку дней не видели.
                А какой беспредел там творился, даже анекдоты рассказать не могут.
                вот вы готовы сказать, что там боеготовность 24 часа?
                1. +1
                  26 апреля 2017 17:31
                  вот вы готовы сказать, что там боеготовность 24 часа?

                  А ты готов сказать, что ИТР нужно на всех предприятиях?
                  Или все предприятия производили что то нужное?
                  не скромный вопрос- в каких войсках ты служил?
                  1. +3
                    26 апреля 2017 17:42
                    пехота типа мото.
                    но служил не долго, по здоровью списан
                    брат служил год в мотопехоте- я к нему ездил в гости и в соседние части заходил посмотреть. Причем заходил, потому, что охранения не нашел.
                    1 раз только дежурный офицер поймал с воплем "а ты что тут делаешь?"
                    когда честно ответил "Гуляю", беднягу чуть кандрашка не хватила laughing
                    1. +2
                      27 апреля 2017 07:33
                      Цитата: yehat
                      пехота типа мото.
                      но служил не долго, по здоровью списан
                      брат служил год в мотопехоте- я к нему ездил в гости и в соседние части заходил посмотреть. Причем заходил, потому, что охранения не нашел.
                      1 раз только дежурный офицер поймал с воплем "а ты что тут делаешь?"
                      когда честно ответил "Гуляю", беднягу чуть кандрашка не хватила laughing

                      Ну и как я тебя смогу убедить, что льготные пенсии платят заслуженно?
                      Ты даже с армии сдриснул! Сам закосил или правда здоровье подвело не важно, но уже не смог тянуть эту лямку хоть чуть чуть. А люди десятилетиями его гробят.
                      А на счет дежурного офицера- пожурить его надо,но они не на вражеской территории, все дырки в заборе закрыть не от него зависит,таких как ты любопытных везде найдется. Но поймали же "диверсанта" soldier
                      1. 0
                        27 апреля 2017 09:08
                        вообще-то мне здоровье там и угробили
                        Но поймали же "диверсанта"

                        скорее наоборот - мы с тем офицером до утра боролись со змеем laughing
            2. +8
              26 апреля 2017 19:54
              Цитата: yehat
              бросьте демагогию про боеготовность 24 часа, ну не серьезно это.

              ??? апрель 1987 г., возвращаемся к 16-00 в часть из командировки по сдаче / приёму техники // на ремонт / с ремонта. Прибыли, доложились и...ТРЕВОГА!!! Подготовили технику снарядили / зарядили, температура наружного воздуха +2...+3, утром на рулёжке густой слой инея на прошлогодней траве. Выпустили разведчика погоды... встретили... Постановка задачи...вылет двух звеньев на полигон Пшемкув-Северный (ПНР). Встретили, подготовка к повторному вылету... Отбой тревоги,,,разряжание не летавших бортов, послеполётная подготовка... Прибегает посыльный по штабу: Вас к НШ, СРОЧНО! Трусцой бегу в "квадрат"...Разрешите войти тр-щь майор? Входите, заступаете дежурным по части! Через полчаса на инструктаж, развод в 17-00, идите, готовьтесь! Ды-к не отдыхавши... согласно Устава мне должно быть предоставлено время для отдыха! Кру-гом! Идите в бытовку, погладьте форму, начистите сапоги и побрейтесь! Время пошло!....Дежурный по части обязан проверить несение службы личным составом не менее одного раза ночью и не менее одного раза днём. Через сутки, после сдачи дежурства по части, наконец, к исходу третьих суток пребывания в гарнизоне дошёл до квартиры. А вам не приходилось двое суток подряд быть дежурным по стоянке части? Не отапливаемый "собачник" и одноразовое питание промёрзлым хлебом и рыбными консервами из "тревожного чемодана"? За 6 лет службы на ДВ однажды пришлось заступить на ВТОРЫЕ сутки подряд /всего на три дня/ ! Это не сказки и не песни скоморохов, а простые армейские будни. До китайской границы было около 15 км. (аэродром "Голубовка" 1980-1985).
              1. +5
                26 апреля 2017 21:25
                У нас на флоте было и похуже. Практиковалось такое наказание офицеров, как снятие с дежурства и заступление по-новой в очередные сутки. Дежурный уже не спал ночь, а его опять на сутки. Да если бы так. Однажды командир невзлюбил одного офицера, а он как назло у меня дежурство по АПЛ принял. Утром приходит экипаж, командир меня вызывает и приказывает принять службу у снятого дежурного. Я же был предыдущим. И я стою весь день. Вечером с развода прибывает вахта со снятым с утра дежурным и опять заступает. Утром его опять снимают. И опять меня на весь день. И так продолжалось пять раз. Реально этот офицер 5 ночей не спал. На шестые сутки когда командир меня опять вызвал дежурить, залупился уже я и очень сильно. Неделю только и дежурил не занимаясь ни матчастью ни личным составом. Я ему сказал, пусть покажет в каком уставе, это записано и официально запишет в вахтенный журнал свое приказание. Командир махнул рукой и тот бедолага достоял свое дежурство до конца. Волюнтаризм был тот еще. Уставы писались для подчиненных, при чем всех уровней. В зависимости кто начальник, а кто экскремент.
                1. +2
                  29 апреля 2017 02:02
                  Со мной было, когда служил в середине 80-х. Большая часть личного состава и техники на полигоне. В городке оставлена самая необходимая малость. Сержантов тоже не хватает, а дежурный по роте быть должен. Отдежурил я сутки и ... сразу заступил на вторые. Потом отдохнул денек и опять заступил, как оказалось на 3 суток подряд. Опять отдохнул денек и опять заступил, теперь уже на 4 суток. Устав Внутренней службы отдыхает. Дневальных мне меняли, а я был бессменный. Я не роптал, меня реально менять было некем. Под конец такого служения я немного оборзел, даже спал ночью пару-тройку часиков. Очнулся как-то после очередного забытья, а дневальный мне говорит: "Дежурный по части заходил, приказал не будить, но как проснешься, приди к нему...".. Пришел. О моем нарушении Устава даже полслова не было, спросил какую-то хрень и все....
                  Нормально было.
              2. 0
                27 апреля 2017 09:10
                в армии не приходилось, зато на работе приходилось по трое суток работать без сна.
                никогда не пробовали? Очень весело.
        2. +3
          26 апреля 2017 21:31
          Цитата: yehat
          Есть те, кто падает при строительстве, есть те, кого давят, бьет током и т.д. Я вам открою страшную тайну - там гибнут тоже и к сожалению регулярно

          Я вам уважаемый тоже открою страшную тайну - это все называется НАРУШЕНИЕ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ. И не надо строить свое мненьице о всех военнослужащих по одному флотскому офицеру. Вы же надеюсь из за одного зажравшегося интенданта всю ВОВ просидевшего в тылу не говорите о незаслуженных почестях для ветеранов.
          1. +1
            27 апреля 2017 09:11
            так армия состоит не из ветеранов laughing
            если возьмете за труд осмотреться, то увидите, что на 1 ветерана приходится несколько людей, которые ничем не рискуют, и работают/выполняют обязанности, скажем так, не как стахановцы..
            и не мало из этой среды дослуживается до пенсии, до права на получение жилья.
            Я уж не говорю про интендантов или заместителей Сердюкова.
            Да и вовлеченность в боевые действия бывает разная. Омон уезжает на 3 месяца в Чечню. Простоят на блокпосте и возвращаются - ветераны... Я общался с парой таких ветеранов - говорят, от наркоты и алкоголя ничего не помнят, единственное, что отчетливо помнят - после одной из пьянок исчез без следов их БТР и после этого их начальство долго свирепствовало, зато ветераны...
      2. +7
        26 апреля 2017 19:50
        А ваша мама много времени провела в палаточных городках?
        И знает ли она что такое анти- террор ?
        И рисковала ли она при розыске и задержании хотя бы пьяного быдла?

        Херой вы наш. А вы поедьте работать врачем скорой помощи в нашу сельскую глубинку, поживите в местных хоромах на зарплату врача, вам палаточный городок раем покажется. И попробуйте съездить на вызов к пьяному быд.лу, которого задерживать нельзя, а только лечить, любить и лелеять. А потом после 40 лет стажа живите на пенсию врача и рассуждаете о социальной справедливости.
        1. +4
          26 апреля 2017 21:34
          Цитата: Николай К
          А ваша мама много времени провела в палаточных городках?
          И знает ли она что такое анти- террор ?
          И рисковала ли она при розыске и задержании хотя бы пьяного быдла?

          Херой вы наш. А вы поедьте работать врачем скорой помощи в нашу сельскую глубинку, поживите в местных хоромах на зарплату врача, вам палаточный городок раем покажется. И попробуйте съездить на вызов к пьяному быд.лу, которого задерживать нельзя, а только лечить, любить и лелеять. А потом после 40 лет стажа живите на пенсию врача и рассуждаете о социальной справедливости.

          Врач скорой помощи может свободно перейти на работу в другую больницу (если ему в глубинке не нравится), а военнослужащий такой возможности не имеет, от слова совсем, и служит там где Родина прикажет.
          1. +3
            26 апреля 2017 22:25
            У нас рабства нет. Если кому-то не нравится быть военнослужащим, то всегда можно пойти на гражданку работать врачем скорой помощи, шахтером, да мало ли у нас прекрасных мужских профессий.
          2. 0
            27 апреля 2017 09:21
            это не совсем верно.
        2. +1
          29 апреля 2017 02:09
          Не кажется ли Вам, что есть некоторая разница между служивым и служащим?
          От поездки в глубинку Вы можете отказаться. В крайнем случае уволитесь. Служивый от назначения отказаться права не имеет. И служивый живет по приказу. И в своих правах ограничен очень здорово. Завидуете офицерской (прапорщика) пенсии? Так и для Вас эта дорожка была в свое время не под запретом, что ж не пошли?
    2. +8
      26 апреля 2017 17:33
      Цитата: yehat
      моя мать работала всю жизнь с 17 лет, стаж 64 года, из них почти все в ИТР в Сибири, живет в квартире, которую купили с мужем за свои деньги и получает пенсию 14 т.р.

      у меня товарищи,служившие со мной,многие не дожили и до 50 лет...вот и льготная пенсия.
      1. Комментарий был удален.
    3. +2
      27 апреля 2017 04:43
      При выслуге 9 лет имел право на пенсию? Не верю... А как он дослужился до полковника, что, ежегодно повышали в звании? В глубоком тылу?
      1. 0
        27 апреля 2017 16:41
        полковника и все остальные плюшки он получил в последние 2 года - просто на фоне других офицеров в части был единственным вменяемым.
    4. +1
      27 апреля 2017 07:41
      моя мать работала всю жизнь с 17 лет, стаж 64 года, из них почти все в ИТР в Сибири, живет в квартире, которую купили с мужем за свои деньги и получает пенсию 14 т.р.
      Я уволен из ВС по состоянию здоровья ( инвалидность) и пенсия у меня 14124,15...
    5. +3
      27 апреля 2017 08:27
      yehat
      он в армии пробыл 9 лет с небольшим лет, получил БЕСПЛАТНО 3 комнатную квартиру в СПБ.
      Вы же даже не понимаете, что говорите ерунду))) В ВС после 10 лет службы только в списки очередников на получение жилплощади внесут. А Вы тут пишите, что он за 9 лет квартиру получил))) Какой бред. Не позорьтесь пожалуйста. Разберитесь в теме, а потом выкидывайте перлы
      1. 0
        27 апреля 2017 09:24
        знаете, морской офицер о котором я писал, не то что в списки, в новую квартиру попал через 7 лет. а вы про 10 лет говорите...
        тот полковник абсолютно точно служил меньше 10 лет (стаж вместе с училищем).
        подал рапорт об увольнении через неделю, как получил право на приобретение жилья.
        1. +2
          27 апреля 2017 12:27
          Цитата: yehat
          тот полковник абсолютно точно служил меньше 10 лет (стаж вместе с училищем).подал рапорт об увольнении через неделю, как получил право на приобретение жилья.

          Песня. Да вы, сударь совсем не в теме. Говорю вам, как отслуживший 28 календарей и получивший квартиру через 10 лет после увольнения в запас.
    6. +1
      27 апреля 2017 16:26
      и откуда эта песня? согласно законодательству, военная пенсия ,смешанная, должно быть от 12,5 лет календарной выслуги в войсках
  5. +14
    26 апреля 2017 16:33
    Цитата: yehat
    моя мать работала всю жизнь с 17 лет, стаж 64 года, из них почти все в ИТР в Сибири, живет в квартире, которую купили с мужем за свои деньги и получает пенсию 14 т.р.
    закон одинаков для всех? лицемерное утверждение.

    А я на пенсию вышел, когда моему отцу до пенсии же оставалось ещё 10 лет, но почему-то несправедливым это не считаю! ВБД, в 32 года комиссован с выслугой 23 года (это не я с 9 лет служил, а намек на "год за три"), нашивка на кителе красного цвета, пенсия за выслугу 21 513,71 руб., и ни в одном из госпиталей, в которых лежал, Ваших уважаемых мать или отца не встречал, но при этом не говорю, что "несправедливо, что во мне пулевые дырки есть, а в них нет...". Цитата из замечательного фильма: "А ты сначала замуж за лейтенанта выйди да по гарнизонам с ним помотайся" почему-то многими забыта. А если без "сам ", то речь в статье о том, что отдельные категории госслужащих могут на законодательном уровне "приподнять", невзирая на Конституцию и прочие правовые "глупости"
    1. +5
      26 апреля 2017 16:53
      я вклинился в обсуждение потому, что этот вопрос да, важен, но есть куда более важные, чем коэффициенты из статьи. Печально, что лично у вас такая низкая пенсия - я видел не одного бывшего военного, который без ранений и проблем получает куда больше. Печально то, что нарушают закон, но есть нарушения более сильные, более значимые.
      И это не глупости, а осознанная политика. Сегодня пенсия многих пенсионеров практически заставляет их если не голодать, то уж точно не здорово питаться, провоцируя болезни и делает их беззащитными при любой неприятности. На фоне этого выдавать весьма не слабые пенсии военным , не бывавшим ни разу в боевых действиях и чиновникам, это лицемерие.
      вот вы как считаете, можно нормально прожить лет 10, имея пенсию в 14-15 т.р.?
      А ведь человек не просто работал - за много лет отчислил условно четверть своей зарплаты в ПФ. Если даже грубо прикинуть - только на проценты по ставке рефинансирования мог бы отлично жить, но этого нет.
      1. +1
        26 апреля 2017 17:26
        Даже обсуждать противно. Это как медаль "Ветеран труда"
        - Ну поздравляем. Вам к отставке как раз награда
        - Медаль Ветеран Труда? Мне? Это что прикол?
        -Какой прикол? Это чтобы у Вас льготы в общественном транспорте были
        -Ну ведь у меня...
        -А это уже не защитывается
      2. +1
        26 апреля 2017 21:14
        но есть куда более важные, чем коэффициенты из статьи.

        В статье речь о справедливости. Что может быть важнее. А автор пишет о том, что знает, о системе в которой сам крутится.
        Если он не написал про врачей и учителей, не значит, что ему на них плевать. Наоборот, он борется за справедливость, а значит и за них тоже.
  6. +2
    26 апреля 2017 16:52
    Проблема старая. Решить можно одним способом, введением (принятием) табеля о рангах федеральных государственных служащих и установлением единой системы формирования денежного довольствия (оплаты труда). Когда то достаточно давно похожая идея витала в верхах, но была успешно похерена. В рамках нашей нынешней гос. системы и социального строя реализация данной концепции не возможна. А по поводу ежегодных обязательных индексаций, так вспомните как принимался закон и к какому общероссийскому мероприятию был приурочен. По этому в него и забивались всякие ништяки, успешно похеренные после окончания мероприятия. Есть шанс что что нибудь подкинут к грядущему аналогичному сабантую, но вряд ли, у ребят в кремле и все не так уж плохо на сегодняшний день.
    1. +6
      26 апреля 2017 17:07
      проблема совсем другая. Пока наша экономика поделена между монополиями и трестами, никогда не будет справедливого распределения денег. Только введение каких-то единых стандартов, единой сетки тарифов может это изменить. А для этого необходимо ликвидировать часть самостоятельности монополий и других независимых структур. Почему учитель в МСК получает часто больше 40 т.р., а мне, например, недавно пришло шикарнейшее предложение работать учителем за 8? И это СПБ - в других местах может быть еще жестче. Взять к примеру Японию. Там основная масса народа зарабатывает очень близкие деньги. Не жирно, но если не транжирить - хватает на все. Пенсию скурпулезно высчитывают, чтобы тоже ХВАТАЛО и им не важно - служил ты в силах самообороны или подметал пол в храме 60 лет. Пенсии должно хватать на необходимые нужды.
      1. +1
        26 апреля 2017 20:03
        Цитата: yehat
        Только введение каких-то единых стандартов, единой сетки тарифов может это изменить.

        ...ну, давайте ещё установим заработную плату министру по среднему окладу в его отрасли!
        1. +1
          26 апреля 2017 21:41
          Цитата: V.ic
          Цитата: yehat
          Только введение каких-то единых стандартов, единой сетки тарифов может это изменить.

          ...ну, давайте ещё установим заработную плату министру по среднему окладу в его отрасли!

          А почему бы и нет? По крайней мере будет у него стимул повышать средний оклад своего министерства, а не сидеть на попе ровно.
        2. 0
          27 апреля 2017 09:26
          многие проблемы снимает минимальная ставка оплаты труда, не высчитанная на лицемерных формулах министерств, а как-то привязанная к реальности.
    2. +4
      26 апреля 2017 20:17
      Цитата: трофим
      Когда то достаточно давно похожая идея витала в верхах, но была успешно похерена.


      При Петре Первом - Табель о рангах... При Сталине было нечто похожее... НО - изжило себя по "устарелости", никто эти табели не модернизировал в соответствии с современностью, вот они и "сдохли"...
      А ругаться по поводу - кто больше работал и кто меньше получал - ни к чему... Прежде всего потому, что основная речь в статье - о несправедливости.... Вот спорите-спорите друг с другом, но даже не заикаетесь о том, что "ништяки" при получении зарплат и начислении пенсий получают прежде всего СУДЬИ и ПРОКУРОРЫ, обязанные надзирать за соблюдением законности в государстве, и - прежде всего - Конституции, как основного закона государства...
      То есть, практически уже этими "ништяками" они уже куплены государственным аппаратом...
      1. +1
        26 апреля 2017 21:10
        При Петре Первом - Табель о рангах... При Сталине было нечто похожее... НО - изжило себя по "устарелости", никто эти табели не модернизировал в соответствии с современностью, вот они и "сдохли"...

        Не сдохли, а успешно живут и процветают. Все эти ранги есть и сейчас, просто особо не афишируются. Согласно этого табеля о рангах, например, только генерал-лейтенант приравнивается к федеральному государственному служащему с соответствующими льготами.
  7. 0
    26 апреля 2017 20:44
    Пока гарант не даст отмашку, ничего не изменится!
  8. +4
    26 апреля 2017 20:56
    дорогие военные пенсионеры, достало Ваше нытьё, и россказни про тяготы службы.
    Посмотрите на гражданских, на их стойкость, почему гражданские не ноют. не смотря на то. что у них пенсия меньше, и льгот нет?
    Бывшим военным отвечу, доступно, так что бы все поняли, причину проблем и прекратили пускать сопли как девочки перед первым сексом: " Денег нет, держитесь, всего хорошего!!!!" Если кому то никак "не терпит кишка, уйди в дальний окоп, чтоб солдаты не видели, и застрелись, но молча, молча(С).а здесь панику не наводите !!
    1. +2
      26 апреля 2017 21:28
      Коллеги, граждане! Совершенно правильно сказано в нескольких комментариях, что ветераны не просят повышения своих пенсий, а говорят о справедливости, торжестве закона при установлении порядка исчисления пенсии для одной и той же категории - федеральным государственным служащим.

      И второе: Да они отстаивают свои права, гарантированные им государством. Отстаивать права других они не могут, т.к. они не работают врачами, учителями, водителями, токарями и т.д.
      Указанные мной категории граждан должны сами проявлять инициативу и защищать свои социальные права. Но где же ваши письма протеста против низких пенсий, где митинги, забостовки и другие меры протеста!? Вы молчите, бездействуете и только обвиняете ветеранов МО РФ в том, что они не хотят сдаваться на беспредел, творимый властными структурами.
      Власть жиреет и нам нужно вместе отстаивать свои права, а не грысть друг другу глотку.
    2. +1
      26 апреля 2017 21:34
      Может проще добиться от президента отправить такое правительство в отставку, которое работает в основном языками и не исполняет принятых законов и еще кое кого, кто за это в ответе и не отвечает. Это куда полезней будет, чем стреляться в дальнем окопе. Да и из чего стреляться-то? Из рогатки? Начинается все с нытья, а заканчивается дружными и осознанными действиями. Пока люди пишут. Потом выйдут на улицу. А что потом будет - не знаю и не хочу загадывать.
    3. +4
      26 апреля 2017 21:44
      Цитата: костя андреев
      дорогие военные пенсионеры, достало Ваше нытьё, и россказни про тяготы службы.
      Посмотрите на гражданских, на их стойкость, почему гражданские не ноют. не смотря на то. что у них пенсия меньше, и льгот нет?
      Бывшим военным отвечу, доступно, так что бы все поняли, причину проблем и прекратили пускать сопли как девочки перед первым сексом: " Денег нет, держитесь, всего хорошего!!!!" Если кому то никак "не терпит кишка, уйди в дальний окоп, чтоб солдаты не видели, и застрелись, но молча, молча(С).а здесь панику не наводите !!

      Сказать только что вы неумный человек ничего не сказать. fool
      1. 0
        26 апреля 2017 22:40
        может быть я такой как Вы и сказали! спорить не буду! но по краиней мере, у меня и таких как я есть одно преимущество, которое заключается в том, что ни я, не мои родственники и друзья пенсионеры, за счет нуждающихся гражданских пенсионеров, многие из которых больны и не могут лечится в спец клиниках (как Вы) и вынуждены покупать лекарства подешевле, больных детей , небогатых врачей и учителей надбавки себе клянчить и скулить не будем, пошло прикрывая свою жадность законностью. просто идем и зарабатываем. Мало денег идите работайте. или что лень? или родина не приказала?
        Ужасные рассказы про трудности службы, и прочую белиберду про то что где родина прикажет, рассказывайте умникам типа Вас, а не людям которые знают кто как где служил и служит и что по чем. и про то что военный уволится не может тоже не сочиняйте, а то за этот бред стыдно становится!!!
        1. +2
          27 апреля 2017 04:50
          Огласите свой послужной список, я подозреваю, что Вы слово "окоп" узнали из интернета
          1. +1
            27 апреля 2017 11:16
            подозреваете так подозревайте! по поводу списка, вот сейчас только разбегусь! можете считать что я вообще дезертир. и со всем о чем пишу узнал из интернета и подслушивая разговоры военпенсов в курилке на работе!!!
            и знаний моих об армии хватает что бы не слушать ту чушь какую несут многие комментаторы, про тяготы службы, и приказы родины, и невозможность уволится! и пытаются мне доказать что на гражданке легко, а они такие все изможденные!!!
            Вам привести в пример как мой дядя начальник прод службы полка, службу тащил? или может быть про соседа малыша блатного который стал капитаном не служа ни дня, а сидя в военокомате, или как человек всю службу на дальнем приводе послужил рядосм с домом.
            Так что приколы и попытки показать свое знание оставьте при себе!!!!
            Цитата: BecmepH
            BecmepH

            да я безграмотный, работаю над собой, но у меня в отличии от Вас есть имя хоть и с маленькой буквы.ни когда не думал, что скрываться за ником написанным с ошибкой это признак уважения и грамотности!!
            1. 0
              27 апреля 2017 18:19
              Цитата: костя андреев
              Вам привести в пример как мой дядя начальник прод службы полка, службу тащил?

              Александр Васильевич Суворов говаривал, что любого интенданта через год службы можно смело вешать без суда и следствия. У вас совершенно демократическая родня!
    4. +2
      26 апреля 2017 23:02
      Цитата: костя андреев
      Если кому то никак "не терпит кишка, уйди в дальний окоп, чтоб солдаты не видели, и застрелись, но молча, молча(С).а здесь панику не наводите !!
      А может кого то вывести за околицу и исполнить? Люди требуют ,что по закону положено . А Ваше предложение адресовано тем, кто управляя государством заявляет , что не может выполнить его. soldier
    5. 0
      27 апреля 2017 08:37
      костя андреев
      Смешной Вы.... Вы даже себя не уважаете (или глубоко безграмотный), свои имя и фамилию пишите с маленькой буквы, а туда же.. Какие-то умозаключения глупые делаете))) Админы, верните "минусы"!!!
  9. +1
    26 апреля 2017 22:50
    Кто то еще думает , что письменными просьбами и разговорами, можно чего то добиться от ворья? Россия правовое государство? Снимите розовые очки . hi
  10. 0
    27 апреля 2017 06:28
    Конституция нарушается законодателями,а Её Гарант не видит или не хочет этого видеть?! Тогда грош цена всей риторике о том "...как Гарант думает о благе своего народа...",так переживает что "...просто кушать не может..."!
  11. 0
    27 апреля 2017 10:38
    Цитата: BecmepH
    Админы, верните "минусы"!!!
  12. 0
    27 апреля 2017 11:49
    Денег нет (для вас). Хорошего вам настроения, потому что никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть ещё хуже.
  13. 0
    28 апреля 2017 21:30
    Цитата: проходящий

    И рисковала ли она при розыске и задержании хотя бы пьяного быдла?

    С пьяным быдлом в погонах несколько раз приходилось иметь дело. И разыскивать их голубчиков не надо было. А пенсию не повышают :(
  14. 0
    2 мая 2017 09:53
    Не дрейфите. Скоро выборы, подкинут. wink